二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1778374150272.jpg-(215072 B)
215072 B26/05/10(日)09:49:10No.1428456677+ 12:01頃消えます
マジで何でこんなこと言わせて→捕まる→瀕死の黒崎くんに助けを求める…とかヒロインポイント下がるようなことしちゃったんだろう
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/10(日)09:51:35No.1428457359そうだねx13
言ってその通りになるなら誰も苦労しないから
226/05/10(日)09:52:54No.1428457732そうだねx13
ヒロインポイントってそれで下がるのかな?
326/05/10(日)09:53:39No.1428457968そうだねx30
下がるのはキャラ人気だよな
ヒロインとしては満点の動き
426/05/10(日)09:54:05No.1428458099そうだねx2
戦闘で大活躍するとヒロインポイント上がるのか…?
526/05/10(日)09:54:26No.1428458235そうだねx8
ディ・ロイのカスに瞬殺されてたチャドが十刃落ち単騎撃破はマジで足手まといにならないように頑張ったんだな…ってなるよ
626/05/10(日)09:55:26No.1428458555そうだねx1
>戦闘で大活躍するとヒロインポイント上がるのか…?
はい
726/05/10(日)09:55:27No.1428458565そうだねx25
>ディ・ロイのカスに瞬殺されてたチャドが十刃落ち単騎撃破はマジで足手まといにならないように頑張ったんだな…ってなるよ
その直後になんでまた本物の十刃に瞬殺させるんですか…
826/05/10(日)09:57:27No.1428459094+
チャドは火力は足りてる方だけど根本的にスピードと防御が足りない
この時点では師匠役できるキャラも類似能力あんま知らなくて鍛えようがない
終わりだ
926/05/10(日)09:57:39No.1428459160+
>その直後になんでまた本物の十刃に瞬殺させるんですか…
ノイトラなのが悪いアーロニーロとやってたら変わったかもしれない
1026/05/10(日)09:59:34No.1428459622+
>その直後になんでまた本物の十刃に瞬殺させるんですか…
本人の問題で降格ではなく後発の方が性能上なので現役十刃のインフレが激しいからですね…
1126/05/10(日)10:02:08No.1428460137そうだねx3
ノイトラは最硬鋼皮と異常タフネスと不意打ち6本腕で足切り性能が高すぎる…
1226/05/10(日)10:02:15No.1428460145+
ブリンガーライトによる移動術を習得出来たら動きが遅い印象払拭出来そうなのに
1326/05/10(日)10:02:57No.1428460275そうだねx20
キャラの強さや性格としてはまあそうなるよなってのはわかるんだよな
別にそれで面白いわけではない
1426/05/10(日)10:04:31No.1428460552そうだねx1
ノイトラは一護も普通に負けたし相手が悪すぎるよー
1526/05/10(日)10:04:45No.1428460590そうだねx1
ノイトラは剣ちゃん相手だからああなったけど普通にやったら硬すぎて攻撃通らないの割とクソゲーだよね
1626/05/10(日)10:05:22No.1428460717そうだねx12
ノイトラはバトルもつまらないのが最悪
1726/05/10(日)10:07:54No.1428461212そうだねx1
>キャラの強さや性格としてはまあそうなるよなってのはわかるんだよな
>別にそれで面白いわけではない
後半になるにつれこれがきつくなってくるBLEACH
キャラの魅力とオサレは最後まで凄かった
1826/05/10(日)10:08:45No.1428461362+
5人で十刃10人+死神隊長格3人の集団で突っ込む時点で無茶があるのに十刃落ちとか急に湧いてくるのは割と酷いと思う
十刃落ち3人ともいいキャラしてるからいいけども
1926/05/10(日)10:09:41No.1428461559そうだねx1
十刃落ちワンパンの後そのパンチが欠片も効かずに逆にワンパンされる
2026/05/10(日)10:12:32No.1428462173+
過程はつまらないけど実力出し切った十刃だからお後はよろしい
2126/05/10(日)10:13:17No.1428462324+
>ノイトラは最硬鋼皮と異常タフネスと不意打ち6本腕で足切り性能が高すぎる…
怪力とやっとの思いで負傷させても腕超速再生もプラスで
2226/05/10(日)10:14:09No.1428462491+
この漫画アーロニーロ戦の回想後奇襲一発逆転とかの例外もほんの少しはあるけど
基本設定上強いほうが順当に勝ってるだけだからな
2326/05/10(日)10:19:48No.1428463679+
>キャラの魅力とオサレは最後まで凄かった
敵キャラ側の魅力に関してはどんどん下がっていったと思う…
2426/05/10(日)10:20:30No.1428463832そうだねx1
チャドの話になってる!
2526/05/10(日)10:21:26No.1428464055そうだねx5
>言ってその通りになるなら誰も苦労しないから
そんなリアルさいらない
2626/05/10(日)10:22:49No.1428464335+
背中を預けてはくれないのか一護…とかめっちゃヒロインポイント高いからなチャドは
2726/05/10(日)10:22:56No.1428464369そうだねx10
>キャラの魅力とオサレは最後まで凄かった
そうかなあ
騎士団とかひどいもんだったろ
2826/05/10(日)10:23:44No.1428464517+
言われてみればチャド強くね?ってのは解るんだけど作中でちゃんとこのくらい強いって示して欲しかった
2926/05/10(日)10:24:11No.1428464621+
なんかカッコよくお膳立てされて負ける展開は味方の主力キャラでも頻発するからまた負けておられるぞってなるのがよろしくない
3026/05/10(日)10:24:57No.1428464814+
攻防の力に目覚めました!した直後にどっちも通用せず瞬殺は師匠疲れてたの?ってなる
3126/05/10(日)10:25:43No.1428464978+
BLEACH読者の半分くらいは織姫よりチャドの方が好きそう
3226/05/10(日)10:25:48No.1428465009そうだねx1
騎士団で魅力的なのマジでポテトぐらいしか居ない
3326/05/10(日)10:26:10No.1428465084そうだねx4
今でこそ全部結果が知れてるから落ち着いてああこいつこんな奴だったんだって読み返せるけど連載当時はまたこのパターンかぁ…って既存キャラのちょっと活躍させてからの瞬殺がおすぎで先行き見えない一週間区切りだと真面目に読む気ガンガン失せてってたなぁ
3426/05/10(日)10:29:37No.1428465825そうだねx4
>戦闘で大活躍するとヒロインポイント上がるのか…?
他所ならともかくジャンプ漫画ならはい
3526/05/10(日)10:30:07No.1428465943+
>ノイトラはバトルもつまらないのが最悪
最硬と再生でゴリ押ししてるだけだもんな
それ乗り越えられなきゃただ詰むだけだし工夫して倒したとかもないし
3626/05/10(日)10:30:35No.1428466040そうだねx4
>騎士団で魅力的なのマジでポテトぐらいしか居ない
ポテトそんな魅力あったか…?
3726/05/10(日)10:30:54No.1428466122+
>>戦闘で大活躍するとヒロインポイント上がるのか…?
>他所ならともかくジャンプ漫画ならはい
言うほどそうか?
3826/05/10(日)10:32:02No.1428466380そうだねx1
>この漫画アーロニーロ戦の回想後奇襲一発逆転とかの例外もほんの少しはあるけど
>基本設定上強いほうが順当に勝ってるだけだからな
戦術練って工夫して格上食いというのが一切ない……
3926/05/10(日)10:34:11No.1428466818そうだねx1
>十刃落ちワンパンの後そのパンチが欠片も効かずに逆にワンパンされる
三席ワンパンの後隊長にワンパンといい連戦のエンカウント終わりがちなんだよなチャド
4026/05/10(日)10:34:25No.1428466877+
>BLEACH読者の半分くらいは織姫よりチャドの方が好きそう
出会いエピソードが織姫より良かったのが悪い
4126/05/10(日)10:34:25No.1428466880+
ヒロインポイントを稼げたのも月島さんのおかげじゃないか
4226/05/10(日)10:36:31No.1428467347+
ポテトもそんなドラマチックに見出したの「」ちゃんがなんか楽しそうに語っててそこんとこのくだりだけちゃんと読み返してキャラをしっかり理解できたればこそですよ
要素多くて読み流しちゃってたもの終盤はとくに
4326/05/10(日)10:36:34No.1428467367+
ノイトラはひたすら硬いだけで速くないし遠距離技が虚閃しかないから
一護がボロボロじゃないかつ引き撃ち月牙徹底するならまあ勝ち目はゼロではない
あの時点での月牙は硬皮に弾かれてたからまあ無理だが
解放したら超高速特化かつ遠距離技あって虚閃無効化するネリエルが死ぬほどノイトラと相性が悪い
4426/05/10(日)10:37:24No.1428467583そうだねx4
オートリジェネと概念系能力になるとつまらなくなる
そういうのだらけな血戦編はどれもきつい
4526/05/10(日)10:37:54No.1428467690+
戦闘で役に立つというか主人公の足引っ張る感じだとジャンプヒロインは痛い
4626/05/10(日)10:38:26No.1428467794そうだねx5
キャラとしてはすごくそいつらしいムーブなんだけど
見てて気持ちいいかは別ってのが多いよねBLEACH
この辺加減が難しいと思う
4726/05/10(日)10:39:45No.1428468107+
>オートリジェネと概念系能力になるとつまらなくなる
>そういうのだらけな血戦編はどれもきつい
織姫背負いながら狛村隊長卍解して戦うと擬似的な断崖できるな…っていつも思ってる
肉体とリンクしてるから即死しない限り無限に再生する明王でボコれそう
4826/05/10(日)10:39:50No.1428468119+
往時の壺の織姫アンチスレは凄かったと聞く
4926/05/10(日)10:40:45No.1428468322+
騎士団は情報収集とかしっかりしててちゃんと組織してるのにゲスカスばっかなのが魅力のなさに拍車をかけてる
捨て駒とはいえそれなりに手間かけて準備した兵力なのに
5026/05/10(日)10:41:35No.1428468508+
>騎士団は情報収集とかしっかりしててちゃんと組織してるのにゲスカスばっかなのが魅力のなさに拍車をかけてる
>捨て駒とはいえそれなりに手間かけて準備した兵力なのに
陛下寝てただけでなんも準備もその大変さも知らないから好き放題台無しにできたんだよな…
5126/05/10(日)10:42:17No.1428468692そうだねx5
ウルキオラ控えてるのわかってんのにその前座のノイトラに一護そんな苦戦してんじゃねえよみたいな所があった
能力も全然ショボいし
5226/05/10(日)10:42:35No.1428468757+
護廷十三隊は理想的な敵幹部だったのに騎士団はなんでああなっちゃったんだろうな…
5326/05/10(日)10:43:11No.1428468898+
グリムジョーと全開バトルした後だからいくら高速戦闘と月牙で相性良くても無理なのはわかる
高速戦闘の描写自体がなくなるのはダメだろ
5426/05/10(日)10:43:15No.1428468924+
足手まといにならない宣言→月島さんに洗脳されるがあまりにも短期間に起きて頭がおかしくなるんだよねここ
5526/05/10(日)10:43:20No.1428468939+
>護廷十三隊は理想的な敵幹部だったのに騎士団はなんでああなっちゃったんだろうな…
尺と師匠のメンタルと肉体が限界
5626/05/10(日)10:43:32No.1428468994+
固さが凄い速さが凄い力が凄いってシンプルな強さをもそっと魅力的に描いて欲しかった
5726/05/10(日)10:44:36No.1428469262そうだねx8
>>護廷十三隊は理想的な敵幹部だったのに騎士団はなんでああなっちゃったんだろうな…
>尺と師匠のメンタルと肉体が限界
尺は遥かに長いだろうが!!
5826/05/10(日)10:44:55No.1428469317+
十刃もグリムジョーとウルキオラはめちゃくちゃ魅力的だし他もまあ及第点だと思う
5926/05/10(日)10:45:04No.1428469353+
ブリーチで尺がとか言い出すのはどう考えてもおかしいだろ
6026/05/10(日)10:45:26No.1428469444そうだねx1
>十刃もグリムジョーとウルキオラはめちゃくちゃ魅力的だし他もまあ及第点だと思う
キャラとして魅力あるかとバトルが面白いかは別ではある
6126/05/10(日)10:45:52No.1428469545+
大人しくネルに殺されていてくれノイトラ
6226/05/10(日)10:46:11No.1428469594+
十刃も魅力的な敵キャラだと思う…
幹部揃った時の雰囲気とかすごいよ
騎士団は多すぎんだよシンプルに…
6326/05/10(日)10:47:10No.1428469809+
十刃も陛下の殺し方とかはメチャクチャよかったと思うんですよこれは明確に連載当時でもウオーってなった記憶があるぞ
陛下のガイコツモードはえぇ…ってなってました
6426/05/10(日)10:47:16No.1428469829+
十刃はヤミースタークハリベルの描写がね…
6526/05/10(日)10:47:21No.1428469843+
みんな! 主人公が暴走してめちゃくちゃする展開は好きだよね!
6626/05/10(日)10:47:24No.1428469858+
織姫誘拐しといてほったらかしにしたまま現世に侵攻してくる愛染様こそなんなんだよ
6726/05/10(日)10:47:27No.1428469869そうだねx5
せっかくと0と1がメンタル不調で負けましたなのが煮え切らないというか…
6826/05/10(日)10:48:06No.1428470017+
ネリエルとハリベルで戦闘してほしかった
6926/05/10(日)10:48:20No.1428470065そうだねx1
>織姫誘拐しといてほったらかしにしたまま現世に侵攻してくる愛染様こそなんなんだよ
最初からそれが目的で織姫を誘拐して誘い込み封印して空座町を攻めるのが作戦だったのさ
7026/05/10(日)10:48:54No.1428470206そうだねx4
実力トップが実力トップとして圧倒的かつ納得できるように負けてくれる!
難しい命題といえばそうなんですがやっぱ期待するとこはそこなわけで
7126/05/10(日)10:48:55No.1428470211そうだねx9
>みんな! 主人公が暴走してめちゃくちゃする展開は好きだよね!
好きだよ
でもイマイチ荒らしきれてないよね一護
7226/05/10(日)10:48:59No.1428470228そうだねx3
最終章のダラダラ具合はマジでヤバかったと言うかこの期に及んでその場限りのギミック神器の為に京楽と七緒の過去話とかやってるんじゃないよ
7326/05/10(日)10:49:04No.1428470248+
>せっかくと0と1がメンタル不調で負けましたなのが煮え切らないというか…
それでもまだ本気出せば強いかも?ってなるだけマシな方だ
ハリベルなんて下乳と水使いって以外に何もわからんぞ
7426/05/10(日)10:49:33No.1428470363+
>せっかくと0と1がメンタル不調で負けましたなのが煮え切らないというか…
そもそも設定上ですら藍染からすると時間稼ぎとか囮的な存在で別に要らなかったよ扱いされてるのが酷い
7526/05/10(日)10:49:58No.1428470448+
最終章で人気があるのってネタも含めてアスキン キルゲ バンビエッタ リジェあたりかな…
7626/05/10(日)10:50:42No.1428470620そうだねx6
本来の設定だと強いんすよ〜みたいな所が全然魅力に結びついてないと思う0と1
7726/05/10(日)10:51:06No.1428470713そうだねx3
アスキンは本人のカッコよさもあるし親衛隊でマトモに会話してくれるのがアイツくらいしかいないからな…
7826/05/10(日)10:51:30No.1428470806+
>最終章で人気があるのってネタも含めてアスキン キルゲ バンビエッタ リジェあたりかな…
その中だとせいぜいアスキンくらいじゃないかなちゃんとキャラの内面まで含めて人気あるの
7926/05/10(日)10:51:44No.1428470850+
>せっかくと0と1がメンタル不調で負けましたなのが煮え切らないというか…
そもそも胸に孔空いてるメンヘラ集団だから仕方ないといえばそうなんだけどなんかこうね…
8026/05/10(日)10:52:06No.1428470933+
>アスキンは本人のカッコよさもあるし親衛隊でマトモに会話してくれるのがアイツくらいしかいないからな…
でも戦闘面では断トツでつまらないんだよな…
8126/05/10(日)10:52:07No.1428470938+
バンビちゃんはクソ女な内面も含めて俺は好きだよ
8226/05/10(日)10:52:23No.1428471001そうだねx1
>最終章のダラダラ具合はマジでヤバかったと言うかこの期に及んでその場限りのギミック神器の為に京楽と七緒の過去話とかやってるんじゃないよ
最終章だけで20巻近くあるからな…
8326/05/10(日)10:52:38No.1428471060そうだねx2
月島さんの洗脳といい散々な2人だよなスレ画
石田だけ優遇されている
8426/05/10(日)10:52:58No.1428471130+
作者ちゃんとキャラの設定と性格考えてるからむしろ面白くなくなるっていう
8526/05/10(日)10:53:05No.1428471164+
アスキンも真面目に読み返したからこそいいとこ見えてきたけども一護でさえ───!であーハイハイまたこれですかってだいぶん真面目さを削がれてた当時はよくあるオサレさにしか目が行ってなかった
8626/05/10(日)10:53:11No.1428471191+
まあ石田は設定的にも特別っぽいし
8726/05/10(日)10:53:16No.1428471216+
>アスキンは本人のカッコよさもあるし親衛隊でマトモに会話してくれるのがアイツくらいしかいないからな…
キャラとしては良くてもバトルはミラクルレベルのゴミ
8826/05/10(日)10:53:38No.1428471310そうだねx11
>>アスキンは本人のカッコよさもあるし親衛隊でマトモに会話してくれるのがアイツくらいしかいないからな…
>キャラとしては良くてもバトルはミラクルレベルのゴミ
それは言い過ぎ
ミラクルのつまらなさ軽く見すぎ
8926/05/10(日)10:53:54No.1428471370+
10番が能力解放すると数字が剥がれて0番になるってギミックやりたかっただけでその後は特に考えがなさそう
9026/05/10(日)10:54:00No.1428471394+
黄色いロリと火マン以外全員嫌い
9126/05/10(日)10:54:22No.1428471490そうだねx1
完成版崩玉で作った最強の破面軍団!
という訳ではまったく無く完成版崩玉で作ったのが分かってるのはワンダーワイスだけで
残りの奴らはほとんど自力で破面になってました
何だったんだ完成版崩玉のフリは
9226/05/10(日)10:54:26No.1428471496+
>まあ石田は設定的にも特別っぽいし
の割に本誌の時点だと正直全然だったし完聖体すら出ないしでアニメでなんかようやく本来やりたかったっぽいのが出てきた感じ
9326/05/10(日)10:54:30No.1428471506+
アスキンはこれ以上バトル長引いたらクソになるなのギリギリのところで死んだ感じはある
9426/05/10(日)10:55:03No.1428471608そうだねx3
>十刃もグリムジョーとウルキオラはめちゃくちゃ魅力的だし他もまあ及第点だと思う
その二人キャラは良いけどバトルは塩寄りなんだよね
内容で言うならゾマリが一番面白くまとまってる
9526/05/10(日)10:55:05No.1428471614+
>10番が能力解放すると数字が剥がれて0番になるってギミックやりたかっただけでその後は特に考えがなさそう
ギミック自体は普通に好きなんだけど特に見せ場なくやられるのなんなんだ
9626/05/10(日)10:55:07No.1428471623+
アスキンはあんな感じで境界が消滅した世界見てみたいじゃん?って好奇心だけでバッハについてく真正のイカレ野郎なのがいいんだ
9726/05/10(日)10:55:09No.1428471628そうだねx2
>作者ちゃんとキャラの設定と性格考えてるからむしろ面白くなくなるっていう
設定はわりと滅茶苦茶だろ
9826/05/10(日)10:55:16No.1428471657+
石田が特別って感じなのもそれこそ最終章入ってからでそれまでの読者としての印象はスレ画達と大して変わらないんだよな
9926/05/10(日)10:55:25No.1428471700+
連載時のミラクル野郎に対する読者のヘイトがちょっと洒落になってなかった
10026/05/10(日)10:55:30No.1428471717+
これまでメインウェポンだと思って使ってた右腕は実は盾で
攻撃用の矛は左腕でしたって種明かしは格好良かったのにどうしてこんな事に
10126/05/10(日)10:55:50No.1428471779そうだねx7
>石田が特別って感じなのもそれこそ最終章入ってからでそれまでの読者としての印象はスレ画達と大して変わらないんだよな
ザエルアポロと一生いちゃついてたのが悪い
10226/05/10(日)10:55:57No.1428471804+
>連載時のミラクル野郎に対する読者のヘイトがちょっと洒落になってなかった
そう?終盤どちらかと言うとヘイト向けるほど読者残ってなかった気がする
10326/05/10(日)10:56:01No.1428471818+
❌️ 絆が薄い・心が弱いから敵の術中にかかって敵対してしまっている
⭕️ どんな大切な存在だろうと筋を通す為には斬れるイカれ野郎だから敵の術中にかかっていても味方のままでいる
これを何の説明もなしに理解させるの無茶だって
10426/05/10(日)10:56:06No.1428471839+
>月島さんの洗脳といい散々な2人だよなスレ画
>石田だけ優遇されている
だって強いし…
10526/05/10(日)10:57:10No.1428472061+
パワーインフレの物差しがわかりやすいようでぜんぜんわかりにくいというのに連載終了長らく気付いてませんでしたよわたしは
10626/05/10(日)10:57:23No.1428472099+
剣ちゃんの卍解と日番谷隊長の兄上出しといて剣ちゃんは自滅してミラクルも聖別で死亡だから何これ?すぎるんだよな
10726/05/10(日)10:57:32No.1428472137+
浦原が卍解まで出し切っても手札が足りなければ負けて死んでたからアスキンはマジ強い
10826/05/10(日)10:57:48No.1428472191+
ミラクルとカーペット一護は終盤の酷さの頂点な気がする
10926/05/10(日)10:57:52No.1428472207+
ルキア! 恋次! 一角! 弓親! 冬獅郎! 乱菊さん!
いつもの仲間達だ!
11026/05/10(日)10:58:06No.1428472256+
>ミラクルとカーペット一護は終盤の酷さの頂点な気がする
一護でさえ…
11126/05/10(日)10:58:15No.1428472297そうだねx6
>⭕️ どんな大切な存在だろうと筋を通す為には斬れるイカれ野郎だから敵の術中にかかっていても味方のままでいる
>これを何の説明もなしに理解させるの無茶だって
いやめちゃめちゃセリフで説明はしてただろ
イカレ野郎だろうが月島さんの術を超克しちゃってる事実があるだけで術かけられてそのままだった奴らは印象として悪くなる
11226/05/10(日)10:58:33No.1428472367そうだねx2
>ルキア! 恋次! 一角! 弓親! 冬獅郎! 乱菊さん!
>いつもの仲間達だ!
アニオリみてると特に違和感ない
11326/05/10(日)10:58:34No.1428472370+
ミラクルさんを倒してくれた陛下MVP過ぎる
11426/05/10(日)10:58:43No.1428472392+
残月の片方が鞘とかそういう情報を有料サイトで初めて公開するのやめろ
11526/05/10(日)10:58:43No.1428472396+
日番谷は余りにもオーバーワーク
11626/05/10(日)10:59:03No.1428472499そうだねx2
浦原さんの卍解がその時アスキンを倒すためだけのモノ過ぎてあんまり面白くない
11726/05/10(日)10:59:04No.1428472506+
致命傷くらって死ぬだけで評価されるのは何かおかしい…
11826/05/10(日)10:59:07No.1428472523+
陛下よりミラクル戦わせてた方が勝てたんじゃない?
11926/05/10(日)10:59:09No.1428472531+
>>石田が特別って感じなのもそれこそ最終章入ってからでそれまでの読者としての印象はスレ画達と大して変わらないんだよな
>ザエルアポロと一生いちゃついてたのが悪い
石田はまだチルッチ戦があるから良いけど本当に何も無かった恋次は酷すぎる
一護の対として作ったんじゃねえのか恋次は
12026/05/10(日)10:59:27No.1428472618そうだねx4
>浦原さんの卍解がその時アスキンを倒すためだけのモノ過ぎてあんまり面白くない
その場の敵のメタ能力生えてき過ぎ
12126/05/10(日)10:59:50No.1428472711+
ミラクルは本人もつまらんキャラなのがよくない
ついでに言わせてもらうならバトルはつまらないを超えてガッカリだよ剣ちゃん卍解とか色々期待させといてアレだし
12226/05/10(日)10:59:58No.1428472745+
>ルキア! 恋次! 一角! 弓親! 冬獅郎! 乱菊さん!
>いつもの仲間達だ!
アニオリのいつメン
12326/05/10(日)10:59:59No.1428472749+
というかミラクルと同格のペルニダ一人で倒したネム強すぎじゃね
12426/05/10(日)11:00:37No.1428472899そうだねx1
>ミラクルは本人もつまらんキャラなのがよくない
>ついでに言わせてもらうならバトルはつまらないを超えてガッカリだよ剣ちゃん卍解とか色々期待させといてアレだし
新能力お披露目連打なのにどれも倒せませんでしたーってほんと酷い
12526/05/10(日)11:01:11No.1428473025+
映画の終盤で爆笑しながら霊圧解放する剣ちゃん好きだよ
12626/05/10(日)11:01:12No.1428473031+
>>浦原さんの卍解がその時アスキンを倒すためだけのモノ過ぎてあんまり面白くない
その時アスキンを倒すことすらできなかった夜一さんのエロ形態の方が酷いだろ
12726/05/10(日)11:01:34No.1428473111+
陛下と陛下が紛らわしくて微妙に混乱する
12826/05/10(日)11:01:37No.1428473126+
基本的に始解と卍解しか無くてどうやって強く見せようって苦心してたのが印象が悪い
振り切って超卍解とかスーパーウルトラ卍解とか出したほうが良かった
12926/05/10(日)11:01:40No.1428473129そうだねx5
>というかミラクルと同格のペルニダ一人で倒したネム強すぎじゃね
強いというかたまたまネムの中に対策が入ってましたっていうマユリのいつものパターンだし…
13026/05/10(日)11:01:48No.1428473164+
>その時アスキンを倒すことすらできなかった夜一さんのエロ形態の方が酷いだろ
浦原に可愛がってもらえるからトータルで勝ちだろ
13126/05/10(日)11:01:49No.1428473170そうだねx1
いやまあそうなってもおかしくないけどそれやって面白いか?が多すぎる
13226/05/10(日)11:02:05No.1428473238+
未だに卍解不明な隊長格や元隊長がいるのどうなってんだよ!
13326/05/10(日)11:02:14No.1428473272+
これダラダラしてるしつまんないですよねって最後まで言ってくれる人いなかったのかなって思う漫画
13426/05/10(日)11:02:26No.1428473339+
>基本的に始解と卍解しか無くてどうやって強く見せようって苦心してたのが印象が悪い
>振り切って超卍解とかスーパーウルトラ卍解とか出したほうが良かった
仮面の軍勢に本来求められてた要素かもしれない
13526/05/10(日)11:02:33No.1428473366+
>ミラクルは本人もつまらんキャラなのがよくない
なんか若干スーパースターとキャラ被ってる感ある
13626/05/10(日)11:02:36No.1428473378+
浦原さんの卍解が改造能力なのはらしいからそこは別に良いと思う
アスキン戦が単純にグダグダと長い
13726/05/10(日)11:03:04No.1428473487+
>基本的に始解と卍解しか無くてどうやって強く見せようって苦心してたのが印象が悪い
>振り切って超卍解とかスーパーウルトラ卍解とか出したほうが良かった
一護に月牙以外の技最終盤まで無かったの本当にどうかしてる
13826/05/10(日)11:03:22No.1428473559そうだねx3
設定色々考えてる割に基本解決策がその場で生えてくるよね
13926/05/10(日)11:03:24No.1428473566そうだねx4
>これダラダラしてるしつまんないですよねって最後まで言ってくれる人いなかったのかなって思う漫画
売上とんでもなく落ちて掲載順も悪くなってるのに察せない方が問題だろ
14026/05/10(日)11:03:36No.1428473623+
血戦を言うなら恋次こそまだおいしいポジションもらってんすよ
カッチョいい真卍解でバシッと気持ちよく1話使って勝ってるわけだし
14126/05/10(日)11:03:48No.1428473673+
>一護に月牙以外の技最終盤まで無かったの本当にどうかしてる
いや結局どれも月牙じゃねーか!
セロはまあアレだけど
14226/05/10(日)11:03:50No.1428473679+
破面編でルキア恋次白哉みんなして藍染と刃交えるどころか対面すらしないまま終わったのも思えばだいぶすごい
14326/05/10(日)11:04:35No.1428473841そうだねx6
>>ミラクルは本人もつまらんキャラなのがよくない
>なんか若干スーパースターとキャラ被ってる感ある
キャラどころか能力すら似たようなもんだ
14426/05/10(日)11:04:42No.1428473874+
>>というかミラクルと同格のペルニダ一人で倒したネム強すぎじゃね
>強いというかたまたまネムの中に対策が入ってましたっていうマユリのいつものパターンだし…
私に言わせればあらゆる状況を想定してその対策を用意せずに戦場に立つ方が理解に苦しむがネ
14526/05/10(日)11:04:51No.1428473906+
適応しますとか自己強化がバグって暴走してますとかグダグダもその理由だけは理路整然としてるのが考えるところ違うだろってなる
14626/05/10(日)11:06:02No.1428474196+
>破面編でルキア恋次白哉みんなして藍染と刃交えるどころか対面すらしないまま終わったのも思えばだいぶすごい
だって普通に戦闘したら一方的に殺されちゃうし……
14726/05/10(日)11:06:04No.1428474204そうだねx3
設定云々は話をつまんなくすることにやたら力注いでるんだな…としか思えなくて褒める点でも無いと思う
14826/05/10(日)11:06:11No.1428474226+
考えてる設定であーはいはいそういうことかって納得できることは多々あるのでそういうのはちゃんと考えてるんだろうけどもライブ感って言葉の端緒だけはあるくらいこれここで急に捩じ込んだやつだろもポンポン出てくる
14926/05/10(日)11:06:13No.1428474233+
アニメでチャドの活躍増えるかなと思ったけどあんまり増えないまま終わりそうだ
15026/05/10(日)11:06:27No.1428474286+
>振り切って超卍解とかスーパーウルトラ卍解とか出したほうが良かった
一部は卍解の上位版ぽいのはやってるじゃない
その上で相手の対策が素直に倒されず再生だのでゴリ押しはつまんね!って言われた訳で
15126/05/10(日)11:06:41No.1428474330+
本来のヤミーの想定される戦い方がミラクルみたいな感じだったんだろうなと思うと
あいつ色んな意味で萎えてて良かったな
15226/05/10(日)11:06:47No.1428474354そうだねx2
>アニメでチャドの活躍増えるかなと思ったけどあんまり増えないまま終わりそうだ
弱い奴が気持ちだけで活躍できるのはフィクションの世界の話だ
15326/05/10(日)11:06:47No.1428474357+
>設定色々考えてる割に基本解決策がその場で生えてくるよね
敵と戦う前に実は能力でこういうことができて〜前フリみたいなのあんまりしないからな……
15426/05/10(日)11:06:58No.1428474391そうだねx1
>私に言わせればあらゆる状況を想定してその対策を用意せずに戦場に立つ方が理解に苦しむがネ
言いそう
15526/05/10(日)11:06:59No.1428474398+
>私に言わせればあらゆる状況を想定してその対策を用意せずに戦場に立つ方が理解に苦しむがネ
やっぱ浦原さんの弟子かなんかなんだろ?
似てるとこあるよな
やっぱり
15626/05/10(日)11:07:11No.1428474445+
ドヤ顔で敵の能力推理したけどハズレてました展開多過ぎる
キャラの株下げるだけだろ
15726/05/10(日)11:07:17No.1428474467そうだねx7
>>アニメでチャドの活躍増えるかなと思ったけどあんまり増えないまま終わりそうだ
>弱い奴が気持ちだけで活躍できるのはフィクションの世界の話だ
フィクションだろうがよ!!
15826/05/10(日)11:07:51No.1428474574+
ここかっこいいから好き
fu6672787.jpg
15926/05/10(日)11:08:07No.1428474639+
>>アニメでチャドの活躍増えるかなと思ったけどあんまり増えないまま終わりそうだ
>弱い奴が気持ちだけで活躍できるのはフィクションの世界の話だ
BLEACHはフィクションじゃない…だと…!?
16026/05/10(日)11:08:28No.1428474716そうだねx4
キャラも人間だから推理外すこともある
新たに目覚めた新能力は勝手がわからないから使いこなせないこともある
面白くはない
16126/05/10(日)11:08:31No.1428474726そうだねx1
期待外れが面白さに繋がることって基本的にないと思うんだよね
16226/05/10(日)11:08:39No.1428474758そうだねx1
>ここかっこいいから好き
>fu6672787.jpg
実際の活躍は?
16326/05/10(日)11:08:43No.1428474778そうだねx7
天鎖斬月がスピード速いの破面編でボコボコ過ぎてキルゲに言われてもうん?ってなった部分ある
16426/05/10(日)11:08:43No.1428474781+
まずこれが卍解
これが卍解を超えた卍解の卍卍解
そして卍卍解を超えた卍解その名もば卍ば卍卍解
16526/05/10(日)11:08:52No.1428474817+
最終章だとグレミィとかよかったかな
思うところが無いわけじゃ無いけど
16626/05/10(日)11:09:02No.1428474851+
バラガン倒しただけ偉いだろ
16726/05/10(日)11:09:39No.1428474989+
>天鎖斬月がスピード速いの破面編でボコボコ過ぎてキルゲに言われてもうん?ってなった部分ある
破面編でもスピードだけ頑張ってるねって評価だったしならないけど……
16826/05/10(日)11:09:41No.1428474995+
>敵と戦う前に実は能力でこういうことができて〜前フリみたいなのあんまりしないからな……
マユリ様とか浦原はそれでも面白くなると思うんだけど他はなぁ
静止の銀はマジでダメだと思うの
16926/05/10(日)11:10:11No.1428475112そうだねx1
ジョジョとかの能力バトルで推理出してそれが百発百中なのって大事なんだなってなる
17026/05/10(日)11:10:23No.1428475153+
チャンイチは新たな戦い第二ラウンド前とボス戦前しか修行しないしその修行も新能力の体得だけで慣熟まではしないから強いはずがないのだ
17126/05/10(日)11:10:31No.1428475188+
>>天鎖斬月がスピード速いの破面編でボコボコ過ぎてキルゲに言われてもうん?ってなった部分ある
>破面編でもスピードだけ頑張ってるねって評価だったしならないけど……
他の奴らが素でついてきてるし…
17226/05/10(日)11:11:01No.1428475279+
天鎖斬月はスピード以外カスみたいな評価なの本当に良くない
17326/05/10(日)11:11:08No.1428475307+
>実際の活躍は?
不信心をお許しください
虚圏の神よ
17426/05/10(日)11:11:42No.1428475426+
>ジョジョとかの能力バトルで推理出してそれが百発百中なのって大事なんだなってなる
登場キャラクターと一緒に読者が推理して答えが出た時の一体感が能力バトルの魅力だしな
全然違いました負けましたって馬鹿すぎる
17526/05/10(日)11:11:48No.1428475444+
仮面の軍勢はハッチ以外が期待外れすぎた
17626/05/10(日)11:12:03No.1428475500+
>天鎖斬月はスピード以外カスみたいな評価なの本当に良くない
一護の本体霊圧性能が高いだけで実際に天鎖はスピード上昇くらいしか特に能力ないんじゃね?
17726/05/10(日)11:12:06No.1428475513+
>>ここかっこいいから好き
>>fu6672787.jpg
>実際の活躍は?
平子は単騎で愛染に一太刀入れたから…
17826/05/10(日)11:12:14No.1428475542+
チャンイチは強いけどなんというか戦闘センスがないよね
17926/05/10(日)11:12:20No.1428475566+
最終章に限らないけど改めて見直してみてもコイツの戦いつまんなかったなとかコイツなんか気づいたら死んでたなとかそんなんばっかで笑えない
18026/05/10(日)11:12:21No.1428475568+
スピードも別に大したことない…
18126/05/10(日)11:12:36No.1428475617+
気持ちだけで勝てるもんじゃないっていうのはなんやかんや怒りや思いの強さで復活したり格上を打ち負かす展開多かったジャンプマンガにあっていやこのマンガそういうのじゃねーからってしれっと言ってたヨン様からGacktへ変身したあたりのセリフは割と衝撃的だったのよさ
気持ちの問題じゃなくてその部分破壊してっから構造的にムリなのよってジャンプでのたまうパサパサぶり
18226/05/10(日)11:13:03No.1428475692+
自分の能力体内までは守れないから腕テレポートさせて殺すはなんでもありすぎてかなりクソバトルだと思う
18326/05/10(日)11:13:06No.1428475700+
かっこよく登場させたなら一回は見せ場を与える必要があると思うんだよね
18426/05/10(日)11:13:14No.1428475727+
能力バトルの肝は推理じゃなくて手持ちのカードで敵の能力を攻略する部分だろ
そのカードが読者視点だと切る段階になって急に生えてくるような描写なのが良くない前からポケットに入ってたとしてもだ
18526/05/10(日)11:13:36No.1428475789+
ライブ感が重要で結果は後からついて来るぜ
18626/05/10(日)11:13:48No.1428475824そうだねx3
>自分の能力体内までは守れないから腕テレポートさせて殺すはなんでもありすぎてかなりクソバトルだと思う
なんでもありが悪いならジョジョの大半がクソバトルになってしまう
18726/05/10(日)11:13:53No.1428475841そうだねx1
>スピードも別に大したことない…
発言信じるなら卍解チャンイチより圧倒的にウルキオラが速くてそれより速いゾマリになるんよね
18826/05/10(日)11:13:59No.1428475862+
どんな才能も長年鍛えてようやく強いまともに使えない力は無いのと同じってリアルはリアルだけど師匠の悪い癖だよ
主人公の一護ですら
18926/05/10(日)11:14:11No.1428475901+
超速い天鎖斬月一護がまったく視認できなかったスタークが別に速さ自慢でも無ければ
速さを活かすことなく始解に普通に負ける
19026/05/10(日)11:14:15No.1428475910+
設定に忠実に従ってるというなら話が面白くなるように設定を組めなかったのかな…
19126/05/10(日)11:14:21No.1428475938+
>>>ここかっこいいから好き
>>>fu6672787.jpg
>>実際の活躍は?
>平子は単騎で愛染に一太刀入れたから…
平子はちゃんと強いしカッコいいキャラなんだからマトモに活躍させてあげていいと思うんだけどなんか展開に虐められるよね
19226/05/10(日)11:14:21No.1428475940そうだねx1
>なんでもありが悪いならジョジョの大半がクソバトルになってしまう
ジョジョは良いんだよ少年漫画ってそういうもんだし
19326/05/10(日)11:14:44No.1428476019+
死神でもないのに戦ってるけどこの二人の能力ってどう分類されるの
19426/05/10(日)11:14:54No.1428476059そうだねx1
>ジョジョは良いんだよ少年漫画ってそういうもんだし
BLEACHは少年漫画ではなかった…?
19526/05/10(日)11:15:04No.1428476098そうだねx1
双極破壊〜白哉戦までの一護の強さがそこからウルキオラ戦までよりかなり上なのは驚いた
19626/05/10(日)11:15:28No.1428476181+
>>自分の能力体内までは守れないから腕テレポートさせて殺すはなんでもありすぎてかなりクソバトルだと思う
>なんでもありが悪いならジョジョの大半がクソバトルになってしまう
まあ実際ジョジョも冷静になったらいやそれアリなのか?ってなる屁理屈も多い方ではある
ただ主人公側がそれで無様に負けるってないから
19726/05/10(日)11:15:31No.1428476192+
>双極破壊〜白哉戦までの一護の強さがそこからウルキオラ戦までよりかなり上なのは驚いた
そんな設定無いでしょ
19826/05/10(日)11:15:47No.1428476248+
>死神でもないのに戦ってるけどこの二人の能力ってどう分類されるの
フルブリングだろ
19926/05/10(日)11:16:43No.1428476441そうだねx7
爽快感が無いのがこの漫画の中盤以降がずっと抱えてる問題
20026/05/10(日)11:16:44No.1428476448+
>双極破壊〜白哉戦までの一護の強さがそこからウルキオラ戦までよりかなり上なのは驚いた
本来の構想なら尸魂界編はだいぶ後にやる予定の話だから敵も味方もすげえ強い時期なのを前倒ししたから
でも前倒しせず悠長に完現術してたら間違いなく打ち切られたよな
20126/05/10(日)11:17:09No.1428476525そうだねx3
言っとくがジョジョに関してもよォーッ
いいやつはスゲーよくて大好きなのがいっぱいあるからまあいいやッつってるだけでいろいろ言いてーことあるバトルだってそりゃー山ほどあンだからなカン違いしてもらっちゃ困るがよォーッ
20226/05/10(日)11:17:15No.1428476543+
鏡花水月攻略の鍵は鏡花水月使われてない一護!
→最後まで鏡花水月使われませんでした
20326/05/10(日)11:17:19No.1428476560+
>BLEACHは少年漫画ではなかった…?
ジョジョと比べたらわかるだろ
20426/05/10(日)11:17:35No.1428476614+
スレ画がどこのシーンか分かんないけど衣装からして一回は拐われてエロ衣装着てるとこだよね?
また拐われたんだっけ
20526/05/10(日)11:17:54No.1428476689+
気持ちいい決着させてくれるの基本的に雑兵だけなんだよね
20626/05/10(日)11:18:29No.1428476815+
>言っとくがジョジョに関してもよォーッ
>いいやつはスゲーよくて大好きなのがいっぱいあるからまあいいやッつってるだけでいろいろ言いてーことあるバトルだってそりゃー山ほどあンだからなカン違いしてもらっちゃ困るがよォーッ
いまだにキンクリの能力よくわかんないし勢いで押し切ってる部分はめっちゃあるな
20726/05/10(日)11:18:29No.1428476816+
正直チャドに敵幹部クラス倒されても困る
20826/05/10(日)11:18:42No.1428476853そうだねx1
>爽快感が無いのがこの漫画の中盤以降がずっと抱えてる問題
ソウルソサエティまでは出来てたと思うんだけどね
その後から段々スッキリしない感じになってる気がする
20926/05/10(日)11:18:52No.1428476889そうだねx1
>気持ちいい決着させてくれるの基本的に雑兵だけなんだよね
なので引き伸ばしでしかない副隊長達の柱防衛戦が面白い方になるBLEACHのバトル
21026/05/10(日)11:18:56No.1428476909+
>気持ちいい決着させてくれるの基本的に雑兵だけなんだよね
一角とエドラドのバトル好きだよ
21126/05/10(日)11:19:09No.1428476975+
ハッチは鬼道の達人→だからなんでもできる
がダメななんでもありなんだよ
なんでもできるけどテレポートが特に得意だからなんとかして腕テレポすれば勝てる…!
って流れなら自然だったと思う
「全キャラの能力自体がなんでもありだけど一人あたりの特異能力は限られてる」ってのと「文字通りなんでもありのキャラが無限の手札の中からその状況に適した能力を使う」ってのはだいぶ違うだろ
21226/05/10(日)11:19:12No.1428476983+
>なので引き伸ばしでしかない副隊長達の柱防衛戦が面白い方になるBLEACHのバトル
一角はカスじゃけえ!
21326/05/10(日)11:19:31No.1428477048+
>正直チャドに敵幹部クラス倒されても困る
それならそれでわざわざ十刃出して瞬殺される展開出さなくていいだろ…
21426/05/10(日)11:19:47No.1428477109+
>正直チャドに敵幹部クラス倒されても困る
そうなっちゃったのは2回も瞬殺展開やったからじゃん
そりゃそんなチャドが敵幹部倒せる訳ないって読者の共通認識になっちゃったし
21526/05/10(日)11:19:52No.1428477131そうだねx2
ダービー戦でスタープラチナが射程外のジュース持ってきたのめちゃくちゃ気になるよな…
21626/05/10(日)11:19:54No.1428477137+
こう考えるとルキアは割と戦果に恵まれてるな…
能力お披露目回でちゃんと勝つし
21726/05/10(日)11:20:55No.1428477342+
キンクリの能力は分かるんだけどナランチャ(ジョルノ)を棒に引っ掛ける部分とか凄みで誤魔化しているけど無理だ
21826/05/10(日)11:21:03No.1428477369そうだねx3
戦闘中に場面が行ったり来たりするの良くないよねってのをBLEACHは俺に教えてくれた
21926/05/10(日)11:21:10No.1428477402+
>ダービー戦でスタープラチナが射程外のジュース持ってきたのめちゃくちゃ気になるよな…
常人からすれば時間止まってるのと変らない超スピードだとしても
射程はどうしようもないからな
22026/05/10(日)11:21:10No.1428477404+
最終章結構うだうだやってたのに肝心のラスボスである陛下との決着はあっさりだった記憶ある
22126/05/10(日)11:21:13No.1428477409+
止まった時の世界に入門するとかもよく分からない
22226/05/10(日)11:21:14No.1428477413+
>そうなっちゃったのは2回も瞬殺展開やったからじゃん
>そりゃそんなチャドが敵幹部倒せる訳ないって読者の共通認識になっちゃったし
少なくとも2回目でチャドがエスパーダ倒せると思ってたやついないだろ
22326/05/10(日)11:21:27No.1428477460+
>こう考えるとルキアは割と戦果に恵まれてるな…
>能力お披露目回でちゃんと勝つし
アニメは特殊EDも相まって更によかった
22426/05/10(日)11:21:46No.1428477515そうだねx5
BLEACHの悪いところといえばザエルアポロとノイトラに詰まってる
22526/05/10(日)11:22:02No.1428477572+
>戦闘中に場面が行ったり来たりするの良くないよねってのをBLEACHは俺に教えてくれた
昔から娯楽作品では握手なのよ場所が頻繁に変わるって
22626/05/10(日)11:22:03No.1428477575+
>最終章結構うだうだやってたのに肝心のラスボスである陛下との決着はあっさりだった記憶ある
あったよ銀の矢!
22726/05/10(日)11:22:07No.1428477597+
>BLEACHの悪いところといえばザエルアポロとノイトラに詰まってる
ミラクルとアスキンには詰まってない?
22826/05/10(日)11:22:10No.1428477610そうだねx1
>>気持ちいい決着させてくれるの基本的に雑兵だけなんだよね
>なので引き伸ばしでしかない副隊長達の柱防衛戦が面白い方になるBLEACHのバトル
正直読み返したら思ったより面白いなあそこってなった
リアタイの時は長いノイトラ戦終わってヴァイザード過去篇と隊長vs上位十刃に水差したから作中で一番つまんないと思ってた辺りだった
22926/05/10(日)11:22:40No.1428477733+
>>BLEACHの悪いところといえばザエルアポロとノイトラに詰まってる
>ミラクルとアスキンには詰まってない?
アスキンは良いところも詰まってる
ミラクルは掃き溜め
23026/05/10(日)11:22:41No.1428477737+
ザエルアポロはオチはいいだけ他の最悪組よりは印象悪く無いよ
23126/05/10(日)11:22:48No.1428477761+
チャドもソロで十刃落ち倒してるから勝てないにせよ瞬殺されるとは思ってなかった
23226/05/10(日)11:23:14No.1428477846+
>>そうなっちゃったのは2回も瞬殺展開やったからじゃん
>>そりゃそんなチャドが敵幹部倒せる訳ないって読者の共通認識になっちゃったし
>少なくとも2回目でチャドがエスパーダ倒せると思ってたやついないだろ
倒せる倒せないじゃなくて瞬殺なのが悪いのよ
23326/05/10(日)11:23:15No.1428477847+
>ミラクルとアスキンには詰まってない?
アスキンはBLEACHでも最高のキャラだろ
アスキンが出る部分だけジャンプラで買った
23426/05/10(日)11:23:53No.1428477983+
>BLEACHの悪いところといえばザエルアポロとノイトラに詰まってる
影が薄いけどエスパーダ1と0も中々のもんだと思う
肩透かし的な意味で
23526/05/10(日)11:24:10No.1428478049+
瞬殺でもいいけど直前に新しい力披露しておいてノーダメなのは酷すぎる
せめて血くらい流させてたら変わってた
23626/05/10(日)11:24:38No.1428478149+
バトルはゴミだけどキャラだけならザエルアポロとノイトラもいいだろ
ノイトラのしょうもなさは良くできてる
23726/05/10(日)11:24:55No.1428478212+
勝てるとまではいかないけど十刃と良い勝負できるかもレベルの期待はあっただろチャド
23826/05/10(日)11:25:17No.1428478306+
バトルって意味ならソニード最速の人もだいぶ上澄み寄りだからな
23926/05/10(日)11:26:42No.1428478590そうだねx1
オサレポイントバトルとか揶揄られてたけど本当にそれ貫いてたらもっと面白かったよ
24026/05/10(日)11:26:56No.1428478645そうだねx2
>バトルって意味ならソニード最速の人もだいぶ上澄み寄りだからな
ソニード最速って設定意味がなかったこと以外はよくできてる
24126/05/10(日)11:28:02No.1428478907+
他の漫画だとある程度キャラの推測や発言信用できるんだけどこの漫画ほとんど信用ならないのは悪いところだと思う
24226/05/10(日)11:28:04No.1428478924+
ノイトラのどうしようもねえなっさけないオスカマキリぶりはちゃんと読み返してみんとわからんかったよ俺ァ
そうとわかるとスゲー味のあるキャラなんだが表に出てる面でなんだこいつ…ってウンザリさが先に来ちゃって理解しようという意欲を削ぐ
24326/05/10(日)11:28:18No.1428478963+
>オサレポイントバトルとか揶揄られてたけど本当にそれ貫いてたらもっと面白かったよ
カッコよかったらそのまま勝つはずだからな…
24426/05/10(日)11:28:40No.1428479054そうだねx3
>>オサレポイントバトルとか揶揄られてたけど本当にそれ貫いてたらもっと面白かったよ
>カッコよかったらそのまま勝つはずだからな…
実際はカッコよくても負けるからな…
24526/05/10(日)11:28:53No.1428479113+
>オサレポイントバトルとか揶揄られてたけど本当にそれ貫いてたらもっと面白かったよ
設定開示したくて延々後出しジャンケンしてるだけでノリと勢いで勝つどころか設定に従ってドライに勝敗決められてるからな…
24626/05/10(日)11:28:57No.1428479127+
>オサレポイントバトルとか揶揄られてたけど本当にそれ貫いてたらもっと面白かったよ
むしろ逆で設定遵守するが故にがっかり展開多かったとは…
24726/05/10(日)11:29:24No.1428479219そうだねx1
ノイトラは感情がネルへの一方通行で一護や剣八と関係無さすぎる
24826/05/10(日)11:29:46No.1428479311+
破面出現篇のバトルはまあ面白いと思う
24926/05/10(日)11:30:14No.1428479417+
山爺とかめちゃくちゃかっこよかったのに負けたからな
25026/05/10(日)11:30:31No.1428479495+
ヤミーに瞬殺されたやつが急に虚圏バフで十刃に対抗できるぐらい強くなりましたってなられても困るのはわかる
25126/05/10(日)11:30:35No.1428479519そうだねx2
>山爺とかめちゃくちゃかっこよかったのに負けたからな
この人負けないと話作れないキャラだから…
25226/05/10(日)11:31:00No.1428479633+
>山爺とかめちゃくちゃかっこよかったのに負けたからな
ロイドロイドには勝ったから…
25326/05/10(日)11:31:13No.1428479669+
ならない、って
じゃなくてならない・って は中々見ない表現だな…
25426/05/10(日)11:31:26No.1428479699そうだねx1
>ヤミーに瞬殺されたやつが急に虚圏バフで十刃に対抗できるぐらい強くなりましたってなられても困るのはわかる
設定開示された後だと納得できるけど白哉も剣八も何故か十刃と戦えるのが当時理解できなかった
25526/05/10(日)11:31:30No.1428479714+
グダグダ決着付かない挙句に敵のボスが急に狂って同志討ちして終わりってパターンが割とあったのはマジで何だったんだろう
25626/05/10(日)11:31:48No.1428479783そうだねx3
>山爺とかめちゃくちゃかっこよかったのに負けたからな
負けるのはまあいいよ
ワシの卍解奪われない!という謎推理で株下げる必要絶対無かっただろ
25726/05/10(日)11:33:00No.1428480036+
>ならない、って
>じゃなくてならない・って は中々見ない表現だな…
読点はダサいから全部中黒にしてるんだBLEACHは
25826/05/10(日)11:33:07No.1428480060+
>設定開示された後だと納得できるけど白哉も剣八も何故か十刃と戦えるのが当時理解できなかった
そこ疑問に思われる部分あったっけ…
25926/05/10(日)11:33:08No.1428480067+
>負けるのはまあいいよ
>ワシの卍解奪われない!という謎推理で株下げる必要絶対無かっただろ
まあ実際は奪えるけど本物陛下以外扱えないから奪わないが正解なのであの場では部分点くらい合ってる
26026/05/10(日)11:33:15No.1428480090+
>ならない、って
>じゃなくてならない・って は中々見ない表現だな…
この漫画初期から「・」を多用してたはず
26126/05/10(日)11:34:41No.1428480435そうだねx5
>>設定開示された後だと納得できるけど白哉も剣八も何故か十刃と戦えるのが当時理解できなかった
>そこ疑問に思われる部分あったっけ…
卍解一護から更にパワーアップした虚化卍解一護でも十刃には大苦戦してたのに
白哉や剣八があっさり勝っていいの!?ってなったよ
26226/05/10(日)11:35:11No.1428480544+
剣八はまあそういうキャラだからでわかるけど前に卍解一護に負けた兄様がなんか十刃圧倒してるのは少し違和感あったのはわかる
26326/05/10(日)11:35:28No.1428480610+
下手したら尸魂界後半一護>ウルキオラ戦までの破面編一護まであるんだよな
26426/05/10(日)11:36:28No.1428480815+
オレは普通の〇〇として戦うとこんなもんだがなんと隠してる変身と能力があるのだ!解放するとこんなにも飛躍的に戦闘力が向上する!って売り込みのためにまず通常形態で戦って戦闘が冗長になってるからな破面篇以降…
26526/05/10(日)11:37:05No.1428480947+
読み返すとストーリー上別に必要でもないけどキャラを消化するためにやってますみたいなバトルの割合かなり多くない?
26626/05/10(日)11:37:51No.1428481118+
兄様はヤミーはともかく倒したやつゾマリだし…
26726/05/10(日)11:37:55No.1428481138+
>>山爺とかめちゃくちゃかっこよかったのに負けたからな
>この人負けないと話作れないキャラだから…
負けんのはいいけど卍解お披露目したあと相手は実は本物のユーハバッハじゃなかったですから袈裟斬りはもっとこう……あるだろ……
26826/05/10(日)11:38:11No.1428481201そうだねx2
その理屈で言うと織姫は足手まといどころか最終決戦で役に立ってるのでヒロインポイントプラスだな
26926/05/10(日)11:38:37No.1428481302+
>読み返すとストーリー上別に必要でもないけどキャラを消化するためにやってますみたいなバトルの割合かなり多くない?
そうでもしないとキャラが多すぎて「この間お前一体何やってたんだよ」が発生するから仕方なかったんじゃないか
27026/05/10(日)11:38:40No.1428481311+
スレ画代行編じゃん
27126/05/10(日)11:38:43No.1428481327+
>兄様はヤミーはともかく倒したやつゾマリだし…
あいつ当時のチャンイチや剣八相手だと普通に絨毯にされそうなくらい強いだろ
27226/05/10(日)11:38:53No.1428481362+
正直この二人は友達Aと友達Bのままの方が魅力あったと思う
27326/05/10(日)11:39:01No.1428481398+
>読み返すとストーリー上別に必要でもないけどキャラを消化するためにやってますみたいなバトルの割合かなり多くない?
それはまあいいでしょ
展開のための制約が無いから自由にカッコよく描けるはずのバトルをしょっぱい感じにするのは良くないけど
27426/05/10(日)11:39:03No.1428481405+
>兄様はヤミーはともかく倒したやつゾマリだし…
ゾマリ一応グリムジョーの次の7番なんだけどね…
27526/05/10(日)11:40:07No.1428481653+
>その理屈で言うと織姫は足手まといどころか最終決戦で役に立ってるのでヒロインポイントプラスだな
挟んでおいたよ
27626/05/10(日)11:40:20No.1428481712+
>その理屈で言うと織姫は足手まといどころか最終決戦で役に立ってるのでヒロインポイントプラスだな
もうちょい出番があればね…
27726/05/10(日)11:40:31No.1428481753+
織姫は一部から評判悪い囚われのヒロインやってた時が一番好き
27826/05/10(日)11:40:32No.1428481758+
一護のパワーがその場のテンションでそんな上下するもんとは意図して描かれてなかったろうし
ジャンプの更なる強敵が展開上そうと思い込ませてそうじゃなかったんすよ的な
ただわかったところであんま面白くないよこれよォ!
27926/05/10(日)11:41:47No.1428482039そうだねx1
ゾマリさんは最速自称してるけどどう見てもスタークバラガンの方が速いからね…
28026/05/10(日)11:41:50No.1428482046+
>読み返すとストーリー上別に必要でもないけどキャラを消化するためにやってますみたいなバトルの割合かなり多くない?
尸魂界篇最初に持ってきたせいで味方陣営増えすぎた
対抗する敵キャラ増やさないといけなくなって不要な破面と完現術師が増殖する歪みが出た
キーキャラの数考えると本来のシナリオは完現術→破面→死神→滅却師なんだろうか
28126/05/10(日)11:41:55No.1428482070そうだねx1
最初の長編の敵が次の敵にも優位に立てるくらい強いのは黄金聖闘士っぽい
28226/05/10(日)11:42:07No.1428482127そうだねx1
>正直この二人は友達Aと友達Bのままの方が魅力あったと思う
その枠はもうたつきケイゴ水色で埋まってるし…
28326/05/10(日)11:42:57No.1428482329+
>ゾマリさんは最速自称してるけどどう見てもスタークバラガンの方が速いからね…
鎌鼬の称号みたいなもんなんだろう
28426/05/10(日)11:43:27No.1428482438+
ソニードが最速なだけで別にスピードが最速という訳では無い
違いますか?
28526/05/10(日)11:43:53No.1428482523+
13隊の人気が出すぎちゃったのが歪みの原因だとは思うけどもうちょっと上手くやれただろとも思う
キャラクターが皆良いから余計に活躍できない展開がストレスだよね
28626/05/10(日)11:43:56No.1428482543そうだねx2
破面編で織姫いなかったらウルキオラで詰む
28726/05/10(日)11:44:05No.1428482570そうだねx2
読者からすると卍解一護は隊長クラスでそこよりパワーアップした虚化卍解一護じゃないと十刃には相手にならないんだな
って展開が続いてたのに隊長達があっさり十刃を倒していって何だったんだよこの話ってなっていく
28826/05/10(日)11:44:07No.1428482578+
>ソニードが最速なだけで別にスピードが最速という訳では無い
>違いますか?
瞬歩最速砕蜂がスピード最速じゃない理論か
28926/05/10(日)11:44:28No.1428482664そうだねx1
織姫昔贔屓枠だって叩かれてたらしいけどその割に戦績しょっぱすぎないか
SS編なんて一人だけ隊長格と戦いもせずに半モブみたいな奴に瞬殺だぞ
29026/05/10(日)11:45:09No.1428482801+
>戦術練って工夫して格上食いというのが一切ない……
弓親と岩鷲は格上相手に計略でワンチャン通すをやってるから一切ではない
29126/05/10(日)11:45:51No.1428482944そうだねx1
白哉<夜一=砕蜂<=バラガン
くらいの速さの差だから
白哉より遅いゾマリの最速はまあ自称
スタークはシンプルに速すぎる
29226/05/10(日)11:46:36No.1428483110+
織姫は事象の拒絶
石田は事象の逆転
チャドは腕が変化
おかしいだろチャドも相手の腕が変化するとか事象に干渉する系あげてくれよ
29326/05/10(日)11:46:44No.1428483147+
>13隊の人気が出すぎちゃったのが歪みの原因だとは思うけどもうちょっと上手くやれただろとも思う
>キャラクターが皆良いから余計に活躍できない展開がストレスだよね
兄様剣八ハゲ日番谷あたりは人気キャラだから各章に必ず出てきてたしな
そいつらを活躍させてたらチャドが倒す分の敵なんか余ってないという問題が…
29426/05/10(日)11:47:03No.1428483219+
バラガンも明確に格上だったよ
29526/05/10(日)11:47:09No.1428483248+
破面編以降大して強い奴倒してない石田の方が余程謎贔屓されてる
29626/05/10(日)11:47:24No.1428483311そうだねx3
人を覚えない一護が昔の織姫のこと覚えてたのは一方的なシンパシーがあったからとかすごいヒロインポイント高いなと思ったけどそこしっかり描いて欲しいってなった
29726/05/10(日)11:47:33No.1428483348そうだねx5
>相手の腕が変化する
何の能力だよ
29826/05/10(日)11:47:39No.1428483367そうだねx1
十三隊長の面白さは敵が全部敵ではなく何人か味方化したり敵の内部でも仲間割れ?して半分こっちサイドだったり色々複雑に絡んでるのもあって
全部敵の十刃と騎士団はまた違うよね…
29926/05/10(日)11:47:42No.1428483379+
BLEACH終盤はバトルそのものはあんまりよくないの多いよなあ
30026/05/10(日)11:47:52No.1428483421そうだねx1
話のクオリティ自体は尸魂界入る前が一番高かったと思う
30126/05/10(日)11:48:33No.1428483588+
>バラガンも明確に格上だったよ
レスピラが即死技かつ最強のバリアすぎるのに本人もめっちゃ速くてばら撒いてくるの理不尽すぎる
30226/05/10(日)11:48:44No.1428483622そうだねx3
>兄様剣八ハゲ日番谷あたりは人気キャラだから各章に必ず出てきてたしな
>そいつらを活躍させてたらチャドが倒す分の敵なんか余ってないという問題が…
最終章のハゲってなんかしてたっけ…
30326/05/10(日)11:49:22No.1428483788+
>十三隊長の面白さは敵が全部敵ではなく何人か味方化したり敵の内部でも仲間割れ?して半分こっちサイドだったり色々複雑に絡んでるのもあって
>全部敵の十刃と騎士団はまた違うよね…
と言っても騎士団でも仲間割れや裏切りはあったじゃん
そのうえでチンピラ気質の奴ら多くて魅力ないなってなるだけで
30426/05/10(日)11:49:23No.1428483795+
>十三隊長の面白さは敵が全部敵ではなく何人か味方化したり敵の内部でも仲間割れ?して半分こっちサイドだったり色々複雑に絡んでるのもあって
>全部敵の十刃と騎士団はまた違うよね…
十刃の時はあの護廷十三隊が味方になってくれる的な面白さあったけど正十字騎士団はそこも二番煎じだったからな…
30526/05/10(日)11:49:34No.1428483842そうだねx1
>読者からすると卍解一護は隊長クラスでそこよりパワーアップした虚化卍解一護じゃないと十刃には相手にならないんだな
>って展開が続いてたのに隊長達があっさり十刃を倒していって何だったんだよこの話ってなっていく
死神になって一年足らずとベテランだからまあそうなるよ…
30626/05/10(日)11:49:34No.1428483843そうだねx1
一護の力そのものに原因が…?って当時勘づいてた人いたらえらい
ああパワーバランス真面目に考える気ないんすね週刊連載大変だもんねってひねちゃってた
30726/05/10(日)11:49:44No.1428483890そうだねx1
一角はチャドと大差ないだろ
30826/05/10(日)11:49:48No.1428483908+
ソウルソサエティ編は襲いくる敵を次々に成長しながら撃破していく主人公
少年漫画なんてこれでいいんだよ
30926/05/10(日)11:50:18No.1428484022そうだねx1
>一角はチャドと大差ないだろ
正直チャドの方が活躍してねともなる
31026/05/10(日)11:50:54No.1428484165+
チャドはいいやつだし少なくとも副隊長以上の強さは保証されてるからハゲと比べるほどのキャラではない
31126/05/10(日)11:51:21No.1428484282+
書き込みをした人によって削除されました
31226/05/10(日)11:51:26No.1428484301+
>死神になって一年足らずとベテランだからまあそうなるよ…
そんなの遥かに越えて強くなってるって描写だったのがソウルソサエティ編だろ
31326/05/10(日)11:52:13No.1428484479そうだねx3
>チャドはいいやつだし少なくとも副隊長以上の強さは保証されてるからハゲと比べるほどのキャラではない
ハゲも副隊長以上は保証されてるだろ!
31426/05/10(日)11:52:18No.1428484502+
>そんなの遥かに越えて強くなってるって描写だったのがソウルソサエティ編だろ
読み返したら白哉戦でダメージ通してたのホワイトさんの暴走形態だったな…
31526/05/10(日)11:52:22No.1428484519+
どうせガンデンバインとエドラドが似た様な強さだろうしな
31626/05/10(日)11:52:24No.1428484530+
でも最後は活躍したじゃん殆ど月島さんのアシストありだけど
31726/05/10(日)11:52:30No.1428484548+
>死神になって一年足らずとベテランだからまあそうなるよ…
1年足らずでグリムジョー撃破できるレベルに強くなってるのがまずイカれてるんだけど
そんなもんは主人公だからジャンプ漫画だと当然こなさないといけないタスクなんだよな…
31826/05/10(日)11:52:35No.1428484568+
チャドは尸魂界編自体であの京楽さんに今のを食らったらヤバかったって言われるくらいの男だぞ
31926/05/10(日)11:52:54No.1428484637+
序盤の霊界探偵みたいなころ面白かったよね
32026/05/10(日)11:52:54No.1428484639そうだねx1
ほら…一護対白哉はお兄ちゃんが削ってくれたから…
32126/05/10(日)11:52:54No.1428484640そうだねx1
>チャドは尸魂界編自体であの京楽さんに今のを食らったらヤバかったって言われるくらいの男だぞ
リップサービス
32226/05/10(日)11:53:21No.1428484739そうだねx2
>どうせガンデンバインとエドラドが似た様な強さだろうしな
いや先破面になってるエドラドは十刃落ちじゃないからガンデンバインのが遥かに強い
32326/05/10(日)11:53:27No.1428484764+
>剣八はまあそういうキャラだからでわかるけど前に卍解一護に負けた兄様がなんか十刃圧倒してるのは少し違和感あったのはわかる
斬魄刀と心を重ねてそれを一護が折っただけでまだまだ白哉は余力残してたからな
一護はフラフラだ
32426/05/10(日)11:53:31No.1428484780そうだねx2
BLEACHのバランス感覚のいいところって死神集団もいい奴が多いだけで善側じゃないところ
32526/05/10(日)11:53:35No.1428484797+
>そんなの遥かに越えて強くなってるって描写だったのがソウルソサエティ編だろ
・卍解縛ってるハゲ
・相手に合わせて手加減する剣ちゃん
・ホワイトさんが途中でボコボコにした白哉
と今見るとだからか〜ってなる
32626/05/10(日)11:54:07No.1428484932+
>>チャドは尸魂界編自体であの京楽さんに今のを食らったらヤバかったって言われるくらいの男だぞ
>リップサービス
実際の所京楽さんって耐久は大したことないから食らったらヤバいのは確かなんだと思う
ヴァイザードが食らってもすぐ復帰するセロ受けてまあまあダメージ受けるくらいだし
32726/05/10(日)11:54:43No.1428485064+
京楽さん肉体強度はそれほどでもないからチャドの全力がクリティカルヒットしたらそりゃ危ないだろう
32826/05/10(日)11:54:46No.1428485071そうだねx2
歴代最弱の総隊長だからな京楽
32926/05/10(日)11:55:11No.1428485168+
>歴代最弱の総隊長だからな京楽
それはまあそうなんですが…
33026/05/10(日)11:55:18No.1428485187+
>歴代最弱の総隊長だからな京楽
二人しかいねえだろ歴代
33126/05/10(日)11:55:35No.1428485247そうだねx3
破面編の序盤でチャドがルキアより弱いのは正直納得いってない
33226/05/10(日)11:56:08No.1428485382+
>BLEACHのバランス感覚のいいところって死神集団もいい奴が多いだけで善側じゃないところ
友達や仲間はいるけど全然敵対もありうる
本当に一護の善意だけで力貸してるにすぎない
33326/05/10(日)11:56:09No.1428485386そうだねx1
京楽さんは組織力はありそう
33426/05/10(日)11:56:11No.1428485393+
>破面編の序盤でチャドがルキアより弱いのは正直納得いってない
チャド肉体腕以外全部人間で高速移動もできない弱々にんげんさんだぞ
33526/05/10(日)11:56:14No.1428485402+
>破面編の序盤でチャドがルキアより弱いのは正直納得いってない
ルキアが副隊長クラスの実力あるから仕方ない
33626/05/10(日)11:56:31No.1428485478+
>BLEACHのバランス感覚のいいところって死神集団もいい奴が多いだけで善側じゃないところ
三看板の中でNARUTOとBLEACHは体制維持側の漫画だったよな
33726/05/10(日)11:56:40No.1428485507+
チャドが弱いわけではなくルキアがちゃんと強いだけ
33826/05/10(日)11:56:52No.1428485555+
鈍足高火力アタッカーみたいなもんか弱いな
33926/05/10(日)11:57:02No.1428485593+
ルキアは末席とはいえ十刃を単騎撃破してるしチャドとの実力差はかなりある
34026/05/10(日)11:57:10No.1428485627+
チャドは速いぞ
34126/05/10(日)11:57:15No.1428485640+
ルッキャさんのびのびやれるようになると副隊長クラスでも強い方になるのどんだけ1話時点でメンタルデバフかかってたんだよとなる
34226/05/10(日)11:57:28No.1428485696そうだねx1
>>破面編の序盤でチャドがルキアより弱いのは正直納得いってない
>ルキアが副隊長クラスの実力あるから仕方ない
兄様が地位上げないよう小細工したせいで読者から舐められまくってる!
34326/05/10(日)11:58:02No.1428485834+
>破面編の序盤でチャドがルキアより弱いのは正直納得いってない
ルキアが思ってたより強かった(副隊長クラス)のはあるけど三席を相手にしないチャドとそんなに差があるわけない
34426/05/10(日)11:58:18No.1428485895そうだねx1
ルキア実は強かったなんて破面編序盤で急に出てくるからいきなり飲み込むのは無理だよ!
34526/05/10(日)11:58:24No.1428485923+
>ルッキャさんのびのびやれるようになると副隊長クラスでも強い方になるのどんだけ1話時点でメンタルデバフかかってたんだよとなる
海燕の1件はまぁ…
アーロニーロとやれたのも後の卍解や隊長昇格へのスピードアップにつながったことだろう
34626/05/10(日)11:58:27No.1428485931+
素直に活躍しないでリョナ展開がブリーチだろ
34726/05/10(日)11:58:54No.1428486064+
>チャドは速いぞ
瞬歩ソニード飛廉脚のどれか使えたっけ?
34826/05/10(日)11:58:59No.1428486079+
あ?兄は副隊長見殺しにしたからな〜〜〜妹も見殺しにされんのかな"〜〜〜
で浮竹に圧かけてるから…
34926/05/10(日)11:59:00No.1428486087そうだねx1
>ルキア実は強かったなんて破面編序盤で急に出てくるからいきなり飲み込むのは無理だよ!
1話から一護に霊力食い尽くされた上に尸魂界篇ずっと拘束されとる!
35026/05/10(日)11:59:00No.1428486089そうだねx1
ルキアは実力の割に結構見せ場貰えててずるい
35126/05/10(日)11:59:53No.1428486300そうだねx2
ルキア>チャドなのはいいんだよ別に
ルキア>>>>ディ・ロイのカス>>>>>チャドくらいの描写だったのは流石におかしい
35226/05/10(日)12:00:01No.1428486326+
>瞬歩ソニード飛廉脚のどれか使えたっけ?
全部使えない
足元の霊圧フルブリングして高速移動する完現術師の歩法もあるけどチャド教えてもらってないと思う
35326/05/10(日)12:00:01No.1428486327そうだねx2
1話の戦い見てルキアは実は強かったと言われてもって感じだ
特訓して強くなりましたならまだ納得できるけどさ
35426/05/10(日)12:00:19No.1428486399そうだねx2
>ルキア>>>>ディ・ロイのカス>>>>>チャドくらいの描写だったのは流石におかしい
それはそう
35526/05/10(日)12:00:33No.1428486454そうだねx2
親父もなんか気絶してるし1話の時点では完全な設定が固まってなかったんだよ多分
35626/05/10(日)12:01:16No.1428486639そうだねx1
>ルキア>チャドなのはいいんだよ別に
>ルキア>>>>ディ・ロイのカス>>>>>チャドくらいの描写だったのは流石におかしい
一応チャドがヤミーに負けた直後の病み上がりってのはあるんだけど
その状態のチャドを噛ませ描写に使うのはね…
35726/05/10(日)12:01:19No.1428486651+
>親父もなんか気絶してるし1話の時点では完全な設定が固まってなかったんだよ多分
いやその親父は特殊義骸なんですよ
35826/05/10(日)12:01:35No.1428486704+
ギリアンにビビってた奴がいきなりアジューカスの破面に圧勝するのはどうかとは思う
35926/05/10(日)12:01:51No.1428486765+
近海のヌシに腕食われるようなもんだろ…
まああれも後付けできたけど


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