二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1778345584632.jpg-(1198517 B)
1198517 B26/05/10(日)01:53:04No.1428406526そうだねx1 08:36頃消えます
センゴク最後の方だけ読み直したけどあまりにもつらすぎないかこの辺
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/10(日)01:55:23No.1428406949そうだねx45
この漫画の三成ひたすらに秀吉の介護させられててすげえ可哀想
226/05/10(日)01:58:38No.1428407544そうだねx4
真心…真心…
326/05/10(日)02:01:50No.1428408167そうだねx46
権兵衛もありゃダメだ嫌いになりたくないからもう関わらんとこ
って態度になるのがすごい
426/05/10(日)02:03:35No.1428408503+
最後はまぁ見てらんないけどいい感じに駆け抜けて死んだ感じにまとめたから...
526/05/10(日)02:06:19No.1428409034そうだねx30
>権兵衛もありゃダメだ嫌いになりたくないからもう関わらんとこ
>って態度になるのがすごい
腹くくって酒の力借りたって体裁で一世一代の諫言したら
心を入れ替えるでも怒って仕置きされるわけでもなく気づかれなかったのは残酷すぎる
626/05/10(日)02:07:37No.1428409263+
若い頃と見比べるとあまりにも…
726/05/10(日)02:07:40No.1428409274そうだねx17
1話ごとに外見を老いていくのが辛くなった…
826/05/10(日)02:08:50No.1428409454+
小田原攻めの辺りとか昔を思い出させたりよかった頃だった
926/05/10(日)02:09:14No.1428409511そうだねx21
>権兵衛もありゃダメだ嫌いになりたくないからもう関わらんとこ
>って態度になるのがすごい
史実との妥協点だな…
秀吉を見限る理由を温情あるものにしたというか
1026/05/10(日)02:10:24No.1428409701そうだねx3
スレ画の前後でものすごい勢いでボケてくのが描かれててスピード感がヤバい
1126/05/10(日)02:11:28No.1428409888そうだねx29
クロカンも徐々に距離置いていくのがこう…
1226/05/10(日)02:11:48No.1428409945そうだねx23
殿下は病気なんだよ
心の
1326/05/10(日)02:13:08No.1428410144+
俺!光秀の気持ち分かった!!
1426/05/10(日)02:13:23No.1428410175そうだねx1
秀吉が買うはずのヘイトを全部奉公衆が受けたからね…
秀次の言うとおりだったね…
1526/05/10(日)02:14:04No.1428410286+
唐入りなんてしなきゃよかったのに…
1626/05/10(日)02:14:22No.1428410341そうだねx8
>俺!光秀の気持ち分かった!!
お前戦国大名みたいな顔してんな(笑)
1726/05/10(日)02:14:40No.1428410397そうだねx28
>俺!光秀の気持ち分かった!!
光秀が信長を永遠の英雄にしたのはそうだねって…
1826/05/10(日)02:15:18No.1428410482そうだねx20
見てくれよこの我が戦いの末に築いた城!
すごく!
すごく…空虚だ…
なにこれ色褪せすぎだろ
1926/05/10(日)02:17:54No.1428410896+
一番大事なのは真心じゃよ…ってなっていくボケジジイを間近で見るの辛すぎる
2026/05/10(日)02:19:47No.1428411204そうだねx18
>一番大事なのは真心じゃよ…ってなっていくボケジジイを間近で見るの辛すぎる
侍女を拷問しながら真心真心言ってるのキツすぎた
2126/05/10(日)02:22:12No.1428411622そうだねx19
>唐入りなんてしなきゃよかったのに…
実はの……
再出兵しようかと思っちょる
2226/05/10(日)02:22:37No.1428411685そうだねx5
でも長生きしたnovがこうなる方が残酷だよ
2326/05/10(日)02:25:16No.1428412101そうだねx28
ごめん今ちょっと正気だからよ…みたいな殿下にあわせて話ししてたら
あっ今ダメなやつだって気づいたり
まだらボケが本当に怖い
2426/05/10(日)02:25:25No.1428412128+
秀頼すら興味無いのが錯乱してる感強い
2526/05/10(日)02:27:18No.1428412382そうだねx11
>ごめん今ちょっと正気だからよ…みたいな殿下にあわせて話ししてたら
>あっ今ダメなやつだって気づいたり
>まだらボケが本当に怖い
逆にもうそろそろ死にそうだから話合わせて殿下が死ぬときは私もお付き合いします…ってしたら
いきなり正気に戻っていやそれはいかんぞ!ってなったり
2626/05/10(日)02:29:04No.1428412602そうだねx9
若い秀吉があまりにも優秀だった分だけ晩年の秀吉のアレっぷりがキツイ…最期の描写で救われたけども
2726/05/10(日)02:29:20No.1428412632そうだねx1
死に際が打ち倒してきた強敵達に敬意を持って迎えられるって話なのが涙腺に来る
2826/05/10(日)02:29:23No.1428412639そうだねx6
朝鮮へ出兵するぞ!で大名を多数送り込みつつ自分は行く気がないのはなんなんだてめー
2926/05/10(日)02:30:41No.1428412792そうだねx22
>若い秀吉があまりにも優秀だった分だけ晩年の秀吉のアレっぷりがキツイ…最期の描写で救われたけども
ここが老いの底かな?ってシーンがその度に抜けて最終的に5段階くらい落ちるよね
外見もどんどん容赦なく醜くなっていって
3026/05/10(日)02:32:02No.1428412935+
センゴクの最後の方だけ読んでると家康がまるで悪いやつみたいじゃん
3126/05/10(日)02:32:46No.1428413008+
昔は良い上司だったのに光秀を討ってからの天下人への変貌ぶりが激しすぎる
3226/05/10(日)02:32:54No.1428413019そうだねx6
さすがのこの漫画でも2回目のはさーっと流しててダメだった
まぁ1回目と比べてあまりにもドラマ性が無さすぎるわ
3326/05/10(日)02:35:43No.1428413316そうだねx7
>昔は良い上司だったのに光秀を討ってからの天下人への変貌ぶりが激しすぎる
家康としのぎを削ってるときの商人を上手く使って戦争しながら笑顔で経済回してる時のご陽気な切れ者ぶりもいいんすよ…それらのセンスを老いと共にどんどん失っていくんだけども
3426/05/10(日)02:37:35No.1428413499+
完全にボケ老人になったかと思ったら急に昔のキレッキレだった頃に瞬間的に戻る
3526/05/10(日)02:37:44No.1428413516そうだねx6
>センゴクの最後の方だけ読んでると家康がまるで悪いやつみたいじゃん
大乱関ヶ原でフォローするから…
いやこれフォローできてるかな…
3626/05/10(日)02:38:56No.1428413656+
流石に老い始めたかな?って時期の小牧長久手の戦いとか老獪過ぎてクソかっこいいんだけどな…
3726/05/10(日)02:39:28No.1428413710そうだねx8
>>昔は良い上司だったのに光秀を討ってからの天下人への変貌ぶりが激しすぎる
>家康としのぎを削ってるときの商人を上手く使って戦争しながら笑顔で経済回してる時のご陽気な切れ者ぶりもいいんすよ…それらのセンスを老いと共にどんどん失っていくんだけども
小牧長久手後の判定勝ちに持ち込む描写は色んな創作物の中でこれが一番上手に描いていたと思う
3826/05/10(日)02:42:32No.1428414019+
老いるとやっぱりなんか狂うんだろうか
3926/05/10(日)02:44:33No.1428414209そうだねx13
読み終わった後読み返して序盤の秀吉見てるとまた辛くなるんじゃ…
4026/05/10(日)02:44:52No.1428414240そうだねx7
老いて死ぬまで結局誰も手が出せなかったのは本当に強大だったんだなとは思うけどね…
あの晩年の描写は残酷まである
4126/05/10(日)02:45:52No.1428414339そうだねx3
昔から太閤記など秀吉主役の物語は朝鮮出兵前で終わる
4226/05/10(日)02:46:20No.1428414394そうだねx14
>老いるとやっぱりなんか狂うんだろうか
才覚だけを頼みにしてきたその柱が腐っていくのに本人が気づかないわけないからな
4326/05/10(日)02:46:51No.1428414449そうだねx1
ようやく老人介護が終わったかと思ったら別のクソ老人が堂々と権力簒奪に動き出してきた
三成はキレた
4426/05/10(日)02:47:03No.1428414469+
へうげみたら家康まで老いるとダメだった
4526/05/10(日)02:48:27No.1428414619そうだねx2
大乱関ヶ原の家康のコント面白いから好き
4626/05/10(日)02:50:10No.1428414803そうだねx8
小谷城の虎口攻め〜毛利攻めあたり読むと本当に光り輝く日輪の子なので終盤の老い描写は悲しくなっちゃったな…
4726/05/10(日)02:52:32No.1428415018そうだねx1
大乱の方の家康も朦朧しかけてるんだけどそれ以上に大名としての経験値が莫大すぎて戦においては間違いをしてないのは凄えわ
秀吉のこと恨んでるだろうに亡き殿下は首の皮一枚で許される嘘をつく天賦の才であったって褒めてた所大好き
4826/05/10(日)02:53:50No.1428415145+
センゴクはボケても普段からボケてるからあまり変わらずにコロっと逝ってズルい
4926/05/10(日)02:54:46No.1428415219+
センゴクって関ヶ原は特に描かず終わりだっけ?
5026/05/10(日)02:57:22No.1428415462+
>センゴクって関ヶ原は特に描かず終わりだっけ?
センゴク視点だからナレーションで飛ばされた感じだったような
5126/05/10(日)02:59:37No.1428415663+
仙石家全く絡んでないのでダイジェストすらなかったよ
大乱の方で仙石家一切関係なく描かれた
5226/05/10(日)03:02:32No.1428415917そうだねx4
作者さん描いてる内に治部のこと大好きになっちゃったんだろうなと思う
5326/05/10(日)03:05:15No.1428416172そうだねx1
大乱の方にモロ仙石出てくるの面白い
そしてセンゴクの時と同じ事言う
5426/05/10(日)03:06:51No.1428416311そうだねx3
>作者さん描いてる内に治部のこと大好きになっちゃったんだろうなと思う
というか三成が創作物のキャラクターになった時面白あじが出すぎる造形してるんだと思う
5526/05/10(日)03:07:15No.1428416341そうだねx6
あのセンゴクがこっちに付いたんだ
自分自身のこと信じてみるか…ってなる家康いいよね
5626/05/10(日)03:08:19No.1428416453+
わしは上様のように死んだ時に安堵される英雄じゃないでの!
5726/05/10(日)03:09:25No.1428416560+
人間って50や60で死んでおくのが実は一番いい気さえする
5826/05/10(日)03:10:58No.1428416692そうだねx1
カラーで桜の下にいる老秀吉がおぞましすぎた
5926/05/10(日)03:12:12No.1428416820そうだねx2
宮下先生めっちゃ絵上手いと言うか基本おっさんばっかり出るのに顔のかき分けがめちゃくちゃすごい
老いていく過程も良いし
6026/05/10(日)03:12:33No.1428416848そうだねx2
>あのセンゴクがこっちに付いたんだ
>自分自身のこと信じてみるか…ってなる家康いいよね
改めて見るとみんな色んな思惑があった上で流れに任せて立場決めてるのにセンゴクだけ強そうだからとか勘でみたいな理由で味方に付くの頼もしいよな
ここまで戦歴長い小大名なんて数少ないから説得力が凄い
6126/05/10(日)03:13:29No.1428416922+
最も情けなく最も卑怯なのは手前なのだ…😭
6226/05/10(日)03:17:22No.1428417273+
大義名分は必要だけど最終的に力につくってのは現代でも同じだなあ
6326/05/10(日)03:18:25No.1428417379+
実際は違うとはいえあんだけ家族家族言ってきた人が身内の腹切らせたんじゃあね
6426/05/10(日)03:21:06No.1428417607+
柴田倒した辺りは散々調子に乗っちゃなんねえ調子に乗っちゃなんねえって自制してたのに
6526/05/10(日)03:27:44No.1428418050+
一から見直してたら加藤清正が仙石と和気藹々としてるシーンがあってびっくりした
6626/05/10(日)03:29:16No.1428418161+
描くべきこと全部描いたのでもう続編もスピンオフもなさそうな作品
6726/05/10(日)03:31:08No.1428418300+
散々問題残しながら秀吉の最期はこれしかないってくらいにいい感じに死にやがって…
6826/05/10(日)03:34:24No.1428418519+
漫画だからすさまじく馬鹿でフランクに書かれてるけど信長の美濃攻めからの超古参だからなゴンベエ
6926/05/10(日)03:37:52No.1428418735+
この下衆だけは好きになれぬ
7026/05/10(日)03:39:26No.1428418814そうだねx4
まあじゃあ三成が天下治められんのか?って言うと完全にNOだし
織田に無理だから豊臣が簒奪したのと何が違うかって話である
7126/05/10(日)03:46:21No.1428419198+
腹の中で謀反のこと考えて泣いちゃった三成見て真心がわかったか…って言うのいいよね…
7226/05/10(日)03:48:52No.1428419333+
時どこ正気に戻るんだよな秀吉
切ない
7326/05/10(日)03:52:53No.1428419540そうだねx3
>描くべきこと全部描いたのでもう続編もスピンオフもなさそうな作品
最近関ヶ原終わって今大阪の陣やってるよ
7426/05/10(日)03:54:34No.1428419617そうだねx3
>カラーで桜の下にいる老秀吉がおぞましすぎた
fu6671842.jpg
7526/05/10(日)03:59:41No.1428419854+
それで信長がさぁ!
おい、聞いとんか権兵衛
あの時の信長がさぁ!
7626/05/10(日)04:01:07No.1428419938+
まあ確かに…
あれも酷かったですねえ!
秀吉とあんな会話できる戦歴持ってる武将がまず居ないんだよな
子飼いも減ってるし…
7726/05/10(日)04:01:12No.1428419941そうだねx6
>それで信長がさぁ!
>おい、聞いとんか権兵衛
>あの時の信長がさぁ!
まだ思い出話出来てる頃は平和だったということがどんどん実感されていく…
7826/05/10(日)04:08:49No.1428420281そうだねx3
関ヶ原のゴンべは真田攻めしてたからね
長篠で真田家となんか因縁作ってたから掘り込むのかと思ったけど特に詳しくもやらなかった
7926/05/10(日)04:13:53No.1428420502そうだねx7
関ヶ原までやったらもう最後までやってよと思ったら大乱大阪の陣はじまってありがたい
8026/05/10(日)04:21:19No.1428420781+
第二次上田攻めは起きたのかすらが諸説あって
仙石と真田が嫌がらせしあうの死んだ後だしな
8126/05/10(日)04:25:35No.1428420952+
大名に立場が変わった以上ゴンの言動諫めはするけど昔の権さんの印象のまま扱ってもくれてるみたいな正則好き
8226/05/10(日)04:30:04No.1428421087+
然らば
然らば
8326/05/10(日)04:50:03No.1428421685そうだねx1
ゴンのイケメンの長男は視力失って次男が大阪方についてだんご鼻の三男が継いだんだよな
大阪の陣で出てくるかな
8426/05/10(日)04:54:35No.1428421821+
全盛期描いておいて容赦なくボケるのホラーの味さえする
8526/05/10(日)05:05:58No.1428422229+
長生きし過ぎた老人の介護は全世界的な社会問題化し過ぎているから描かないワケにもいかないから…
8626/05/10(日)05:26:33No.1428423018そうだねx2
それでも他作品の秀吉よりはかなりマシに描かれてるところが余計に悲しい
8726/05/10(日)05:27:18No.1428423036+
大乱の家康は本編とキャラデザ変わってるよね
なんだあの前髪…!
8826/05/10(日)05:30:25No.1428423138そうだねx2
家で東西に分かれたのは真田だけじゃないぜ!というやつと
センゴクの息子と真田の息子と長宗我部の息子と後藤又兵衛ともう因縁詰め込んであるからな大坂……
センゴク本人世代じゃないだけで伏線総回収みたいになってる
8926/05/10(日)05:38:46No.1428423423そうだねx1
家康の息子の一人もキリシタン勢として大坂方に着いて戦っているからな…
信仰が捨てられないのが悪い
9026/05/10(日)05:41:03No.1428423499そうだねx6
>大乱関ヶ原でフォローするから…
>いやこれフォローできてるかな…
大権現として君臨していく様を描くのかと思ったら
面白おっちゃん管理職生活
9126/05/10(日)05:48:08No.1428423717そうだねx1
神聖ローマ帝国の方はあまり話題にならないな...
9226/05/10(日)05:56:39No.1428424017+
ひでじかわいそう
9326/05/10(日)05:57:23No.1428424048そうだねx3
関ヶ原って本物の戦国大名って呼べるの家康ぐらいしかおらんよな
9426/05/10(日)06:07:28No.1428424396+
>神聖ローマ帝国の方はあまり話題にならないな...
一回だけ宮廷道化師との対話のシーンでスレ立ってるの見た限りだな
9526/05/10(日)06:08:40No.1428424442+
>関ヶ原って本物の戦国大名って呼べるの家康ぐらいしかおらんよな
関ヶ原の時点で戦歴40年以上で今なお現役の超ベテラン指揮官なんてどれほどいるか…
9626/05/10(日)06:30:00No.1428425243そうだねx1
ゴンベが藤吉郎様見限ったの秀次事件なんだが決定打が連座で斬首される奥の妾衆に嫁さん重ねちゃったところなのがああ…そりゃしょうがねえな…ってなって心理描写がすごくすごいなと思いました
9726/05/10(日)06:33:59No.1428425407+
先の見通しなんぞできてるわけないじゃん身共政務からずーっと離されてたのよどうやって唐入りのケツ治めろっつーの奉行衆の差配に許可出すだけしかないじゃんクソムカつくけどさ
9826/05/10(日)06:49:03No.1428426196+
秀吉の死亡回想シーンは歴史漫画として完璧だと思う
9926/05/10(日)06:50:56No.1428426298+
掘り返される久太郎の初期の言動
10026/05/10(日)06:56:47No.1428426625そうだねx3
あの世に行ってからは逆にどんどん若返って最後に親方さまに頭叩かれるの良いよね
10126/05/10(日)07:04:58No.1428427111+
老いとはいえ虎口攻めのキラキラした覚醒秀吉見てからこれは辛すぎない…?
10226/05/10(日)07:08:55No.1428427362+
いいですよね賤ヶ岳以降周囲におだてられてナメられんように殺すときはきっちり殺したら味方からもマジで怖がられるようになって生来の無能者への冷徹さが肥大化して情を見出だせる相手がガンガン減っていって誰にも愛されず死んでいくの
10326/05/10(日)07:24:39No.1428428432+
>ゴンベが藤吉郎様見限ったの秀次事件なんだが決定打が連座で斬首される奥の妾衆に嫁さん重ねちゃったところなのがああ…そりゃしょうがねえな…ってなって心理描写がすごくすごいなと思いました
秀次側が勝手に切腹した尻拭いなのが藤吉郎かわうそ…ってなる
10426/05/10(日)07:26:53No.1428428593+
勝手にというには追い込んでたの秀吉だし…
10526/05/10(日)07:27:10No.1428428615+
桶狭間で今川義元討った毛利良勝が本能寺で戦死して明智兵が子供の頃あなたの武勇伝聞いてましたって手合わせるシーン印象的だったわ
桶狭間の頃子供だった世代が兵になるくらい時間が経ってるのと毛利良勝がちゃんと厚遇されてたんだなって
10626/05/10(日)07:27:49No.1428428662+
尾藤斬っといて権兵衛と昔みたいに話して最後に斬るつもりなかったって言ってるあたりでもう壊れてない?
10726/05/10(日)07:30:25No.1428428872+
三成にも堀久にも理解される明智
10826/05/10(日)07:31:20No.1428428945+
>尾藤斬っといて権兵衛と昔みたいに話して最後に斬るつもりなかったって言ってるあたりでもう壊れてない?
あそこはまだ天下人の辛い部分で済む
10926/05/10(日)07:32:47No.1428429062+
尾藤もわるかったしね
11026/05/10(日)07:33:58No.1428429153そうだねx2
スレ画のあたりが底かと思ったら最終形態の爺さんは見た目からしてヤバすぎる
11126/05/10(日)07:45:54No.1428430134+
聚楽第から見る天下泰平の絶景を見て
なんかツマンネってなるコマの絶望感が凄い
11226/05/10(日)07:48:11No.1428430348+
今の大河はどこまでやるんだろ
11326/05/10(日)07:55:09No.1428430976+
一回目の唐入りはまだあれこれ理屈こねてるのに二回目は作者すらフォローする匙投げてんのが酷い
11426/05/10(日)07:55:41No.1428431034+
教科書でもいつの間にか徳川幕府が出来て秀吉の話終わってるせいで晩年のこと全然知らない
11526/05/10(日)07:56:23No.1428431099+
確かコミック乱でもまだこの辺の時代描いてるよね
11626/05/10(日)07:56:29No.1428431116+
乱世に生きる才能全振りだった絶望
11726/05/10(日)07:59:46No.1428431396+
>乱世に生きる才能全振りだった絶望
日本にもう乱世無いなあ...
日本に無いなら朝鮮に探しに行くか!
11826/05/10(日)08:05:22No.1428431932+
史実だと権兵衛が豊臣側見限った理由は何なの?
11926/05/10(日)08:15:20No.1428433103+
>史実だと権兵衛が豊臣側見限った理由は何なの?
小田原征伐で陣借りして恩義を感じたので徳川家についたくらいしかわかんない
12026/05/10(日)08:15:37No.1428433147+
殿下はちょっと頭が良すぎて泰平の世の中では刺激が足らないんだろうな…
12126/05/10(日)08:16:36No.1428433284+
ボケジジイの描写の正確性どうなんだろうか
12226/05/10(日)08:18:06No.1428433514+
ワシは一人で天下を取ったんじゃねぇ…って独白するところ好き
12326/05/10(日)08:21:44No.1428434045+
>史実だと権兵衛が豊臣側見限った理由は何なの?
単純に将来性ありそうな方にしたんじゃない
12426/05/10(日)08:23:09No.1428434239+
>尾藤もわるかったしね
許すよ…する寸前だったのに…
12526/05/10(日)08:23:52No.1428434357+
>ワシは一人で天下を取ったんじゃねぇ…って独白するところ好き
ええか?信長様はな…楽しそうに愚痴るところ好き
12626/05/10(日)08:25:27No.1428434589+
>>ゴンベが藤吉郎様見限ったの秀次事件なんだが決定打が連座で斬首される奥の妾衆に嫁さん重ねちゃったところなのがああ…そりゃしょうがねえな…ってなって心理描写がすごくすごいなと思いました
>秀次側が勝手に切腹した尻拭いなのが藤吉郎かわうそ…ってなる
ひとえにてめえがどこまで行っても便利な駒兼スケープゴート要員としてしか考えなかったせいだが…
12726/05/10(日)08:30:08No.1428435372+
>史実だと権兵衛が豊臣側見限った理由は何なの?
脳筋猪武者によくある別に秀頼に恩があるわけじゃねーしみたいなやつじゃないの?
12826/05/10(日)08:30:12No.1428435388+
時の大権力者がなんでこんなになるまで放っておいたんですか…


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