話に聞いた事しかないがそこは本当に気になる
逆じゃないのかよ

>逆じゃないのかよ
だって逆じゃないと悪人倒してもポケモン解放できなくてスッキリしないだろ？
本物バーストハートだけが封印しちゃうならこの封印を解く方法を探そう！ってストーリーの大目標が出来る

こんなので消費しちゃうのがもったいなさすぎる「ポケモンと合体融合変身」ネタ
もったいないけどパイオニアになってしまったせいで合体融合変身ネタとか後に続かないだろ……になっちゃった

>本物バーストハートだけが封印しちゃうならこの封印を解く方法を探そう！ってストーリーの大目標が出来る
そんな大目標なかったけど？
単純に伝説のポケモンを主役に使わせたいけど出し入れ自由だと伝説のポケモンそのまま使えよって話になるからってだけだよ

>こんなので消費しちゃうのがもったいなさすぎる「ポケモンと合体融合変身」ネタ
>もったいないけどパイオニアになってしまったせいで合体融合変身ネタとか後に続かないだろ……になっちゃった
こんにちは！わいピッピ！

人間がポケモンっぽいコスプレ姿に変身するだけだから設定としてなんも面白くないだろこれ

>こんにちは！わいピッピ！
合体融合変態はちょっとあっちいっててね

モンスターの擬人化が嫌いで見たくもない人種もいることは知っておいてほしい

>モンスターの擬人化が嫌いで見たくもない人種もいることは知っておいてほしい
認知はするけど
>あっちいっててね
って話になるだけなので…

中に入ってるポケモンが進化するって要素ライバルで使ったせいで
ゼクロム使ってる主人公強化するのが面倒になったのも…

これがつまらなかった理由は擬人化とかじゃなくメインキャラの性格がよくなくて
戦闘のセンスがなかっただけだよ

ポケモンファンからあっちいっててねされたのはスレ画のほうだろ
ポケモン公式の漫画なのに全くと言っていいほど売れなかったし

敵はポケモン自由に出し入れできて合体もできるんだっけ
それで味方の方はポケモンの意思が無いただの変身アイテム？

主人公とのリバーストがはじめからゼクロムはマジで良くないだろ……！　てのが一話読んだ感想だった
当時は思ったけどパートナーが初期三色選べるゲームでのメディアミックス展開作品での相棒選定って難しいし、「主人公に特別な力が」をフックにする意味だと草むらで捕まえられるポケモンだと他のキャラとの差別化ができないし
そのへん初代アニポケの相棒がピカチュウであるとか
ミライ/コライドンとかはよくやってるなと思いました

原作者が途中で放り投げて逃げ出したのに作画担当は本当に頑張ったと思う…

>ポケモンファンからあっちいっててねされたのはスレ画のほうだろ
それはそうなんですが

エンブオーガール普通に強いはずなのにキリキザンマンに完封されるしな

>原作者が途中で放り投げて逃げ出したのに作画担当は本当に頑張ったと思う…
バディファイトで跳ねて本当に良かった

>エンブオーガール普通に強いはずなのにキリキザンマンに完封されるしな
は…？タイプ相性とか…

普通にポケモン使えたらもうそれだけで戦えよってなっちゃうしなあ

ゲームででてたら無視できなかったかも
いやゲームでも無視されてるのそれなりにあるか

>エンブオーガール普通に強いはずなのにキリキザンマンに完封されるしな
>エンブオー：ほのお・かくとう
>キリキザン：あく・はがね
原作者の人ゲームやってないと思います！

>モンスターの擬人化が嫌いで見たくもない人種もいることは知っておいてほしい
ラティアス…

>エンブオーガール普通に強いはずなのにキリキザンマンに完封されるしな
サトシのリーグ戦の時の主人公補正かってくらいには相性有利不利逆転されてるよね

単にキリキザンがラスボスでエンブオーはその下っ端だったってだけよ

女の子のキャラデザは本当に褒めていいと思うんよ

ポケモン擬人化リデザインは昔から人気コンテンツだからな…

デザインでクソなのはヤナップもどきのあいつだけだ

一番初めにおそらくBWの中では一番ゼクロムと相性悪いドリュウズと戦わせちゃったのどんな判断だよ
この作品の相性関係がどんなもんだったか忘れたけど

引っ張りに引っ張ったアルカデスの正体が全てのバーストハートの力を使える代わりに数分で身体が石になって終わるとかいう酷すぎる産物だったの可哀想
わざわざレシラム捨ててまで乗り換えたのに

ポケモン封印！？からの二話のガントルをあんな目に…！みたいなの倫理観どうなってるんだになる

いい感じの悪役ロリかと思ったらなんかわりと早めに単なるライバルくんのカキタレになってたスレ画の子
可愛いのは変わってないけど方向性がなんか期待してたものと違う…

ひでー漫画とは思うけどひでーの原因を求めると当時のサンデー編集部の雰囲気に話が行くので…

仲間4人くらいいるけど全員クソの役にも立たないヨイショ要員なのは漫画が下手すぎるんだ

>普通にポケモン使えたらもうそれだけで戦えよってなっちゃうしなあ
burstするとさらに強くなるとかいくらでもやりようはあると思う…
少なくとも合体変身するのに合体するパートナーとの絆の話をやれないのはそういう作品として終わってるし多少の矛盾があってもそこはできるようにしないと

同時期に信長公のお供にもなってたよねゼクロム

>仲間4人くらいいるけど全員クソの役にも立たないヨイショ要員なのは漫画が下手すぎるんだ
成長後アギルダーは頑張ってた方だろ

高級食材だった

>高級食材だった
ハチミツをブチまけた

>>エンブオーガール普通に強いはずなのにキリキザンマンに完封されるしな
>サトシのリーグ戦の時の主人公補正かってくらいには相性有利不利逆転されてるよね
相性不利を覆したら漫画的に映えるだろ以上のこと考えてないんじゃないかな…

多分一番可哀想なのはバルジーナ
ずっとヒロインの手持ちにいるのに序盤で役立たず認定されて以降存在が消えた

>>エンブオーガール普通に強いはずなのにキリキザンマンに完封されるしな
>は…？タイプ相性とか…
そんなものゼクロムと合体した主人公と戦う最初の敵がドリュウズと合体した敵戦闘員Aで
電気タイプのオリ技使ってなぜかダメージ入って倒しました
な時点で犬にでも食わせておけになってる要素だぞ

>同時期に信長公のお供にもなってたよねゼクロム
ポケナガとかポケパークあたりはあんまり話題になりにくいよね

>ひでー漫画とは思うけどひでーの原因を求めると当時のサンデー編集部の雰囲気に話が行くので…
ポケモン側もなんか一番迷走してる時期だったし最悪の相乗効果を生んでる

>相性不利を覆したら漫画的に映えるだろ以上のこと考えてないんじゃないかな…
そんなことも考えてないよ
この漫画にそんな概念ないだけ

タイプ相性は基本的にガン無視だった気がする

>仲間4人くらいいるけど全員クソの役にも立たないヨイショ要員なのは漫画が下手すぎるんだ
噛ませ犬ができるチョロネコとアギルダーはいいよ
非戦闘ヒロインのミルトもまだいいよ
ヤナップいる？

>>原作者が途中で放り投げて逃げ出したのに作画担当は本当に頑張ったと思う…
>バディファイトで跳ねて本当に良かった
原作者が守秘義務守れないからってブシロードに訴えられて作品自体から完全に締め出された作品やん
それで何か困ったこととかはなかったかもしれんが運が無さすぎるな…

主役の最初のオリジナル必殺技が電撃波由来なところとかどんだけ長期連載夢見てたんだろうね

いやタイプ相性自体はあったよ
それこそ上で言われてる対ドリュウズは電気技だと効果ないから今一つでもドラゴン技で倒してるから

>>同時期に信長公のお供にもなってたよねゼクロム
>ポケナガとかポケパークあたりはあんまり話題になりにくいよね
ポケナガは今でもリメイクしてほしいくらいには好きだよ…

>この漫画にそんな概念ないだけ
いやポケモンのタイプと相性についてはこの作中でも触れてたはずだぞ

敵の方はポケモン解放できるけど味方の方はポケモン解放できないとかだったかな

悪の劣化バーストハートは劣化品なので壊せば封じたポケモンを解放できるけど
正義の完全バーストハートは完全だから一生封印できるだけだ

「ある日突然超常の力を手に入れてしまった者の自覚と責任」のは変身ヒーローモノでよくある話でそのフォーマットにのっとるならゼクロムとのリバーストもなしではないんだけど（LegendsZ-Aみたいな背景の外伝作品なら相性が良いと思う）、この作品それについての葛藤はないし旅とか始めるから

>ギエピーみたいにゲーム本編に悪影響及ぼしかねないし
ギエピーはそういう扱いをするにはポケモンってタイトルの立ち上げに貢献しまくってる漫画なのに…

>ギエピーみたいにゲーム本編に悪影響及ぼしかねないし
ギエピー関係なくピッピをアイドル売りするのは無理だったと思う
後ろくな資料渡してないのにコロコロで子ども人気を広めさせてくれた恩人みたいな枠だし

>悪の劣化バーストハートは劣化品なので壊せば封じたポケモンを解放できるけど
うｎ
>正義の完全バーストハートは完全だから一生封印できるだけだ
設定考えた奴には人の心とかないんか？

>ひでー漫画とは思うけどひでーの原因を求めると当時のサンデー編集部の雰囲気に話が行くので…
この人は当時ゲッサンで軌道に乗り始めてた連載打ち切ってまで連れて来られてこの扱いだし
同門のイフリートの作者の人は「特に人気が落ちてきたわけでもないですけどイフリートは打ち切りましょうか」
で無理やり連載終わらされた挙句に間に苦手なロボ物の連載1回挟んだ上で
コロコロでガンダムAGEの漫画をロクに本編設定知らされない状態で描かされたのか
1話で火星圏に人が住んでるってあり得ない描写しちゃってたし
マジであの頃の作家の人たちロクな目に遭ってない

>悪の劣化バーストハートは劣化品なので壊せば封じたポケモンを解放できるけど
>正義の完全バーストハートは完全だから一生封印できるだけだ
深いな

せっかく相性不利って美味しい要素があるんだからドリュウズはせめて因縁の相手にすりゃいいのに倒しちゃうからな…

>後ろくな資料渡してないのにコロコロで子ども人気を広めさせてくれた恩人みたいな枠だし
（近未来都市マサラタウン）

最終的にはゼクロム解放する方法探そうぜ！ってなったから…

>漫画とかほぼ全監修するくらいじゃないとやめたほうがいいなって思った
>ギエピーみたいにゲーム本編に悪影響及ぼしかねないし
ギエピーは監修するような設定そのものが無い時代の産物だし貢献のがでかいから…

最初から最終進化形がバンバン登場するのもセンス無いわ
ドリュウズなんてBWでもかなりボスキャラ向きのポケモンだろ
最初は未進化や中間進化多めにしといて見た目からして強いポケモンはある程度温存しておけよ

ポケモンを封印したままなのが物語的に意味のある設定というより単に本物のポケモンを出さないための理由でしかないのがな

ギエピーの近未来都市マサラタウンは（当時のGBの描画性能もあって）家が2・3件しかないタウンとかシティの描写は実際はこうなのかな……って出来たのが強い

>>ギエピーはそういう扱いをするにはポケモンってタイトルの立ち上げに貢献しまくってる漫画なのに…
>ギエピー読んでポケモンの原作ゲーム遊んでみたいと思ったキッズいるのかな…
連載開始の号がポケモン発売とほぼ同時で無名タイトルのゲームで
いきなりアンケ3位取ってるってハッキリ明言されてるから
間違いなくいると断言できるかと…

これは本質的な問題じゃないからほぼ関係ないだろうけどタイミングの都合でBWのポケモンしか使えないのはまぁちょっと不運だったかな

すぐ否定されるんだから脳内設定で語るのやめろ

最終回は悪い奴ら倒したし次はゼクロムの解放を目的とした旅だ！で終わるから読後感は爽やかな方ではある
過程でひっかかりまくる

最初はゼクロムでも良いかもしれんけど 力を引き出せない（いうことを聞かない）から他に絆を結べたバーストハート達を入れ替えながら使うでもよかったと思うんだよな
アルカデス発見装置にしかならないじゃんあれ

進化ってギミックと主人公の成長は相性いいのに捨てて伝説だからな

作画の人がモンスター系を描けないわけじゃなさそうなのが尚更可哀想というか

そもそも合体とか望まれてないだろ

>ポケモンを封印したままなのが物語的に意味のある設定というより単に本物のポケモンを出さないための理由でしかないのがな
ポケモンとかトレーナーの扱いがこんなに酷いポケモン漫画他にはないんだよマジで
B戦士になることが正しい形ってされてるから

>ギエピー読んでポケモンの原作ゲーム遊んでみたいと思ったキッズいるのかな…
俺は当時興味持てたよ

死んだ子の年齢は数えるもんではないけどもし連載が続いてたらいでんしのくさび使ってレシラムとダブルリバーストエクストリームしてたと思う

仮面ライダー電王みたいに憑依して協力するじゃダメだったのかな…

>ポケモンを封印したままなのが物語的に意味のある設定というより単に本物のポケモンを出さないための理由でしかないのがな
連載当時はここの今週のサンデーのスレで今週1コマもマメパトが描かれてるぞ！みたいな感じで遊んでたのを思い出した

>ポケモンとかトレーナーの扱いがこんなに酷いポケモン漫画他にはないんだよマジで
>B戦士になることが正しい形ってされてるから
ええ〜…

漫画版に自由にやってくださいよなんて言える時期じゃないから
感触が良かったらポケモンと合体するやつゲームでもやってたと思うぜ

>仮面ライダー電王みたいに憑依して協力するじゃダメだったのかな…
憑依せずにそのまま殴らせた方がトレーナーが危険に晒されませんよねってなるので…

ギエピーがポケモンの認知度マジもんの無から始めてたものだという認識が致命的にかけてる

最近の本編のアニメやなんなら同時期のポケスペとかでさえ
実は超強い最終進化系や伝説のポケモンが入ったモンスターボール持ってたけど
まだ中のポケモンに認められてなかったり本当の本当にピンチの時しか使えないとか
そういう縛りがちゃんとあったんだよな…

>>ポケモンとかトレーナーの扱いがこんなに酷いポケモン漫画他にはないんだよマジで
>>B戦士になることが正しい形ってされてるから
>ええ〜…
デンチュラと協力して山登ってる山男が主人公からダセえ扱いされたぞ

>進化ってギミックと主人公の成長は相性いいのに捨てて伝説だからな
ライバルがゾロア→ゾロアークに進化することでパワーが10倍くらいに跳ね上がって新技習得する展開やってるから
本当にゼクロムにしたのが間違いすぎるんだよ…

当時ﾋで喧嘩売ってポケモンバトルでけちょんけちょんにされてた人？

>連載当時はここの今週のサンデーのスレで今週1コマもマメパトが描かれてるぞ！みたいな感じで遊んでたのを思い出した
作画の人も背景でもいいから頑張って少しでもポケモン出そうとしてたのかなって…

>>仮面ライダー電王みたいに憑依して協力するじゃダメだったのかな…
>憑依せずにそのまま殴らせた方がトレーナーが危険に晒されませんよねってなるので…
ポケモンのお化けとか思念態にするとか…？

>ポケモンとかトレーナーの扱いがこんなに酷いポケモン漫画他にはないんだよマジで
>B戦士になることが正しい形ってされてるから
バジルーナ？そんなポケモンで空飛ぶより俺が自力で崖を上った方が早い！
はマジで何考えてるんだろうな原作者

>当時ﾋで喧嘩売ってポケモンバトルでけちょんけちょんにされてた人？
田村光久先生とその人は全く関係ないんでさすがにやめてください

>当時ﾋで喧嘩売ってポケモンバトルでけちょんけちょんにされてた人？
ちゃんとゲーム遊んでたらこんなもん描かんわ

>（近未来都市マサラタウン）
あの…これ…ドラゴンボールの西の都なんじゃ…

ポケモンというコンテンツでポケモンをバカにしくさった作品に根本的に価値はない

>作画の人がモンスター系を描けないわけじゃなさそうなのが尚更可哀想というか
これの前に妖逆門のコミカライズ担当してた人だし
これの後もバディファイトのコミカライズ担当してたから
むしろモンスターはちゃんと描ける人なんだ

>>連載当時はここの今週のサンデーのスレで今週1コマもマメパトが描かれてるぞ！みたいな感じで遊んでたのを思い出した
>作画の人も背景でもいいから頑張って少しでもポケモン出そうとしてたのかなって…
いや1話の間に1コマでもポケモン描かれてたら多いからそういう遊ばれ方してたんよ
途中からもうマジでポケモンが出てこないの

>バジルーナ？そんなポケモンで空飛ぶより俺が自力で崖を上った方が早い！
>はマジで何考えてるんだろうな原作者
バルジーナで空を飛ぶことを提案されたら気流に負けるから無理だろってなって素手で登り始めるの頭おかしい
そしてその後存在に一切触れられなくなるミルトのバルジーナ

ポケモン描けないし描きたくないし描く気もないけどポケモンを使ってバトルしたい！って奴が頑張って考えた設定みたいな
作画の人を別に呼んでまでやることじゃねえ

ポケモンとの融合ネタはまぁ誰でも思いつくけど誰もやらなかったってやつだよな

>ライバルがゾロア→ゾロアークに進化することでパワーが10倍くらいに跳ね上がって新技習得する展開やってるから
ゲームでゾロアがゾロアークに進化しても10倍も強くならないだろ…

貸してもらってるのにポケモンってIPを舐め腐ってるみたいな扱いなのがね

>ゲームでゾロアがゾロアークに進化しても10倍も強くならないだろ…
ゲームならそうだけどこれリバーストだから…独自設定一杯あるんだよコレ

まずポケモン抜きにして漫画としてもクソほどつまんなかったからなこれ
ちなみにヒロインはとある組織に所属している設定で一話で(ジェイ先輩に連絡を取らないと…)みたいなセリフがあるんだけど
最終回までにそのジェイ先輩は一回も出てこないしそもそも所属しているはずの組織の他メンバーすら出てきませんでした

ゼクロムと合体してたのは親父で自分は別のと合体とかで良かったと思うんだよな…

実況の子がかわいかったよ

>ポケモンのお化けとか思念態にするとか…？
思念体はともかくポケモンのお化けとかアウトだろ！

>貸してもらってるのにポケモンってIPを舐め腐ってるみたいな扱いなのがね
腐りきってた当時のサンデー編集部って納得がより補強された漫画ではあったよ

>>ポケモンのお化けとか思念態にするとか…？
>思念体はともかくポケモンのお化けとかアウトだろ！
タチサレ…

>ちなみにヒロインはとある組織に所属している設定で一話で(ジェイ先輩に連絡を取らないと…)みたいなセリフがあるんだけど
は？
>最終回までにそのジェイ先輩は一回も出てこないし
は？
>そもそも所属しているはずの組織の他メンバーすら出てきませんでした
は？

>>ライバルがゾロア→ゾロアークに進化することでパワーが10倍くらいに跳ね上がって新技習得する展開やってるから
>ゲームでゾロアがゾロアークに進化しても10倍も強くならないだろ…
そこは完全なゲーム原作再現よりは漫画的な都合を優先すべきだしそこまでケチつける場面じゃなくない？
そんなことよりケチつけるべき場面が多い

じゃあもうポケモンになっちゃったという体で不思議なダンジョンに入らせるか…

褒められる点がだいたい女の子可愛いという作画の功績だけという漫画

>じゃあもうポケモンになっちゃったという体で不思議なダンジョンに入らせるか…
ポケモン描きたくないのにポケモンしか出てこない題材にしてどうすんの？

当時最新のポケモンBWまんまやってもポケスペやコロコロでやってるポケモンの漫画と被るから合体で独自路線に行くのは悪くないと思う

>思念体はともかくポケモンのお化けとかアウトだろ！
そうか……？

単行本の巻末か何かでギャグみたいに流されてたけど
「次回から大会展開でトーナメント編に入るので参加者16名全員のバースト前後のキャラデザ来週までにお願いします」
はお前仮に正体が編集者だったとしたら絶対に出てくることがない発言だぞってなった

デジモンみたい

最初から考えてたのか後付けなのかは知らんけど
ゼクロムの尻尾無かったから後から生えさせてパワーアップってのは上手くやったと思う

>貸してもらってるのにポケモンってIPを舐め腐ってるみたいな扱いなのがね
せっかくサンデーでやるなら、既存のポケモンの延長じゃ意味がない」という気持ちでは合意していたんですが、でもズレすぎると「ここまで変えたら問題でしょう」というせめぎ合いがあって。
僕らには少年誌の伝統として「主人公が自分で血と汗を流さないと」っていう世界観があるので、それをどうやったらポケモンで実現できるか、長い時間じっくり話し合って形にしました。

>>貸してもらってるのにポケモンってIPを舐め腐ってるみたいな扱いなのがね
>腐りきってた当時のサンデー編集部って納得がより補強された漫画ではあったよ
マンガワンの元編集長が当時の編集部の内情を「俺が改革した自慢話」としてべらべら喋ってたけど
そのへんからサンデーの売上が廃刊視野レベルで悪化したし
>マジであの頃の作家の人たちロクな目に遭ってない
に代表されるように作家は特に大事にされてなかったことの答え合わせになってたよ

>褒められる点がだいたい女の子可愛いという作画の功績だけという漫画
マジで作画だけは褒めていい
原作はあまりにもポケモンを舐めてるし漫画も舐めてる

>じゃあもうポケモンになっちゃったという体で不思議なダンジョンに入らせるか…
これスレ画とは全く関係ないけど
せっかく時/闇の探検隊のコミカライズってかなり美味しいやつが別冊コロコロの超圧縮された漫画しかないの悲しい

>僕らには少年誌の伝統として「主人公が自分で血と汗を流さないと」っていう世界観があるので、それをどうやったらポケモンで実現できるか、長い時間じっくり話し合って形にしました。
アニポケがサトシでコレ長年やってるよな

ｽｰﾊｰ

キリキザン→レシラム→全タイプ変身（複合タイプによる兼任あり）はステップアップしてるんだかしてないんだか

まあなれたのね…ミジュマルに…！はいまいちインパクトないのは分かるけどなんかもっと適切なポケモンいただろゼクロムの他にって

ポケモンと合体云々抜きにつまらないだけではこれ？

>デジモンみたい
デジモンがやれてた事を考えると方向性自体はまあ大きく外してはないと思う

原作またはシナリオの人間いるのに後から漫画担当で名前書かれるのカワウソ

>僕らには少年誌の伝統として「主人公が自分で血と汗を流さないと」っていう世界観があるので、それをどうやったらポケモンで実現できるか、長い時間じっくり話し合って形にしました。
ダイパのコミカライズとかSPECIALってすげえ出来が良かったんだなって思った

>最初から考えてたのか後付けなのかは知らんけど
>ゼクロムの尻尾無かったから後から生えさせてパワーアップってのは上手くやったと思う
迫力が増したぞ！

>単行本の巻末か何かでギャグみたいに流されてたけど
>「次回から大会展開でトーナメント編に入るので参加者16名全員のバースト前後のキャラデザ来週までにお願いします」
>はお前仮に正体が編集者だったとしたら絶対に出てくることがない発言だぞってなった
構想に3年掛けたならもっと事前に打ち合わせすべきじゃないですか…？

>に代表されるように作家は特に大事にされてなかったことの答え合わせになってたよ
イフリートの作者の人がセクシー田中さん騒動の時に
「当時の編集部にもしっかりした人はいましたよ後の連中は自業自得です」って言ってたくらいには
ごく少数のしっかりした編集者のおかげでギリギリ持ってたんだろうなって…

>>思念体はともかくポケモンのお化けとかアウトだろ！
>そうか……？
お化けとか怖すぎる

ギエピーは時代とか色々言えるけどBWの頃は世界中で大人気コンテンツだもんな…
なんでこれでゴー出したの株ポケ

たまたま内容もつまらなかっただけであれだけネタにされるほどにはテーマもポケモンファンと噛み合わってない

>>>思念体はともかくポケモンのお化けとかアウトだろ！
>>そうか……？
>お化けとか怖すぎる
タチサレ…タチサレ…

ポケモン漫画でポケモンとポケモントレーナーは無力でB戦士が唯一の戦力って世界観が展開されるから凄いよ
だったらもうポケモンでやる必要無いじゃんね

同じ小学館にポケスペあったのにな
後にwebサンデーでBW2連載してたけど

>ギエピーは時代とか色々言えるけどBWの頃は世界中で大人気コンテンツだもんな…
>なんでこれでゴー出したの株ポケ
BWの頃のポケモンはポケモン側でけっこう迷走してた時期なんだ…

この世界ではポケモンと合体することが一般的なんだな！ならまぁそういうのもありか…ってなる
合体するポケモンは幽閉されたままだよ！とかバーストはトレーナーよりも上だよ！みたいな細かいところで不快になる

ポケモンというコンテンツに対して自分の好きなポケモンの活躍が見たいとかポケモンが生きている世界を読みたいはわかるけど
原型ポケモンが殆ど出てこずポケモンとなんか知らん人間オリキャラが合体した中途半端な形態の原作設定無視しまくったバトルが読みたいなんて客層はぶっちゃけ皆無に等しいだろ

融合ネタやるにしてもいきなりゼクロムはないだろ
やるなら少しずつステップアップする感じでさぁ…

>BWの頃のポケモンはポケモン側でけっこう迷走してた時期なんだ…
じゃあこのアイスを積む悪夢も……！

>ポケモンというコンテンツに対して自分の好きなポケモンの活躍が見たいとかポケモンが生きている世界を読みたいはわかるけど
>原型ポケモンが殆ど出てこずポケモンとなんか知らん人間オリキャラが合体した中途半端な形態の原作設定無視しまくったバトルが読みたいなんて客層はぶっちゃけ皆無に等しいだろ
サンデーでやってたから面白ければポケモンあんま触れてない層が手に取ってもらえるかも…？なところはあるよ
漫画自体がつまんないからダメだけど

描きたくないのは原作の方で作画の人は普通に描けるし上手いからな…

むしろポケモン漫画じゃなかったら2~３巻で打ちきりだと思うよ

>ギエピーは時代とか色々言えるけどBWの頃は世界中で大人気コンテンツだもんな…
>なんでこれでゴー出したの株ポケ
BWの頃は大人気コンテンツだったけど
それと同時にマンネリと戦う為に色んな展開模索してた時期でもあったから…

>>BWの頃のポケモンはポケモン側でけっこう迷走してた時期なんだ…
>じゃあこのアイスを積む悪夢も……！
攻略本ガチャも…！

シングルバトルダブルバトルみたいな感じでB戦士バトルみたいな感じで分けてるってして優劣はふんわり書かなければ良かったのにと思う

やるならポケモンがいない世界でホビアニみたいにポケモンの姿を借りてとか？

>合体するポケモンは幽閉されたままだよ！とかバーストはトレーナーよりも上だよ！みたいな細かいところで不快になる
隙荒らば腐しにくるのが何考えてこの漫画作ってんのか不安になる

>>>BWの頃のポケモンはポケモン側でけっこう迷走してた時期なんだ…
>>じゃあこのアイスを積む悪夢も……！
>攻略本ガチャも…！
ほとんど変化しないバージョン違い映画も…！

準伝三闘が野良ポケモンを人質に取られて許さんぞ人間ども…！して捕まって話引いた後次の話で何事もなく石に封印されてたのは覚えてる

>融合ネタやるにしてもいきなりゼクロムはないだろ
>やるなら少しずつステップアップする感じでさぁ…
もしくは切り札として緊急時に向こうから力を貸してくれるけど自分じゃ使いこなせないとかで別のポケモン使うかだよな…

>じゃあこのアイスを積む悪夢も……！
ゲーム部分がローディングや処理落ちで遅くなってもタイマーの動きはそのままなせいで
当時の回線速度やPCスペックじゃ大半の環境でクリア不可能だったペリッパーレースの悪夢もだ！

>デジモンがやれてた事を考えると方向性自体はまあ大きく外してはないと思う
スピリット進化は人間キャラがデジモンのガワ被った気持ち悪い中途半端なコスプレ進化ではないので

まあポケモン活かしながらサンデー感も出そうとしたら魔物の子たちが喋らなくなったガッシュになるだけだからな…

相棒の選定に関しては
ピカチュウもリザードンもルカリオも使えない御三家は微妙に全部人気ないって結構困るのも仕方ないとこあるよ

一巻の頃はシナリオだったのにネットで酷評しかなくなった頃からシナリオ協力になっている楠出尽
ちなみにデスク陣のアナグラムで小学館の編集者なんだろうなと言われています
fu6673404.jpg

>シングルバトルダブルバトルみたいな感じでB戦士バトルみたいな感じで分けてるってして優劣はふんわり書かなければ良かったのにと思う
B戦士が上じゃないと「トレーナー何してんの？」「合体する意味なくない？」とか言われちゃうから…

出力強すぎて1話は使えたけど普段は使えないとかナルトの九尾みたいに暴走する！！とかにすべきだよなゼクロムを合体パートナーに使うなら

>準伝三闘が野良ポケモンを人質に取られて許さんぞ人間ども…！して捕まって話引いた後次の話で何事もなく石に封印されてたのは覚えてる
あいつらのB戦士が敵として出てきたとき伝説のポケモン…！？って驚くの頭おかしすぎる

>マンガワンの元編集長が当時の編集部の内情を「俺が改革した自慢話」としてべらべら喋ってたけど
雷句の話になった途端恨み辛み噴き出しててダメだった

わりと素材は良いと思うんだよパートナーポケモンのコスプレしたトレーナーとか結構多いし
合間合間の駄目な部分が酷すぎるだけで

まあでも俺がポケモントレーナーだったとしていきなりポケモンと合体したみたいな見た目の奴が勝負仕掛けてきたら即逃げるよ
化物だもん

主人公の変身形態が顔に中途半端に肌色残ってるのがちょっとキモい

そうは言うけどいくら編集部が悪いっつったってこれ書いてんのは漫画家なんだから漫画家の責任も重いだろ
麻原彰晃が悪いんだから地下鉄にサリン撒いた実行犯は無罪！とはならんだろ

>やるならポケモンがいない世界でホビアニみたいにポケモンの姿を借りてとか？
確かにポケモントレッタとかみたいなポケモンのデータが入ったアイテムでいいなこれ…

コロコロを卒業した小学校高学年〜中学生が次に読めるポケモンの作品が無いからサンデーでやろうってのが始まりだったけど
それで出てきたのがこれだから学生なめすぎだろとは思ってた

企画が長過ぎて明らかに最初はDP前提だったろみたいな跡が見受けられる

>むしろポケモン漫画じゃなかったら2~３巻で打ちきりだと思うよ
掲載順位ずっと低かったしポケモンじゃなかったら絶対もっと早くに打ち切られてたよね

>雷句の話になった途端恨み辛み噴き出しててダメだった
あの時逃げて正解だったね

まあ人間と合体して更に強く！よりメガシンカとかZ技の方がポケモンに合ってる

>一巻の頃はシナリオだったのにネットで酷評しかなくなった頃からシナリオ協力になっている楠出尽
>ちなみにデスク陣のアナグラムで小学館の編集者なんだろうなと言われています
>fu6673404.jpg
これが一番面白い

>まあポケモン活かしながらサンデー感も出そうとしたら魔物の子たちが喋らなくなったガッシュになるだけだからな…
仮にやれるんならそれで十分だったよ…ガッシュ舐めんな…

>わりと素材は良いと思うんだよパートナーポケモンのコスプレしたトレーナーとか結構多いし
>合間合間の駄目な部分が酷すぎるだけで
ビジュアル的な面は全部作画の功績で
クソみたいな部分は全部原作者の仕業だからな…

>出力強すぎて1話は使えたけど普段は使えないとかナルトの九尾みたいに暴走する！！とかにすべきだよなゼクロムを合体パートナーに使うなら
一応尻尾がない状態なので力は終盤まで使いこなせてない設定ではある
あるんだけど…まあそれもいまいち活かせてないんだよね力関係の描写ガバガバだから

>>>>BWの頃のポケモンはポケモン側でけっこう迷走してた時期なんだ…
>>>じゃあこのアイスを積む悪夢も……！
>>攻略本ガチャも…！
>ほとんど変化しないバージョン違い映画も…！
控えめに言って暗黒期じゃないか？

>そうは言うけどいくら編集部が悪いっつったってこれ書いてんのは漫画家なんだから漫画家の責任も重いだろ
>麻原彰晃が悪いんだから地下鉄にサリン撒いた実行犯は無罪！とはならんだろ
来週バトル大会やるから新キャラ16人デザインしろよな！は同情しかねえよ！

>そうは言うけどいくら編集部が悪いっつったってこれ書いてんのは漫画家なんだから漫画家の責任も重いだろ
>麻原彰晃が悪いんだから地下鉄にサリン撒いた実行犯は無罪！とはならんだろ
なんなら細かい設定考えたのが実行班側の人間なんでだいぶ罪がある

雷句はガッシュ2毎月書いてくれ！！！

>麻原彰晃が悪いんだから地下鉄にサリン撒いた実行犯は無罪！とはならんだろ
全然関係ない事例を持ち出すの比較へたくそすぎるマンかよ

アナグラムはその頃からやってたのか

>控えめに言って暗黒期じゃないか？
何なら本家のアニポケも変化を求めてめちゃくちゃ迷走してたからなBW…

キャラクターコンテンツとしてブレるから合体ネタここで消費したのは長い目で見たらむしろ良かったのかもしれない
別にそんなことないかもしれない

>ちなみにデスク陣のアナグラムで小学館の編集者なんだろうなと言われています
講談社のてれびくんでやってたガンバライジングもやってたが…？

>そうは言うけどいくら編集部が悪いっつったってこれ書いてんのは漫画家なんだから漫画家の責任も重いだろ
>麻原彰晃が悪いんだから地下鉄にサリン撒いた実行犯は無罪！とはならんだろ
原作者が居ない漫画ならそうだねってなるだろうけど
原作者が居る漫画なんだからそうだねとはならないだろう

>>ちなみにデスク陣のアナグラムで小学館の編集者なんだろうなと言われています
>講談社のてれびくんでやってたガンバライジングもやってたが…？
てれびくんは小学館だよ…講談社はテレビマガジン

アイス積んでた頃は本当に何やらされてるんだこれ…ってなったな…

>>控えめに言って暗黒期じゃないか？
>何なら本家のアニポケも変化を求めてめちゃくちゃ迷走してたからなBW…
そこに大震災が押し寄せて

>そうは言うけどいくら編集部が悪いっつったってこれ書いてんのは漫画家なんだから漫画家の責任も重いだろ
>麻原彰晃が悪いんだから地下鉄にサリン撒いた実行犯は無罪！とはならんだろ
サリンを巻く事はそれ自体が犯罪だけど漫画を書いた結果それが面白くない事はやや仕方ないというかそういう事もある寄りだと思う

作画担当は原作部分に一切口出さないものだと思ってそう

>>ギエピーは時代とか色々言えるけどBWの頃は世界中で大人気コンテンツだもんな…
>>なんでこれでゴー出したの株ポケ
>BWの頃は大人気コンテンツだったけど
>それと同時にマンネリと戦う為に色んな展開模索してた時期でもあったから…
世代別の売上順で見るとBWって国内でも海外でも低い側なんだけどな…

キャラデザ16人どころか急遽26人やれって単行本3巻で吐いてるらしいが…

>当時の回線速度やPCスペックじゃ大半の環境でクリア不可能だったペリッパーレースの悪夢もだ！
流石に普通のスペックあれば普通に遊べたよ！

>来週バトル大会やるから新キャラ16人デザインしろよな！は同情しかねえよ！
16人じゃねぇよ
変身後のデザインも含むから実質32人だ

子供向けの長期コンテンツが変身モノに手を出す謎風潮が一時期あったと思います

>>控えめに言って暗黒期じゃないか？
>何なら本家のアニポケも変化を求めてめちゃくちゃ迷走してたからなBW…
アニポケは災害がね…

>雷句はガッシュ2毎月書いてくれ！！！
https://x.com/gpanzen/status/2052259259715633157
雷句は色々コラボ企画もあって忙しいから…

>>そうは言うけどいくら編集部が悪いっつったってこれ書いてんのは漫画家なんだから漫画家の責任も重いだろ
>>麻原彰晃が悪いんだから地下鉄にサリン撒いた実行犯は無罪！とはならんだろ
>原作者が居ない漫画ならそうだねってなるだろうけど
>原作者が居る漫画なんだからそうだねとはならないだろう
作画担当者だって自分で納得してこの作品を描きたい！って思ったから描いてるんだろ？
家族を人質に取られて協力しなかったら殺すって脅されてるなら同情の余地もあるけどさ

作画側が細かい設定とかシナリオ関与とかするハメになってたのは原作側が杜撰だからじゃないですかね…

第5世代のポケモンしか出せないは当時だと結構厳しいとは思うが…それ以前の問題だからな
……にしても主人公の変身先に向かないポケモンばかりだな第5世代

兄ふんじゃった作者の次回作が迷走なんてもんじゃない事態になった末打ち切られたのってこの時期だっけ？

ほぼ同じ内容を劇場版で二作流したりアニメは模索の時期だったのは確か

>>>控えめに言って暗黒期じゃないか？
>>何なら本家のアニポケも変化を求めてめちゃくちゃ迷走してたからなBW…
>アニポケは災害がね…
映画は災害関係ないやらかしじゃないですか

ポケGOが大爆発する前のポケモンは巨大コンテンツだけど不安定さも半端なかった所がある

ゲームだと出てくるポケモン全部新キャラ！！！は楽しかったけどアニメや漫画等関連作品もそれになるとけっこうしばりめんどくさいね

作家が編集部とのバトルに負けてへにょへにょになる作品と、バトルに勝ってへにょへにょにならなかった作品とがあるが
勝利例は秋田書店の異世界烈海王とかあるけど
小学館は秋田書店のそれとはパワーバランスが全く違うし超巨大IPポケモンの力も倍加してたので作家がハラスメントに基本的に逆らうことは出来なかったと思われる
なので最終的に「君の作品だ」になった

>>控えめに言って暗黒期じゃないか？
>何なら本家のアニポケも変化を求めてめちゃくちゃ迷走してたからなBW…
東日本大震災の影響でお蔵入り担ったロケット団VSプラズマ団見てみたかった…

不評に臍を曲げたデスク陣が途中からまともに原作やってくれなくなって作画担当がシナリオもやらざるを得なくなったんかな…

>ゲームだと出てくるポケモン全部新キャラ！！！は楽しかったけどアニメや漫画等関連作品もそれになるとけっこうしばりめんどくさいね
既存の人気キャラにほとんど頼れないのは普通にしんどいわ

もううろ覚えだけどポケモンのオリジナルコスプレしながら撃つ技もポケモンの技とほとんど関係ないオリジナルの技でポケモン要素どこ…？とはなった記憶が少しある

>>>控えめに言って暗黒期じゃないか？
>>何なら本家のアニポケも変化を求めてめちゃくちゃ迷走してたからなBW…
>東日本大震災の影響でお蔵入り担ったロケット団VSプラズマ団見てみたかった…
この回でロケット団がギャグキャラに戻る予定だったらしいな
なんでそんな重要な回をぶち当てたんだよ…

>ゲームだと出てくるポケモン全部新キャラ！！！は楽しかったけどアニメや漫画等関連作品もそれになるとけっこうしばりめんどくさいね
それ以降のリザードン推しとか見るとまぁ二度とやりたくなさそうだなって

>作画担当者だって自分で納得してこの作品を描きたい！って思ったから描いてるんだろ？
>家族を人質に取られて協力しなかったら殺すって脅されてるなら同情の余地もあるけどさ
コミカライズだし描きたくないけど飯食っていくためにしょうがなく出版社に描かされてたは普通にあると思うが

>ポケGOが大爆発する前のポケモンは巨大コンテンツだけど不安定さも半端なかった所がある
攻略本ガチャとか白黒映画とか不安定っていうか殿様商売まであっただろ

>作画担当者だって自分で納得してこの作品を描きたい！って思ったから描いてるんだろ？
>家族を人質に取られて協力しなかったら殺すって脅されてるなら同情の余地もあるけどさ
同じ少年サンデーで外部の少女漫画雑誌からわざわざ呼ばれて来たベテラン作家が
「俺の言うとおりの展開に描かなかったら絶対に原稿通さないからな」って担当編集にされたので
アラタカンガタリの1話以降の展開が滅茶苦茶なのは全部そいつのせいです
ってバラして全話描き直したのを出版するのを編集部に了承させるような事件が起きて無ければ
その理屈も通ったんだろうな

主人公の旅の目的である「アルカデス」の設定が傍目でもわかるくらいコロコロ変わってたから
凄まじい見切り発車だったと思われる

>ポケGOが大爆発する前のポケモンは巨大コンテンツだけど不安定さも半端なかった所がある
この辺りから後方で妖怪ウォッチが猛追してくる時期が今思うと一番混迷してたんじゃないかなって思う

あの頃の小学館であの頃のサンデーで編集部デスクのアナグラム原作の時点で察するよ

最初の時点でバルジーナなんて役に立たねーよとか抜かしてる時点でポケモンでやる意味がない

>はお前仮に正体が編集者だったとしたら絶対に出てくることがない発言だぞってなった
そういやライク裁判の時に
ガッシュファンブックを出す時普通は編集が担当するような部分を全部ライクが書かされたって話が有ったなって思いだした

>ポケGOが大爆発する前のポケモンは巨大コンテンツだけど不安定さも半端なかった所がある
ゲーフリはBWぐらいの時期はまだ巨大コンテンツと自覚してなかった雰囲気すら感じる

ある程度強そうな見た目且つまだ進化先もあるポケモンって考えると確かに難しいけどいきなりゼクロムはな
それこそドリュウズは主人公でも映えたと思うが

迷走しててもコンテンツとしてなんだかんだ強かったポケモン
妖怪が大流行してようやく本格的に焦りはじめる

これにポケモン側がGOサイン普通に出してるってのが一番ひどいというか
ポケモンというブランドに対するプライドとかないんか？

なんかぐずぐずした吹き溜まり感がある時代だったとは思うこの時期のポケモン

>作画担当者だって自分で納得してこの作品を描きたい！って思ったから描いてるんだろ？
リマスター連載開始時に旧作連載時は編集が作品に口出ししまくってまともに描けてなかったと暴露されたアラタカンガタリの話する？

ビジュアルがよくて性格も悪くなくてゾロアと絆を深めてる描写もあって
必殺技はシャドーボールの派生のハリルは唯一の成功キャラとみられることもある

羅針盤つけたらこう移動するとかそんな感じかと思ったらあくまで場所がわかるだけでGPSで普通に追跡できるのは何だよこれってなったよ
しかも肝心のアルカデスのデメリットがカスすぎて何なんだよこれってなったよ

いやまあキャッチーさを意識するなら手法としてはアリだったとは思うよいきなり伝ポケと合体するの
けど
>出力強すぎて1話は使えたけど普段は使えないとかナルトの九尾みたいに暴走する！！とかにすべきだよなゼクロムを合体パートナーに使うなら

BWは2含めて楽しかったけどゲーム連動のあれこれはかなり面倒だったな…

>これにポケモン側がGOサイン普通に出してるってのが一番ひどいというか
>ポケモンというブランドに対するプライドとかないんか？
サトシゲッコウガやってたんだからこの路線普通に受けると思ってるよ
不評すぎて無かったことにしたんだろうけど

>作画担当者だって自分で納得してこの作品を描きたい！って思ったから描いてるんだろ？
世の中請け負ってやる仕事でそんな裁量とか自由度あるのあんまないと思う

ポケモンと小学館は蜜月のはず…

BW期は夢特性商法だったり映画バージョン分けだったり全体的に迷走してた

真面目な話としてこのポケモンの迷走が7世代辺りまで続くのが酷い

>しかも肝心のアルカデスのデメリットがカスすぎて何なんだよこれってなったよ
全17タイプすべての能力を持つ超最強ポケモンだけど
実は変身したら一定時間でパワーを使い切って石化して死にます
はもうラスボス倒すための話作りを諦めてるとしか思えない

小学館の編集側がゴミカスなのはつい最近もマンガワン事件があったんだよな…どんだけ腐ってんだよここ

ゼクロムの必殺技！電撃完波(ライトニングパーヴ)！！
パーヴってなんだよ！？

>サトシゲッコウガやってたんだからこの路線普通に受けると思ってるよ
>不評すぎて無かったことにしたんだろうけど
サトゲコはメチャクチャ受けたから1位取って普通のゲッコウガが配布されたときに炎上したんじゃないのさ
そもそもサトゲコは合体しねえよ

>ポケモンと小学館は蜜月のはず…
中の人は入れ替わっていくんだよ
社と社はズッ友でも末端までそうとは限らん

>BW期は夢特性商法だったり映画バージョン分けだったり全体的に迷走してた
そこら辺は迷走というか調子乗ってたとか天狗になってた部分だと思う

小学館は一生悪い話しか聞かないから逆にすごいよ本当に

無視していいようなバカみたいな主張にすらアホみたいな反証出てくる当時のサンデー編集部おかしくない？

>全17タイプすべての能力を持つ超最強ポケモンだけど
名前的にも能力的にもアルセウスのもじりなのか…？

別にポケモンユーザーが全員ケモナーってわけでもないから料理の仕方だ

アラタカンガタリは当時からキャラの言動おかしいなとは思ってたから裏事情に納得しかなかったな…

ブラックホワイトだったかなロード&セーブ時間がとんでもなかったの

>真面目な話としてこのポケモンの迷走が7世代辺りまで続くのが酷い
そもそも迷走してるか否かでいえばずっとしてるだろ
その後もBDSPで炎上するし

最低だよ策略の龍…

>もううろ覚えだけどポケモンのオリジナルコスプレしながら撃つ技もポケモンの技とほとんど関係ないオリジナルの技でポケモン要素どこ…？とはなった記憶が少しある
例えばアチャモの「ひのこ」とファイヤーの「ひのこ」は全く違うと思われるので両者のわざが同じ「ひのこ」でも出力の違いを描写する方法としてオリジナル技名をつける発想は古くは「ダイの大冒険」でもやってた
>ポケモンの技とほとんど関係ないオリジナルの技
は単純に原作と自分のセンスを融合させるセンスがない

>パーヴってなんだよ！？
パーフェクトウェーヴの略？

キリキザンからレシラムに……！はインパクトあったと思う
えっレシラム捨てるんですか！？

>小学館の編集側がゴミカスなのはつい最近もマンガワン事件があったんだよな…どんだけ腐ってんだよここ
サンデー編集部から腐った上層部の編集達を追い出したら
小学館自体から追い出したわけじゃないから移動先の編集部を乗っ取って腐らせたってだけだぞ

小学館は完全にピンキリの差がやばすぎる
少しでも漫画読んだことあるって人が上澄みになるぐらいダメな奴はホント駄目

>>BW期は夢特性商法だったり映画バージョン分けだったり全体的に迷走してた
>そこら辺は迷走というか調子乗ってたとか天狗になってた部分だと思う
明確に映画にトドメ刺したのはこのタイミングだったもんな
DPのころは映画も配布目当て多かったとはいえ三部作はストーリーとしても出来栄えそこそこだったし

>名前的にも能力的にもアルセウスのもじりなのか…？
その時々で人名だったりポケモンだったりするけど最終的にはアルセウス的なパワーって解釈でいいと思う多分

>ブラックホワイトだったかなロード&セーブ時間がとんでもなかったの
ダイパはめちゃくちゃ長かった覚えがあるけどBWもだっけ

ポケモン関連作に関してはこんだけ色々やってりゃ下手打ったコンテンツも出てくるけど
小学館とかポケモン扱って長いのに何やってんだろとは思う

思い切ってポケモンだけを殺す毒に大気が汚染されてるとかの雑な設定がある方がまだ納得できる

>ポケモン関連作に関してはこんだけ色々やってりゃ下手打ったコンテンツも出てくるけど
>小学館とかポケモン扱って長いのに何やってんだろとは思う
小学館と言っても部署ごとに大きな隔たりがあるからじゃないですかね…

>ブラックホワイトだったかなロード&セーブ時間がとんでもなかったの
プラチナのほうじゃない？
たくさんかきこんでいますとかでるDS作品は結構セーブが長かったよ

技名9文字とか12文字ぐらいあって「せめて文字数ぐらいは守れよ」とか「これでんげきはでよくね？」とか「タイプ相性をご存じでない？」とか言われてた記憶

ポケモンウオッチにポケモンメダル入れて変身とかで良かったんじゃない？

むしろサトゲコは割と受けてた側じゃないか？
優勝させなかったせいでケチが付いた挙句に
何故か新アニポケで存在を消されたような扱いだったが…

>>雷句の話になった途端恨み辛み噴き出しててダメだった
>あの時逃げて正解だったね
おもろいのがあれ「サンデー暗黒期ではない」とする反証だったんだよね
出した反証全部が暗黒期の答え合わせになってたけど

>アラタカンガタリは当時からキャラの言動おかしいなとは思ってたから裏事情に納得しかなかったな…
なんかあったのかあれ…スレ違いになるだろうけども…

この漫画にヤッピーっていうヒロアカのブドウの性欲を金銭欲に変えて10倍ぐらいゴミカスにした上に能力すらない役立たずの窃盗常習犯キャラがいるんだが今まで読んできた漫画の(一応)味方側でここまで不快なやつ見たことないってレベルのクソキャラだった

>>全17タイプすべての能力を持つ超最強ポケモンだけど
>名前的にも能力的にもアルセウスのもじりなのか…？
ギャザのエルダードラゴンにアルカデスって名前の奴がいるよ
知らんでつけたのかもしれんが

田村の師匠が酒井ようへいでアシが剣持ちよなあたり
冠班が関与してるラインなように思うんだよな当時デスクだし…

悪人はポケモン本体を閉じ込めるけど本物はポケモンから力を借り受けてバーストストーンになるとかやりようはあっただろうにな

>ビジュアルがよくて性格も悪くなくてゾロアと絆を深めてる描写もあって
>必殺技はシャドーボールの派生のハリルは唯一の成功キャラとみられることもある
ナイトバーストじゃなく…？

それこそマンガワンの編集長とか
サンデー編集部追い出された後に他の編集部からも追い出されて来た
元冠一派って聞いたけど実際の所どうなんだろうな

当時のサンデーやべぇ…

>>アラタカンガタリは当時からキャラの言動おかしいなとは思ってたから裏事情に納得しかなかったな…
>なんかあったのかあれ…スレ違いになるだろうけども…
>「俺の言うとおりの展開に描かなかったら絶対に原稿通さないからな」って担当編集にされたので
>アラタカンガタリの1話以降の展開が滅茶苦茶なのは全部そいつのせいです

>>アラタカンガタリは当時からキャラの言動おかしいなとは思ってたから裏事情に納得しかなかったな…
>なんかあったのかあれ…スレ違いになるだろうけども…
「こっからここまでの話全部無かったことにしてください」をマジでやった感じ

サトシゲッコウガはゲームで使えはしたけど
知らん奴との絆で変化されても…

>なんかあったのかあれ…スレ違いになるだろうけども…
>同じ少年サンデーで外部の少女漫画雑誌からわざわざ呼ばれて来たベテラン作家が
>「俺の言うとおりの展開に描かなかったら絶対に原稿通さないからな」って担当編集にされたので
>アラタカンガタリの1話以降の展開が滅茶苦茶なのは全部そいつのせいです
>ってバラして全話描き直したのを出版するのを編集部に了承させるような事件が起きて無ければ
>その理屈も通ったんだろうな

今のサンデーて評判自体はいいっぽいけど００年代暗黒期と比べて部数上がってるの？

ポケモンバトルしつつ手持ちを切り替えながら最後に合体！みたいな展開で良かったのでは？とも思うんだよな
まあ冗長になるから仕方ないのかも知らんが

ずっとポケモン扱ってたの小学館というかコロコロというかギエピーじゃねーか

>むしろサトゲコは割と受けてた側じゃないか？
割りとと言うか上で言われてたように凄い受けてたんで1位が配布されるっていう720総選挙で1位取って
ただの変幻自在ゲッコウガが配布されて炎上した
その後リージョンディグダお披露目のSM体験版が配信されてそれをクリアするとゲーム内で凄いシンプルな手紙が渡されて絆変化ゲッコウガをSMに連れていけるようになるので急遽入れたのが分かるヤツ

>>アラタカンガタリは当時からキャラの言動おかしいなとは思ってたから裏事情に納得しかなかったな…
>なんかあったのかあれ…スレ違いになるだろうけども…
作品でスレ内検索しろ

>ナイトバーストじゃなく…？
黒い球状のエネルギーを蹴るっていうアクションの映えを重視したんじゃないかと思う

サトゲコは配布だから嬉しい要素しかないぞあれは

>今のサンデーて評判自体はいいっぽいけど００年代暗黒期と比べて部数上がってるの？
部数自体は低下してる…というか漫画雑誌全部が下がってるからそこは仕方ない
単行本やWebやら作品の質は良くなってると思う

ゼクロムに⋯！
で合体変身という最強鉄板ネタの後続全部潰したのすき

アプデでサトゲコ追加するわけにもいかないし映画で通常個体配布は仕方ないのでは

>今のサンデーて評判自体はいいっぽいけど００年代暗黒期と比べて部数上がってるの？
単純に今紙の雑誌そのものが冬の時代なんでそこら辺の比較は上手く出来ねえ

サトゲコの頃はピカチュウのCVも声優だったりアニポケと連携を強める路線だったのかも
ピカチュウのCV電子音に戻った辺りでそれをやめたのが察せる

作画の人はむしろ普通のポケモンマンガ描きたかったんじゃ…

同じ小学館でもスピリッツ系統は作家の力が強いからしっかりしてる気はする

>ずっとポケモン扱ってたの小学館というかコロコロというかギエピーじゃねーか
あれだけキャラ崩壊させても許されてるのすげえよ

まあタイプ相性無視とか大幅な設定改変に関してはアニポケとかポケスペ辺りも常習犯だから結局面白くないのが悪いに収束すると思う

ポケモンで主人公が進化の要素投げ捨てるのはある意味斬新と言えるかも…

>アプデでサトゲコ追加するわけにもいかないし映画で通常個体配布は仕方ないのでは
子どもたちはそういうの理解できないからね
なにせ妖怪はアプデしてたし…

>>ナイトバーストじゃなく…？
>黒い球状のエネルギーを蹴るっていうアクションの映えを重視したんじゃないかと思う
ナイトバーストのエネルギーを球状にして撃つとかでよかったんじゃねえかな…？

ポケスペも小学館だから…

昔は色々ポケモン漫画あったけど今はどのくらいあるんだろう
ポケスペがまだ連載してることしか知らん

ポケモン作品で1話の雑魚がモヒカンとか困る…

>ナイトバーストのエネルギーを球状にして撃つとかでよかったんじゃねえかな…？
必殺技の名前がナイトシャドーショットだから複合技が正解なのかもしれんね

>それこそマンガワンの編集長とか
>サンデー編集部追い出された後に他の編集部からも追い出されて来た
>元冠一派って聞いたけど実際の所どうなんだろうな
とても仲が良いだろうが一派ではない
石橋はヤンガンから来たからな
俺たち外様（冠はTV業界から）で改革派だったから主流派からいじめられてたぜ〜（サンデーの凋落には責任ないぜな文脈で）みたいな話をよくしてるな

>昔は色々ポケモン漫画あったけど今はどのくらいあるんだろう
>ポケスペがまだ連載してることしか知らん
今はそれとピッピぐらいじゃね？
後は完全新作が出たときに短期連載やるぐらい

>ずっとポケモン扱ってたの小学館というかコロコロというかギエピーじゃねーか
ポリゴンショックやら2の発売延期とか新しいものに流されやすい子供を繋ぎ止めたかもしれない作品なのかこれ…?

ギエピーはむしろ小学館もポケモンも迷惑というか苦労かけた側だろ
まともな設定出る前に何見切り発車で連載させてんだよ！

>ポケモンで主人公が進化の要素投げ捨てるのはある意味斬新と言えるかも…
石の中のポケモンが進化するとパワーが10倍に跳ね上がる設定あるんだけどなこの漫画

あの漫画さえなければポケモン合体で何作かゲーム出てたかもなぁ

正直まだコロコロでやった方が盛り上がったんじゃ？とは思う
一話だけ何故かコロコロで掲載されたけど

ちなみにサーナイトでBURSTする女の子とかいたりします？

>なんかあったのかあれ…スレ違いになるだろうけども…
何度も貼られたような画像だけど全く知らないって言うなら上げるよ
fu6673495.jpg

見栄えだけでシャドボが得意技にされてるのはスマブラミュウツーとかもそうだから…

>ギエピーはむしろ小学館もポケモンも迷惑というか苦労かけた側だろ
>まともな設定出る前に何見切り発車で連載させてんだよ！
ポケモンに限らず昔のゲームコミカライズってなんかめっちゃ雑なんだよな…

>作画の人はむしろ普通のポケモンマンガ描きたかったんじゃ…
でも作画の人って連載前に昔赤緑を途中までやったみたいな発言してなかったか？

ギエピーの人はくにおくん漫画を大ヒットさせたゲームコミカライズの名手で
それにポケモンとかいうよくわからん新作を漫画化させるのは超優遇だったらしいな

エンブオーは出てきた時はなんかやばい感じの雰囲気出してたのに大した活躍なかったのかわうそ…ってなった

>正直まだコロコロでやった方が盛り上がったんじゃ？とは思う
>一話だけ何故かコロコロで掲載されたけど
対象年齢下げてホビーアニメみたいな感じで変身設定入れたほうがまあ良かったと思う

>ちなみにサーナイトでBURSTする女の子とかいたりします？
BWに居るか思い出してください

>>ポケモンで主人公が進化の要素投げ捨てるのはある意味斬新と言えるかも…
>石の中のポケモンが進化するとパワーが10倍に跳ね上がる設定あるんだけどなこの漫画
2進化するポケモンを最初から育てたらパワー100倍になるんです？

>2進化するポケモンを最初から育てたらパワー100倍になるんです？
多分作者も考えてないと思う

>ポケモンに限らず昔のゲームコミカライズってなんかめっちゃ雑なんだよな…
ギェピー始まった頃のポケモンって今みたいな規模ではなかったからまあ仕方ないところはあると思う

ゼクロムに…

作画の人はポケモンに関してはあんま知らん感じだったんじゃ
連載やりながらBWコツコツすすめてたんじゃ

オリジナルじゃないコミカライズって作家や雑誌編集側からすると他
人の褌で相撲取ってるだけで評価点じゃないって人多いから

>ちなみにサーナイトでBURSTする女の子とかいたりします？
そもそもオリポケのアルカデス以外はイッシュ地方のポケモンしか出さない縛りで
イッシュ図鑑にサーナイト居ないので無理ですね

>ポケモンに限らず昔のゲームコミカライズってなんかめっちゃ雑なんだよな…
ピコピコしてた昔のゲームから想像力を膨らませてコミカライズするのは特殊技能ですので…

>ギエピーの人はくにおくん漫画を大ヒットさせたゲームコミカライズの名手で
>それにポケモンとかいうよくわからん新作を漫画化させるのは超優遇だったらしいな
その優遇措置を（当時の）ポケモンが受ける側なのが今となっては感慨深いや

サンデーはポケモンに一時めちゃくちゃ不義理をして（スレ画の事のようにも思えるが明言は無かった）険悪だったが誰かの仲裁で何とかつながった
みたいな業界話の画像が有ったと思うがどこやったかみつからん

>ギエピーはむしろ小学館もポケモンも迷惑というか苦労かけた側だろ
>まともな設定出る前に何見切り発車で連載させてんだよ！
いいよねトキワの森にいるミュウツーと謎の毛で走る口のデカいおっさんみたいなディグダもどき

ギエピーの作者は当時考えたら滅茶苦茶大御所引っ張ってきたよな

>オリジナルじゃないコミカライズって作家や雑誌編集側からすると他
>人の褌で相撲取ってるだけで評価点じゃないって人多いから
作画の人はオリジナルのイエロードラゴンがあらわれたを打ち切ってこれ始めたんですよ！？

>ちなみにサーナイトでBURSTする女の子とかいたりします？
許可もらえたらサーナイトとか出したいな〜みたいな話はどっかでしてたような気がするけど
結局BW縛りのままだったはず

>ギエピーの人はくにおくん漫画を大ヒットさせたゲームコミカライズの名手で
>それにポケモンとかいうよくわからん新作を漫画化させるのは超優遇だったらしいな
これに関してはくにおくんがテクノス倒産で連載終了という
作者関係ない外的要因での終了でベテラン作者がたまたま空いた奴だからな…

>ポケモンに限らず昔のゲームコミカライズってなんかめっちゃ雑なんだよな…
ゲームの画像をそのまま載せたメダロットとか
パクりまくりだったクロスハンターとか…

>悪の劣化バーストハートは劣化品なので壊せば封じたポケモンを解放できるけど
>正義の完全バーストハートは完全だから一生封印できるだけだ
正規品バーストハートは過去のポケモンの力と思いを宿してて
悪の組織が無理やりポケモンそのものぶちこんだ劣化量産版作りましたで良かったんじゃねえかな…

ドリュウズがドリッガーキャノンって技使ってたと思う

>作画の人はオリジナルのイエロードラゴンがあらわれたを打ち切ってこれ始めたんですよ！？
🦦

デジモン観たこと無かったのにちゃんとデジクロ描いたVジャン作家も居るし…

>>正直まだコロコロでやった方が盛り上がったんじゃ？とは思う
>>一話だけ何故かコロコロで掲載されたけど
>対象年齢下げてホビーアニメみたいな感じで変身設定入れたほうがまあ良かったと思う
ポケモン自体子供には大人気でギエピー除いても定期的にポケモン漫画連載されてるし
多少のガバもまあ児童誌なら受け入れられるだろうからウケたと思うんだよなもうちょい手直しすれば
合体ネタとか絶対好きでしょ

部数の話するとサンデー以上にコロコロの落ち方がヤバいからまあ今は部数重視じゃないんだろう

シナリオ担当の人って何の実績も無いんだね

>いいよねトキワの森にいるミュウツーと謎の毛で走る口のデカいおっさんみたいなディグダもどき
ポケスペでもトキワの森はロケット団に悪用されてたりミュウいたような気がする

それこそ作画の人は妖逆門ってポケモンのパクリ漫画のコミカライズもやらされてなかったっけ
かわいそうすぎない？

ミミロップとかサーナイトと合体する女の子とかさ…

ファイナルファンタジー3のコミカライズがあんまりシナリオに沿ってなかったのを思い出した
2も色々揉めたと聞く

>ミミロップとかサーナイトと合体する女の子とかさ…
過去ポケも使えてれば出せたでしょうね

>俺たち外様（冠はTV業界から）で改革派だったから主流派からいじめられてたぜ〜（サンデーの凋落には責任ないぜな文脈で）みたいな話をよくしてるな
よく言われる激ヤバ編集・冠茂に関しても実際の所は冠茂一派と呼ばれる派閥が作家に対し冠茂の名前を出して高圧的に振る舞ったのが実情っぽいのでおそらく冠茂自身の悪評は話半分に聞いたほうがいいやつ
そんな激ヤバ編集がいたら石橋による討伐自慢話がないのが不自然という意味

主人公がバーストハートの中に封印されたゼクロムと対話してパワーアップした後に放つ必殺技が今見るとすごいセルにかめはめ波撃つときの悟飯ちゃんだなこれ…
fu6673522.jpg

デジモンもそういや人と合体する作品あったな

>ミミロップとかサーナイトと合体する女の子とかさ…
イッシュ縛りなんだからドレディアやエルフーンとかにしとけ

>それこそ作画の人は妖逆門ってポケモンのパクリ漫画のコミカライズもやらされてなかったっけ
>かわいそうすぎない？
それはイエドラ（オリジナル）より前だし
サンデー上で藤田の関わった作品のコミカライズだからいい扱いの方じゃないかな

ポケスペ作画とか電撃ピカチュウの作者の軽率なリスペクトのない言動もIP預かってる身としてクソがよって当時なったけど
スレ画はそれに加えてつまんなかったのが致命的だった
迂闊な言動とかなしにちゃんとポケモン描いてる穴久保先生ってめちゃくちゃちゃんとした人なんじゃないか

>それこそ作画の人は妖逆門ってポケモンのパクリ漫画のコミカライズもやらされてなかったっけ
>かわいそうすぎない？
お前みたいなアホに粘着されてるのはかわいそうだな

合体してオリジナル技出すぶんにはまだ「そういう力」みたいな解釈もできなくないけど
ポケモン自体ほぼでないのにポケモントレーナーすらなんかポケモン本編で出てこない謎技撃つからすごいよ

>よく言われる激ヤバ編集・冠茂に関しても実際の所は冠茂一派と呼ばれる派閥が作家に対し冠茂の名前を出して高圧的に振る舞ったのが実情っぽいのでおそらく冠茂自身の悪評は話半分に聞いたほうがいいやつ
冠茂は自分でヒやって悪評を真実に変えたので

漫画としては本当に酷いんだけど連載当時突っ込み入れながら読むのは割と楽しかったよ
ほぼ毎回ツッコミどころあるから

>デジモンもそういや人と合体する作品あったな
そして案の定微妙な結果に終わった…

>それこそ作画の人は妖逆門ってポケモンのパクリ漫画のコミカライズもやらされてなかったっけ
>かわいそうすぎない？
調べたらマジでポケモンの丸パクリみたいなの出てきたけどなんだコレ…

>それこそ作画の人は妖逆門ってポケモンのパクリ漫画のコミカライズもやらされてなかったっけ
>かわいそうすぎない？
これはこれでオリジナル信仰＆コミカライズやあらゆる影響受けてる作品への蔑如が滲み出ている良くない雰囲気のレスだと思う

ちゃんとした人だから信用されて連載マンガ続いてるわけでな…

>デジモンもそういや人と合体する作品あったな
テイマーズがデジモンと人の融合
フロンティアが人がデジモンに進化

>ポケスペ作画とか電撃ピカチュウの作者の軽率なリスペクトのない言動もIP預かってる身としてクソがよって当時なったけど
>スレ画はそれに加えてつまんなかったのが致命的だった
>迂闊な言動とかなしにちゃんとポケモン描いてる穴久保先生ってめちゃくちゃちゃんとした人なんじゃないか
ギエピーはネタにされがちだけどマジで偉大だと思う

>>デジモンもそういや人と合体する作品あったな
>そして案の定微妙な結果に終わった…
フェアリモンとか良かったし…

>ゲームの画像をそのまま載せたメダロットとか
メダロットはゲームのコミカライズじゃなくて企画立ち上げからほるまりんが関わってたはずだよ
当時のボンボンの記事で読んだ覚えある

銀の匙で牛先生に嫌がらせしまくって三角関係やらせようとして告発されて更迭した編集もいなかったっけ

スーハー

>>それこそ作画の人は妖逆門ってポケモンのパクリ漫画のコミカライズもやらされてなかったっけ
>>かわいそうすぎない？
>調べたらマジでポケモンの丸パクリみたいなの出てきたけどなんだコレ…
妖怪でポケモンしましたって感じのメディアミックス作品ですが…
まあこれについては誰が悪人だとかいうよりあんまりハネずに終わりましたってだけ

>妖怪でポケモンしましたって感じのメディアミックス作品ですが…
ゲゲゲの鬼太郎 妖怪創造主現る！かと思った

逆に漫画はすげえ頑張ってたのに原作ゲームが意味不明だったロボットポンコッツさん…

読んだことない人ばっかりだから内容じゃなくてサンデーに言及してる人ばっかりじゃないか
ちゃんと皆もリバースト読もうぜ

調べたらサンデーって思ったよりコミカライズみたいなのやってんだな

妖逆門（アニメの方）後半のプロットはだいぶ藤田が作ったって話が最近明らかになってたな

>読んだことない人ばっかりだから内容じゃなくてサンデーに言及してる人ばっかりじゃないか
>ちゃんと皆もリバースト読もうぜ
今読もうと思ったら単行本買うしかないのかな
どっかで配信されてたりとかは…

>銀の匙で牛先生に嫌がらせしまくって三角関係やらせようとして告発されて更迭した編集もいなかったっけ
牛先生はサンデー暗黒期の「生え抜きが育たねえなら外からブランド買ってくれば良いじゃん」だけど
牛先生は自分でどでけえIP持ってるしそもそも本人の我が強いしで会社の威を借る狐の言いなりになるはずない作家なのがつよいな…

ヒロインの子は可愛かったと思う

>調べたらサンデーって思ったよりコミカライズみたいなのやってんだな
ガンダムとかLINE漫画のキャラとか伊坂幸太郎とかダレンシャンとか節操なくやるけどことごとくリスペクトがないせいで誰からも読まれず存在すら認識されず消えていった…

デジモンのスピリット進化は別に使用者に合わせた外観に変化とかないんで…

>>銀の匙で牛先生に嫌がらせしまくって三角関係やらせようとして告発されて更迭した編集もいなかったっけ
>牛先生はサンデー暗黒期の「生え抜きが育たねえなら外からブランド買ってくれば良いじゃん」だけど
>牛先生は自分でどでけえIP持ってるしそもそも本人の我が強いしで会社の威を借る狐の言いなりになるはずない作家なのがつよいな…
その編集告発とか更迭とかされてないしそもそも牛さん銀匙を生み出してくれた恩人としてめっちゃ感謝してるんだけど…

三角関係云々はサンデー自体の手癖みたいなとこあるからとりあえず口から出てくるレベルの話でもある気がする

>本人の我が強いしで会社の威を借る狐の言いなりになるはずない作家なのがつよいな…
それは良くも悪くも他の渡瀬も江川も藤沢もそうだろう
ちょっとさかのぼれば高橋しんとかもか
外様の売れてる（た）人連れてきたら手綱もちきれないのは当たり前

>それこそ作画の人は妖逆門ってポケモンのパクリ漫画のコミカライズもやらされてなかったっけ
>かわいそうすぎない？
そっちはキャラデザにうしおととらの作者まで呼んできて
1年枠取ってアニメ放送までしてるめちゃくちゃちゃんとした企画なので
むしろそれのコミカライズ担当してた作画担当がこれの作画担当に呼ばれるのは正当な評価なんですよ
>シナリオ担当の人って何の実績も無いんだね
こいつがなんでこのレベルの企画の原作担当として呼ばれたのかが意味不明ってだけで

>>>デジモンもそういや人と合体する作品あったな
>>そして案の定微妙な結果に終わった…
>フェアリモンとか良かったし…
エロいキャラがいたからよかったがまんまスレ画と同じ感想でダメだった

>銀の匙で牛先生に嫌がらせしまくって三角関係やらせようとして告発されて更迭した編集もいなかったっけ
嫌がらせはしてないだろ！？
牛と二人三脚で銀匙立ち上げたサンデー編集（改蔵の地丹のモデル）は打ち合わせでもずっと二人でバカ話しててその流れで三角関係好きだし…やろうぜ！したら牛にえーヤダ！！ってされたのをおまけマンガでネタにしてただけだ

>銀の匙で牛先生に嫌がらせしまくって
この機に乗じてデマ流そうとしてるとしか思えない

>>調べたらサンデーって思ったよりコミカライズみたいなのやってんだな
>ガンダムとかLINE漫画のキャラとか伊坂幸太郎とかダレンシャンとか節操なくやるけどことごとくリスペクトがないせいで誰からも読まれず存在すら認識されず消えていった…
ふざけんなよ
魔王 JUVENILE REMIXもダレン・シャンもサンデー暗黒期(暗い作風が多い時期)を支える名作だっただろうが

>牛先生は自分でどでけえIP持ってるしそもそも本人の我が強いしで会社の威を借る狐の言いなりになるはずない作家なのがつよいな…
又聞きで「」のうろ覚え話を信じ込んで牛持ち上げるのもだいぶ恥ずかしいぞ

>今読もうと思ったら単行本買うしかないのかな
>どっかで配信されてたりとかは…
1巻だけ無料で読めるところあったけど全巻が配信されてることろ無いかもしれない

伊坂幸太郎のって魔王？
あれめちゃくちゃ面白かったし読者人気も高くなかった？

>伊坂幸太郎とかダレンシャンとか
これは良かっただろこれは！！
サンデーでやるような暗さの漫画か？と言われたらそうだねとしか言いようがないけど

>渡瀬も江川も藤沢
例に上がったのが
・最初は言う事聞いた（聞いて心身メタボロになった）
・遺作
・取材費でグルメ堪能しまくったんかみたいな漫画
でちょっとバリエーションが豊か

デジモンフロンティアは人間のデジモン化以外のところで不満が出てる印象がある

融合合体ネタ自体は本編でもマサキでやってるけど
逆に言うとマサキで最後のネタなんだよな…

>調べたらサンデーって思ったよりコミカライズみたいなのやってんだな
あのラーガンで有名なガンダムAGEが2011年45号と46号に掲載されてる
ちなみにスレ画のリバーストは2011年15号から2012年45号だ
同時期だよ…

>今読もうと思ったら単行本買うしかないのかな
>どっかで配信されてたりとかは…
調べたけど電子版配信されてないっぽい？

これの話になると楠出尽はほかでもやってるのが確認できるから編集とのうわさは間違い！っていう人居るんだけど
ぶっちゃけ同じ経緯で名付けしてカブった別人ってだけなんじゃないかと思ってる

コミカライズ魔王は伊坂幸太郎の魔王かって言われると結構改変してた記憶

ダレン・シャンと魔王とギャンブルッとトラウマイスタが同時に乗っていた頃のサンデーはまさに暗黒期に相応しい

ダレンシャンのコミカライズめちゃくちゃ原作に真摯でしっかり描ききった名作なのに一括りにされるのか…
アラゴとかコナンスピンオフの零の日常描いてた人の仕事だよ

リバーストで突っ込まれる所も大体アニメやポケスペでもやってたりするんだよな

デジモンフロンティアの問題点は「人がデジモンになる」以外の部分がデカすぎるんだよ！

>コミカライズ魔王は伊坂幸太郎の魔王かって言われると結構改変してた記憶
リミックスだからね…

腕が伸びるコジョンド好き

>コミカライズ魔王は伊坂幸太郎の魔王かって言われると結構改変してた記憶
他の伊坂幸太郎作品からめちゃくちゃキャラ出しまくってたので
概ねスーパー伊坂幸太郎大戦

まさかこいつ…BURSTしたのか！？

>コミカライズ魔王は伊坂幸太郎の魔王かって言われると結構改変してた記憶
当時からスーパー伊坂大戦って言われてたくらいには他の伊坂作品の要素も使いまくってた

>デジモンフロンティアは人間のデジモン化以外のところで不満が出てる印象がある
とりあえずキャラの戦績が悪い印象が強いのがよくないなって

>ダレン・シャンと魔王とギャンブルッとトラウマイスタが同時に乗っていた頃のサンデーはまさに暗黒期に相応しい
おいまてよトラウマイスタそこに並べるなよ

俺は伊坂幸太郎読んだことないからあの作品のあのキャラが！？　みたいなことではしゃいでたのちょっとうらやましかった

>コミカライズ魔王は伊坂幸太郎の魔王かって言われると結構改変してた記憶
スーパー伊坂幸太郎大戦くらいあったよアレ

>ダレン・シャンと魔王とギャンブルッとトラウマイスタが同時に乗っていた頃のサンデーはまさに暗黒期に相応しい
どれも名作だけど暗い…暗すぎる…
超ヤンデレ妹が出てくるおすもじっ！も同時期だったっけ？

DIVEも小説コミカライズだけど双子弟に彼女NTRで記憶に残りました
まあ原作にもある描写なんだろうから漫画の功績ってわけではないけど

この漫画ポケモンに慣れ親しんだ人ほど嫌な気分が込み上げてくるから是非読んでほしい
ポケモンとの絆って要素は絶対に軽視しちゃいけないんだって実感できる

>ギャンブルッ
後に大人になった主人公が主役で近代麻雀でスピンオフ連載してたけど
最後どうなったんだろうなアレ

銀匙立ち上げは牛と一緒に引き抜かれたガンガンの編集！ってデマもだいぶ長いこと流布してたな
というか銀匙読んでたら坪内くんの名前も出てくるのに何でそんな勘違いしたのかよくわからん…

>ギャンブルッ
>おすもじっ！
なんか作風が一貫してるよねこの人

う…動くな！→動かないでおいたぞの流れ好き

>>ダレン・シャンと魔王とギャンブルッとトラウマイスタが同時に乗っていた頃のサンデーはまさに暗黒期に相応しい
>おいまてよトラウマイスタそこに並べるなよ
トラウマイスタは打ち切りだけど最後派手にかました良作だったと思うよ
その展開その後も何度やるんだよオメー！ってとこが問題であって

>どれも名作だけど暗い…暗すぎる…
>超ヤンデレ妹が出てくるおすもじっ！も同時期だったっけ？
ギャンブルの人が原作だからちょっと時期ズレてたと思う

>ポケモンとの絆って要素は絶対に軽視しちゃいけないんだって実感できる
それこそアニメの最新章でもずっと扱ってたからなポケモンの絆…
安易なパワーアップの代わりにポケモンとの絆が失われるドーピングアイテムを
さんざん使って来た敵組織のボスが最後に相棒のブラッキーに見捨てられたりした…

>銀匙立ち上げは牛と一緒に引き抜かれたガンガンの編集！ってデマもだいぶ長いこと流布してたな
>というか銀匙読んでたら坪内くんの名前も出てくるのに何でそんな勘違いしたのかよくわからん…
単純に大高の件と混ざってるのでは
それが混ざる程度の頭で語るなってのはそう

>銀匙立ち上げは牛と一緒に引き抜かれたガンガンの編集！ってデマもだいぶ長いこと流布してたな
>というか銀匙読んでたら坪内くんの名前も出てくるのに何でそんな勘違いしたのかよくわからん…
マギの人だかと混同してるんじゃね？
そもそも牛先生ハガレン連載してた頃から小学館作家との飲み会やったりでコネクション自体はあったし

>>ギャンブルッ
>後に大人になった主人公が主役で近代麻雀でスピンオフ連載してたけど
マジで！？

>これの話になると楠出尽はほかでもやってるのが確認できるから編集とのうわさは間違い！っていう人居るんだけど
>ぶっちゃけ同じ経緯で名付けしてカブった別人ってだけなんじゃないかと思ってる
どっちの作品も小学館なのか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%A0%E5%87%BA%E5%B0%BD

アカシアのPVがあんなに受けたのも絆を守ってコンテンツ作り続けてきたからだよねえ

妖逆門とか鬼太郎とか見てるとポケモンパクろうとして失敗して妖怪ジャンルそのものが死ぬって妖怪ウォッチの失敗をこの頃から繰り返してるのがわかる

マギの作者も編集となんかあったの…？

>>>ギャンブルッ
>>後に大人になった主人公が主役で近代麻雀でスピンオフ連載してたけど
>マジで！？
https://ja.wikipedia.org/wiki/GAMBLER!_-%E5%8B%9D%E8%B2%A0%E5%B8%AB-

>マギの作者も編集となんかあったの…？
なんかあったかで言えばあったけど
これはちょっと茶化すにはセンシティブすぎる話だから…

>>ぶっちゃけ同じ経緯で名付けしてカブった別人ってだけなんじゃないかと思ってる
>どっちの作品も小学館なのか
東映の監督名見たく
使いまわしてその都度中の人が違う名前の可能性も有りそうだな

>妖逆門とか鬼太郎とか見てるとポケモンパクろうとして失敗して妖怪ジャンルそのものが死ぬって妖怪ウォッチの失敗をこの頃から繰り返してるのがわかる
鬼太郎はポケモンより更に古参の作品なんですが…

>アカシアのPVがあんなに受けたのも絆を守ってコンテンツ作り続けてきたからだよねえ
バンプはあれだけ素晴らしいものを作れるんだからそのまま小学館のからくりサーカスに普通に関わるのやめてほしかった
仕事だからしかたねーんだろうとは理解してるけどさ

今のアニメは安易に相性不利引っくり返さないのは好印象

トレーナーとポケモンとの絆は人が一切出てこないポケダンですらあるからな…

>妖逆門とか鬼太郎とか見てるとポケモンパクろうとして失敗して妖怪ジャンルそのものが死ぬって妖怪ウォッチの失敗をこの頃から繰り返してるのがわかる
順序からすれば妖怪ウォッチはそうした数々の屍の上に立った大成功作と言うべきではあるが

>マギの作者も編集となんかあったの…？
マギの編集（石橋）はマギ後の関係ないやらかしの方が多すぎる

>>コミカライズ魔王は伊坂幸太郎の魔王かって言われると結構改変してた記憶
>スーパー伊坂幸太郎大戦くらいあったよアレ
伊坂さんが途中からチェック大丈夫です完成された作品をそのまま楽しませてもらうんでってコメント残してたな
描いてる人もその後しばらくこの作品に脳焼かれてたし

>>妖逆門とか鬼太郎とか見てるとポケモンパクろうとして失敗して妖怪ジャンルそのものが死ぬって妖怪ウォッチの失敗をこの頃から繰り返してるのがわかる
>鬼太郎はポケモンより更に古参の作品なんですが…
当時流行ってたポケモンを臆面もなくパクって失敗ってムーブのことね
実際その後は妖怪はポケモンの下位互換みたいなポジションになって妖怪ウォッチが出てくるって流れ

そんな…バーストハートに入ったらでれないからパートナーとの絆が大事なのはリバーストも同じなのに…

スレ画とは関係なく思想と言葉がつよい人いない？

>>マンガワンの元編集長が当時の編集部の内情を「俺が改革した自慢話」としてべらべら喋ってたけど
>雷句の話になった途端恨み辛み噴き出しててダメだった
あいつサイコミゴミにしたマジもんのうんこ野郎でもあるからなあ
それも武勇伝扱いで吹聴してたけど

>バンプはあれだけ素晴らしいものを作れるんだからそのまま小学館のからくりサーカスに普通に関わるのやめてほしかった
>仕事だからしかたねーんだろうとは理解してるけどさ
なんか君個人の話なのだけは伝わってくる

>実際その後は妖怪はポケモンの下位互換みたいなポジションになって妖怪ウォッチが出てくるって流れ
知らない流れだ…

妖逆門はコンテンツ展開当初から絶対受けないと俺は確信してたけどメディアミックス自体は力入ってたよ
アニメはうしとら後日談みたいな話でもあるし

>>アカシアのPVがあんなに受けたのも絆を守ってコンテンツ作り続けてきたからだよねえ
>バンプはあれだけ素晴らしいものを作れるんだからそのまま小学館のからくりサーカスに普通に関わるのやめてほしかった
>仕事だからしかたねーんだろうとは理解してるけどさ
acaciaより月虹のが前では…

>当時流行ってたポケモンを臆面もなくパクって失敗ってムーブのことね
>実際その後は妖怪はポケモンの下位互換みたいなポジションになって妖怪ウォッチが出てくるって流れ
君はポケモンのことが大好きなんだね

>バンプはあれだけ素晴らしいものを作れるんだからそのまま小学館のからくりサーカスに普通に関わるのやめてほしかった
何が気に入らないのか知らんけどそもそも
からくりのアニメ放送2018年10月でアカシアは2020年9月なんですが

>あいつサイコミゴミにしたマジもんのうんこ野郎でもあるからなあ
>それも武勇伝扱いで吹聴してたけど
俺の好きだったケモノギガを
作者が長期の入院療養が必要になったってだけの理由で
打ち切りにしたのはマジで今でも許してねぇぞあのクソ編集部…

あったな鬼太郎のポケモンみたいなやつ

鬼太郎に対してポケモンパクったからコンテンツとして死んだみたいな認識は相当歪んでないか
というか妖怪創造主出したあとも5期と6期が普通に人気だろ

>>雷句の話になった途端恨み辛み噴き出しててダメだった
>あいつサイコミゴミにしたマジもんのうんこ野郎でもあるからなあ
冠にﾋやるの勧めてライクの悪口とか垂れ流させて更にサンデーの評判貶めたのも元をたどれば石橋なんだよな

>あったな鬼太郎のポケモンみたいなやつ
水木しげるの妖怪写真館？

スレ画にかこつけて自分の嫌いなコンテンツ叩きたいだけのやつがどんどん出てくる

今の子供にポケモンと妖怪どっちが好きか聞いたらわかると思うよ…

>あいつサイコミゴミにしたマジもんのうんこ野郎でもあるからなあ
>それも武勇伝扱いで吹聴してたけど
サイコミようやくなんとかなってきたのか紙本の再販の話が出てきたよ
長かった……

妖逆門の悪口ってつまり藤田が悪いって事にならない？

>今の子供にポケモンと妖怪どっちが好きか聞いたらわかると思うよ…
何がわかるんだよ何が

>今の子供にポケモンと妖怪どっちが好きか聞いたらわかると思うよ…
ポケモンの威を借る「」…