霊圧が消えたから

ずっと副隊長ぐらいの強さな印象

でもその辺の人間がいきなり副隊長クラスの強さ持つの自体とんでもない事なのでは

トドメは完現術編だと思う

戦力外の上澄み

名前めっちゃ長い！

ノイトラ戦が悪い

>でもその辺の人間がいきなり副隊長クラスの強さ持つの自体とんでもない事なのでは
とんでもないけど今更そんなレベルの話されてもなんだわ

覚醒イベント後に圧倒的格上と戦わさせられる男
久保先生多分チャドのこと気に入ってるだろうになぜ毎回対戦カードが悪いんだ

人間にしては相当に強い
人間がそんなに強くない

ちょっと前までヤミーに瞬殺されてたやつがノイトラ相手に戦えても困るし…

なんか大体お気に入りはいじめる傾向にあるし…

全身悪魔化して最後までついてこいよ

出番ある奴は大体いじめられてるし…

ノイトラに負けたのはこの際まだいいんだよ本当は良くないけど
その後に活躍があれば良かった

終わってみれば初戦闘が京楽春水というのがチャドの対戦運の無さを象徴していた

攻撃力はあるみたいな説もノイトラのせいで危うい

でも京楽さんの時に立派にカマセ役にはなってたんだよな…
あの頃のチャドは本当にかっこいいし頼れるキャラだったからこそあのチャドが！？とはなったし

弱いに尽きる

作中でもちゃんと戦力外通告されてるのがデカい
猿空間にすら行けない

月島のブック・オブ・ジ・エンドに洗脳されて一護の心を徹底的に壊しにかかる活躍をする

織姫も石田も結構重要なポジション与えられたのにチャドだけ扱い雑だよね

この左腕活躍したのマジでここが最初で最後なんだもの

これルビなしで読めるチャドマニアどのくらいいるんだろうな

活躍させたいのかさせたくないのかわからない

ソウルソサエティでもウェコムンドでも真っ先に脱落しその後なんとなく復帰はするものの何か活躍は一切しないという扱いの悪さ

>これルビなしで読めるチャドマニアどのくらいいるんだろうな
ブラソ・イスキエルダ・デル・ディアブロ

織姫も最後は雑よりの扱いじゃなかったか？

DBは天さんとかチャオズとかもいるからヤムチャへの批判が分散されてたのかもしれないな…

腕　左　悪魔の順番だから吹き出しが分かれてるとこで別にルビ振られると面白いことになるな

グリムジョー戦後の瀕死の一護がノイトラ相手に少しは持ちこたえたのに万全の状態で瞬殺されるチャド
並んで戦えるわけねえよ

恋次くらいは活躍してよかったんじゃなかろうか

主人公の親友ポジでチャド並みに扱い悪い奴いる？

作中最大の戦果がガンテンバイン・モスケーダさんではどうにもならない

一護が陛下を倒せたのも…織姫とチャドの決死の援護のおかげじゃないか…！

ちょっと強いです程度のポジの味方扱いに困るよね

月島さんのファンボーイ

ボクシングなんてやっていいのか

月島さんのおかげじゃないか…！！
の印象が強すぎて何もかも上書きされた

でもチャドに何かあると一護のメンタル削れるから困るよ

最終決戦はせめて親衛隊と戦って見せ場があったらな
アスキンと戦いはしてたが

>ボクシングなんてやっていいのか
まあ他の選手も規格外の奴が集まってるんだろう…

一応人気あったんだよね？

恵まれた設定からの微妙な活躍

素で電柱引き抜けるやつのパンチとか食らったら恐ろしい事になりそう

あの世界のプロスポーツ選手在野のチャドや観音寺絶対にいるって

今となっては先生の好きなものてんこ盛りなのでかえって優遇できなかった感もある

8番隊3席をワンパンだから強い筈だが強い中では下の方のまま

>素で電柱引き抜けるやつのパンチとか食らったら恐ろしい事になりそう
完現術封印してボクサーやってる…と言いたくても素のフィジカルがおかしいからな…
スタントとかせめてプロレスラーとかであってほしかった

>なんか大体お気に入りはいじめる傾向にあるし…
>出番ある奴は大体いじめられてるし…
その辺は間違いなく作者の性癖だと思ってる

>作中最大の戦果がガンテンバイン・モスケーダさんではどうにもならない
チャドが勝利するけどその直後にノイトラにぶった切られて長らく出番消えることに…

チルッチちゃんやチョコラテさんは再登場したのにガンテンバイン出たっけ？

>チルッチちゃんやチョコラテさんは再登場したのにガンテンバイン出たっけ？
そいつらと違って葬討部隊に回収されてないから虚圏で生きてる

>一応人気あったんだよね？
人気あるからこそ扱いの悪さに不満が出る
ブリーチの人気キャラみんなそうだよ

>月島さんのおかげじゃないか…！！
>の印象が強すぎて何もかも上書きされた
戦力面でかませになってるのはそこまで気にしなかったけど
月島さん側についたのは思った以上にショック受けてしまった

>終わってみれば初戦闘が京楽春水というのがチャドの対戦運の無さを象徴していた
ほしゃしゃしゃしゃしゃしゃ

折角用意した帰り道一護に使ってもらえないの酷いけど笑える

>これルビなしで読めるチャドマニアどのくらいいるんだろうな
このくらいならチャドマニアでなくても覚えてる人多いんじゃないか

序盤いいキャラしてたからこそ惜しまれる訳でな

初戦闘はすげえ強キャラ感出してる京楽さんが当たったらヤバかったって冷や汗かいてるからチャドの格はそこまで落ちなかった気がする

完現術者編をチャド編って言った師匠が悪い

純粋な人間最強って誰だ

>純粋な人間最強って誰だ
俺

メイン盾方向に伸ばしたほうが格好ついたんじゃないでしょうか

なんでこんなに扱い悪いんだ…

>初戦闘はすげえ強キャラ感出してる京楽さんが当たったらヤバかったって冷や汗かいてるからチャドの格はそこまで落ちなかった気がする
正直今となっちゃあの時のチャドの全力が命中したところで京楽さんがどうにかなるとは思えない…

>メイン盾方向に伸ばしたほうが格好ついたんじゃないでしょうか
そっちの担当織姫だから…

>主人公の親友ポジでチャド並みに扱い悪い奴いる？
親友ポジの石田と恋次は扱い良いだろ

久保先生織姫は回復でチャドは盾に分業してあげればよかったのに…

覚醒即敗北とか悲惨過ぎてネタにしなきゃやってらんねえよ

念入りに主人公の相棒ですってキャラとして描いた後に毎回サンドバッグにされて終いには月島さんのお陰されたらもうどうしようもない

なんかいっつも砂漠みたいな所で一人で修行してるイメージ
クリリンみたいに苦楽を共にしたみたいな感じがないのもなんか惜しい

まずチャンイチがネタキャラみたいな扱いじゃん

>主人公の親友ポジでチャド並みに扱い悪い奴いる？
本田君？

>まずチャンイチがネタキャラみたいな扱いじゃん
>覚醒即敗北とか悲惨過ぎてネタにしなきゃやってらんねえよ

井上は別に戦闘力なくてもいい超便利能力だし石田はクソ強いけどチャドはそれほど便利でも強くもないから困る

席官瞬殺十刃落ちに勝利以外は基本勝負にすらならず瞬殺されるんだもん

ホネホネマンや絨毯化でネタにしてきたのは師匠だし…

>>なんか大体お気に入りはいじめる傾向にあるし…
>>出番ある奴は大体いじめられてるし…
>その辺は間違いなく作者の性癖だと思ってる
良い空気吸い続けてるマユリは間違いなく日番谷とスレ画よりお気に入りだろ…

チャドについては月島さんが悪い部分がある

マッチアップ相手が悪過ぎたというのを理解した上でも敵倒した後に即敗北展開は流石に勘弁してくれよという気持ちになった

尸魂界編くらいまでは不遇な実力者
以降は道化

フルブリング編が好評なら色々とあったんだろう
全部月島さんのおかげで畳まれた

>主人公の親友ポジでチャド並みに扱い悪い奴いる？
灘心陽流の黒田光秀

最終決戦では一護の帰り道を用意する為に画面外で戦った
一護はその道は通らなかった

素直にもうチャン一に並べませんでした終わりにしないで一回梯子かけて真ん中くらいまで登ってから蹴り落とすという中々に酷い仕打ちだ

>フルブリング編が好評なら色々とあったんだろう
>全部月島さんのおかげで畳まれた
それまで好評だったのも全部月島さんのお陰なのに…！

>でもその辺の人間がいきなり副隊長クラスの強さ持つの自体とんでもない事なのでは
いやNo.落ち瞬殺だから普通に副隊長平均よりは遥かに強い
卍解に及ばないくらい
カマセにぴったりだ…

人気な死神出しにくいしチャンイチのフルブリングがダサいのがね…

チャド本人は文句無しに良い奴だから余計に悲しい

恋次はルッキャさんと絡みつつ
格差ありつつも悪友みたいなポジが強すぎる

チャドって瞬歩なりソニードなりなんか使えたんだっけ？

フルブリングの設定込みでポテンシャルは剣ちゃんやウルキオラクラスだと思うんだよね

完現術習得して浦原の修行も受けて最終的な強さは隊長に引けを取らないくらいなんだろうけど最早戦闘描写すらない

ぶっちゃけ完現術編以降は師匠のオサレセンスも陰りが見えるように感じる

アニメ最終章で超絶作画のチャド&岩鷲vs石像軍団が見れるから覚悟しておけよ

ノイトラとヤミーに負けてるのは当時じゃしゃーないだったんですよ
チャド編と銘打たれた代行消失編でやらかしたのがね…
月島さんのおかげじゃないかもそうだけど
事件起こったのもお前が銀城に目付けられたからじゃねーかという…

>ぶっちゃけ完現術編以降は師匠のオサレセンスも陰りが見えるように感じる
星十字騎士団とか単発キャラデザは最後まで凄いから一護が偽天鎖斬月と完全虚化で完成しちゃった感ある
一護もう何盛っても蛇足だよこれ！

面白い能力ではあるんだけど死神と破面の後に出すにはあまりにも華がない完現術

>ノイトラとヤミーに負けてるのは当時じゃしゃーないだったんですよ
いやノイトラに瞬殺はだいぶネタ扱いだったよ
だって2回目だもん突入後最初に脱落

>面白い能力ではあるんだけど死神と破面の後に出すにはあまりにも華がない完現術
死神連中早く出してくださいという身も蓋もないけど的確な編集の催促があったんだろうな…

>だって2回目だもん突入後最初に脱落
デビュー戦で次期総隊長に負けてかませ扱い大爆笑も
今思うと大層な事やってたな俺ら…って感じだけど

>チャドって瞬歩なりソニードなりなんか使えたんだっけ？
ガンテンバインのソニードに余裕で対応できるくらいの反応速度ではあった歩法を習得できてるかは知らない

まずガンテンバインのソニードが速いのかどうかよくわからない

ボクシング選手になった事でキャラもよく分からなくなった男

最も硬い奴に霊圧ナックルと
隊長二人でギリギリ勝てる奴に副隊長格数人がかりであしらわれるも
今思うとまあ相性と戦力的に無理ゲーだよね…

いいやつだし好きだからこそ思い返すと活躍なかったな…ってなるのが辛い

>いいやつだし好きだからこそ思い返すと活躍なかったな…ってなるのが辛い
せめてアルファベット一文字ぐらい手柄にあげても良かったと思う

人類として成功した本当のヤムチャポジ

>最も硬い奴に霊圧ナックルと
>隊長二人でギリギリ勝てる奴に副隊長格数人がかりであしらわれるも
>今思うとまあ相性と戦力的に無理ゲーだよね…
防御の方の腕も解放してないノイトラに一撃だったから全部駄目だよあの時のチャド

ボクシングで大成したから当たりのキャラ

せめて最終章でネームド撃破があれば…

こいつは死んで死神になってからが本番
一護はソウルソサエティ行けるか微妙になったけど

>一護はソウルソサエティ行けるか微妙になったけど
ソウルソサエティには行けるぞ
魂死んだあとに輪廻転生に乗れないか儀式して地獄行きってだけ

やられるとき一矢報いるとかもなく毎回瞬殺されてるから

ルキアに瞬殺されたディロイに殺されかけたチャドの霊圧が消えた…(2回目)で緊迫感出る訳ねえだろ！！

>ソウルソサエティには行けるぞ
>魂死んだあとに輪廻転生に乗れないか儀式して地獄行きってだけ
滅却師は行けないらしいけどどうなんだか

適当に地獄行の時点でその辺先生なんも考えてないと思うよ

ノイトラが無理だとしてもノイトラの従属官にも防がれてるのはダメだ

三界の輪から弾かれてるなら罪も何も関係なくみんな地獄行きなのかな滅却師

>人類として成功した本当のヤムチャポジ
ヤムチャも人類としては成功してただろ！

シンプルに弱い

>ぶっちゃけ完現術編以降は師匠のオサレセンスも陰りが見えるように感じる
『孔』

「お前はもう俺に背中を預けてはくれないのか？」の述懐させたキャラにしていい仕打ちではないぞ

虚圏編のチャド石田恋次は大した実力差無いし
皆微妙な扱いで終わってしまった

スレ画のすぐ後ノイトラにやられあたりでまたこのパターンか…
となってチャドはやられ役のイメージ定着しちゃったように思う

師匠はかませにする時容赦の無さが有る

チャドは武力を活かした職業には付かないほうがよかった

石田はまだヤミー落としたりウルキオラ相手に足止めしたり暴走一護を止めて刺されたり見せ場あるじゃん

石田はクインシー上げされたことで雑魚いイメージは薄れた
織姫は回復要員
チャドだけがしょっぱい感じになってるの本当悲しい

尸魂界編で戦力外になってようやくスレ画が来たと思ったら即ノイトラだからなぁ

チャド嫌いな人はいないでしょ

>師匠はかませにする時容赦の無さが有る
チャン一がテスラに半殺しにされてる所は性癖漏れすぎてて酷い

マジでフルプリング編はチャドにいいとこ回してやんなよ…
連載継続も危ういくらいだったから仕方ないけど

敵のクインシーが強すぎるの嫌い
なんであんな強いの？覚醒剣八もあんま強く感じられなくてガッカリしたし

チャド編だと知った時の衝撃

>チャド嫌いな人はいないでしょ
好き嫌いはともかくチャドはネタキャラじゃない！とは言えないし…

漫画的な見せ場や面白さよりも自分が設定した力量差で何も出来ず敗北を優先するイメージ

初期は読者を気持ち良くさせるのが上手だった

チャドの性格が嫌いとかそういうんじゃなくてシンプルに強さ的に下の方という事実がもう拭えない

最終的に岩鷲と一緒に足止め役してて悲しくなった

微妙に省かれるガンジュ

>>チャド嫌いな人はいないでしょ
>好き嫌いはともかくチャドはネタキャラじゃない！とは言えないし…
ネタキャラではないだろ…
ネタキャラにされてるだけで

京楽さんみたいにやられても認められるならマシだけど普通に雑魚扱いで瞬殺される

ルキア奪還編まではいいんだけどそれ以降の師匠はカマセのやり方へたくそな印象しかない
敵が強いじゃなくてガッカリする

ガンジュは顔が良ければ恋次みたいなポジションだったと思う

>漫画的な見せ場や面白さよりも自分が設定した力量差で何も出来ず敗北を優先するイメージ
諸々整理してくとノイトラの時はあのチャドがっ！枠で使ったんだとは思う

主人公のチャンイチもピンポイント起用みたいなもんでお世辞にも強いと言えないし⋯

>ガンジュは顔が良ければ恋次みたいなポジションだったと思う
顔がいいと一護や石田と被るし…

>最終的に岩鷲と一緒に足止め役してて悲しくなった
せめて一護の帰り道を作る！(一護は帰り使いませんでした)

主人公も対して強くないのにその仲間が強いわけないよな

ブリーチのバトルって格上が負けることほぼないし

>初期は読者を気持ち良くさせるのが上手だった
出てくるキャラ達が面白いから気になりにくいだけで冷静に見ると尸魂界編だけでも何回修行してるんだよ…だし

ブリーチ自体そういうの多いかもだけど
負ける時も食い下がるみたいな負けじゃないの口惜しい

師匠はチャドのこと気に入ってるし実力も結構あるキャラと思って描いてるのに何故か出力されるバトルがなんか情けなく見えるような描写になっちゃってるだけだ

井上の能力が唯一無二っぽいのに対してチャドは凄い微妙なイメージある

>ブリーチ自体そういうの多いかもだけど
>負ける時も食い下がるみたいな負けじゃないの口惜しい
一矢報いるとか全然ないからな…

>「お前はもう俺に背中を預けてはくれないのか？」の述懐させたキャラにしていい仕打ちではないぞ
ワンピースのたしぎにもこれを感じる
結局そんなに強くないちょろい女の子キャラで終わってしまった

>主人公のチャンイチもピンポイント起用みたいなもんでお世辞にも強いと言えないし⋯
アニメで戦闘シーン増えてちゃんと強いイメージ出せてるとは思う

恋次とは一緒に修行する仲だし石田は友人詠唱するけどチャドはなんかないよね

>ブリーチのバトルって格上が負けることほぼないし
尸魂界編の剣八相討ちや白哉に勝てたのは編集がコントロールしてたんかな

最終的には隊長と言っていい強さになったかもしれない
（今さら隊長かもって程度の肉弾戦能力を得てもあまり役に立てる状況ではない）

>恋次とは一緒に修行する仲だし石田は友人詠唱するけどチャドはなんかないよね
京楽さんの時の過去回想で十分でしょ

>主人公のチャンイチもピンポイント起用みたいなもんでお世辞にも強いと言えないし⋯
一応滅茶苦茶強い筈なんだけどな…
イメージがな…

>ブリーチ自体そういうの多いかもだけど
>負ける時も食い下がるみたいな負けじゃないの口惜しい
作戦勝ちはしたけど実力で負けた…とかじゃなく作戦すらも敵のが上を行ってるんだよな

>ちょっと前までヤミーに瞬殺されてたやつがノイトラ相手に戦えても困るし…
ヤミークソつよいだろ!!!うっかり番号落ちに勝っちゃったから自信つけちゃったけど

>>ブリーチのバトルって格上が負けることほぼないし
>尸魂界編の剣八相討ちや白哉に勝てたのは編集がコントロールしてたんかな
あの辺はシチュエーション的にも主人公負けらんねえ
キャラ一気に増えたソレ以降が負け戦じっくり描写できる尺無くなったところはあると思う

隊長と同等くらいと言っても隊長がピンからキリまでだし…

最終的に下位の隊長格くらいはあるんじゃないか
まあ下位の隊長格は役に立たないんだけど

>チャドの性格が嫌いとかそういうんじゃなくてシンプルに強さ的に下の方という事実がもう拭えない
プリングルス編の奴らの方が活用法があるのに対してチャドの能力は火力しかないのもなんか微妙感ある

一護ですらクソみたいな扱いだったしシンプルに漫画の構成が下手

>師匠はチャドのこと気に入ってるし実力も結構あるキャラと思って描いてるのに何故か出力されるバトルがなんか情けなく見えるような描写になっちゃってるだけだ
終盤はもう描写もなく普通に負けてたから実力あるキャラとしては絶対描いてない

>ヤミークソつよいだろ!!!うっかり番号落ちに勝っちゃったから自信つけちゃったけど
自信は付けてねえよ！もう逃げられもしねえから覚悟決めてたよ!

たぶんあんまり描写されてないヤンキーと喧嘩に明け暮れた日々で一護視点はすごい信頼してるんだろうなって仮定はできるけど
読者からするとあのチャドと言われるような安心感が元々ない…
せめてワンピースのゾロ程度は活躍が欲しい

一護が虚化して6といい勝負してるレベルなんだからスレ画が5相手に何かできるわけはないと言われればそうなんですが
真の力に覚醒して圧勝！の後すぐノイトラに盾割られてパンチも効かないって酷すぎる

オサレポイントがとか散々ズレた揶揄されてたけど
実のところ裏設定みたいなひどい格差に頑なに従って勝ち負け決まってばかりで
オサレポイントで勝敗決まってる方がよっぽどマシってオチだとはあれ提唱した人も全く気が付いてなかったな

千年血戦篇で誰倒してたっけチャド

>読者からするとあのチャドと言われるような安心感が元々ない…
>せめてワンピースのゾロ程度は活躍が欲しい
リアルタイムで追ってた身からすると京楽さんの頃は結構あったよ

>千年血戦篇で誰倒してたっけチャド
階段の所に出てき変な奴

>千年血戦篇で誰倒してたっけチャド
城に突入した時に殿やったくらいでネームド撃破はないはず

>たぶんあんまり描写されてないヤンキーと喧嘩に明け暮れた日々で一護視点はすごい信頼してるんだろうなって仮定はできるけど
>読者からするとあのチャドと言われるような安心感が元々ない…
いや生身で無茶苦茶やったり最初の頃はかなり頼りがいあったよ

>隊長と同等くらいと言っても隊長がピンからキリまでだし…
そもそも
隊長の卍解＞隊長の始解(卍解の5分の1以下)＞副隊長の始解
なので超パワーアップしないと話にならない

でも最終回のボクサーやってるチャドかっこいいんすよ

>階段の所に出てき変な奴
>城に突入した時に殿やったくらいでネームド撃破はないはず
あんだけ敵いたのにネームド誰も倒してねえのかよ…
半分以上雑に間引かれてるのに…

チャドの扱いの悪さは強さっていうよりなんかもっと別のものだと思う

まず血戦編だと出番がない一護よりも出番がないのがチャドなので…

>でも最終回のボクサーやってるチャドかっこいいんすよ
逆に今更人間相手に無双してもなみたいな感じだったな

あの世界で高速移動出来ないのは辛い

>いや生身で無茶苦茶やったり最初の頃はかなり頼りがいあったよ
2分で終わるのところとか仲間の中では石田と同格以上の格があった

>あの世界で物理オンリーのは辛い

>まず血戦編だと出番がない一護よりも出番がないのがチャドなので…
…これひどさの本質は猿空間送りとかそっちに近いのでは

ナルトだとキバぐらいの立ち位置？

>でも最終回のボクサーやってるチャドかっこいいんすよ
本編中はむしろ一般人としては強すぎる力をセーブしてたタイプだから違和感しかなかったわ

マユリ描いてる時の筆の乗りっぷりを分けてやれよってくらい短期戦であっけなく負ける
まああそこまで乗り過ぎたら正直ダレてる方が先に来るけど

落下する鉄骨を生身で防ぐところが俺のベストオブチャド
あそこはマジでかっこいい
まあクソ序盤なんすけど

チャドの全盛期っていつよ

>ナルトだとキバぐらいの立ち位置？
主人公との距離感だとサイくらいのキャラ

割と序盤から副隊長レベルの強さを得てるっぽいんだよねチャド
そっから露骨に伸び悩んでる感じ
早熟型だな

>チャドの扱いの悪さは強さっていうよりなんかもっと別のものだと思う
ヤムチャが悟空と仲良くてフリーザ編に出てきてたらこうなってたな的な感じかな

>ナルトだとキバぐらいの立ち位置？
キバは羅生門3枚抜き出来るから全然違う
忍界大戦時だと木ノ葉丸くらい

>ナルトだとキバぐらいの立ち位置？
戦闘力はそんなもんだろうけど探知ユニットとして使えるし…

タンク系オーラ出してるけど毎回一撃でサクッとやられるんだよな…
石田なんて全部出し切って満身創痍の東仙戦くらいでどんなに劣勢でも数話頑張るのに

ディ・ロイに負けたのはスランプ状態だったと思ってる

>でも最終回のボクサーやってるチャドかっこいいんすよ
漫画的には正直一番パッとしない進路選んだなと
頭良いからそっち方面に行くかドクストの大樹みたいな方面に行けばスゲーってなるんだけど

>割と序盤から副隊長レベルの強さを得てるっぽいんだよねチャド
>そっから露骨に伸び悩んでる感じ
>早熟型だな
スレ画まで行くと卍解副隊長超えてるくらいは有るから結構な伸び幅してんだけどな…

月島さん相手に兄様ができたことをできなかった
それがチャド評価の全てだと思う

この漫画手数が無いと何も出来ないのが月牙一辺倒の一護とパンチしかないチャドで分かる

>タンク系オーラ出してるけど毎回一撃でサクッとやられるんだよな…
>石田なんて全部出し切って満身創痍の東仙戦くらいでどんなに劣勢でも数話頑張るのに
霊体特効のクインシーとよくわかんない能力のチャドだと食い下がり方も違うわね

>ディ・ロイに負けたのはスランプ状態だったと思ってる
ちゅうかヤミーに殺されかかった傷治りきってないまま出てる

一角と同じぐらいの強さじゃない？

石田はなんか第二階層ウルキオラにボロボロになりながら粘ってるとこ見ると
あれ？こいつヤバくね？ってなって

>ディ・ロイに負けたのはスランプ状態だったと思ってる
あいつらレガシオンって時点で本来上澄みもいいとこなんだよ

ノイトラにぼろ負けするのはまぁしょうがないってなるけどその副官にも負けるのはちょっとどうなのよ
善戦くらいしようよ

情報まとめるとチャドは一貫して強さは一定以上ある
扱いはクソ

>ディ・ロイに負けたのはスランプ状態だったと思ってる
回復しきれてないってのは作中でも言われてるよ
ディロイがルキアの噛ませからの雑魚扱いでチャドの名声は地に落ちたけど

>ディ・ロイに負けたのはスランプ状態だったと思ってる
実際腕ちぎられて治ったばかりだから本調子ではない

>一角と同じぐらいの強さじゃない？
十刃落ち一撃だから卍解一角超えてるし多分恋次より強い

チャドがボクサーになってチャンピオンになっても全然嬉しくないんだよな…

>情報まとめるとチャドは一貫して強さは一定以上ある
>扱いはクソ
一定が低いんだよ
虚圏編はもう隊長の卍解クラスでようやく主戦力な頃なのに
しかもそこからはパワーアップも無い

>月島さん相手に兄様ができたことをできなかった
>それがチャド評価の全てだと思う
あれは兄様が狂ってた側じゃねえかなぁ…
なんなら勝ち方考えるとあんまり良くない方向の精神だし…

>石田はなんか第二階層ウルキオラにボロボロになりながら粘ってるとこ見ると
>あれ？こいつヤバくね？ってなって
その石田も虚圏の門番に苦戦するから思ったより相性が露骨に出るんだよなブリーチって…

井上は攻撃面早々にカスになったけど回復能力が最後まで他を寄せ付けなかったな
ヒーラーとして優秀すぎる
盾もぼちぼち活躍するし

ボクサー界にもフルブリンガーや観音寺じみた異能者いればスピンオフ主役張れるぜ

例えば偽空座町で弁舌屋を倒した時の檜佐木とか
大前田だとかよりは強いのは間違い無いんだよな
でもそいつらほどちゃんと意味ある活躍をさせてもらえていない

最終篇は卍解ありの隊長格でも割と情けないのが多い

恋次って石田に負けて回復してユーハバッハの最終戦参戦だっけ？

なんかちょうど良い相手に当たれないイメージはある

>例えば偽空座町で弁舌屋を倒した時の檜佐木とか
>大前田だとかよりは強いのは間違い無いんだよな
>でもそいつらほどちゃんと意味ある活躍をさせてもらえていない
プリングルスの奴らの方が一護の助けになってるからチャドが不遇に見えるのかもしれない

>なんかちょうど良い相手に当たれないイメージはある
大体相手するのが格上と言う

>恋次って石田に負けて回復してユーハバッハの最終戦参戦だっけ？
石田に負けてがアニオリ過ぎてどうなるのかは分からんけど
原作だとミラクルに負けて回復して最終決戦

>井上は攻撃面早々にカスになったけど回復能力が最後まで他を寄せ付けなかったな
>ヒーラーとして優秀すぎる
>盾もぼちぼち活躍するし
弱い弱い言われてたけど事象の否定は攻撃面で有用になったら最強になりすぎてしまう

病み上がりとはいえディ・ロイのカスにやられそうになったのはほんとにダメだと思う

活躍するの死神とクインシーばかりなんだよ
一般市民だからあえてそうしてるんだろうが

浦原さんとマユリは安定して強く描写してるよね

>プリングルスの奴らの方が一護の助けになってるからチャドが不遇に見えるのかもしれない
そこもほぼ月島さんの印象しかねえな…

>恋次って石田に負けて回復してユーハバッハの最終戦参戦だっけ？
石田に負けたのアニオリだから…

春水とかノイトラとか相手が悪いって言われたらそうなんだけどそういう奴らの拠点に突入して何もできないって役立たずと言われてもしょうがない

だいたい能力の謎が多すぎるんだよ
名称がスペイン語でなぜか肌媒体の完現術の使い手で必殺技の名前が「死神」って
下手したら石田より謎だろ

負けたっていうかじゃれ合ってたというか…

>最終篇は卍解ありの隊長格でも割と情けないのが多い
だからまあチャドが活躍なんて出来る訳もなく…

そもそもちゃんと勝ちきったみたいなキャラが少ねえな…

ちょっと格下のやつをボコった後にすぐ格上に圧倒されて真っ先に退場を天丼するのは酷い

京楽も本人クソ強いのに飄々としてるせいで強さがいまいち分かりにくかったのもある
あんなに強いのか

クインシー強くしすぎ

>>恋次って石田に負けて回復してユーハバッハの最終戦参戦だっけ？
>石田に負けてがアニオリ過ぎてどうなるのかは分からんけど
>原作だとミラクルに負けて回復して最終決戦
石田ってアニオリなんだな…原作のほうが情けなくないか？

>春水とかノイトラとか相手が悪いって言われたらそうなんだけどそういう奴らの拠点に突入して何もできないって役立たずと言われてもしょうがない
京楽さんの方はまだ緊迫感を与える展開にはなってた
ノイトラ戦は天丼ギャグ

>クインシー強くしすぎ
だって一応全編通してのラスボスだし…

>だいたい能力の謎が多すぎるんだよ
>名称がスペイン語でなぜか肌媒体の完現術の使い手で必殺技の名前が「死神」って
>下手したら石田より謎だろ
井上もだけど一護によって力に目覚めたってだけで掘り下げがされないからな

>>プリングルスの奴らの方が一護の助けになってるからチャドが不遇に見えるのかもしれない
>そこもほぼ月島さんの印象しかねえな…
リルカとか助けになったし…

>浦原さんとマユリは安定して強く描写してるよね
買ってるけどマユリ本人は結構ボロボロにされてる印象

>浦原さんとマユリは安定して強く描写してるよね
マユリ様はチームプレイのフィニッシャー担当だから強いと言うかチームプレイが得意なんだよな
本人が勝手にやってるんだけど

>名前めっちゃ長い！
師匠のネーミングセンスは買ってるけど正直これは長ったらしくて語感も良くないから微妙だと思う

浦原さんとマユリの後出しは個人的になんか許せるのはキャラ造形の部分なんだろうなと思う
都合いいなとは思うけどなんか説得力がある

浦原さんは一応ちゃんとした戦闘は藍染戦とアスキン戦しか無いからいいけど
マユリは出番多過ぎ

>>>恋次って石田に負けて回復してユーハバッハの最終戦参戦だっけ？
>>石田に負けてがアニオリ過ぎてどうなるのかは分からんけど
>>原作だとミラクルに負けて回復して最終決戦
>石田ってアニオリなんだな…原作のほうが情けなくないか？
正直漫画の印象で読んでたらなんで敵側わざわざ石田連れてきた程度でなんであんな偉そうな顔してんだ…って思ってた

>京楽も本人クソ強いのに飄々としてるせいで強さがいまいち分かりにくかったのもある
>あんなに強いのか
卍解能力が自爆技なのはそら活躍させにくいわ

>>クインシー強くしすぎ
>だって一応全編通してのラスボスだし…
陛下とその側近くらいならともかくみんなクソ強すぎて読んでてしんどい

マユリは師匠が愛し過ぎてるし筆乗り過ぎてる
乗り過ぎてポジション的には割とどうでも良い寄りのバトルを連載期間丸1年続ける

>>浦原さんとマユリは安定して強く描写してるよね
>マユリ様はチームプレイのフィニッシャー担当だから強いと言うかチームプレイが得意なんだよな
>本人が勝手にやってるんだけど
そんな話あったか…？
たいてい用意しておいた薬が効いたヨじゃね

話以外のセンスは一定の評価があるけど主人公の活躍とかこれが見たいんだよってのを逆張りでスカしてくるのはマンキンと似てると思う

護廷十三隊の副隊長以下がだいぶ弱い気が

マユリ様の面白さってヒソカっぽい

>マユリは師匠が愛し過ぎてるし筆乗り過ぎてる
>乗り過ぎてポジション的には割とどうでも良い寄りのバトルを連載期間丸1年続ける
1年はマユリの所為じゃなくてマユリはむしろ石田と恋次がグダグダやってたのを短期間で終わらせた側だろ！

>話以外のセンスは一定の評価があるけど主人公の活躍とかこれが見たいんだよってのを逆張りでスカしてくるのはマンキンと似てると思う
マンキンはあれはあれで逆張りが極まってるから逆に凄い
いや凄いって言っていいのかは悩むが

>話以外のセンスは一定の評価があるけど主人公の活躍とかこれが見たいんだよってのを逆張りでスカしてくるのはマンキンと似てると思う
尸魂界編までは本当に凄かったんすよ…

ザエルアポロも露骨にお気に入り枠だし科学者キャラが好き過ぎるだけ説はある

>護廷十三隊の副隊長以下がだいぶ弱い気が
そいつらでも隊長の能力解説要員とかには使えるんだけどチャドは一護の解説とかもできんからのう

破面のときのノイトラとなんか赤髪のメガネの戦いとミラクルの話はマジで薄めたカルピスみたいなよくわからん伸ばし方されてたからな…

敵石田の強さが分からなさ過ぎて生まれたのが石田コピペだから
連載時の石田の扱いはハッキリ言って酷い側

破面篇も現世いる間は割と良かった
肝心の敵の本拠地乗り込んだ後がなんか…

>護廷十三隊の副隊長以下がだいぶ弱い気が
あんだけインフレバトルしてるのに100kg超えると抱えて走れないってのは正直一番ヤバい気がする

>話以外のセンスは一定の評価があるけど主人公の活躍とかこれが見たいんだよってのを逆張りでスカしてくるのはマンキンと似てると思う
主人公が無難に活躍する作品読んできてそんなことばかりじゃないだろ？と疑問を持ち他のパターンも描きたくなった作家たちだと思う

>破面篇も現世いる間は割と良かった
>肝心の敵の本拠地乗り込んだ後がなんか…
ヴァストラーデ級が10人いたら尸魂界は崩壊する

読者のなかで副隊長＝素手一護以下なのに強く見せるのもう無理

弱くは無いんだが上澄みには到底及ばない

>破面篇も現世いる間は割と良かった
>肝心の敵の本拠地乗り込んだ後がなんか…
だって展開がソウルソサエティ編の焼き増しなんだもの…

奪還篇は戦闘のテンポも完璧だったからなあ

一般人にしては強いが一般人にしては強いレベルの奴が来ていい戦いじゃない

>読者のなかで副隊長＝素手一護以下なのに強く見せるのもう無理
副隊長自体はまああんま率のいイメージはないのは仕方ない…

>>話以外のセンスは一定の評価があるけど主人公の活躍とかこれが見たいんだよってのを逆張りでスカしてくるのはマンキンと似てると思う
>尸魂界編までは本当に凄かったんすよ…
ソウルソサエティ編までは浅田さんってワンピも立ち上げた人がついてたけど最近のインタビューで担当とは基本的に打ち合わせしてないですって話しててあー...となった

>読者のなかで副隊長＝素手一護以下なのに強く見せるのもう無理
ユーハバッハを殺した男を素手でワンパンする一護の中にいるユーハバッハ

今更モブ副隊長達の話で引っ張るのかよ…ってなる柱防衛戦
バトル自体はマシな方

正直月島さんは兄様ぐらいしか倒せないと思うからいいと思うしあの戦い好きだよ
チャド編にすな

1番隊の副隊長が卍解できたからなんだよとは思った

副隊長には最後まで戦闘面よく分からんかったヤクザみたいなおじさんもいるぞ

呪術もそういうとこあるよね
本編で長く辛酸舐めた主人公が続編で十分以上に経験積んだ最強前作主人公として登場したらファンがもうみんなすごく喜んでた

>1番隊の副隊長が卍解できたからなんだよとは思った
奪われる為だけに生えてきた設定

>そんな話あったか…？
>たいてい用意しておいた薬が効いたヨじゃね
大体事前に戦ってる奴が居てそこで能力見て対策の薬用意してから出て来てる
逆に想定外の事起こるとスペック足りなくて負けてる

師匠って良くも悪くも我が強くて作品にはこだわるタイプだと思ってたけど破面編の後半から露骨に引き延ばししだしのは何なんだろう...

>呪術もそういうとこあるよね
>本編で長く辛酸舐めた主人公が続編で十分以上に経験積んだ最強前作主人公として登場したらファンがもうみんなすごく喜んでた
そこはよかったよね
作者がなんか民族問題の本読みました！とか持ち出してきたところは
あんたの漫画と得意分野的にそんなの別に求めてない…と思ったけど

>師匠って良くも悪くも我が強くて作品にはこだわるタイプだと思ってたけど破面編の後半から露骨に引き延ばししだしのは何なんだろう...
アニメとの兼ね合いとか…？

>師匠って良くも悪くも我が強くて作品にはこだわるタイプだと思ってたけど破面編の後半から露骨に引き延ばししだしのは何なんだろう...
引き伸ばしたっていうよりは描きたいこと詰め込んだ結果話がまとまってないんだと思う

>師匠って良くも悪くも我が強くて作品にはこだわるタイプだと思ってたけど破面編の後半から露骨に引き延ばししだしのは何なんだろう...
当時は伸ばすだけ引き伸ばすってのがジャンプの方針だったから
師匠って拘りはあるけど読者投票とか編集さんの話とか結構気にしてる

詰め込める分だけ詰め込みたいはワンピもまあそんな感じだし連載長引くとよくあること

アニメの完全再現には笑ったけど一護絨毯は今でも無いわーって思ってる

従属官と柱守る戦いが引き伸ばしっぽいけどさ大ゴマの余白と白の多さで話が進むのが遅いのは単にそういう作風じゃあ？

碌な休載も無く週刊連載しながらアニメ監修とかやってたあの頃が異常だったんだよ

>詰め込める分だけ詰め込みたいはワンピもまあそんな感じだし連載長引くとよくあること
二年後からの傾向はまぁ本人なりに描きたいもの詰め込んでるのは分かるけど最近は雑誌の事情で終われないんだなぁ...と感じる

心かとか当時はめちゃくちゃバカにされてたな
師匠的には渾身の出来というコメントと合わせて余計に

>心かとか当時はめちゃくちゃバカにされてたな
>師匠的には渾身の出来というコメントと合わせて余計に
漫画で見ると説明不足感が強い

>>話以外のセンスは一定の評価があるけど主人公の活躍とかこれが見たいんだよってのを逆張りでスカしてくるのはマンキンと似てると思う
>主人公が無難に活躍する作品読んできてそんなことばかりじゃないだろ？と疑問を持ち他のパターンも描きたくなった作家たちだと思う
画力あるから許されてるがこれだいぶ酷いと思う

BLEACHはそういう意味じゃある程度はよしとりあえず丸くはおさまったこれでおしまい！
自体はそれらの作品の中じゃできた部類なんだな
名作とされるハンタでさえそういった目線だと大変なことになっちまってるし

>心かとか当時はめちゃくちゃバカにされてたな
>師匠的には渾身の出来というコメントと合わせて余計に
ヤミーと仲良くやってる奴が言い出す事か…？ってなるから他の要素とのかみ合わせが悪かった

>BLEACHはそういう意味じゃある程度はよしとりあえず丸くはおさまったこれでおしまい！
>自体はそれらの作品の中じゃできた部類なんだな
>名作とされるハンタでさえそういった目線だと大変なことになっちまってるし
出来たのはNARUTOでBLEACHは出来てないけど終わっただけだと思う
ハンタはそもそも論外側

チャド以外の不遇キャラで挙がりがちな白ちゃんやワンコ隊長は終盤ちゃんと強かったし
他の友人たちも活躍の場があっただけになあ

司る死って藍染から与えられた称号とかなら分かるんだけど能力であり思想であり存在理由まで言われるとそこまでか？となる

>チャド以外の不遇キャラで挙がりがちな白ちゃんやワンコ隊長は終盤ちゃんと強かったし
>他の友人たちも活躍の場があっただけになあ
同じような不憫さで言うと拳西じゃない？

>司る死って藍染から与えられた称号とかなら分かるんだけど能力であり思想であり存在理由まで言われるとそこまでか？となる
そもそも入れる番号決まってるのに強さ順とか自分の設定に縛られすぎて意味不明になってる

魅力的なキャラの数が多すぎでチャドをかませ犬にするしか無かったのかなって…

最終章は詰め込んでおいて引き伸ばしてるのに
それで最後展開が巻きに入ってるのマジでなんなのってなる

かっこいい台詞回しやアイデアが出る（ここはマジでセンスの塊）
上記へ持っていく過程がなんか強引だったりおかしい事が多々ある

>最終章は詰め込んでおいて引き伸ばしてるのに
>それで最後展開が巻きに入ってるのマジでなんなのってなる
それは打ち切りの常というかトリコも2部はかなりダラダラしてたけど最後ら辺は圧縮されてたし

>最終章は詰め込んでおいて引き伸ばしてるのに
>それで最後展開が巻きに入ってるのマジでなんなのってなる
週刊連載してるとお話のペース配分出来ねえんだ
出来るやつは分業か怪物

びっくりするぐらい活躍しない

>>最終章は詰め込んでおいて引き伸ばしてるのに
>>それで最後展開が巻きに入ってるのマジでなんなのってなる
>それは打ち切りの常というかトリコも2部はかなりダラダラしてたけど最後ら辺は圧縮されてたし
打ち切りってのは銀魂みたいなことを言う

ナルトはボルトで台無しだから

心かは海燕の『心は誰かと接する時に二人の間に有る』って考えと合わせるとぐっと来るんだけど
それはそれとして変なシーンといえばそうである