猫バスほどランクと競技の強さに差ある構成中々無いよな
逆にダブルタレットはランクでもバカ強かった覚えある

シエラとかいうブロンズ帯で圧倒的最強DPSでありグラマス帯最弱DPS

ファラは多分ナーフ来るだろうな（頼むアンランは許されてくれ…！）

トレエムレスルーされてファラリーパーはナーフされそう

シエラのアンチは遮蔽

>ファラは多分ナーフ来るだろうな（頼むアンランは許されてくれ…！）
調整の優先度だとアンラン以上がいっぱいいるからスルーじゃないか？

ネコバスDvaはノータッチと予想

アンランクですら猫バス見るようになってきてるからとっとと猫を駆除してほしい

ランクもアンランクも猫バスって刺さってなくて味方に負担かかって負けてる印象の方が強いな…

アンランは今の位置が丁度良い

ファラはBAN率どんなもんなのかな
低ランクだとほぼBANされるけど

シエラはメインが9→8に下がるって話出てなかったっけ

野良だと猫バスのパークが揃うまで他3人のメンタルが保たない

ウィーバーナーフ来ます

早くファラナーフしてくれ
ランクで7割方BANされて使えないよ

DPSのポークが痛すぎてタンクの幅がなくなってるから強いタンクナーフじゃなくてDPSのポーク力下げないとタンクの選択肢は増えず辛くなるだけ

>ウィーバーナーフ来ます
マジでやめてくれ

>早くファラナーフしてくれ
>ランクで7割方BANされて使えないよ
元々好きで使ってた身としては前シーズンも悪い立ち位置じゃなかったのにバカ強化されてBANでほぼ使えずにいつもの強化前より弱くなる調整来るのが怖い

コンカ強化消されるのかメイン強化が消されるのか…

またキリコの新スキンが来る…

エコーの体力低すぎるから300ぐらいにしてくれ

エムレシエラのポークDPSもだけどタンクにとってはポークサポもキツい
サポでポークしたいって時アナゼニウーヤンイラリーと今マジで選り取り見取りだもん

なんか次のキャラ日本人らしいけどまたかよ

日本人は壁登れる偏見あるよね

>DPSのポークが痛すぎてタンクの幅がなくなってるから強いタンクナーフじゃなくてDPSのポーク力下げないとタンクの選択肢は増えず辛くなるだけ
シエラが対面に来たら盾無しタンクとかマジでやってられん盾ありタンクでも死ぬ死んだ

勝率的にdvaはナーフ来るかわからん
ハザードは来ると思う

ラマットラの新スキンえどすぎる…

>なんか次のキャラ日本人らしいけどまたかよ
ハシモト組の組長で女版キャスみたいなDPSって見たけどマジなの

>トレエムレスルーされてファラリーパーはナーフされそう
いやどうかなぁ
あいつらリーパーがちょっと強くなるとすぐ調整入れるから

DPSサポやってる時はちょっとDVA最強過ぎるなって感じるけどいざタンクでキュー入れるとポーク痛すぎてDVAいなかったらやってられん

猫といいファラといい飛んでるのってよくないんじゃ…

>日本人は壁登れる偏見あるよね
そうやな

>日本人は壁登れる偏見あるよね
（登れないミズキ）
（登れるかんさいじん）

（跳ぶゴリラ）

トレーサー前のパッチでちょっと強化されたのマジでなんなの

日本人がというよりキリコ母の道場で習ったからあの3人は壁上れる
だから道場で修行してないミズキは登れないし道場で修行したハザードは登れる

>猫といいファラといい飛んでるのってよくないんじゃ…
圧倒的メタだと嫌なのはわかるけどファラは俺いいキャラだと思うよ
タンクバスターに強いのが好き
猫は知らん

今パッチのリーパー強いのにBANされるほどでもないから一番おいしい立ち位置

アイヘン第一攻撃とか困ったら俺がファラで強引に突破してたからいないとマジで困る

アンランがかなりプロレベルでも強いのがバレつつあるけどミッドパッチには間に合わなそうだからULT必要量ちょっと伸ばすぐらいじゃないか

エムレ早くナーフして
使っても使われてもつまんねえ

ランクだとファラは8割BANされて
2割は試合壊してる

アイヘン第一は地べたタンク猫で運んで無理やりパックある橋の小屋奪うのが強すぎてそうそう対抗できない気がする

ファラ視点だとトレーサーソンブラみたいな安全圏を脅かすタイプやDvaエコージュノみたいに空中で圧倒的に不利な相手の方が嫌なんだけど
何故かヒットスキャンばかり相手に増えていく現象
いやヒットスキャン増えるのもそこそこ嫌ではあるけどね

>日本人がというよりキリコ母の道場で習ったからあの3人は壁上れる
>だから道場で修行してないミズキは登れないし道場で修行したハザードは登れる
ハザードそんな経緯なの！？

エムレ一旦産廃にしようぜ
もう皆使うの飽きただろ

>アイヘン第一攻撃とか困ったら俺がファラで強引に突破してたからいないとマジで困る
あそこ右側の屋根超えて行けるの強いよね

アイヘン第一はあって無いようなもの

>猫といいファラといい飛んでるのってよくないんじゃ…
ファラは制限あるからギリギリアウトのセーフ寄りだと思う
猫はそうだね

>アイヘン第一はあって無いようなもの
あって無いようなものなんだけど一生花いちもんめしてるバカも結構いる

>いやヒットスキャン増えるのもそこそこ嫌ではあるけどね
安易に飛ばず爆風で削ってワンパン待ちでいいから楽なんだ

>ファラ視点だとトレーサーソンブラみたいな安全圏を脅かすタイプやDvaエコージュノみたいに空中で圧倒的に不利な相手の方が嫌なんだけど
>何故かヒットスキャンばかり相手に増えていく現象
>いやヒットスキャン増えるのもそこそこ嫌ではあるけどね
dvaはともかく敵にファラがいるトレソンエコーって結構難易度高いし
それならまあヒットスキャンで素直に圧かける方マシだと思う
あと体力減ってから俺はエコーでファラ相手にするの怖い

ハザードは手足にスパイクつけて登ってる偽物だから登れる距離が短い

>猫バスほどランクと競技の強さに差ある構成中々無いよな
>逆にダブルタレットはランクでもバカ強かった覚えある
ランクにいてもたまーに蹂躙されるよアレ…

ファラ見るのってサポに負担かかるからファラ見てるサポか相方サポに圧かけるって定跡が浸透してほしい
いや浸透してもトレーサーとか出せる人はそれぐらい元から考えてるか…

無限に飛んでるのやべえわってファラに制限付けたはずなのに全てを忘れた鰤

ファラが火力得てトレきついのは間違いないけどダブルHSなんかよりHSトレの方がファラには対抗できるよ

ヴェンデッタってちょっと前に弱体化されたのは知ってるけど今はどうなの
もうBANされない？

>それならまあヒットスキャンで素直に圧かける方マシだと思う
別に1DPSがヒットスキャンはいいけど2人ともヒットスキャンだと上手いベイトするファラ相手に完全にコントロールされるので…

そもそもトレーサーとエコーはまともに使うまでの難易度が高いんよ…！

猫はエイプリルフールのLWみたいに小さくして基本は地面走り回ってたまに飛べるようにしたら

ミッドシーズンパッチじゃなくて多分今パッチでファイナルやるよね？

>ヴェンデッタってちょっと前に弱体化されたのは知ってるけど今はどうなの
>もうBANされない？
BANはされない
まあ弱くは…ないと思うけど今はリーパーで似たような動きした方が強い

吊り下げ時間有限にすれば十分じゃね

エコーはまあ難しいのわからんでもないけどDPS専でトレーサー使えないのは犯罪ぐらいには思ってる

ファラを見てる時間が長いと負けるんだよね

>ヴェンデッタってちょっと前に弱体化されたのは知ってるけど今はどうなの
>もうBANされない？
BANする程じゃないけどザリアを消しとかないとダルい
ザリアリーパーでいいのはそう

俺DPSのレベルトップ2がゲンジとトレーサーだけどこのゲームで一番難しいDPSはトレーサーだと思う

ヒットスキャン対ファラは顔出すタイミングをファラ側が完全にコントロールできるから事故が起きない限りファラ優位なんだよね
なので顔出せる安置を潰すかサポを潰すかを誰かがしないと根本的には解決できない

エコーはダイブキャラなのに移動スキル一個しかないからすごい
ヒットボックスもでかいし上級者向けキャラって感じがする

ぶっちゃけトレーサー使えるやつは何使っても上手いだろ

トレーサーは近距離エイムがね…難しいよね…

今の定番BANって誰？
猫ファラは分かる

>ハザードそんな経緯なの！？
夏休み使って日本に来てちょっとだけ修行に参加しただけだからちょっとしか登れない（脳内設定

>エコーはダイブキャラなのに移動スキル一個しかないからすごい
>ヒットボックスもでかいし上級者向けキャラって感じがする
むしろゲンジ出来ない人向けのジェネリックゲンジってイメージ

トレーサーはキャラ設定が航空機パイロットで性能も起きるファイトもそれに一貫してるっていう傑作キャラだからな
嫌いだけど安易にナーフしたりしちゃだめだよなってのも分かる

定番BAN調べて意味あるか？
お前のピックプールと1stチョイスから逆算してアンチ潰すかタンクに合わせるかの2択だろ

このゲームはトレーサーかゲンジは常にそこそこ強いポジにいてほしい

>ミッドシーズンパッチじゃなくて多分今パッチでファイナルやるよね？
どうかなあ
パッチ後でやりそうな気もする

競技最近見始めたけど日本結構強くなってんだね
昔のワールドカップとかボコボコにされてたイメージしかない

BANはまあタンクに合わせるのが丸い
自分がキャリーできる自信あるなら自分が嫌な奴に入れよう

BANはタンクに合わせる
そんだけ

なんか思い返したらこの試合の俺クソの役にもたってねえな…ってなったときアンランクでよかったと胸をなでおろすのです

>>ミッドシーズンパッチじゃなくて多分今パッチでファイナルやるよね？
>どうかなあ
>パッチ後でやりそうな気もする
まあ自分がやるわけじゃないからそれはそれでどう対応するか楽しみだな
やってるチームは事前にパッチ内容聞かされてるか

LWメインでグラマス上位〜チャンピオンで戦ってる人の動画見ると流石に今のLW強いんじゃなかろうかって気がしてくる

トレゲンどっちも弱い環境って多分タンクが悲鳴あげてるよな

LWは正直役割が不安定すぎてぶっ壊れない限り使いづらいの変わんないと思うんだよな
お前タンクとメインDPSのどっちに付くの？

イラリーっていう超絶トレーサーアンチがいるから何とか環境が成り立ってる気がする

エコーはボム当たったらトライ
当たらなかったら無理しない
って分かりやすくて好き

イラリーって勝率ずっと引き離してトップなのに何故許され続けてるんだろう…

>イラリーっていう超絶トレーサーアンチがいるから何とか環境が成り立ってる気がする
うーん……
イラリーとっととナーフしろ（それまで俺も使うけど）なのは同意するけど変なアングルでタレット壊せるのもまたトレーサーだから一方的なアンチって感じはしないなあ

アンランベンチャーいる今トレーサーは使えなくても別にいいと思うんだけどゲンジ使えない人ってペイロ攻撃の高台ヒットスキャンとかどう対応してるんだろ…って思いながら今日も木の葉返ししてる

強いけどそこまで強くないちょっと強いLW

新キャラHSなの？
すでにエムレ出せって言われるのにまたキャスの肩身が狭くなりそうだ

トレーサー慣れると変なとこから高台登れるから万能フランカーなんだぞ

イラリーはトレーサー殺す！って言って出すピックではないと思う
トレーサー視点キリコと並んで相手したくないのは事実
ジャンクラに近い

世界大会が決まったここで猫バスナーフされたら面白いから頼むぞ

LWいても悪くないけどこいつのおかげで勝った印象があまりにもなさすぎる

まだわからんぞ
猫やバスに調整入れるんじゃなくてソルジャーのダメージを2上げることで猫バス絶滅させるのかもしれん

>世界大会が決まったここで猫バスナーフされたら面白いから頼むぞ
現状猫バスへの回答猫バスしかないからな

キリコ＆ウーヤンorイラリーはトレサイドで息出来ねぇ
時々角出た瞬間死ぬ

実際ソルジャーかなり使い勝手よくなったからエムレソジョーンナーフされたらワンチャンプロシーンでも日の目みるんじゃないかって

新ヒーローのシルエットなんかハンドガン持っててキャスと役割近そうな感じあるよな

ソルおじが太古の昔1ダメ上がっただけで即ナーフされたというのに

>実際ソルジャーかなり使い勝手よくなったからエムレソジョーンナーフされたらワンチャンプロシーンでも日の目みるんじゃないかって
トレーサーBANでソルジャー出た試合あったよね？

>猫やバスに調整入れるんじゃなくてソルジャーのダメージを2上げることで猫バス絶滅させるのかもしれん
派手に壊れるからやめろ

タンクは割とバランス取れてきたのに何でDPSはめちゃくちゃなんだろうな

>実際ソルジャーかなり使い勝手よくなったからエムレソジョーンナーフされたらワンチャンプロシーンでも日の目みるんじゃないかって
プロシーンじゃウルトが存在しないのが厳しいよね…

>キリコ＆ウーヤンorイラリーはトレサイドで息出来ねぇ
>時々角出た瞬間死ぬ
言いたいことはわからんでもないしスタッツめちゃ凹んでるのは実際ストレスなんだけど
サポ２人がトレーサーくるかもしれない角見なきゃ行けないのは完全にトレーサー側の大勝利だからめげるな

ソルジャーはウルトがね…

>実際ソルジャーかなり使い勝手よくなったからエムレソジョーンナーフされたらワンチャンプロシーンでも日の目みるんじゃないかって
ソルジャーの仕事として被るのってそいつらよりトレーサーな気がする

俺の目から逃れる事は出来ない(スプリント)

ソルジャーはフランカ−だよ
マジでうぜえあのゴキブリがよ

いやあゴリラやDvaが飛んできたときに一人でどうにかあしらえない以上はどこまでいってもメインDPS枠だよソルジャーは

シルバースタックしてるけどトレーサー練習した方がいいんだろうか

ソルおじは競技でフランカー枠になるかは微妙だけどエムレソジョーンと別の進化はしてるよね

まあ練習するのに遅いことはないから試してみてもいいんじゃない

>シルバースタックしてるけどトレーサー練習した方がいいんだろうか
リーパーやれ
マジでリーパーでいい

バイザーはオートエイム+威力派手に5上げねえか

>プロシーンじゃウルトが存在しないのが厳しいよね…
プロシーンレベルだと常時ウルトかそれ以上みたいなもので
目立つ上に発動するとちょっとだけ撃てない時間が出来るだけのウルト…

バイザーの起動を速くするだけで大分マシになる
もしくは無言バイザーにする

でもSTACKって文字見ながらリコールする気持ち良さはほかのキャラでは味わえない快感だから楽しいよ

>バイザーの起動を速くするだけで大分マシになる
>もしくは無言バイザーにする
卑怯すぎる…

>目立つ上に発動するとちょっとだけ撃てない時間が出来るだけのウルト…
リロードとして考えればキャンセルできないで回り続ける分死ね死ねよりはマシといえる

>シルバースタックしてるけどトレーサー練習した方がいいんだろうか
タンクが突っ込んだときにEで入ってキルに挑戦してダメそうだならShiftで戻る
これ繰り返すだけでいいよ

プッシュのトレーサーは本当に出し得

ソルジャー今の速さだと動かずマウスでエイムするだけの時間が1秒以上確保できるのめっちゃいいよね
エイムトレーニングが効果出る

トールビョーンOTPチャンピオンの配信を長時間見たから強いタレットポジション全部覚えてしまった
マスターやグラマス帯ですらタレットの位置に満足できない厄介者になってしまった

>タンクが突っ込んだときにEで入ってキルに挑戦してダメそうだならShiftで戻る
>これ繰り返すだけでいいよ
キー配置入れ替えるな

俺の目から逃げることはﾎﾞｿﾎﾞｿ…

>>タンクが突っ込んだときにEで入ってキルに挑戦してダメそうだならShiftで戻る
>>これ繰り返すだけでいいよ
>キー配置入れ替えるな
ごめんリーパーの話ね

トレーサーのキー配置は宗教が生まれるぐらい色々あるぞ

>イラリーっていう超絶トレーサーアンチがいるから何とか環境が成り立ってる気がする
何言ってんのかさっぱりわかんねえや

>アンランベンチャーいる今トレーサーは使えなくても別にいいと思うんだけどゲンジ使えない人ってペイロ攻撃の高台ヒットスキャンとかどう対応してるんだろ…って思いながら今日も木の葉返ししてる
ダイブからズラさないなら他の相手を狙うとかまさか全員アクセス不能な高台にいるわけじゃないだろうし
アンランベンチャーだとオールインして相手が生きている場面のが方がキツくてタフマンが増えるほどおつらい気がする

カトリックトレーサーとムスリムトレーサーのキー配置教えてください

初期キャラのウルトは全体的にギャグ
エムレとか飛べる上にダメージカットまでついてるんですよ

クイックで猫バス出されるとマジつまらんからとっとと処してくれ

ベンチャーとかいう敵が使うとそこそこ存在感あるのに
俺が使うとトロールみたいになる謎のヒーロー

昔ハンゾーが特定のスキンだけウルトボイスが小さくなるバグがあった時結構強かったからﾎﾞｿﾎﾞｿバイザーは恐らくかなり強い

ソルジャーは初心者にとっつきやすくてぇ…
という言い訳も潰したエムレさん

トレーサーでの高台アクセスは変なルートもあるけどシンプルに歩いて行くことが普通に多い
ってかOWのマップはそのへんよくできてるから頭に入れとくとだいたいフランカーのためのパックと登るルートあったりする

Ult猫バスは正直面白いと思ってるから運送中はエイムアホみたいにバラけるとかでいいんじゃないか

>初期キャラのウルトは全体的にギャグ
>エムレとか飛べる上にダメージカットまでついてるんですよ
ゲンジも結構前からギャグだよな
その点トレーサーって本当に完成されてるからすげえわ

ゲンジは2秒間HP無限になるから…

>カトリックトレーサーとムスリムトレーサーのキー配置教えてください
カトリックは伝統的な配置でムスリムトレーサーはブリンクパルスを重視して右クリックにULT当ててる

俺はこのゲームでウィンストンを設計した奴すごいと思っているし
ウルトを考えた奴もすごいと思っている

リワーク後の南極大陸がクソマップだと思うんだけど

シエラのメイン火力を下げるみたいな話があるけどシエラを下げるならエムレも下げろよとは思う

竜剣ははカウンターウルト吐かせて逃げるのが仕事だから

ウィンストンとシグマはタンクの傑作だよ

俺はリワーク南極大陸かなり好きだけどなあ
かなり面白いルートとポジション増えた

南極大陸のポイント端側のパック取るポイントあるじゃん？なんか下に降りて取るようになったやつ
あれいる？

>リワーク後の南極大陸がクソマップだと思うんだけど
ナノエムレで凍って大戦犯になりました

ゴリラはエイム関係ないのにめちゃくちゃ性能差出るから面白い

前は敵にDvaゲンジいると何出せばいいか分からなかった　トレーサー使えないし
でも今はアンランがいる！アンラン最高！

>南極大陸のポイント端側のパック取るポイントあるじゃん？なんか下に降りて取るようになったやつ
>あれいる？
子の前迷い込んで驚いた

パライソリワークしろ

猫バスは単純にバスティの砲弾パークを消せばいいだけだけどなんかこのまま放置しそうな気もしてる

>前は敵にDvaゲンジいると何出せばいいか分からなかった　トレーサー使えないし
>でも今はアンランがいる！アンラン最高！
相手に何がいようが最強のトレーサー出す！くらいの気持ちの方がタンクもサポも助かってるぞ多分

>パライソリワークしろ
1ヶ月に一度選ばれるかもしれないという伝説のマップ

個人的にはハリウッド第一攻撃がタンクがアホで相手がまともだと一生抜けれないカスマップだと思ってるんだけど人気は高いっぽいんだよな

トレーサーウィンストンアナはマジで完成度が高すぎる

アナはまあ正直サポートキャラを１から考えたらああいうキャラがいるのはわかるから妥当だと思う
トレーサーが10年前に完成してるのはこわい

アンランやってるけどdvaは正直そんなに効いてるか？って感じる
ゲンジはマジでカモ

>>でも今はアンランがいる！アンラン最高！
>相手に何がいようが最強のトレーサー出す！くらいの気持ちの方がタンクもサポも助かってるぞ多分
でもトレーサーはDMや木の葉返し貫通できないし…
アーマーへの攻撃力も低いし…

ゴリラトレルシオでしょ
2体ずつでチーム完成だ

>アンランやってるけどdvaは正直そんなに効いてるか？って感じる
>ゲンジはマジでカモ
dva視点めちゃくちゃきついよ
さすがにソロでキルに繋がるほどではないけど

キングスロウ以外のハイブリッド第一はどこも結構威圧感ある
個人的にはブリワ第一がきつい

>アンランやってるけどdvaは正直そんなに効いてるか？って感じる
>ゲンジはマジでカモ
アンランで燃やしまくってたら相手がDva変えること多いけどなぁ…

ブリワ第一はプロが使ってるルート（右手の階段をみんなで登って中間高台を奪取しつつ背後とって門と門裏の大パックがある部屋から占領エリアに圧かける）使うとかなり強いんだけど野良で成立したこと一度もない

不愉快だからって理由で大して勝率も良くないジャンカータウンの仲間たちがナーフされることに賭ける

アンランはウルトの爆撃する方の範囲が地味に広すぎて復活にわざわざゲージ消費したくないくらいには強い

あらゆるFPSに言えるけどボイチャ有りと無しだと勝負にならんし
OW2は特にボイチャ前提なら強いって戦法が多いと感じる

ジャンカークイーンをそろそろストールワートからブルーザーに変更してあげて

バティストの勝率終わってるしメインのダメージ2上げてみないか？

>ジャンカークイーンをそろそろストールワートからブルーザーに変更してあげて
強すぎないか？と思うけどハザードもいい感じだしまええか

バティストはバティスト中心にメタ回るぐらい強くないとお前がいると出せないキャラ多すぎて息苦しいよ……ってなるから出しづらい

>アンランはウルトの爆撃する方の範囲が地味に広すぎて復活にわざわざゲージ消費したくないくらいには強い
味方が復活ウルトして「燃え尽きは…しない！」→即ウワァー！の声を聞いた時はチームの士気が下がったのを感じる

ハザードはいい感じどころかランクでトップメタだろ！

バティストが強い環境ってイラリーが強いどころじゃないポーク環境になりそう

猫は弱体化されすぎでは？初期性能に戻せ

>ブリワ第一はプロが使ってるルート（右手の階段をみんなで登って中間高台を奪取しつつ背後とって門と門裏の大パックがある部屋から占領エリアに圧かける）使うとかなり強いんだけど野良で成立したこと一度もない
TP出しても乗らないとかね何なんだコレってなることある

バティストは空中で水平移動するメジャーパークをデフォ実装したら流石に強いはず
リーパーの両手撃ちはメジャーだったのがデフォになったし許される

>>アンランはウルトの爆撃する方の範囲が地味に広すぎて復活にわざわざゲージ消費したくないくらいには強い
>味方が復活ウルトして「燃え尽きは…しない！」→即ウワァー！の声を聞いた時はチームの士気が下がったのを感じる
復活は確実に復帰したら押し切れそうな場面じゃないと意味ないよね
そもそも移動スキルあるから復帰も早い方だし

バティストわりと使用感みたいなのは悪くないんだけどな

ミーは自立した猫なんだ！

>OW2は特にボイチャ前提なら強いって戦法が多いと感じる
OW2原人か？
今はOWの時代だぜ

ウルトがいなしやすくてゾーニングだけになるキャラは辛い

根本的に数字が小さすぎて1の差でバランス変わりすぎるから
いったん全部10倍にしてみない？

バティは窓がナノ狐と比べると汎用性に欠けるくらいでキットは弱くないと思う
数字で簡単に壊れるタイプだよ

バティストのイモータル拡大パーク早く消して
存在価値無さすぎる

>根本的に数字が小さすぎて1の差でバランス変わりすぎるから
>いったん全部10倍にしてみない？
トレーサーの火力は5.5とかで刻めてるから1単位じゃないと調整できないってことは無いんじゃない？

確か0.5が調整できる最小の目盛りってインタビューかなんかで言ってたよ
親会社とかも変わって10年間で相当レガシーコードだらけになってて弄れないところも多いそうで

大会のリーパーウルトがちゃんと刺さってるの見るとやっぱプロは違うなって思うわ

古いゲームだけど最適化はマジで凄いと思う
動作マジで軽いもん

0.1単位の調整がこれまで無いなぁって思ってたら0.5が最小なのかうむむ…

フィーカはタロンのスパイと言われていて笑った

0.5も実際は整数単位を倍にしてなんいい感じに動かしてるとからしくて
まあそのいろいろスパゲッティなんだろうなと察せる感じだった

PC買い替える前の俺のオンボロ化石グラボでも普通にプレイできてたからすごい

OWのキャラの質感独特で可愛いよね

アンランの蘇生にスキルクールタイム全リセットぐらい来ないかな

リーパーはマイナーのレイス後の移動速度アップが便利だし発動機会も多いしで地味にめっちゃ良い
ウルトの強化にもなるし

>アンランの蘇生にスキルクールタイム全リセットぐらい来ないかな
発動中CT倍速くらいでもいいから欲しい

なんか最近のゲームはユーザーのスペックを過剰に高く見積もってる気はする

シエラウルト爆発までにラグあるけどハルトみたいな機動力低くて吸収もないタンクだとどうしようもなさそう
総ダメージえげつないよねこれ

>OWのキャラの質感独特で可愛いよね
バタ臭さとアニメ調の一番良いバランスだと思う

総ダメージ量えげつない上に範囲はシエラ側が選べるからULTは間違いなく強い

ハルトはshift残しておけば逃げられるんじゃないの

チョークでシエラがタイミング良く打ったらそれだけで終わる
あと本体がずっと見えてるわけじゃなくグラップですっ飛びながらウルト出してくるから認識してからの猶予はクソ短いぞ

縦横の機動力持ってて撃つのにリスクなくて避けないと死ぬ範囲攻撃はシンプルに強い

ハザードナーフされてほしくないけどされそう

シエラはSEがうるさい

でも俺が打つシエラウルト全然キル出来ないよ？

タンクプレイヤーだけどハザードナーフは真面目に困るな⋯
一番いい感じなんだよな

ハザードとエムレとファラとイラリーのナーフは仕方ないものだと受け入れてる
キリコとトレーサーとラマットラは許して

キリコは順当にウルトコストは増えるんじゃないか

キリコはultコストは上げられそう

このゲームの中で最も誠実なタンクといえるJQの強化はまだか？
どのロールでも対策は容易だぞ

タンクはゴリラでウホウホするのが通用しないと泣きながら豚かハムスター出す事になる

ハザードは今めっちゃ楽しくて強い

JQ出すのは好きだけどメタになって出されると義務キリコになるからあんまり好きじゃないとこはある

ハザードいろいろ工夫のしがいがあってタンクとしてはめちゃ楽しいけどナーフされないのは諦めたほうがいい……

>タンクはゴリラでウホウホするのが通用しないと泣きながら豚かハムスター出す事になる
今のハザードマジでいいよ

最初の実装時のハザードメタのときはうんざりしてたけど手札の1枚になると本当に面白いタンクだ

>タンクプレイヤーだけどハザードナーフは真面目に困るな⋯
>一番いい感じなんだよな
というか真面目に選択肢があんまないからハザード下がると困る

タンクの共通ノックバック耐性なくなってから
ブープでタンクがハリボテみたいにぽよーん！って吹っ飛んでいくの面白いけどどうかと思う

ヒーラーメインだけどトレゲンソンブラよりアンランが一番嫌い

Dvaもゴリラもまあまあ極端なタンクだからな
一人で戦いやすいハザード楽なんだよねソロだと

>ハリボテみたいにぽよーん！って吹っ飛んでいきながら回復するダイブタンクたち

JQはブルーザーで良くねえか
バリア無いのにHS痛すぎンだよ

ハザードでブッ壊さねえとシグマやラマじゃ何も起こらねえ場面があったりするからさぁ…

ハザードやってみたけど結構むずいな
ゴリラみたいに雑に突っ込めん

>JQはブルーザーで良くねえか
>バリア無いのにHS痛すぎンだよ
シャウトで爆速になるJQ絶対キモいからダメ

ただJQに関してはブープされるとマジでキツいのは実際あるから変わったら変わったで苦労しそう

>>一番いい感じなんだよな
>というか真面目に選択肢があんまないからハザード下がると困る
それは本当に感じる
今のメタだとウィンストン味方強くねえと出力が強くねえなと出してて切実に感じる

ブルーザー
→クリティカルダメージ減が腐ることはない
イニシエーター
→滞空回復が腐るやつはこのロールにいない
に比べるとストールワートって普通に腐らせることができるからそういう意味でも一歩弱いなと思う

JQのサブロールはテストプレイであんまりにも強すぎたからずらしたのかなと邪推してる
HS軽減アリで死にかけて早くてキモい動きするJQは強そう

ウィンストンはかなり味方のヒール吸うからねら

>JQのサブロールはテストプレイであんまりにも強すぎたからずらしたのかなと邪推してる
>HS軽減アリで死にかけて早くてキモい動きするJQは強そう
ホグでさえ強かったのにJQのヒットボックスで許されねえわ

>JQのサブロールはテストプレイであんまりにも強すぎたからずらしたのかなと邪推してる
>HS軽減アリで死にかけて早くてキモい動きするJQは強そう
ハザードも多分テストでイニシエーターだと強すぎたんだろうなと思う
ハザードメインストールワートに比べたら貧弱だけど壁と合わせてスラッシュによるワンチャン作る性能高いんだよね

JQブルーザーにしたら多分一気に最強になる
あの細さ常人だと普通に当てづらいし

ハザードは手癖で壁登って降りるだけでスキル使わずに戦闘中ヒール入るからまあ危惧されてた通り実際強いという感じある

今のJQちょっと顔出した時にキャスでヘッショしてるだけでもうキツそうなのが対面でも伝わってくる

今の環境バースト火力が求められるからそういう意味でもウィンストンよりDVaとハザードが選ばれがち

シエラエムレは正直存在してるだけでタンクしんどいから早く死んで欲しい
後ついでに猫

そもそも今JQってなんか取り柄あるか？ってぐらいいいとこなくね？

ただ言うほどウィンストン悪いわけじゃないと思うよ
とは言え俺も相手にゲンジとかいない限りは積極的に出してないが…

タンクやらないからそういえばストールワートが何の効果なのか全く覚えてない

というかブルーザーが軽減と速度アップ二つは持ちすぎじゃねえか？

>ただ言うほどウィンストン悪いわけじゃないと思うよ
悪いわけじゃないどころか良いよりだと思う
Atierにはいるんじゃないか？

言うてスピブ撒けるラッシュタンクはやっぱ唯一無二だから使い所はある
野良ではない

シャウトにダメ減付けて

フラッシュポイントだとJQ出す人いるけどとんでもない速さで溶けてて悲しくなる

いい加減ザリアは弱くしろよって思う
せめてストールワートにしろ

>いい加減ザリアは弱くしろよって思う
>せめてストールワートにしろ
それは絶対産廃になる

ザリア野良だとずっと強いから産廃の時期があってもいいよ

今話題の感度最適化カスタムさ
高DPIだと計算面倒で意味ないな

ウィンストンはなんか出して有効な場面が前より減った感じ
対面ガン有利なら出すけど
特に平面ステージは明らかにハザードのほうが強い場面多い

このゲームの難しいところはやわいからHP上げますって安易にやるとULT肉袋になるところだよな

もうストールワートは思い切ってノックバック無効で良いんじゃないの

ドラド第二みたいな明確にハザードでアクセスしづらいとこだとゴリラ出す甲斐はあるね
ただそれ見越して第一からDvaのことが多いが

ちょっとブリギッテの影が薄かったけど
盾が250から300になってからうわこの女マジかてえ！ってなってブリギッテのことを思い出した

ノックバック軽減はタンクに標準でつけてなんか新しいサブロール考えようぜ

ノックバック軽減よりHS軽減を標準でも良いんじゃないか

今のイニシエーター連中にクリティカル減つけるとおそらく相当暴れるから調整めんどすぎる

タンク初心者だからあんまわかってないんだけどマウガ異常に固くね？なんなのあいつ

>今のイニシエーター連中にクリティカル減つけるとおそらく相当暴れるから調整めんどすぎる
クリティカル減少は相当強いからその分イニシエーター回復を30とかにすればいいのでは

マウガの固さは自己ヒール付きの肉袋だから相手にULTをおそろしい勢いで稼がせる諸刃の剣

>クリティカル減少は相当強いからその分イニシエーター回復を30とかにすればいいのでは
ヘッドショットの機会が少ないがジャンプの回数多いハムちゃんがおそらく割りを食うな…

>タンク初心者だからあんまわかってないんだけどマウガ異常に固くね？なんなのあいつ
ハッハー！中は被ダメージ40％カットかつ与えたダメージの50％を回復
走ってる時は被ダメージ50％カット

>タンク初心者だからあんまわかってないんだけどマウガ異常に固くね？なんなのあいつ
マウガはアビリティ切ってるタイミングがすごい硬い上に自己ヒールや追加ヘルス取得がある
アビリティないときが狙い目だ

ザリアは強いのはわかる
わかるんだがスキンと性能がおもしろくない…

義務タンの時にザリアは使いやすいから必要

>ザリアは強いのはわかる
>わかるんだがスキンと性能がおもしろくない…
サイバーエンフォーサー最高にかっこいいじゃん

>>クリティカル減少は相当強いからその分イニシエーター回復を30とかにすればいいのでは
>ヘッドショットの機会が少ないがジャンプの回数多いハムちゃんがおそらく割りを食うな…
その場合はハムの耐久強化で補填という手もある
前はアーマー175あったのが125に減らされたからそれを175に戻すとか（個人的には嫌

ハザードにも良いスキンくれ…

今マウガが熱い男だからな

>その場合はハムの耐久強化で補填という手もある
これを細かく各タンクで再調整しなきゃいけないから
>調整めんどすぎる

>>タンク初心者だからあんまわかってないんだけどマウガ異常に固くね？なんなのあいつ
>ハッハー！中は被ダメージ40％カットかつ与えたダメージの50％を回復
回復はダメージの100%だよ
だからマウガ同士撃ち合ってると体力が変動しないよ

炎のタックルとかいうパークが最初ネタ枠と思われていたのが実は超強いことが最近知られ始めている
タックル以外にも踏みつけや衝撃波でも燃やせる
オーバーランのCTはなんと5秒だ

>回復はダメージの100%だよ
>だからマウガ同士撃ち合ってると体力が変動しないよ
ひゃべ！すまなかった
確認したら50％は味方の回復だった

>オーバーランのCTはなんと5秒だ
5秒保たずに死ぬじゃないですか！

ハッハーしてる最中は阻害でもダーツでも止まるからアナは出さないでくれよな！

>炎のタックルとかいうパークが最初ネタ枠と思われていたのが実は超強いことが最近知られ始めている
>タックル以外にも踏みつけや衝撃波でも燃やせる
>オーバーランのCTはなんと5秒だ
タックル自体の扱いが難しいから忌避されがちだけど上手いマウガは大抵選択するくらい強いからなあれ

>5秒保たずに死ぬじゃないですか！
Dvaよろしくひき逃げして1スキルでそのまま戻ってくればいいんじゃね

炎上させると50の追加ライフ
そこでさらに与えたダメージ分の追加ライフ
敵が固まってたら普通に300分ぐらい増える

タックルはウェーブ終わらせる性能高いよね
マウガは隙見てあれ入れれるかで強さが違う

敵にマウガがいたら無言で即アナかゼニをピックする

マウガはバカキャラと思わせて結構クレバーな立ち回りが必要な奴だからな
ストーリー上も割とそんな感じの雰囲気あるけど

マウガ熱いけどマウガを強く使おうと思うとすげえみみっちいキャラになるのなんとかならんか
アナゼニ出されたらもう終わりなんだが

>マウガはバカキャラと思わせて結構クレバーな立ち回りが必要な奴だからな
>ストーリー上も割とそんな感じの雰囲気あるけど
クレバーっつうか遮蔽にちゃんと隠れてチマチマ燃やして逃げるキャラじゃね？

タンクが根本的にちまちましたダメージトレードで優位に立つロールなので

>敵にマウガがいたら無言で即アナかゼニをピックする
マウガやオリーサが止まってないのにサポがピック変えない試合はマジで終わってる
モイラやウーヤンいらないです

マウガはオリーサがアンチピックだったのに逆にアンチにされたの酷い
タンクで一番のアンチがマウガになるという

マウガは踏み殺す隙を伺うキャラだからそこは楽しい

マウガは距離調整がそこそこ重要だからブリで弾かれるのが意外と嫌いだぞ！

ゼニの圧が強すぎるとも言える
大阻害時代なんだからもうちょい不和の数字さげてよ

盾撃ってるとヒールも炎上も入らないからできるだけ撃ちたくないしね

マウガとシグマってマウガ有利だよね？

今のゼニをナーフしたらそれこそ出なくなるレベルだから丁度いいと思うけどな

>マウガはオリーサがアンチピックだったのに逆にアンチにされたの酷い
>タンクで一番のアンチがマウガになるという
フォーティファイが全然役に立たない！

炎上ヘッショ無効が復活しちゃうと槍回してるオリーサをアンランで扇げなくなるから…

>マウガとシグマってマウガ有利だよね？
殴り合えばマウガ有利だけど高台取れるロングマップなんかはシグマ有利

>マウガとシグマってマウガ有利だよね？
タイマンだと両方ある程度上手いならマウガ有利って言っていいと思うけど
チームトータルでいえばシグマが相手のダメージ消しながらマウガ削ってULTゲージ一方的に稼げるので不利になりやすいと思う

マウガってD.vaとザリア以外にはほぼ全員有利取れるんじゃない

>マウガとシグマってマウガ有利だよね？
スキル吸収と岩で潰されるからマウガ辛いな

マーシーよりマシだけど今の環境でゼニ出すやつもあんまり信用できないけどな
阻害がキツすぎて出すメリットよりデメリットのほうがデカいよ

豚もそうだけど肉タンクは勝って当然五分五分なら戦犯みたいな立ち位置だからな

シグマとマウガがお互い岩と踏み付けでタイミング伺うの見てるの好き

>マウガってD.vaとザリア以外にはほぼ全員有利取れるんじゃない
ザリアもマウガ有利じゃない？
DvaはDva有利だけど狭いマップでDPSにメタられるとDva側の方が辛くなるから難しい

マウガにナノ付いた時の「ﾝこれだよこれェ！」ってボイス好き

マウガもサブロール貰うまでは割と不遇だったから…

吸収も岩もタックルで潰されるからシグマ側が不利な立ち回りになりやすい

>マウガとシグマってマウガ有利だよね？
マウガ側にとって一番来てほしくない相手では？シグマは

なのでこうしてマウガミラーを仕掛ける

この有利が対面有利とチームトータル有利で別の話だからな

>豚もそうだけど肉タンクは勝って当然五分五分なら戦犯みたいな立ち位置だからな
サポやってて初手豚マウガ出された時の緊張感しんどい

近いマップだとシグマは苦しい

こうして出来上がったのがマウガ相撲なんですね

マウガは一定以上になるとハルトと同じでオーバーランのあらゆる上手さに依存するキャラになるから

マウガでタンク不利だなと思うのはDvaくらいだな

マウガはタンク対面ならほぼ有利
DPSやサポが前に出てくるとただのクマちゃん

マウガ使ってるとタンクには負けないよな
だからまあマウガをメタるサポが大事なんですけどね

アンラン強いのか
突進のダメージ戻ってほしかったんだけど無理？

サポが適切なピックしてマウガ封殺してもできて当然扱いされるところはある
サポはつらいね

アナゼニリーパーで絶対マウガ殺すチームが来る

適切なピックをして相手を完封しろなんてDPSは常にそれを求められてるよ

炎上消して時間稼がれるのも嫌だからキリコでもいいよ
この理屈だとLWでもいいはずだけど保証外自己責任です

>アンラン強いのか
>突進のダメージ戻ってほしかったんだけど無理？
今のアンランマジで強いよ
強化後は火力もかなり出るしEで回復するから安定感もあるし実際勝率もそこそこ高めだし
突進のダメージは減ったけどそれを補ってあまりある

>適切なピックをして相手を完封しろなんてDPSは常にそれを求められてるよ
そうかあ？

1突進2ヒットで100ダメ+炎上は流石に許されなかった
2ヒットは今でも充分強いし扇ぎの火力高いからタンクバスター力は上がった

サポが敵タンクの良さを頑張って消してるのに自分の手柄扱いしやがって！

今ダイブ構成がかなり強いと思うんだけどピックが合わん
オールダイブにしたほうがいいって絶対

全ロールやるけどdpsが一番気楽で自由に動かせてもらえてる感ある…

タイ人もマウガULTからグリップで助けたり刺さりはするんよ
けどそれ以上にマウガ相手はサポも殴って火力を出さないといけないからやっぱりタイ人は相方次第になる

>>適切なピックをして相手を完封しろなんてDPSは常にそれを求められてるよ
>そうかあ？
実際やんなきゃいけないけどやらない人が多いだけなのである
DPSは味方を死なせないこと敵を殺すこと自分も生き残ることが仕事

フランカーで文字通り生き残ってるとピックチェンジの機会もなくて適切なピックなんてできねえってことが1番よくあるロールな気もするが

DPSは相手のDPSに勝ってたらなんでもいいからな
まあだからこそフィジカルが必要なんだけどね

>突進のダメージ戻ってほしかったんだけど無理？
突進依存で荒らすキャラからメインサブ当てればキルも狙えるようになったからね当てるのむずいわ

味方が死ぬことをサポのせいにするDPSはマジで一回死んだほうがいい
お前が死ぬ気で守るか攻めるかしないから死ぬんだ