二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1778330963588.jpg-(122323 B)
122323 B26/05/09(土)21:49:23No.1428327494+ 23:04頃消えます
読むときの心構えとかあったら教えて
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/09(土)21:51:43No.1428328395そうだねx33
間に挟まる長い長いキチガイ音頭は飛ばしてもいい
226/05/09(土)21:51:59No.1428328474+
ちゃんと読み始める
326/05/09(土)21:52:30No.1428328680そうだねx4
寝落ちしない
426/05/09(土)21:52:49No.1428328787+
なんか途中ダルいのが挟まる
526/05/09(土)21:52:50No.1428328796+
途中を読み飛ばさなかったら自分を褒めていい
626/05/09(土)21:53:12No.1428328939+
子供の頃家に有ったから読んでみたけど何一つ頭に入って行かなかった
大人になった今なら楽しめるだろうか
726/05/09(土)21:54:40No.1428329492そうだねx4
一回あらすじを把握した上で今何の話をしてるのかわかって読むとそんな難しい話ではないんだが
知らずに読んでると今なんでこんな話が出てるんだっけ?ってなる
826/05/09(土)21:56:43No.1428330259+
多分期待してるより面白くないよ
短編の方がいい
926/05/09(土)21:57:07No.1428330388+
こんなの読んじゃダメだよ
1026/05/09(土)21:57:10No.1428330413+
まず脳髄論が正しいと認識して読むとわかりやすいかもしれない
1126/05/09(土)21:58:42No.1428330973+
人が理解できる世界は本人の認知の世界から絶対に出られないって発想は結構衝撃を受けた
1226/05/09(土)22:00:05No.1428331496+
誰もドグラ・マグラの意味を覚えてない…
1326/05/09(土)22:01:59No.1428332252+
山場は序盤なんだけどそれは聞かない方がいいかもしれない
1426/05/09(土)22:02:03No.1428332275+
ブゥーン…でループしてるの?
それともただ主人公がキチガイなだけ?
1526/05/09(土)22:03:44No.1428332992+
言うほどめちゃくちゃではない
むしろ作者が元記者というのもあってわりと社会派
1626/05/09(土)22:04:25No.1428333252+
胎児の夢
1726/05/09(土)22:04:36No.1428333330そうだねx3
チャカポコは斜め読みする
まともに読むと寝る→どこまで読んだっけ?のループで全然進まない
1826/05/09(土)22:05:29No.1428333701そうだねx4
精神病やその扱いへの理解が低い時代にほぼほぼ完ぺきな物をお出ししてくる
1926/05/09(土)22:05:42No.1428333797+
チャカポコは長い割に言っていることは概ね精神病患者への対応の批判だもの
2026/05/09(土)22:06:25No.1428334083+
食事の描写が割と美味そう
2126/05/09(土)22:06:43No.1428334226+
表紙から期待される物は一切出てこない事は覚悟する必要がある
2226/05/09(土)22:06:49No.1428334266+
でもキチガイ祭文は割とコアなので出来たら読んで欲しい
2326/05/09(土)22:07:33No.1428334590+
映画でもいいっすよ
2426/05/09(土)22:07:39No.1428334629+
巻頭歌のこれから何かとんでもないことが起きるんだぞ感すごい
2526/05/09(土)22:09:02No.1428335235+
キチガイの解放治療を!!!111!!!1
2626/05/09(土)22:09:54No.1428335617+
ダレを感じた方が一部のシーンの緊張感を高められる気がする
でもチャカポコは長いので
2726/05/09(土)22:10:44No.1428335984そうだねx1
精神病とかいって社会から隔離すれば済むと思ってるかもしれませんがみんな生きている人間なんですよ!という話
2826/05/09(土)22:12:08No.1428336589そうだねx1
九相図出てくるのこれだっけ
2926/05/09(土)22:12:14No.1428336633+
病院に縛り付けるより外で放牧したほうがいいみたいな知見を得た
3026/05/09(土)22:13:48No.1428337297+
病院ではなくこの時代私宅監置なんでもっと酷い
3126/05/09(土)22:15:07No.1428337859+
内容知らないけど表紙でシコったことはある
3226/05/09(土)22:15:56No.1428338240+
チャカポコよりも縁起がですね…
3326/05/09(土)22:16:24No.1428338438+
今青空文庫で読んでる
3426/05/09(土)22:16:32No.1428338493+
詰まるところは難しいとかじゃなくて面白くなくて読みにくいだけだから結構雑に進めていい
3526/05/09(土)22:18:11No.1428339191そうだねx1
[角川文庫]
3626/05/09(土)22:18:36No.1428339375そうだねx1
よく言われるチャカポコより古文パートがぶっちぎりきつい
3726/05/09(土)22:19:37No.1428339866そうだねx1
戦前なのに認知療法の走りなんだよね
すごくない?
3826/05/09(土)22:19:47No.1428339936そうだねx3
>戦前なのに認知療法の走りなんだよね
>すごくない?
すごい
3926/05/09(土)22:20:25No.1428340223そうだねx6
胎児よ 胎児よ 何故躍る 母親の心がわかって おそろしいのか
この文章いいよね
4026/05/09(土)22:21:31No.1428340676そうだねx3
夢野久作はなによりこの文体がいいと思ってる
4126/05/09(土)22:21:35No.1428340711+
>胎児よ 胎児よ 何故躍る 母親の心がわかって おそろしいのか
これも脳髄論から母親の心がわかるってことなんだろうなって
そうすると理解しやすい
4226/05/09(土)22:21:52No.1428340840+
>内容知らないけど表紙でシコったことはある
よほどの飢饉だったんだな
4326/05/09(土)22:22:45No.1428341206そうだねx2
>夢野久作はなによりこの文体がいいと思ってる
文章上手いよなあと思う
場面によっていろんな文体使い分けるし
4426/05/09(土)22:23:07No.1428341369+
>よく言われるチャカポコより古文パートがぶっちぎりきつい
念レス成功
4526/05/09(土)22:23:15No.1428341434+
夢野久作ならまずは気楽にいなか、の、じけんから読むと良いよ
4626/05/09(土)22:23:54No.1428341714そうだねx1
作中作パートは読み飛ばしてなんとなく理解して2周目読んだ方が楽な気がする
4726/05/09(土)22:25:19No.1428342282+
個人的には滅茶苦茶面白かった
4826/05/09(土)22:25:36No.1428342396+
書き込みをした人によって削除されました
4926/05/09(土)22:25:59No.1428342542そうだねx4
読むと狂うとか言うけど全くそんなことないというか
わりとロジカルに書かれた作品だとおもう
5026/05/09(土)22:26:20No.1428342677+
美少年美少女が主役なのでかなりラノベ
5126/05/09(土)22:27:06No.1428342972+
全然ライトじゃねえよ
5226/05/09(土)22:27:39No.1428343201そうだねx1
チャカポコは大して意味ないから良いんだけど
話の核心付いてる漢文古文脳髄論解説が読み辛すぎるのがまずい
5326/05/09(土)22:29:08No.1428343804+
結局どういうことなのか理解しないままだったなぁ
読み返すか
5426/05/09(土)22:30:27No.1428344340そうだねx1



5526/05/09(土)22:30:46No.1428344473+
死後の恋とかあの時代に日本にもアナスタシア生存説届いてたんだなぁと
5626/05/09(土)22:31:01No.1428344567+
狂った人について真面目に考えた話だからね
5726/05/09(土)22:31:27No.1428344731+
美少年美少女近親相姦の割合が高めだし実際近年でも読みやすい方だと思う夢野久作
梶井基次郎とかのがよっぽど難しい
5826/05/09(土)22:31:29No.1428344744+
アハアハアハ……
5926/05/09(土)22:31:40No.1428344818+
>読むと狂うとか言うけど全くそんなことないというか
少しでも気の狂ってない人間なんか地球上に1人もいねえよって正木先生が言ってなかったっけ
そこに気づけばみんな狂人って意味では読めば狂うって宣伝文句も間違いではないかな
6026/05/09(土)22:31:51No.1428344881+
伝奇ものっぽい面白さはあるよ
6126/05/09(土)22:32:12No.1428345026+
多分こういう感じっていう流れはあるけど信用ならない奴ばかりだからどこまで本当なのか分からん…
主人公の名前確定してないよね?
6226/05/09(土)22:32:16No.1428345049+
黒死館読んだ後に手を出したから随分読みやすく感じるバグ
6326/05/09(土)22:32:16No.1428345051+
今自分の考えてる正気とは何なのかを疑うようになるってのはあるかもしれん
6426/05/09(土)22:32:31No.1428345147+
>死後の恋とかあの時代に日本にもアナスタシア生存説届いてたんだなぁと
美少女の臓物にへばりついた宝石の描写が衝撃的すぎて俺を狂わせる
6526/05/09(土)22:33:22No.1428345509そうだねx1
>美少年美少女近親相姦の割合が高めだし実際近年でも読みやすい方だと思う夢野久作
>梶井基次郎とかのがよっぽど難しい
ヤンデレ妹に愛で押し切られるのいいよねというのは現代でも通じる
6626/05/09(土)22:33:34No.1428345587そうだねx1
黒死館殺人事件と比べたらスラスラ読めたよ
あっちはもう何を読まされてるのか分からなくなりそうだった
6726/05/09(土)22:34:00No.1428345763+
>多分こういう感じっていう流れはあるけど信用ならない奴ばかりだからどこまで本当なのか分からん…
>主人公の名前確定してないよね?
作中の目線が誰の目線かが確定してないのでそう言う意味じゃそう
6826/05/09(土)22:34:50No.1428346130+
>黒死館殺人事件と比べたらスラスラ読めたよ
>あっちはもう何を読まされてるのか分からなくなりそうだった
虚無への供物>>>スレ画>>>>>黒死館くらい難易度違うよね…
6926/05/09(土)22:35:18No.1428346281+
あんま本読まないけどこの辺りの時代の口語文体好きだわ
7026/05/09(土)22:35:34No.1428346391+
これをベースに今でも精神病とか精神病院をセンセーショナルに消費するムードがあるのはなんとも皮肉だなと思う
まあコレもその一部といえばそうなんだけど
7126/05/09(土)22:36:02No.1428346586+
作中の全てがふわふわしててオチでこの物語を誰の目線で語ってるかすらふわふわし始めるから考え抜かれてるよね
7226/05/09(土)22:36:03No.1428346599+
>黒死館殺人事件と比べたらスラスラ読めたよ
>あっちはもう何を読まされてるのか分からなくなりそうだった
だいたい太陽系の内惑星軌道半径がどうしてこの「」を殺したのでしょう?
7326/05/09(土)22:37:07No.1428347089+
>作中の全てがふわふわしててオチでこの物語を誰の目線で語ってるかすらふわふわし始めるから考え抜かれてるよね
瓶詰めの地獄といい考えて作られた悪意を感じる
7426/05/09(土)22:38:44No.1428347801+
犬神博士アニメで見てえな…
7526/05/09(土)22:38:58No.1428347891そうだねx1
少女地獄の何んでも無い好き
可憐で有能な看護婦さんいいよね…コワ〜…
7626/05/09(土)22:39:30No.1428348085+
>可憐で有能な看護婦さんいいよね…コワ〜…
死んだっていうのも嘘なんだろうな
7726/05/09(土)22:39:40No.1428348143+
>まず脳髄論が正しいと認識して読むとわかりやすいかもしれない
これって何気に最新の脳科学と同じこと言ってない?
7826/05/09(土)22:40:29No.1428348463+
黒死館はやたら衒学的なことを除けば変なギミックの殺人事件ってだけなんだけど衒学要素が強すぎる
7926/05/09(土)22:40:38No.1428348541+
ドグラマグラ以外も結構面白いよね同じ作者の
8026/05/09(土)22:42:01No.1428349100+
火星の女の血液検査が凄すぎる
それとも妊娠してたんだろうか
8126/05/09(土)22:42:04No.1428349110+
京都の行方不明事件(とその顛末)で騒いでるの見てて虚無への供物とかポオのメアリー・ロジェ思い出した部分はある
8226/05/09(土)22:42:57No.1428349446そうだねx1
胎児の詩が不気味でキャッチーな上に正木の学説を端的に表してて完成度高い
8326/05/09(土)22:43:24No.1428349629+
キチガイ音頭でリタイアした後少女地獄読んだら読みやすくてギャップにビビッた
8426/05/09(土)22:45:21No.1428350323+
色々意見があるのもわかるけど映画版も凄い好き
8526/05/09(土)22:45:45No.1428350469+
ちくま文庫の全集版が手に取りやすい表紙でなおかつ一冊にまとまってておすすめ
ただ新品在庫がないんだよね…
8626/05/09(土)22:45:51No.1428350520+
悪文ってわけでもないのに読みにくすぎて気が狂いそうだった
8726/05/09(土)22:45:52No.1428350527そうだねx2
お兄様と慕う許嫁いいよね!
8826/05/09(土)22:45:52No.1428350528+
都会的な世界の作風と思ったら思ったより炭鉱とか田舎とかそんな作品が多い
8926/05/09(土)22:46:01No.1428350581+
キチガイ音頭クソ長いけど言ってることはなんか理性的だ
9026/05/09(土)22:46:23No.1428350746+
瓶詰の地獄は今読んでも面白いというか構成が上手いから凄い
9126/05/09(土)22:46:30No.1428350802+
全然関係ないんだがあるボカロPが本人の旧作纏めたマイリストのタイトルが「夢の旧作」だったのふと思い出した
9226/05/09(土)22:47:23No.1428351171+
マジでキチガイ音頭全部飛ばしても問題ないからビビる
9326/05/09(土)22:47:41No.1428351298+
>全然関係ないんだがあるボカロPが本人の旧作纏めたマイリストのタイトルが「夢の旧作」だったのふと思い出した
良いセンスしてるな
9426/05/09(土)22:47:55No.1428351418+
死後の恋好き……ハラショ……。
9526/05/09(土)22:48:02No.1428351478+
>悪文ってわけでもないのに読みにくすぎて気が狂いそうだった
無料だから青空文庫で黒死館殺人事件読んでみろ
もっとヤバいぞ
9626/05/09(土)22:48:08No.1428351520+
短編は当時の風潮か作者の趣味か分からんけどシモ関係の話が結構多い
9726/05/09(土)22:48:58No.1428351865+
えっちな話結構書いてるよね
9826/05/09(土)22:49:03No.1428351907+
キチガイって単語だけが目立つけど主張自体は人間みんな多かれ少なかれ変な部分はあるんだからあまり精神異常者を差別するもんじゃないよみたいな平等な考えだった気がする
9926/05/09(土)22:49:06No.1428351926+
>>黒死館殺人事件と比べたらスラスラ読めたよ
>>あっちはもう何を読まされてるのか分からなくなりそうだった
>虚無への供物>>>スレ画>>>>>黒死館くらい難易度違うよね…
画像のもだけど虚無への供物も難しいと言えば難しかった
ここは分からくていいのか俺の頭が悪いのから分からないのであって皆は分かって読んでるのかなって不安になる
10026/05/09(土)22:49:08No.1428351948+
現代ならここでセックスなんだろうなぁって部分が多い
10126/05/09(土)22:50:21No.1428352411そうだねx1
良い意味でも悪い意味でもそんな期待しすぎるもんではない
10226/05/09(土)22:50:41No.1428352547+
映画の桂枝雀がハマり役だった
10326/05/09(土)22:50:50No.1428352612+
>キチガイって単語だけが目立つけど主張自体は人間みんな多かれ少なかれ変な部分はあるんだからあまり精神異常者を差別するもんじゃないよみたいな平等な考えだった気がする
そもそも今の基準でどうこういうもんじゃない過ぎる
江戸川乱歩とかあの辺呼んでもキチガイキチガイ言うし
10426/05/09(土)22:51:34No.1428352874+
漢文読まなきゃいけないあたりはちょっと頭狂いそうになった
10526/05/09(土)22:51:34No.1428352878+
俺澁澤龍彦が黒死館の解説で「神田の生まれの小栗は夢野久作のような田舎者とは端から人間の出来が違うのだ」
とそれまで一言も触れてなかった夢野久作突然ディスるくだり大好きなんだ
10626/05/09(土)22:52:10No.1428353109そうだねx1
まじでチャカポコは読み飛ばしていいってのをはじめに知りたかった
2回読もうとして2回ともそこでやめちゃった
10726/05/09(土)22:52:11No.1428353116+
夢Qの最期も作風とピッタリなんだよな…
10826/05/09(土)22:52:18No.1428353159+
戦隊シリーズで一話の怪人がドグラ・マグラだったのあったよね?
名前だけしか共通点無いけど
10926/05/09(土)22:53:01No.1428353373+
今から凄い事言うから覚悟して聞けよみたいな文が複数回出るけど言われる程凄い話は出ない
結局妄執は遺伝するって話で良かったのかなこれ
11026/05/09(土)22:53:06No.1428353413+
>間に挟まる長い長いキチガイ音頭は飛ばしてもいい
あそこ頑張ろうよ!俺あれより寝落ちした文章ないんだよ
11126/05/09(土)22:54:00No.1428353769+
この作品を文庫化する時に表紙企画した人も描いた人もヨシ!した角川もいい仕事したよマジで
11226/05/09(土)22:54:13No.1428353906+
貴重な体験を削ぐことになるから是非にとはいわないけど
ざっくり斜め読みして粗筋を頭に入れてから本腰入れて読むやり方がわかりやすいと思う
一回読んでわけわかんねえよクソ!ってなったらやってもいいかも
11326/05/09(土)22:54:32No.1428354043+
でもチャカポコはリズミカルだから読みづらくはないし…古文は…うn…
11426/05/09(土)22:54:45No.1428354136そうだねx1
キチガイ地獄外道祭文の字面好き
11526/05/09(土)22:55:05No.1428354254+
チャカポコは木魚叩いてる音でいいのか
11626/05/09(土)22:55:07No.1428354262+
電子書籍で出てるなら読み上げ機能使えばチャカポコも飛ばさずに摂取できるのでは?
病みそうだけど
11726/05/09(土)22:55:08No.1428354269+
語り手が牢屋で記者に話してると思ったら話してる記者もいなかったみたいな小説なんだっけ
11826/05/09(土)22:55:12No.1428354291+
キチガイ音頭は単に精神病患者とその家族の悲惨さを歌ってるだけだから本当に流し読みで良いからな
そもそも本編中でその話やっとるわ!
11926/05/09(土)22:55:16No.1428354307+
>戦隊シリーズで一話の怪人がドグラ・マグラだったのあったよね?
>名前だけしか共通点無いけど
タイトルの知名度とインパクトあるから割と(名前だけの場合もあるが)引用されやすいよなドグラマグラ
12026/05/09(土)22:55:21No.1428354335+
表紙に関しては今でもどうなんだこれって思ってますよ私は
ただ思春期の悶々として青年なら嫌でも気になるだろ?って狙ったなら大正解ですよ
12126/05/09(土)22:55:31No.1428354402+
これのオマージュのシナプスの入り江も好き
心理ホラーの色が入ってたり登場人物同士の対決の構図から主人公の正気が徐々に怪しくなってく構図になってたりと違う所もあるけど上手いことオマージュしたる部分もあって
12226/05/09(土)22:55:44No.1428354474+
ハァ〜チャカポコチャカポコ…
12326/05/09(土)22:56:36No.1428354782そうだねx1
描写から大正ロマン的なものはすごく感じて楽しいよ
12426/05/09(土)22:56:38No.1428354796+
>お兄様と慕う許嫁いいよね!
離島で二人きりになったら兄を慕う気持ちに歯止めが効かなくなった妹と妹の誘惑がすごすぎて耐えられそうにないって苦しむ兄もいいよ
12526/05/09(土)22:56:54No.1428354883+
>>戦隊シリーズで一話の怪人がドグラ・マグラだったのあったよね?
>>名前だけしか共通点無いけど
>タイトルの知名度とインパクトあるから割と(名前だけの場合もあるが)引用されやすいよなドグラマグラ
レベルEのバカ王子の出身星とその衛星がドグラとマグラなの好き
別にそっちの方向の狂気はないけど
12626/05/09(土)22:57:03No.1428354933+
本筋は面白いというか母校の話なのに読みにくい所が多いせいで誰にも勧められなかった
12726/05/09(土)22:58:22No.1428355390+
終盤の展開は当時かなり衝撃的だったんじゃないだろうか
俺も思いっきり引っかかった
12826/05/09(土)22:58:24No.1428355402+
短編の『キチガイ地獄』も面白いのでお勧めしたい
12926/05/09(土)23:02:07No.1428356563+
瓶詰の地獄もいいよね…
13026/05/09(土)23:02:12No.1428356593+
角川文庫ってこんなキチガイみたいな表紙で出してもいいんだ


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