二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1778378201114.jpg-(58921 B)
58921 B26/05/10(日)10:56:41No.1428471963そうだねx1 12:58頃消えます
ランパンで探すのもシャッフルもだるいからもっと土地トークン出す方針になってほしい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/05/10(日)10:58:12No.1428472278そうだねx4
トークンだと消えちゃうじゃん
…226/05/10(日)10:58:52No.1428472451+
圧縮できないじゃん
…326/05/10(日)10:59:01No.1428472482そうだねx3
>トークンだと消えちゃうじゃん
土地戻してくるバウンスやブリンクそんなに無いだろ
…426/05/10(日)10:59:36No.1428472657そうだねx2
>圧縮できないじゃん
その分ランパンより弱いんだからもっと気軽に刷っていいと思うんだ
…526/05/10(日)10:59:59No.1428472753そうだねx4
そうなったら今度はトークン確保するのが面倒くさいって言ってる未来が見える
…626/05/10(日)11:00:31No.1428472885そうだねx5
5色は強すぎるにしても山トークンとかアンシートークンとか出させてくれ
…726/05/10(日)11:00:56No.1428472967+
>>圧縮できないじゃん
>その分ランパンより弱いんだからもっと気軽に刷っていいと思うんだ
弱いけど小数点以下の差だから気軽に刷ってよくなる訳ではないよ
…826/05/10(日)11:01:12No.1428473029そうだねx4
変わり谷トークン出すやつ好き
…926/05/10(日)11:03:21No.1428473558+
>>>圧縮できないじゃん
>>その分ランパンより弱いんだからもっと気軽に刷っていいと思うんだ
>弱いけど小数点以下の差だから気軽に刷ってよくなる訳ではないよ
気軽にってランパンより査定軽くって事じゃないよさすがに
現状緑大主と変わり谷くんくらいしか無いじゃん
森ドライアド土地クリーチャートークンはクリーチャーなのでノーカンとする
…1026/05/10(日)11:04:10No.1428473746そうだねx1
今わざわざ土地トークン使ってるのってデッキに素で入ってないようなオリジナルな物だし
浄化の野火とか流刑の道みたいなカードが今後出てもやっぱりデッキからサーチになるはずだよ
…1126/05/10(日)11:05:39No.1428474091そうだねx1
とりあえず雑に宝物出すと色ガバすぎる環境になるってのはわかったからなあ…
…1226/05/10(日)11:05:42No.1428474106そうだねx4
荒地トークンとかでも良いから
新しいマナ加速の形も模索してほしい
…1326/05/10(日)11:07:03No.1428474417+
トークンで土地ランパンする方向に刷ってみてもいいかもね
トークンだからランパンのコスト安くして
…1426/05/10(日)11:07:21No.1428474479そうだねx2
100枚デッキを頻繁にシャッフルしたくないけど簡単に割れるマナクリやマナファクトに頼りたくもない気持ちは正直わかる
…1526/05/10(日)11:07:51No.1428474575+
>トークンで土地ランパンする方向に刷ってみてもいいかもね
>トークンだからランパンのコスト安くして
ランパンより安くしたら1マナじゃねえかふざけんな！
…1626/05/10(日)11:08:19No.1428474681+
間を取ってはいこれ着陸船ね
…1726/05/10(日)11:08:39No.1428474755そうだねx2
>間を取ってはいこれ着陸船ね
結局サーチしとる！
…1826/05/10(日)11:09:11No.1428474877+
まあシャッフルできるのも強みだしトークンだと消えかねない分弱いから気軽に出して欲しいな
…1926/05/10(日)11:09:32No.1428474959+
トップ捲っていって土地出して残りは下に戻すとかすればシャッフルの必要性減る？
…2026/05/10(日)11:09:54No.1428475037そうだねx1
まずは1Gの2マナソーサリーで森トークン生成から試してみてほしい
色選べないからランパンより弱くて安全でしょ
…2126/05/10(日)11:10:12No.1428475113そうだねx1
基本土地もちょっとは入れてないと基本でない土地破壊喰らったときに出せないぞ！って駆け引きが…
まあ別にあんまいらん要素だな…
…2226/05/10(日)11:10:20No.1428475144+
>トップ捲っていって土地出して残りは下に戻すとかすればシャッフルの必要性減る？
発見亜種か
イクサラン再訪でワンチャンありそう
…2326/05/10(日)11:10:24No.1428475159+
じゃあ成長のらせん形式がいいのか？
…2426/05/10(日)11:10:26No.1428475164+
>トップ捲っていって土地出して残りは下に戻すとかすればシャッフルの必要性減る？
ブルームバロウだかにそんなカエルいたな
あれ好き
…2526/05/10(日)11:10:41No.1428475225+
>ランパンより安くしたら1マナじゃねえかふざけんな！
そのランパンがひと繋がりの根ぐらいしかなくない？
…2626/05/10(日)11:10:45No.1428475236そうだねx4
フレーバーとして考えた時に土地を生み出すってよっぽどの存在じゃないとできないからな…
…2726/05/10(日)11:11:04No.1428475295+
>じゃあ成長のらせん形式がいいのか？
手札の土地一枚出せるのはまあアリ
暴れそうなら基本土地って縛り入れても良いかも
…2826/05/10(日)11:11:32No.1428475401+
マグマのヘルカイト等の詫び土地系カードも「コントローラーに毎ターン2ダメージ与える」火山・土地トークンを場に出す
ならあり得るけど
ただの山トークンを与える事はしないで基本土地サーチになると思う
バニラの土地トークンはわざわざやらない
…2926/05/10(日)11:12:09No.1428475524+
>じゃあ成長のらせん形式がいいのか？
探検や成長のらせんは短期的なマナ加速にはなるけど甘口コマンダーみたいなロングゲームだと前借りに過ぎなくなって根本的なランパンにならない場合が多い
…3026/05/10(日)11:13:05No.1428475696+
出た時上から5枚見て土地1個出して残りボトムの3マナエルフ好きだけどたまにスカるから嫌い
…3126/05/10(日)11:13:48No.1428475826+
サクリファイス・土地トークンとかどうだろう
宝物の土地版
…3226/05/10(日)11:14:43No.1428476014+
>サクリファイス・土地トークンとかどうだろう
>宝物の土地版
宝物が5色出るのが悪いところあると思う
けどもう浸透しちゃったしな…
…3326/05/10(日)11:14:57No.1428476065+
>サクリファイス・土地トークンとかどうだろう
>宝物の土地版
それ何の意味があるの？
…3426/05/10(日)11:15:09No.1428476114+
死者の原野トークン
溶鉄の尖峰、ヴァラクートトークン
トレイリアのアカデミートークン
Library of Alexandriaトークン
…3526/05/10(日)11:15:40No.1428476224+
fu6672830.jpg
公式もこういうのでシャッフル減らそうとはしてる感じがある
…3626/05/10(日)11:17:19No.1428476556そうだねx2
>死者の原野トークン
>溶鉄の尖峰、ヴァラクートトークン
>トレイリアのアカデミートークン
>Library of Alexandriaトークン
統率者ならアリ
というかアルケミーのオリカでもうありそう
…3726/05/10(日)11:17:19No.1428476557+
土の技で戻ってこないからなぁトークン
…3826/05/10(日)11:17:52No.1428476680+
ブラックロータス・トークン！！！
…3926/05/10(日)11:18:08No.1428476739+
相手の土地をコピーしてトークンとして場に出すとかなら…って思ったけど面倒だなこれ
…4026/05/10(日)11:18:21No.1428476788+
>土の技で戻ってこないからなぁトークン
毎ターン手札から現物土地置いてんだからそっち動かせばいいだろ！
…4126/05/10(日)11:18:27No.1428476806+
トロピー出すマーフォークとかはだいぶ前からあるね
トークンじゃなくて現物創出だけど
…4226/05/10(日)11:18:36No.1428476840+
>というかアルケミーのオリカでもうありそう
アンリコが準備で使えるってなってるぐらいだしそのうち出てくるだろうね…
…4326/05/10(日)11:18:55No.1428476901+
>ブラックロータス・トークン！！！
6マナファクトの誘発で毎ターン終了ステップ時にタップ状態で生成されそう
…4426/05/10(日)11:19:18No.1428477009そうだねx1
>相手の土地をコピーしてトークンとして場に出すとかなら…って思ったけど面倒だなこれ
https://mtg-jp.com/products/card-gallery/0000281/665057/
トークンではないけどこれかな
エンチャのタイプは付くから帰化で割れるけど
…4526/05/10(日)11:20:58No.1428477352+
断崖の見張りは捲るのめんどくさいし結局シャッフルは発生するし手間が凄い
…4626/05/10(日)11:21:20No.1428477433+
再録禁止のトークンは紙ではやらないだろうなあ
…4726/05/10(日)11:21:55No.1428477554+
>ブラックロータス・トークン！！！
ペタルトークンはもうあるしな
…4826/05/10(日)11:22:12No.1428477615そうだねx1
逆に変わり谷トークンはこんなに簡単に出ていいんだ…ってなった
…4926/05/10(日)11:22:28No.1428477680+
>逆に変わり谷トークンはこんなに簡単に出ていいんだ…ってなった
本体がよわよわだから許される
…5026/05/10(日)11:23:07No.1428477823+
>>ブラックロータス・トークン！！！
>ペタルトークンはもうあるしな
なんならタップすらいらない改良版(金)が先に出てるくらいだ
…5126/05/10(日)11:24:35No.1428478138+
てかブラックロータストークンは片目のガースからもう出るだろ
トークンカードは作られてないけど
…5226/05/10(日)11:25:04No.1428478251+
>トークンカードは作られてないけど
えっ
…5326/05/10(日)11:25:26No.1428478333+
宝物はタップインって調整ツマミ使えばもうちょっと穏やかに…あんまならんか
…5426/05/10(日)11:25:35No.1428478366+
変なトークン出すのはアルケミー感ある
…5526/05/10(日)11:26:12No.1428478502+
>>トークンカードは作られてないけど
>えっ
あったっけ？
…5626/05/10(日)11:27:08No.1428478682そうだねx2
>>>トークンカードは作られてないけど
>>えっ
>あったっけ？
いやこの期に及んで作ってないWotCに驚いてる
…5726/05/10(日)11:27:17No.1428478715+
アルケミーならトークンじゃなくて実カード産むから…
…5826/05/10(日)11:27:25No.1428478746+
書き込みをした人によって削除されました
…5926/05/10(日)11:27:40No.1428478806+
>アルケミーならトークンじゃなくて実カード産むから…
まじ
ふざけ
んなよ…
…6026/05/10(日)11:27:45No.1428478831+
厳密にはガースはトークン生み出すカードじゃないから
…6126/05/10(日)11:27:46No.1428478836そうだねx1
>変なトークン出すのはアルケミー感ある
モダホラ3が呪文喰いの奇魔トークンとかタルモゴイフトークンとか言い出した時はアルケミーを感じた
まあその前からアジャニの群れ仲間という名前でライフゲインで+1が乗る白の2/2の猫戦士トークンを出すアジャニとかはいたけども
…6226/05/10(日)11:27:54No.1428478868+
まだそこまでトークン作る時ではないとか考えてそうだったし団ドミ
…6326/05/10(日)11:28:01No.1428478903+
>アルケミーならトークンじゃなくて実カード産むから…
デジタルならでは
…6426/05/10(日)11:29:52No.1428479324+
ASOSまだかな〜
…6526/05/10(日)11:30:03No.1428479379+
>厳密にはガースはトークン生み出すカードじゃないから
パーマネント呪文のコピーはトークンになるからブラックロータストークンが出るだけではあるからコピートークンでいいでしょって感じかな
fu6672886.jpeg
…6626/05/10(日)11:31:46No.1428479770+
気軽に加速しつつ赤にアド生産能力与える名目の宝物が定着したし
やっぱ宝物で充分なんでしょ
…6726/05/10(日)11:35:53No.1428480699+
ここ最近ツインパクトの亜種出しまくってるけどイマイチ定着しないね
ここいらで弟見習って昔のカードにインソー付けるのもやろうぜ
…6826/05/10(日)11:37:28No.1428481038+
ランパンはデッキ圧縮も強みなんじゃないのか
…6926/05/10(日)11:37:57No.1428481145+
>ここ最近ツインパクトの亜種出しまくってるけどイマイチ定着しないね
>ここいらで弟見習って昔のカードにインソー付けるのもやろうぜ
前兆の時に出来事は強すぎるからツインパクトにしようとしたけどカッコいいドラゴンを出さずに捨てるのは嫌だよなあ！ライブラリーに戻すぜ！とか女々しいことしてるの見てコイツ…ってなった
…7026/05/10(日)11:38:23No.1428481244+
>ランパンはデッキ圧縮も強みなんじゃないのか
トークン出せるなら圧縮するまでもなくつめこめるだろ！
…7126/05/10(日)11:38:54No.1428481366そうだねx1
前兆は醜い
…7226/05/10(日)11:39:14No.1428481460+
>ランパンはデッキ圧縮も強みなんじゃないのか
強みではあるけど
確率にすると圧縮効果はそんなに高くはないというのはちゃんと出ている
同じ理由でただの圧縮効果を期待してフェッチ使うのも余り見合ってないというのもある
…7326/05/10(日)11:39:37No.1428481544そうだねx3
>ランパンはデッキ圧縮も強みなんじゃないのか
その強みをかなぐり捨てて構わないからシャッフルしないで済むようにしてほしい
…7426/05/10(日)11:39:54No.1428481604+
俺は謙虚だからわざわざトークン作らなくても創出を紙で実装してくれたらいいよ
…7526/05/10(日)11:40:38No.1428481781+
>だよなあ！ライブラリーに戻すぜ！とか女々しいことしてるの見てコイツ…ってなった
ドラゴンが出てくる前触れなので前兆→わかる
だから唱えた後ライブラリーに戻るね→わからない
前兆だからこそ次のターンで出ないとダメじゃない？！
…7626/05/10(日)11:40:42No.1428481798+
>前兆は醜い
でもTDMシールド終盤に前兆呪文で相手のLOまで粘るの楽しかったよ
…7726/05/10(日)11:41:10No.1428481897+
前から思ってたんだけど反転カード活用できないだろうか
ソーサリー側唱えたらひっくり返して土地に置く
…7826/05/10(日)11:41:37No.1428481997そうだねx2
>>前兆は醜い
>でもTDMシールド終盤に前兆呪文で相手のLOまで粘るの楽しかったよ
醜すぎる…
…7926/05/10(日)11:41:39No.1428482001+
前兆はボトム固定にしてほしかった
シャッフルめんどい
…8026/05/10(日)11:42:18No.1428482161+
>前から思ってたんだけど反転カード活用できないだろうか
>ソーサリー側唱えたらひっくり返して土地に置く
これは割とアリ
神河に再再訪したときに期待しよう
…8126/05/10(日)11:42:26No.1428482197+
イクサランの土地に変身するシリーズいいよね…
…8226/05/10(日)11:43:05No.1428482355+
>俺は謙虚だからわざわざトークン作らなくても創出を紙で実装してくれたらいいよ
どんくり付きだけどMB2にいるよ
…8326/05/10(日)11:43:05No.1428482356+
>前から思ってたんだけど反転カード活用できないだろうか
>ソーサリー側唱えたらひっくり返して土地に置く
デュエマにある解決後マナゾーンに置く呪文カードみたいだ
…8426/05/10(日)11:43:13No.1428482386+
>前から思ってたんだけど反転カード活用できないだろうか
>ソーサリー側唱えたらひっくり返して土地に置く
ただのチャージャー呪文やないけ
いやチャージャーは強いけどね
…8526/05/10(日)11:45:27No.1428482865そうだねx1
>どんくり付きだけどMB2にいるよ
真夜中の時計とか稲妻はまぁ用意するの許容範囲だけど
P9なんてあるわけないんだよな
…8626/05/10(日)11:45:28No.1428482872+
>前から思ってたんだけど反転カード活用できないだろうか
>ソーサリー側唱えたらひっくり返して土地に置く
デザインとしてはアリだけど
ランパン+αって考えるとマナコストの設定が難しい…
…8726/05/10(日)11:46:09No.1428483006+
既におまけつきランパン呪文って割とあるしいけそう
…8826/05/10(日)11:47:18No.1428483284+
>神河に再再訪したときに期待しよう
なんで神河？
ゼンディカーとかじゃないの？
…8926/05/10(日)11:47:55No.1428483433+
1U ソーサリー
占術2を行う
解決時に土地としてタップインする
くらいならアリかな
…9026/05/10(日)11:47:59No.1428483447+
EDH遊んでるとトークンまみれになる事多い
面倒だけど色々用意するのは楽しい
でも複数展開する事考えると結局デジタルに比べると煩わしいから困る
…9126/05/10(日)11:48:40No.1428483614+
ライブラリートップを裏向きで無色1マナ出る土地として戦場に出す予示亜種でいいよ
…9226/05/10(日)11:48:49No.1428483650+
>とりあえず雑に宝物出すと色ガバすぎる環境になるってのはわかったからなあ…
書いてあることそのまま読めば当然なんですよね
…9326/05/10(日)11:48:59No.1428483695+
>1U ソーサリー
>占術2を行う
>解決時に土地としてタップインする
>くらいならアリかな
おまけつきランパンならその時点で3コス以上の査定だろ
…9426/05/10(日)11:49:02No.1428483707+
2マナだとまず無理だから3マナぐらいか
予言や精神腐敗についてたら嬉しいな
…9526/05/10(日)11:49:46No.1428483903+
>1U ソーサリー
>占術2を行う
>解決時に土地としてタップインする
>くらいならアリかな
青だけでそんなコストでランパンすんな！
GU占術1ならまあ
…9626/05/10(日)11:50:40No.1428484113+
>ライブラリートップを裏向きで無色1マナ出る土地として戦場に出す予示亜種でいいよ
偽装もそうだけど裏向きに2/2以外の情報付与したのマジで失敗だと思ってる
ただ土地だと完全に生物ゾーンと分けて置けばいいからまだマシか？
…9726/05/10(日)11:50:59No.1428484192+
+1カウンター1個置くとか1点火力とか…
実際作られるならフィズるの回避で対象とらないずるい書式になりそうだ
…9826/05/10(日)11:51:05No.1428484214+
>>1U ソーサリー
>>占術2を行う
>>解決時に土地としてタップインする
>>くらいならアリかな
>おまけつきランパンならその時点で3コス以上の査定だろ
そうかこれだと普通のランパンだ
じゃあ
1UU ソーサリー
占術2
土地としてタップイン
くらいか
…9926/05/10(日)11:51:48No.1428484374+
FFの出来事土地いい感じに調整したら壊れそうな雰囲気を感じる
モダホラとか統率者セットみたいな上環境を考えていないパワーで作ってみてほしい
…10026/05/10(日)11:52:50No.1428484623+
表2u予言 裏タップイン島
キッカー:1でキャストしたら解決後墓地に行かず裏側で場に出る
とかそんなんでよろしく
…10126/05/10(日)11:53:38No.1428484811+
なんで青に拘るんだよ
青でマナ加速はめっめっ
…10226/05/10(日)11:53:45No.1428484844+
青だけでランパンすんのやめろって！
…10326/05/10(日)11:54:09No.1428484941+
fu6672980.jpg
昔の雑魚カードでもおまけをつけるとそれなりに強い
いや、そもそも1枚で2枚分の選択肢を持ってること自体が強いのか
…10426/05/10(日)11:55:42No.1428485272+
>表2u予言 裏タップイン島
>キッカー:1でキャストしたら解決後墓地に行かず裏側で場に出る
>とかそんなんでよろしく
せめてキッカーコスト1Gだろうがよお
それでも査定おかしいくらいだ表3Uかキッカー2Gか
…10526/05/10(日)11:56:55No.1428485566そうだねx1
>青だけでランパンすんのやめろって！
ふふふ
fu6672993.jpg
…10626/05/10(日)11:58:06No.1428485851+
>ふふふ
>fu6672993.jpg
査定がプラス２マナくらいだな！
…10726/05/10(日)11:58:09No.1428485860+
遍在地も宝物もいきなり色ガバにアクセル踏み込みすぎだと思う
なんだよ全色って
…10826/05/10(日)11:59:30No.1428486203+
>遍在地も宝物もいきなり色ガバにアクセル踏み込みすぎだと思う
>なんだよ全色って
コブラ「つまり」
小道「おれたちは」
トライオーム「ゆるされた？」
…10926/05/10(日)12:01:28No.1428486683+
FFの出来事土地はタップインだからパッとしなかったけどアンタップインでも単色なら許されたのではと思ってる
…11026/05/10(日)12:01:45No.1428486738+
>トライオーム
タップイン3色土地から基本土地タイプ付きタップイン3色土地を通り過ぎていきなりなんかサイクリングついてるのは踏み込みすぎだと思う
サイクリング無し版アンコでくれ
…11126/05/10(日)12:05:12No.1428487656+
トライオームに出来事を付けたら壊れるかなぁ
…11226/05/10(日)12:05:16No.1428487680+
ウェブスリング土地には可能性を感じた
…11326/05/10(日)12:06:55No.1428488079+
>トライオームに出来事を付けたら壊れるかなぁ
出来事によるんじゃね
自分の手札すべて捨てるとかこのターン特殊土地から無色マナしかでないとか墓地の土地全て追放とかついててもなんも思わんし
…11426/05/10(日)12:08:19No.1428488407+
>自分の手札すべて捨てるとか
これはなんか微妙に使えそうに見える
…11526/05/10(日)12:10:16No.1428488891+
>>自分の手札すべて捨てるとか
>これはなんか微妙に使えそうに見える
このカード見たときそれみんな言うんですよね
…11626/05/10(日)12:14:23No.1428489966+
>>>自分の手札すべて捨てるとか
>>これはなんか微妙に使えそうに見える
>このカード見たときそれみんな言うんですよね
fu6673057.jpg
糞つよ殿堂入り（デッキに1枚制限）カード張る
…11726/05/10(日)12:16:41No.1428490615+
ドライアドの東屋トークンなら気軽に出せそう
…11826/05/10(日)12:18:43No.1428491217+
>FFの出来事土地はタップインだからパッとしなかったけどアンタップインでも単色なら許されたのではと思ってる
あれって何気に伝説の土地じゃなかったんだな
伝説でアンタップインなら多分使われた
…11926/05/10(日)12:20:15No.1428491646+
流石に出来事土地がアンタップインはヤバすぎるよ
ワンチャンデュアラン超えあるでしょそれ
…12026/05/10(日)12:22:08No.1428492159+
出来事を重くすればそこまで暴れないでしょ
問題は軽量で優良スペルだった場合
…12126/05/10(日)12:24:28No.1428492845+
FFの出来事土地はZNRのタップイン両面より弱かったな
…12226/05/10(日)12:26:08No.1428493315+
出来事は調整ツマミいろいろあるしな
やろうと思えば2倍ぶっ壊せるぐらいの話
…12326/05/10(日)12:27:23No.1428493663+
呪文にもなる土地の限界ギリギリラインは朦朧への没入だと思ってる
アレより強いとヤバイ
…12426/05/10(日)12:31:17No.1428494768+
>呪文にもなる土地の限界ギリギリラインは朦朧への没入だと思ってる
>アレより強いとヤバイ
表面だけでもだいぶ強いのに裏面が条件付きアンタップインてさぁ
…12526/05/10(日)12:31:24No.1428494796そうだねx1
>ワンチャンデュアラン超えあるでしょそれ
強すぎるならレガシー以下で禁止すればいいだけ
…12626/05/10(日)12:34:29No.1428495681+
>糞つよ殿堂入り（デッキに1枚制限）カード張る
急に違うゲームのカード貼られても…
…12726/05/10(日)12:34:44No.1428495768+
https://markrosewater.tumblr.com/post/805742307191160832/where-would-you-put-land-tokens-on-the-storm
土地トークンは今後も増えそうな感じのストーム値４査定
…12826/05/10(日)12:35:21No.1428495955+
>伝説でアンタップインなら多分使われた
土地って伝説の方がいいことある？
…12926/05/10(日)12:41:50No.1428497816+
無色の宝物トークンならいいんじゃね
…13026/05/10(日)12:49:18No.1428499962+
FFの出来事土地は露骨に弱く作ってあるしな…
…13126/05/10(日)12:49:34No.1428500051+
>>伝説でアンタップインなら多分使われた
>土地って伝説の方がいいことある？
伝説というデメリットを背負う代わりにアンタップインできるなら
…13226/05/10(日)12:50:38No.1428500371+
まあアンタップインだと入れ得だからな…NEO魂力土地とか

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