ほんならデマか…

なんだ嘘か…

16式と10式の自国仕様を検討
特に10式はK2より10ｔ軽量級というのに目を付けてて
現物がすでにあるから安く収まるだろうと言う目論見
ってインターネット評論家が言ってた

お高いだろうに…

それは何も根拠が無いと同じだな

タイヤいっぱい付いててお得そうだもんな

軽量化は技術が要る

ピン君最近随分羽振りが良いみてぇだけどよぉ
払うもん払えんのか？

日本はマジで生産余力がないから韓国に中古K1A1貰った方がいいと思う

実績無いのに欲しいと思うかな

>日本はマジで生産余力がないから韓国に中古K1A1貰った方がいいと思う
これ
欲しいって言われても作る余裕がない

ロハであぶくま貰うのとは訳が違うでな

安定のデマ製造装置X

>ロハであぶくま貰うのとは訳が違うでな
あれは利害の一致っぷりがすごいからな…

そういえばあぶくまは何か改造するんだろうか

あぶくまは残りの三隻はどこに行くんだ

>ロハであぶくま貰うのとは訳が違うでな
ここではないがイタリアの空母も無償提供だっけ？
東南アジアに中古船渡すのはやってんだろうか…？

>ピン君最近随分羽振りが良いみてぇだけどよぉ
>払うもん払えんのか？
インドネシアと一緒にするな
ホセ・リサール級やミゲル・マルバー級みたいな大型案件でも既に支払い終えてる

どう考えてもK2より安い10式とか日本舐めすぎだと思う

>ここではないがイタリアの空母も無償提供だっけ？
ジュゼッペ・ガリバルディはイタリアが処分に困ってた所にインドネシアがタダで引き取ってやるって名乗り出て
イタリアからすれば渡りに船だったから状況が違う

古い艦は石綿ガンガンに使ってるから解体するのもめんどくさい

日本製を輸出することで現地に修理部品の工場を作れば有事に補給してくれるかもしれない

>日本はマジで生産余力がないから韓国に中古K1A1貰った方がいいと思う
フィリピンの国情全く理解してないな
あんな重たい戦車買っても道路網整備されてないフィリピン国内じゃ動かせないぜ
熱帯雨林特有の泥濘地が無限に続く国土で陸軍の主力火力が76mm砲積んだFV101って国だから
日本以外を例に出すならイタリアのチェンタウロ2やフランスのAMX-10RCとかの方が適切

そもそもK1なんてあの韓国でもロクに輸出しないほどの欠陥品だから

>日本製を輸出することで現地に修理部品の工場を作れば有事に補給してくれるかもしれない
艦艇ならまだしも車両部品なんかフィリピンで製造した所で有事に日本まで運べないだろ…
PLANが日本取り囲んでる状況なのに

>そもそもK1なんてあの韓国でもロクに輸出しないほどの欠陥品だから
輸出を目指して世界基準の第3世代戦車作るぞ！で開発されたのがK2だからね
M1の劣化コピー（韓国本土で使うために装甲材を変更して軽量化してるから防護力が本家より低い）だし

>そもそもK1なんてあの韓国でもロクに輸出しないほどの欠陥品だから
K1は世界のトレンドと合わないだけで韓国国内で使うならK2よりも優秀なぐらい

フィリピン滅茶苦茶道路事情悪いからね…

どっちだよ！

欠陥なのはK1A1の方でK1は問題ないでしょ

輸出関連で一度出たヨタ話を全部集めたら韓国並みに輸出してることになってそう

今まで散々解体名義の自衛隊車両を再生して使ってるフィリピン国軍

(どっちのK1だ…？)

車高上げたオフロード仕様にするのか？

高齢化進んだ日本じゃどうやったって確保できる兵の数に限度あるんだし味方の国とその戦力はどんどん増やした方がいいわな

>今まで散々解体名義の自衛隊車両を再生して使ってるフィリピン国軍
高機動車を世界で3番目に保有する国
1位は日本で2位はロシア

フィリッピンってスレ画が走り回れるような道路網あるのかね

>そういえばあぶくまは何か改造するんだろうか
武装関係向こう仕様にするはず

P-3Cをあわよくば無償でもらおうとしたフィリピンの図々しい点も思い出してごらん進次郎

>>日本製を輸出することで現地に修理部品の工場を作れば有事に補給してくれるかもしれない
>艦艇ならまだしも車両部品なんかフィリピンで製造した所で有事に日本まで運べないだろ…
>PLANが日本取り囲んでる状況なのに
それこそ無理でしょ
米軍が参戦拒否でもしない限り自衛隊と在日米軍壊滅させたあと包囲する戦力が残ってるとは思えない

>高機動車を世界で3番目に保有する国
>1位は日本で2位はロシア
>2位はロシア
ん？

>あぶくまは残りの三隻はどこに行くんだ
七尾湾かな

>>高機動車を世界で3番目に保有する国
>>1位は日本で2位はロシア
>>2位はロシア
>ん？
4位はタイとウクライナ

>K1は世界のトレンドと合わないだけで韓国国内で使うならK2よりも優秀なぐらい
トレンドとかの問題じゃなくて欠陥出まくってなかった？

性能や実績考えたら装輪戦車欲しいとなってスレ画選ばないだろ

島国と地続きの大陸じゃあ戦車の役割が違うしな
中戦車と重戦車比較してんのと同じだろ

>>高機動車を世界で3番目に保有する国
>>1位は日本で2位はロシア
>>2位はロシア
>ん？
マジだから困るんだよなぁ！！

>ん？
ロシアは日本から世界でもトップクラスに中古車輸入してる国なんだけど
スクラップも結構な量輸入してて陸自が用廃になった車両の解体を厳格化する前に
大量の高機動車のスクラップを日本から仕入れて溶接し直して車体復旧させて使ってるんだあの国

フィリピンなんて先の戦争でのフィリピン戦から軽戦車で充分だろ

>性能や実績考えたら装輪戦車欲しいとなってスレ画選ばないだろ
実績はともかく性能は間違いなくトップクラスだろ一番新しいし

2年くらい前に用廃で民間に解体委託した高機動車が再生されて
ロシアで使われとる！ってニュースになったじゃない

>>K1は世界のトレンドと合わないだけで韓国国内で使うならK2よりも優秀なぐらい
>トレンドとかの問題じゃなくて欠陥出まくってなかった？
それは改良型のK1A1の方じゃないか？
105㍉砲を使うように作られたK1の車体に120㍉砲を搭載したからバランスが悪くて不評と昔聞いたが

>2年くらい前に用廃で民間に解体委託した高機動車が再生されて
>ロシアで使われとる！ってニュースになったじゃない
挙句には正規で供与したのがウクライナにいるのでウクライナ戦争では両陣営にトヨタ製の高機動車がいる事になってた

16式もなんやかんや10年選手なのか

>>2年くらい前に用廃で民間に解体委託した高機動車が再生されて
>>ロシアで使われとる！ってニュースになったじゃない
>挙句には正規で供与したのがウクライナにいるのでウクライナ戦争では両陣営にトヨタ製の高機動車がいる事になってた
これが21世紀のTOYOTA WARですか…

マジかよトヨタ悪の商人じゃん

>16式もなんやかんや10年選手なのか
そういえば丁度ぴったり10歳か…

>>高機動車を世界で3番目に保有する国
>>1位は日本で2位はロシア
>>2位はロシア
>ん？
ああ
fu6671723.jpg

なんかソマリランドにもあるらしいな
どうして高機ばっかり…

>熱帯雨林特有の泥濘地が無限に続く国土で陸軍の主力火力が76mm砲積んだFV101って国だから
調べてみたらちまこくてkawaii

道路悪いのに装輪使えるの？

>マジかよトヨタ悪の商人じゃん
👺

fu6671727.jpg
恐らく誰かの責任問題になっているだろうな

>マジかよトヨタ悪の商人じゃん
アメリカ議会公聴会「おいAKIO！CIAによるとお前の会社中東に兵器輸出してるな！」
章男「身命に賭してそんなことしてません！（号泣）」
なんて事件がありましてね…

フィリピンにNCW対応出来るとは思えないしモンキーモデルでも作るか

>>熱帯雨林特有の泥濘地が無限に続く国土で陸軍の主力火力が76mm砲積んだFV101って国だから
>調べてみたらちまこくてkawaii
なんか海外のミリオタ目線だと87式(RCV)の寸詰まり感がkawaiiらしいの思い出した

>なんか海外のミリオタ目線だと87式(RCV)の寸詰まり感がkawaiiらしいの思い出した
87式は誰が見たって可愛いだろ

実際どうしようもないよな…みんな勝手に持ってちゃうから

まあフィリピンは正規ODA供給と非正規再生と自衛隊車両がやたら流れ着く先ではある

>>マジかよトヨタ悪の商人じゃん
>アメリカ議会公聴会「おいAKIO！CIAによるとお前の会社中東に兵器輸出してるな！」
>章男「身命に賭してそんなことしてません！（号泣）」
>なんて事件がありましてね…
アメリカ陸軍がいや…中東にトヨタ送ったのうちの国ってかCIAだろ…ってツッコむオチ酷かったね…

ちょいちょい湧くP1の話題といいニッチな需要実はあるのかしら

実際の所16式とチェンタウロだったらどっちが売れるだろうな

とかく輸出話はもう正式決定してから教えろ！だ
近々だとニュージーランドのフリゲートがどうなるかくらいか

>>>熱帯雨林特有の泥濘地が無限に続く国土で陸軍の主力火力が76mm砲積んだFV101って国だから
>>調べてみたらちまこくてkawaii
>なんか海外のミリオタ目線だと87式(RCV)の寸詰まり感がkawaiiらしいの思い出した
個人的に87式は砲塔の形がちょっと日本陸軍戦車に似てるのもkawaiiポイントが高くて好き
ちょっと双軌車両に積んでみてほしい

74式の砲弾が勿体無いから作ってただけだと思ってたけど今なんか凄い数あるのか

>ちょいちょい湧くP1の話題といいニッチな需要実はあるのかしら
P-1恥ずかしくてなんて外に出せないよぉ

>74式の砲弾が勿体無いから作ってただけだと思ってたけど今なんか凄い数あるのか
250両いる

>個人的に87式は砲塔の形がちょっと日本陸軍戦車に似てるのもkawaiiポイントが高くて好き
>ちょっと双軌車両に積んでみてほしい
俺の砲塔がチハみてェーだとォ！？

潜水艦やUS-2もまたどっか欲しがるんじゃねえかと思うけどその辺は高すぎるから導入先は限定されるな

米軍がUS-2のデータだけ欲しがってるようだな

潜水艦はまだしもUS-2は高すぎ…
為替で相対的にちょっとずつ安くなってはいるが

中古車（盗難車）を二つに溶断してスクラップ扱いで輸出して現地で直すの定番だからな
自衛隊車両でやるんじゃないよ

>とかく輸出話はもう正式決定してから教えろ！だ
>近々だとニュージーランドのフリゲートがどうなるかくらいか
船以外はまず工場を増やす所から始めないと輸出も何も無いから全部デマだと思って良いよ

救難飛行艇ってそんな欲しい場面無いからなぁ

P-1エンジンの試験詐欺とか発電能力不足で装備の使用制限とか
保守部品足りなさ過ぎて共食いしてるとか
お前よくそれで海外に売り込みかけたな…って

>近々だとニュージーランドのフリゲートがどうなるかくらいか
NZ海軍がフリゲートの近代化改修のついでにイギリスのCAMMっていう単射程SAMを導入したせいで
OS海軍と弾薬の共通性失っててNZ海軍単独だとイギリス製装備で統一する方が安上がりって状況なんだよな…

古い装備なんて売り払って新装備揃えた方がいいわ

U-2はあの図体とコストでゴムボートしか積めない飛行機なので

>救難飛行艇ってそんな欲しい場面無いからなぁ
米軍の場合は特殊作戦群の緊急展開用に欲しいらしいがまあ固定武装無いしな…

>潜水艦やUS-2もまたどっか欲しがるんじゃねえかと思うけどその辺は高すぎるから導入先は限定されるな
潜水艦はともかくUS-2は存在そのものがガラバゴス過ぎて絶対に日本以外いらないよ

米の場合離着水機能に関するデータだけもらったら
オッケー！あとはウチでデカいドア付けて自己防護機能モリモリにして夜間運用能力付与して
CSARとか特殊作戦できるようにするわ！だと思う

今日はUS-2に機銃いっぱい生やしていいのか！

>U-2はあの図体とコストでゴムボートしか積めない飛行機なので
エンジンはC-130Hと共通なのが興味湧くらしい

US-2はあまりにもニッチ過ぎてAG-600のが遥かにマトモな飛行艇だよ

2式大帝の出がらしのPS-1の出がらしのUS-1の出がらし

救難だけじゃなく特殊部隊の送迎や各種輸送用に飛行艇に興味持ってるけどUS-2は小さすぎてお話にならない

そういや韓国って大型砲積んだ装輪車両ないのか…?
割と流行ってた気はするけど

US-2は下請けが死に過ぎて新造すると700億になるので
退役機から使える部品引っぺがしますは流石に目玉が飛び出た

>救難だけじゃなく特殊部隊の送迎や各種輸送用に飛行艇に興味持ってるけどUS-2は小さすぎてお話にならない
まあかつて二式大艇を元に戦略爆撃飛行艇を作ろうとした米海軍だけどな…

韓国もこれ以上兵器生産受け持つ余裕あるの？
国内需要と輸出向けの生産でこれ以上はつらそうなイメージある

>退役機から使える部品引っぺがしますは流石に目玉が飛び出た
クラシックカーの維持みたいだ

>そういや韓国って大型砲積んだ装輪車両ないのか…?
>割と流行ってた気はするけど
K2の開発のために国防科学研究所とロテムの車両開発のプロ総動員してたから
他の車両を開発する余力が無かったんですね

>そういや韓国って大型砲積んだ装輪車両ないのか…?
>割と流行ってた気はするけど
研究してなかったわけじゃ無いけど北朝鮮の機甲部隊相手に装輪装甲車で戦車戦は冗談にもならない
北朝鮮も122mm砲積んだ装輪開発してたけど最近の演習で標的にされてた

もっとも新明和は装備庁の要請で飛行艇型ドローンを試作したりしてたりする

救難だけなんだから双発でコスト低い感じの奴作れないの

もっとフィリピンの話ししろよ！

正直US-2なんてライン残す必要が無いので無人飛行艇に移行する

K808の派生型に120mm砲積んだタイプはあるけど採用はされてないっぽい

>もっとフィリピンの話ししろよ！
フィリピンに来なさい

>正直US-2なんてライン残す必要が無いので無人飛行艇に移行する
それを人が乗れるようにすれば良いのでは

せめて有事の捜索救難にも使えるようにしてほしいなUS-2

>もっとフィリピンの話ししろよ！
あんま思いつかないんだもん…
その代わりに事情がわかる日本と近所でバリバリ輸出製品作ってる韓国ならわかるから…

救難機はティルトローターに変わってくのでは？

中国が105mm砲にお熱だからL7も突き詰めれば花開くかもしれん

>もっとも新明和は装備庁の要請で飛行艇型ドローンを試作したりしてたりする
いいよね…
f327777.png

>US-2は下請けが死に過ぎて新造すると700億になるので
>退役機から使える部品引っぺがしますは流石に目玉が飛び出た
それすら足りなくなったら海洋救難どうすんの

>救難機はティルトローターに変わってくのでは？
フォフォフォ…大昔はV-22が海自の救難機後継に想定されてたりもしたんじゃよ…

>もっとフィリピンの話ししろよ！
フィリピンが建国以来国内の共産ゲリラ対策のために陸軍を創設してジャングルの中での戦闘に特化して
軽装甲車両しか揃えてなかった話でもする？

>>もっとフィリピンの話ししろよ！
>あんま思いつかないんだもん…
>その代わりに事情がわかる日本と近所でバリバリ輸出製品作ってる韓国ならわかるから…
フィリピンって韓国製の練習攻撃機買わんかった？

>>もっとフィリピンの話ししろよ！
>あんま思いつかないんだもん…
>その代わりに事情がわかる日本と近所でバリバリ輸出製品作ってる韓国ならわかるから…
ダメです　サブラ軽戦車持ってるのに何で16式？辺りから攻めなさい

そういえばフィリピンってまだフィリピン共産党の私兵集団新人民軍いるんだよな…

>>US-2は下請けが死に過ぎて新造すると700億になるので
>>退役機から使える部品引っぺがしますは流石に目玉が飛び出た
>それすら足りなくなったら海洋救難どうすんの
できない

>>救難機はティルトローターに変わってくのでは？
>フォフォフォ…大昔はV-22が海自の救難機後継に想定されてたりもしたんじゃよ…
とはいえオスプレイの救難機とかそれでも費用大概

>>もっとフィリピンの話ししろよ！
>フィリピンに来なさい
オカマが路上で殴り合ってる国はちょっと…

>あんな重たい戦車買っても道路網整備されてないフィリピン国内じゃ動かせないぜ
砂浜から上陸させようとしたらスタックして動かなくなった装輪式の16式よりは
キャタピラで走れるK1A1の方がフィリピンで動ける範囲は広そうだな

>フィリピンって韓国製の練習攻撃機買わんかった？
むしろ韓国ってフィリピン向けに兵器を輸出するところから世界の兵器市場に足を踏み入れたのに
それを語らずに韓国のことは分かるから…とか片腹痛い話ではある

>韓国もこれ以上兵器生産受け持つ余裕あるの？
>国内需要と輸出向けの生産でこれ以上はつらそうなイメージある
K2戦車の事なら現地生産させるから多少は負担軽減されるよ
ポーランドで言うなら116台が韓国持ちで61台はポーランドでの生産

>そういえばフィリピンってまだフィリピン共産党の私兵集団新人民軍いるんだよな…
一時期フィリピンに自称ISが流れ着いた際に国軍と共闘してたな

フィリピンは海の戦力ほしいいい！もやってるからなんも分からん…

韓国は戦闘機が0になったピンにF-5を融通してやったりと
結構面倒見てる

K2は今生産ラインが手一杯すぎて電車のラインでも使ってる

最低だなドイツ

>韓国は戦闘機が0になったピンにF-5を融通してやったりと
>結構面倒見てる
単に最初の頃は信用先もなかったんでは？韓国兵器産業も

いつのまにかこのタイヤ戦車たくさん増えてるよね

日本から見るとフィリピンってアジアの国々のど真ん中にある感じなんだな

>その代わりに事情がわかる日本と近所でバリバリ輸出製品作ってる韓国ならわかるから…
韓国が最近作った装輪式の自走榴弾砲がオペレーション全自動で凄いよね
それくらいして迅速にやらないと標的になるだけだと言って

>最低だなドイツ
そういや特殊部隊が丸ごとネオナチに染まって装備弾薬ごと消えた話どうなったんだろうね
デマだったのかな

というか反対してるのって中国と北朝鮮くらいだからな日本の武器輸出

フィリピンの現政権のマルコスjrは南沙諸島で対中牽制になるならどころでも手を組む気だから

韓国ですら日本の武器輸出について表向き反対してないからなあ……

韓国の戦争特需見てると日本も乗り遅れられないな

>というか反対してるのって中国と北朝鮮くらいだからな日本の武器輸出
失礼な！
ヨーロッパのロシアも反対してるぞ！
というかウクライナにTera A1を供与してゲラン3の迎撃に成功したからブチギレてるぞ！

5類撤廃で騒がれたけどもがあじ輸出する時点で今更じゃね？って思ったんだけどなんか違うのかね

>韓国製兵器が否定されて悔しいからって日本製兵器否定しても無為だろ
実際動かなかったという事実を書いただけだけど

>韓国ですら日本の武器輸出について表向き反対してないからなあ……
そう言うの反対するのが役目なんじゃなかったんだ…

中国が悪いよー
いやアメリカもちょっと悪いかな…

>韓国ですら日本の武器輸出について表向き反対してないからなあ……
扱っている商品が微妙にズレていて需要が被らないしな

しかしかつて悪名で馳せた独裁者の息子が今の大統領ってフィリピンも相当ロックだな

ゴメンやっぱ消したわ

丁度フィリピンでバリカタンやってるしUS2も参戦してた
https://www.youtube.com/watch?v=DwU8iA9oPL8

おつかれ

>韓国の戦争特需見てると日本も乗り遅れられないな
いや…兵器の輸出市場なんてゴミみたいなもんだ
韓国が欧州相手にK2とK9を大量に売りつけたピーク時でさえ韓国全体の兵器輸出額180億ドル程度しか行ってない
一方日本はトヨタ1社だけで4000億ドル売ってる
民生品に売り上げで勝てる兵器なんて存在しないから民生品で頑張ったほうが儲かるぞ

>ゴメンやっぱ消したわ
巻き込まれて消されたけど紛らわしいレス書いた俺が悪いからいいってことよ

>フィリピンは海の戦力ほしいいい！もやってるからなんも分からん…
あんなに島だらけで広い領海があるのに海軍も沿岸警備隊もぜんぜんしょぼいからな
だから中国に好き放題されているし
>一時期フィリピンに自称ISが流れ着いた
こういう事にもなってたし

>丁度フィリピンでバリカタンやってるしUS2も参戦してた
バリカタンで使った88SSMに国防副大臣が興味津々だったけど導入したがるだろうか

研究費も製造設備の維持費も高いもんを民間に負担させるのやめない？
国営工廠復活させよ？

>研究費も製造設備の維持費も高いもんを民間に負担させるのやめない？
…？
させてないというか自衛隊の装備品は全部防衛庁/省の予算で開発されたものだぞ

フィリピンは対外脅威より国内の非対称戦に散々悩まされてきた国だしな

フィリピンが何故スレ画欲しいと言い出してるのかっていうとサブラ軽戦車が納期通り納入してくれないのと
イスラエルが対中で信用ならないので　その代わりという面が有る

フィリピンの場合国情的に他国に軍事依存が必要不可欠なんだが米軍の駐留経費払うののが嫌で90年代になる前に米軍を撤退させたほどだしな
結局は安物買の何とかになる事が多い

イスラエルはなあ…自分らが生き残っても市場ボロボロになっては意味不明だぞ

そもそもフィリピンで自衛隊が演習したりSSM実射したりできるのが世界情勢変わったなって感じる

フィリピンのレーダー導入でもイスラエルは日本に負けてたしフィリピンのイスラエルに対する信頼度が低いのか日本の期待値が高いのか……

つーても一般的な感性から言えば外国軍の駐留許すってあんま気分いいもんじゃないんだけどな

本文の話題これか
https://x.com/MonteroMax/status/2052773280134947049
フィリピン海軍退役将校って経歴が胡散臭いが…

>そもそもフィリピンで自衛隊が演習したりSSM実射したりできるのが世界情勢変わったなって感じる
少なくともWW2を知る世代が現役ならあり得んかったからな…あのフィリピン戦では

>イスラエルはなあ…自分らが生き残っても市場ボロボロになっては意味不明だぞ
市場よりもムスリム殺してえ！欲の方が勝ってしまったんだろ

>本文の話題これか
>https://x.com/MonteroMax/status/2052773280134947049
>フィリピン海軍退役将校って経歴が胡散臭いが…
まあ公式の発表何も無いからな　インターネットが言ってるレベルでいいよ

>フィリピンのレーダー導入でもイスラエルは日本に負けてたしフィリピンのイスラエルに対する信頼度が低いのか日本の期待値が高いのか……
あれに関しては純粋に性能と利便性で選ばれたそうだから信用性とかはあまり関係ないと思う
日本のレーダーシステムのほうがユニット数少なくて維持費が安い上に高性能で
イスラエルとスペインのレーダーを採用する理由がなかった案件

>つーても一般的な感性から言えば外国軍の駐留許すってあんま気分いいもんじゃないんだけどな
日本ですら米軍ありきの防衛構築で生き残れてるのにそれを色々乏しいフィリピンが跳ね除けるのは悪手でしかないだろう

だからインターネットが言ってたって言ってるじゃん！

米軍基地代って高いからなぁ

>フィリピンのレーダー導入でもイスラエルは日本に負けてたしフィリピンのイスラエルに対する信頼度が低いのか日本の期待値が高いのか……
大陸の向こう側の国よりも近くの国から買う方が訓練や後々のメンテナンスが楽だと判断したんじゃないかな

>米軍基地代って高いからなぁ
高いに見合うだけの防衛構築は出来るけどな…

>米軍基地代って高いからなぁ
間違いなく高いけど費用対効果考えたらお得だと思う
あとアメリカとズッ友アピールできるって対トランプ特攻の効果もある

>高いに見合うだけの防衛構築は出来るけどな…
在日米軍の戦力は人的コストを含まない兵器にユニットコストの単純換算だけでも50兆円分あるからな
その兵器を動かす人員は言うまでもなくプライスレスだ

今更フィリピンに88式SSMを導入したいって言われてももう生産してないから困っちゃうだろうな…

>>本文の話題これか
>>https://x.com/MonteroMax/status/2052773280134947049
>>フィリピン海軍退役将校って経歴が胡散臭いが…
>まあ公式の発表何も無いからな　インターネットが言ってるレベルでいいよ
フィリピン陸軍の現役の将軍はサブラ軽戦車は今年中に残り全てが納品と言ってるな
https://www.pna.gov.ph/articles/1269112

単純な戦力以上の効果あるよねアメリカ軍駐留は…

>フィリピン陸軍の現役の将軍はサブラ軽戦車は今年中に残り全てが納品と言ってるな
一応訂正するけどサブラは軽戦車じゃないぞ
ベースがパットンの重戦車で自重55t超えてるおデブちゃんだ

>今更フィリピンに88式SSMを導入したいって言われてももう生産してないから困っちゃうだろうな…
あれって保管しても金かかるから訓練に使ったってことでいいの？

>単純な戦力以上の効果あるよねアメリカ軍駐留は…
アメリカ軍の軍人ころころしたら米本土から復讐の増援が来るオマケ付きだからな

>>フィリピン陸軍の現役の将軍はサブラ軽戦車は今年中に残り全てが納品と言ってるな
>一応訂正するけどサブラは軽戦車じゃないぞ
>ベースがパットンの重戦車で自重55t超えてるおデブちゃんだ
ふっふっふフィリピンしか所有してないサブラ軽戦車を知らぬ田舎物がまだいるとはね……

>あれって保管しても金かかるから訓練に使ったってことでいいの？
いや数の上では陸自の主力SSMだよ88式
今は12式や25式に順次置き換えていく過渡期
88式のミサイル部分の在庫は推定でまだ1200発あるとされてる

>フィリピンの国情全く理解してないな
>あんな重たい戦車買っても道路網整備されてないフィリピン国内じゃ動かせないぜ
>熱帯雨林特有の泥濘地が無限に続く国土で陸軍の主力火力が76mm砲積んだFV101って国だから
>日本以外を例に出すならイタリアのチェンタウロ2やフランスのAMX-10RCとかの方が適切
こういう話を聞いて軽戦車が求められてるのか？って思ったらそういう軽戦車を一番作ってるのはよりによって中国というね

>>一応訂正するけどサブラは軽戦車じゃないぞ
>>ベースがパットンの重戦車で自重55t超えてるおデブちゃんだ
>ふっふっふフィリピンしか所有してないサブラ軽戦車を知らぬ田舎物がまだいるとはね……
サブラとサブラ軽戦車はまったくの別物だから名前にわざわざ軽戦車まで付けてるんだよな

>88式のミサイル部分の在庫は推定でまだ1200発あるとされてる
なそ

百発百中ってわけじゃないだろうから少なくない？

でもあのミサイル1発外れてたから命中率微妙だよね

対艦ミサイルが輸出出来るようになってうちの国の生産力のバッファに出来ればなぁ

>でもあのミサイル1発外れてたから命中率微妙だよね
88式は度重なるアプデで対ECM能力と他の弾薬との協調飛行能力が備わってて
バリカタンでコルベットに命中しなかった2発目は1発目が命中したから別目標探して飛び始めたとのこと

P-1のエンジン問題の修整はもうされたんだっけ？

ミサイルの標的にされてた船戦中生まれなの物持ちいいなってなった

25式SSMをフィリピンに売るとバシー海峡とマラッカ海峡をすっぽり射程に収める事になるから
流石に世界中から止められそうだな…

>ミサイルの標的にされてた船戦中生まれなの物持ちいいなってなった
それも限度があったのか去年はミサイル当てる前に勝手に沈んでしまって実弾演習出来なかった

>単純な戦力以上の効果あるよねアメリカ軍駐留は…
日本はただの駐留じゃないぜ…極東補給ハブの超重要デポだ

IS系組織と大規模な市街地戦になって火力が足りず砲兵が最前線で直射していた映像が凄く印象に残ってる

>ミサイルの標的にされてた船戦中生まれなの物持ちいいなってなった
元々はアメリカ海軍のオーク級掃海艇で二次大戦中に建造されて
戦後に不要になったからフィリピンに売られて武装されてリサール級コルベットとして再就役して
以降80年にわたってフィリピンの海を守ってきた英雄さ
因みに標的にされたのは1番艦のケソン

>IS系組織と大規模な市街地戦になって火力が足りず砲兵が最前線で直射していた映像が凄く印象に残ってる
最大火力でもRPG-7程度の敵が相手なら非装甲火力でもバンバン前に出られるからな…

>百発百中ってわけじゃないだろうから少なくない？
ロシアが勝手に衰弱した関係で現在世界第3位の対艦ミサイル保有数になりました…日本です…

結局あぶくま型は何隻フィリピンに行くんだろう
向こうは最低三隻は欲しいって言ってるらしいけど

>結局あぶくま型は何隻フィリピンに行くんだろう
>向こうは最低三隻は欲しいって言ってるらしいけど
フィリピンと詰めの協議したら海軍の予算的に1隻維持するのがやっとみたいな実情が見えて
一方でベトナムとマレーシアも欲しいって言い出したしどうなるでしょうね…

>>結局あぶくま型は何隻フィリピンに行くんだろう
>>向こうは最低三隻は欲しいって言ってるらしいけど
>フィリピンと詰めの協議したら海軍の予算的に1隻維持するのがやっとみたいな実情が見えて
>一方でベトナムとマレーシアも欲しいって言い出したしどうなるでしょうね…
ナムとインドネシアじゃなかったかな
どのみちそのままじゃ使えんよぬ

きり型がやたら維持費かかるって話は聞くけどあぶくま型もそんな維持費かかんの？

>きり型がやたら維持費かかるって話は聞くけどあぶくま型もそんな維持費かかんの？
昔の艦艇はダメコンの都合上艦内構造が複雑で細かい補修が必要なせいで維持費が掛かる

>>百発百中ってわけじゃないだろうから少なくない？
>ロシアが勝手に衰弱した関係で現在世界第3位の対艦ミサイル保有数になりました…日本です…
もしかしてあれがないこれがない言ってる日本はかなり恵まれてる方？

フィリピン海軍はダメコンとかどうでもいいだろうからあぶくま型に定員いっぱい乗せる必要もなさそう

リョッシャは市街地に対艦ミサイルぶち込んでるから
そりゃあ幾らあっても足りない

>もしかしてあれがないこれがない言ってる日本はかなり恵まれてる方？
日本人の悪い癖で100％完璧じゃないとそれまで積み重ねられてる努力を全部を否定するって風潮あるけど
充足率90％や80％なら世界的に見ても稀な存在ってくらい恵まれてるよ自衛隊
F-2やP-1のカニバル整備が一部軍事評論家経由で批判されてるけど兵器のカニバル整備なんて
世界最強の米軍ですらやってることだから

>もしかしてあれがないこれがない言ってる日本はかなり恵まれてる方？
フィリピンなんて武器どころか最近ではガソリンやガスも無くて
ウマやウシで移動や運搬したり木炭で煮炊きするように

よく言われるけどCDS積んでないから正直もらってもフィリピンのハミルトン級みたいに哨戒艦にするくらいしか使い道ない気がするあぶくま型

船体はともかく40年近く前の主機の維持が凄い大変そうだとしか思えない

対中国でアメリカ日本ともっとお近づきになりたいフィリピンのお国事情

>よく言われるけどCDS積んでないから正直もらってもフィリピンのハミルトン級みたいに哨戒艦にするくらいしか使い道ない気がするあぶくま型
哨戒艦で十分なんだよ
フィリピンは中国が大きな軍艦や大きな貨物船でフィリピンの小さな船に体当たりしてきたり追いかけ回してくるのに困っているんだから
そういう事に対抗できるサイズの船体や威嚇できる大砲等が乗ってる事が重要なんだから

調べたらフィリピンって中SAMも購入したいって言ってるんだな
フィリピン自衛隊の装備品に関心ありすぎだろ

>調べたらフィリピンって中SAMも購入したいって言ってるんだな
>フィリピン自衛隊の装備品買いたいとか予算ありすぎだろ

>よく言われるけどCDS積んでないから正直もらってもフィリピンのハミルトン級みたいに哨戒艦にするくらいしか使い道ない気がするあぶくま型
そもそもフィリピン海軍は主力艦艇をホセ・リサール級とミゲル・マルバー級の両フリゲートとしてて
搭載火器類も戦闘指揮システムも韓国製のを導入済みだから
フィリピン海軍からするとあぶくま型は重武装な上に抗堪性が高いタダでもらえる棚ぼた的存在
主力として運用するわけではないからそれで十分ってことよ

>>調べたらフィリピンって中SAMも購入したいって言ってるんだな
>>フィリピン自衛隊の装備品買いたいとか予算ありすぎだろ
まぁ6000億円は結構予算あるほうの軍隊だよフィリピン軍

>調べたらフィリピンって中SAMも購入したいって言ってるんだな
>フィリピン自衛隊の装備品に関心ありすぎだろ
西側諸国でその手の対空ミサイル作って配備しているのは米日韓イスラエルくらいしか無いので選択肢が無い

>西側諸国でその手の対空ミサイル作って配備しているのは米日韓イスラエルくらいしか無いので選択肢が無い
英仏「………」

>英仏「………」
艦載型がメインでフィリピンが必要な地上配備型は英仏本国でもほんの少ししか無いからな

あぶくまの移管以外にも色々取り決めたんだろうなフィリピンと

スレ画みたいな装輪砲車輛ならすでに持ってるよねフィリピン
それもまだまだ新しいやつ

サブラ軽戦車ってASCOD2とパンデュール2の2種類のシャーシにイスラエルのエルビットが作った砲塔とシステム乗っけたもんなのか
面白いな…

10式ってこの前の暴発事故のスレでも言われてたけど足回りと電装系が過剰装備すぎて他国で整備できねえだろあれ…

いま長きにわたる兵器産業の不遇時代が終わって
航空機船舶戦車全部が売り手有利のバブルだからな

>よく言われるけどCDS積んでないから正直もらってもフィリピンのハミルトン級みたいに哨戒艦にするくらいしか使い道ない気がするあぶくま型
ハミルトン級はCDSあるよ
いや本当は無いんだけどデル・ピラール級は近代化で積んだ

結局…デマなんだね…

ミリオタの気持ち悪さとキチガイさはマジでヤバイ
海外じゃ安楽椅子将軍（ Armchair general）と呼ばれて専門家でもないのに知ったかで軍事語るバカ扱いされてるけど日本じゃそういうの気づかないのかね…

君がすごいコンプレックスあるのはわかったよ👍

管理された子が帰ってきたのかな？

もしかして日本って死の商人やれば稼げるんじゃないか…？

>いま長きにわたる兵器産業の不遇時代が終わって
>航空機船舶戦車全部が売り手有利のバブルだからな
素直に喜びたくならない話だな

ミサイルはいくらあってもええですからね

>10式ってこの前の暴発事故のスレでも言われてたけど足回りと電装系が過剰装備すぎて他国で整備できねえだろあれ…
そこらへんオミットした輸出仕様作ろうぜ！

日本くんご注文入っても納期とか守れる？

大丈夫です

>ミサイルはいくらあってもええですからね
むしろいくらあっても足りないからね…
今回のイラン紛争でアメリカ軍が使った巡航ミサイルと汎用対艦ミサイルは2000発オーバーで
それでも革命防衛隊の防空網を完全に潰すことが出来なかった

>日本くんご注文入っても納期とか守れる？
少なくともフリゲートはかなり余裕ある

>そこらへんオミットした輸出仕様作ろうぜ！
ほぼ全取っ替えか…胸が熱いな

>>日本くんご注文入っても納期とか守れる？
>少なくともフリゲートはかなり余裕ある
というか日本の場合大口の契約あってまとまった数を生産してくれってなると
工場増設して生産ライン増やす投資が出来るくらいに企業に余力があるからな…
まぁ防衛産業のトップが三菱重工＆三菱電機と川崎重工とSUBARUで
普段は民需の方で凄まじく稼いでるお陰で企業体力がすごいっていうのがあるけど…
海外の軍需産業は専業が多いせいでこの辺の投資を渋る傾向があって今アメリカで特に顕著になってる

16式の装軌版を開発してもらえばいいのでは？
日本でも北海道で需要ありそうだよ

ぶっちゃけフィリピンみたいな小さい島国に戦車なんて要るの？

オーストラリアがもがみ型採用した理由の一つに遅延しまくってるイギリスの26型ベースの艦に比べてもがみ型というか海自向けの艦には計画を守る実績が十分だからっていうのがあるからな…

>ぶっちゃけフィリピンみたいな小さい島国に戦車なんて要るの？
フィリピン陸軍って国内の治安維持をメインに編成されてた歴史があるんだけど
これからは人民解放軍がフィリピンに上陸してくるのを想定した再編をしなきゃいけなくてね…