ステータスで見たら四災で一番大したこと無さそうだけどどうなん

使う方は愉快だよ

fu6668567.mp4

数えきれないドラマを産んだ愉快なやつだよ
敵としても沢山戦った上で俺はかなり好き寄りの存在

聞きかじりの印象での強さ順だと
ディンルー
スレ画
イーユイ
チオンジェン

数多の命を斬ってきた剣に怨念が宿って生まれたポケモン
性格は無邪気で雪崩を起こして遊んだりするらしい

ディンルーはアレでちょっと振るわない時期あったからな事情知らないと信じ難いことだが
こいつは本当に一生強かった

>fu6668567.mp4
しかしダンス合うなこの曲…

四災自体別に最初から災厄だった訳じゃなく人間の悪意受けた結果みたいだし
元はみんなかわいいってこと

折れた剣が牙になってるのナイスデザイン

>ステータスで見たら四災で一番大したこと無さそうだけどどうなん
四災の中でもディンルーと並んで最強
というかむしろぱっと見で一番ヤバそうなのこいつかディンルーじゃない？

そうパオジアンだ

チャンピオンズの流行ポケモン対策にはパオジアンを使おう

パオミーム初めて知った
かわいい

>ステータスで見たら四災で一番大したこと無さそうだけどどうなん
バカにするわけじゃないがどこ見てそう思ったんだ

見て！パオジアンが剣の舞を踊っているよ
かわいいね

>折れた剣が牙になってるのナイスデザイン
これずっと両方切っ先だと思ってた
1本の剣なんだね

多分擬人化したら♀

金魚もヤバいと思うんだけどなんか影を潜めた

こいつらの特性はナーフされそう

>>ステータスで見たら四災で一番大したこと無さそうだけどどうなん
>バカにするわけじゃないがどこ見てそう思ったんだ
攻撃120だから…？
特性で上がるっつってもそんな飛びぬけて無いかなって

SVシーズン中にナーフされてそれでも尚強かった

AとSが高いとそれだけでアホ強いぞ

BGMもいい

>>>ステータスで見たら四災で一番大したこと無さそうだけどどうなん
>>バカにするわけじゃないがどこ見てそう思ったんだ
>攻撃120だから…？
>特性で上がるっつってもそんな飛びぬけて無いかなって
敵の物理防御0.75倍だぞ
禁伝なみだ

>金魚もヤバいと思うんだけどなんか影を潜めた
アホ火力の特殊アタッカーならミライドンがいて
炎技が欲しいならコライドンがいたからかな

ディンルー　何らかの液体を注いでいたかと思わしき怪しい儀式の祭具になっていた青銅器
イーユイ　怪しい儀式にて人間の四肢もしくは4人の人間が身に着けていた祭具だと推測される勾玉
チオンジェン　暴君の悪事を恨みの言葉と共に書き記していたとされる木簡
パオジアン　数多の命を斬り様々な怨念が宿り折れてもなお禍々しい妖気を纏った剣
ポケモン世界も結構現実同様に殺伐とした歴史あるんだなって感じさせる

これﾁﾋﾟﾁﾋﾟ以外のパオ踊りの元ネタってなに？

常時1.3倍くらいの火力が出る

どう見ても邪剣なのに聖なる剣を覚える

つらら怯み
不意打ち択
零度
この世のすべての悪

>ポケモン世界も結構現実同様に殺伐とした歴史あるんだなって感じさせる
おそらく今後もやらないであろう中国舞台の地方すごい闇深そう

相当ヤってる部類のパラドックスも四災の前には少し可愛く見えてくるからパルデアはおかしい

器割れてるからもういくら注いでも満たされないんだよなディンルー

よしんばA120だけでもSがこれだけ飛び抜けてたら準伝としては十二分に強いよなぁ

意外と体重が重い

じゃあくなつるぎを追加するか…

fu6668611.jpg

7世代から準伝の倍率1.5にしてやりすぎたから次で下げるわしてたが災いは学習して始めからナーフ後水準の倍率なので実質既にナーフされている
実質とかじゃなく普通に種族値はナーフされてるんだが

上からつららが強いのはガラルダルマが教えてくれただろ

>どう見ても邪剣なのに聖なる剣を覚える
元は聖剣だった説がギルガルドより通る

パルデア式猫騙しで怯むので

KILL！！　KILL！！

>これﾁﾋﾟﾁﾋﾟ以外のパオ踊りの元ネタってなに？
なんかブルアカにあったような

A120と敵の防御0.75倍だけ見てたら大したことなさそうって評価になるんだろうか
実際はそれがS135からぶん殴ってくるわけだが

fu6668614.mp4

パルデア式猫騙し

確かに彼らは人間の邪な感情により生まれて暴走したという過去があるかもしれない
でもそれは人間のエゴによって振り回されただけで彼らに罪はないはずだ
そう思わないか？

>ポケモン世界も結構現実同様に殺伐とした歴史あるんだなって感じさせる
権力者とかの血塗られた歴史は5世代以降のポケモンっぽい

こいつのせいでつらら落としが風評被害を受けてる

この火力で電気テラスして氷と電気の広範囲で殴れるのはまぁ無法

色違いがきったねえ雪なのもちょっと愉快

あっけなく一夜にして滅ぶパルデア王朝の城

パオジアンは性格が子供っぽくて無邪気らしいので
剣に斬殺された犠牲者に子供もいたんだろうかと闇を感じる

>確かに彼らは人間の邪な感情により生まれて暴走したという過去があるかもしれない
>でもそれは人間のエゴによって振り回されただけで彼らに罪はないはずだ
>そう思わないか？
杭抜いたやつが悪いよなぁ

馬鹿みたいなAS

>こいつのせいでつらら落としが風評被害を受けてる
怯み技なんてどんだけひどい言葉かけられても妥当っすよ

特性込みだとA177相当

>なんかブルアカにあったような
それ踊らされてるキャラが虚弱だから健康体操とか下手したら動きすぎて死ぬとか言われてて笑ったわ

A120と敵防御ダウンにもかかわらず零度撃つのはちょっとそれはあんまりでしょう

だって長い間閉じ込められてるのかわいそうだし…

範囲的にも耐性的にもテラス頼りな部分多かったから
テラス無くなったら強いは強いけどだいぶ弱体化激しそう

>>なんかブルアカにあったような
>それ踊らされてるキャラが虚弱だから健康体操とか下手したら動きすぎて死ぬとか言われてて笑ったわ
容体急変

>聞きかじりの印象での強さ順だと
>ディンルー
>スレ画
>イーユイ
>チオンジェン
ハメ性能順だとチオンジェン　パオジアン　ディンルー　イーユイになるので
べつにチオンジェンが弱いわけでないのが怖いところだ

>というかむしろぱっと見で一番ヤバそうなのこいつかディンルーじゃない？
種族値だけだとコイツはSが上がって残りCに思い切り振って種族値を準伝説水準にしたマニューラに見えるからちょっと舐められそう

できればマッハパンチで確1にしたい

ヒンドゥーの災厄が元だからだろうかやけにノリのいいリズム

>範囲的にも耐性的にもテラス頼りな部分多かったから
>テラス無くなったら強いは強いけどだいぶ弱体化激しそう
こいつは言うほどテラスに頼ってるポケモンではなかったろ
基本初手から高火力出して相手のパーティー1.5体くらいボロボロにして使い捨てだよ

チャンピオンズに来る頃には4災の特性さすがに倍率下げられるだろう

>範囲的にも耐性的にもテラス頼りな部分多かったから
>テラス無くなったら強いは強いけどだいぶ弱体化激しそう
いやこいつ別にテラス無しでもクソ強いと思うよ
それこそステラで火力上げるだけでも強かったし

怯ませないと勝てない状況だと27%だから零度の方が確率高いんだな

fu6668636.jpg

今更だけど四災と戦うときは異次元ゾーンに移動とかでも良かったと思う
演出的に

パオジアンがテラスに依存してないことはないので
正直テラス無しだとディンルーが一番やばいのは間違いないよ
アイツこそバツグンくらって半分減ってないバケモノだよ
カタスト持ってんの犯罪だろ

>チャンピオンズに来る頃には4災の特性さすがに倍率下げられるだろう
ブリから特性を削らないチャンピオンズの調整班がそんなことするわけもなく

ディンルーこそめちゃくちゃテラス切ってたろ

ディンルーは何か斬首した生贄の首から滴り落ちる血を注いでたのが想像して怖い
イーユイは勾玉を身に着けた生贄の四肢を切断して並べたのかなって想像して怖い
チオンジェンは木簡に恨み言を書いた告発者は暴君に処刑と化されたんだろうなってストーリー想像して怖い
パオジアンは汚れ仕事してた誰かが都合の悪い人達を老若男女問わず切り伏せて葬ってたのを想像して怖い

>ブリから特性を削らないチャンピオンズの調整班がそんなことするわけもなく
一番やばかったボディプレス削ってるしその辺は調整するだろ

ブリジュラスだけしっかりSV後期のパワーだから手に負えない

>今更だけど四災と戦うときは異次元ゾーンに移動とかでも良かったと思う
>演出的に
個人的にはわけのわからない災厄が日常と紙一重のところにいるというのが癖だった

プレイヤーにふざけんなよってコントローラー投げさせた回数はたぶん四災で一番だと思う

デザイン好きだけどなんかキャラ人気ないイメージ

>>こいつのせいでつらら落としが風評被害を受けてる
>怯み技なんてどんだけひどい言葉かけられても妥当っすよ
無限の勝ち筋とか言ってるのマジでアホ
実際攻撃痛すぎて1回怯んだだけで死が確定することおすぎ！

>ディンルーこそめちゃくちゃテラス切ってたろ
それに関しては相手がテラスきるからだよ
テラスの対面よりの構築からもっと露骨なサイクル戦可能になるから強いカバルドンみたいになるぞコイツ

>ディンルーこそめちゃくちゃテラス切ってたろ
切らされてたの間違いでは

とのタイプ統一縛りでもタイプ有利だろうがこいつが考慮されていたって考えるとすごいな…

>>ブリから特性を削らないチャンピオンズの調整班がそんなことするわけもなく
>一番やばかったボディプレス削ってるしその辺は調整するだろ
ブリジュラスが一番ヤバかったのボディプレスとか流石に嘘すぎるだろ

むしろチャンピオンズってめちゃくちゃ調整しまくってると思うんだけど四災調整しないゲームに見えるかなぁ…

イーユイのデザインはただの金魚のような見た目に異質さが合わさっていいデザインだと思う

>実際攻撃痛すぎて1回怯んだだけで死が確定することおすぎ！
無限の勝ち筋じゃんそれが

SVのブリジュラスは流石にチャンピオンズの比じゃないよ

使わないCが無駄に高いけどポケモンの世界でAS高い配分は強いから振り方的にはかなり強い

>>>ブリから特性を削らないチャンピオンズの調整班がそんなことするわけもなく
>>一番やばかったボディプレス削ってるしその辺は調整するだろ
>ブリジュラスが一番ヤバかったのボディプレスとか流石に嘘すぎるだろ
SVはやたらエアプで語りたがるやつが多い

特性と技とタイプが強いだけのインチキポケモンが跋扈する環境でなく運ゲーブッパにも怯えなくていい環境にして

下の方のポンコツは置いといて上の方のヤバいのは割とちゃんとデチューンしてる印象あるぞピオンズ

スレ画が暴れていてもずっとトップ街道だったカイリューはなんなんだ

ブリジュラスとかガブのような無駄のようで無駄のない配分はいらっとすんな

特性削ってのも意味わからん
具体的に何がどうなるんだブリジュラスから特性を削るって

>ブリジュラスが一番ヤバかったのボディプレスとか流石に嘘すぎるだろ
採用率一位61.1%で2位のラスターカノンが48%ですけれど…
知らんなら適当いっちゃダメだよ

個人的にユキヒョウモチーフだけど胴長短足なのがちょっと可愛く見える

あのホドモエシティBGMのダンスの大元は何なんだろうな...

強すぎない範囲になったという意味ではブリからボディプレだけ抜いたのは大正解だなって感じる

ブリが今強いのは今の内定組で有利なのがあんまりいないってのもあるからな

ブリジュラスがボディプレ持ってチャンピオンズに来てたらどうなってたかを考えてみよう

一発耐えて殴れば勝てる場面で怯まされて負けた試合は多い

特殊がメガエッテメガフォクのZA組以外いまいちぱっとせんから
ハバカミとイーユイ出してぶっ壊すのもありか

>下の方のポンコツは置いといて上の方のヤバいのは割とちゃんとデチューンしてる印象あるぞピオンズ
グライオン…お前に入国すらして欲しくなかった

>>ブリジュラスが一番ヤバかったのボディプレスとか流石に嘘すぎるだろ
>採用率一位61.1%で2位のラスターカノンが48%ですけれど…
>知らんなら適当いっちゃダメだよ
文章読むの得意じゃない人？

持久力/頑丈をナーフしろってこと？要領を得ねえな

ところで厄災ポケモンのBGMだいぶこれじゃない？
https://youtu.be/Im49JpLL9Kw?si=PT6MxDhOMTOU5IGj

ブリが1番ヤバいのはどう考えても特性だろ…

持久ボディプ残ってるバンバドロも環境次第ではもうちょい使われるかな
今だとカバ差し置いて使う意味が

>下の方のポンコツは置いといて上の方のヤバいのは割とちゃんとデチューンしてる印象あるぞピオンズ
とはいえじゃあコイツから何取り上げて調整するんだって話になると不快度には繋がるけどな零度くらいではなかろうか

はよ入国しろ

>>下の方のポンコツは置いといて上の方のヤバいのは割とちゃんとデチューンしてる印象あるぞピオンズ
>グライオン…お前に入国すらして欲しくなかった
なんで頑なにポイヒの倍率調整しないんだろこいつ
初期環境はどくどくだまありません！は調整にはなってないでしょうに

おんみつマントか上から殴るか他の技誘うでもないと
勝ったのにつらら外れたか怯まなかった運のおかげって空気にするから最悪

>文章読むの得意じゃない人？
苦しい言い分けすぎる明確に数字ででてるじゃん
どう考えても持久力込みで一番使用するワザをカットしてんだからちゃんと調整はしてるでしょ
一番使われた技がない状態でもこの強さがあるのが異常だけれど

ボディプ無くなった後の持久力って正直大して圧がないよね

>>下の方のポンコツは置いといて上の方のヤバいのは割とちゃんとデチューンしてる印象あるぞピオンズ
>とはいえじゃあコイツから何取り上げて調整するんだって話になると不快度には繋がるけどな零度くらいではなかろうか
普通に防御減少0.9倍にするとかA110にするとかなんでもやりようはあるんとちゃいますかね

あつぞこブーツ欲しいです

そもそも特性ナーフの話から始まっててなんでブリの強みを勝手に技だけってことにしてるんだ

>スレ画が暴れていてもずっとトップ街道だったカイリューはなんなんだ
別にずっとトップではないというか今の禁伝レギュでは10位台に居続けてる
というか使用率的にトップ街道ずっと走ってるのはSVだと多分こいつだけだ

何で舞台がスペインでコイツらの元ネタは中国っぽいのにBGMがアラビアンなのか

ブリジュラスが全部強いのは誰が見てもわかるし

>ブリが1番ヤバいのはどう考えても特性だろ…
それと噛み合わせが良すぎるボディプがヤバかったってのは繋がってる話だと思うけどな

>何で舞台がスペインでコイツらの元ネタは中国っぽいのにBGMがアラビアンなのか
ガムランだからチベットとかじゃないのか

>そもそも特性ナーフの話から始まっててなんでブリの強みを勝手に技だけってことにしてるんだ
持久力も頑丈もナーフするような特性でもないだろ
他に持ってるやつもいるんだし

>ボディプ無くなった後の持久力って正直大して圧がないよね
物理で突破しにくいから圧が無いは言い過ぎだと思う
SVほどでは無いのはそう

こいつの零度ってガチなん？

>実際攻撃痛すぎて1回怯んだだけで死が確定することおすぎ！
耐えてワンチャンの可能性激減してんじゃん

>>ブリが1番ヤバいのはどう考えても特性だろ…
>それと噛み合わせが良すぎるボディプがヤバかったってのは繋がってる話だと思うけどな
ボディプが強いのは頑丈型に全く関係ない

>ボディプ無くなった後の持久力って正直大して圧がないよね
半端な物理は詰むから圧がないとまではいかん
でも火力に変換できないんでそれだけでかなりマシにはなったな

>ボディプ無くなった後の持久力って正直大して圧がないよね
特殊で突破はやっぱしやすくなったね
あとは定数からの地震地震とかでテラス受けで持久力多く使ってカウンターのとんでもない威力のボディプレスやっぱ強かったんだと良くわかる

>何で舞台がスペインでコイツらの元ネタは中国っぽいのにBGMがアラビアンなのか
シルクロードとか？

不可視とかめちゃナーフされてるんで普通に準伝の特性ナーフはあり得ると思う…
そのナーフ後押し付けられたゴルーグとドリュウズは可哀想だけど…

https://youtu.be/4dDUWRWqcIo

下手に殴ると耐久と火力が上がってたところを耐久しか上がらなくなっただからちゃんと調整はしてるわな

>こいつの零度ってガチなん？
100%負ける対面が30%で勝ち拾えるようになるからガチもガチよ

>>>ブリが1番ヤバいのはどう考えても特性だろ…
>>それと噛み合わせが良すぎるボディプがヤバかったってのは繋がってる話だと思うけどな
>ボディプが強いのは頑丈型に全く関係ない
トンチか
頑丈型が使うボディプなんか前提になるわけないだろ

さっきの試合はブリカスがエレクトロビーム採用のおかげでなんか勝てたな
1舞した程度のメガギャラのじしんなら受けられるのは恐れ入った

引き分けそのままどくどくだま来たらちょっとチャンピオンズから距離取りたいかもしれん

>あのホドモエシティBGMのダンスの大元は何なんだろうな...
元凶
https://x.com/ka92/status/1038111015295053825?s=46&t=Gp1y4WIBCgBJsoK0OELwPA

>こいつの零度ってガチなん？
主に物理受けとかを無理矢理コイツで3割倒せたら効率良いとかそういう考えでちょくちょく飛んでくるくらいの塩梅の技

クレベースさんなんとかしてください！

ぶっ壊れを普通に強いくらいにするのが良調整だと思うわ

>>あのホドモエシティBGMのダンスの大元は何なんだろうな...
>元凶
>https://x.com/ka92/status/1038111015295053825?s=46&t=Gp1y4WIBCgBJsoK0OELwPA
なんかセンシティブ判定されてて駄目だった

初手でパオに相性有利なポケモン出すと初手から零度飛ばしてくることもしばしば…

実はコイツらとかコラミラとかパルデアとは本来縁もゆかりもない伝説が多いSV
どっちかというと帝国と縁が深いのはカルボウ族だったりする

特性の倍率ナーフは歴代でもよくやってるから
パラドックスと四災は流石に弄られる枠だろうなって

特殊投げてもボディプクソ痛いみたいなことはなくなったからだいぶマシになった

色違いが地面タイプすぎないか

>ボディプが強いのは頑丈型に全く関係ない
関係なくないですB130で一番高い数値なので無不利でパオ持っていけます
ザシアンやディンルーへの打点でも活躍してたんでその話自体ウソです

>なんかセンシティブ判定されてて駄目だった
えっちではあると思う

テラバなくなったら迷いなく零度ぶち込む

胴長短足

>>あのホドモエシティBGMのダンスの大元は何なんだろうな...
>元凶
>https://x.com/ka92/status/1038111015295053825?s=46&t=Gp1y4WIBCgBJsoK0OELwPA
2018年とかめっちゃ古くからあるんだな...

四災特性3/4が1/2に！

アメリカに三闘士と四聖獣出てくるゲームだぜ
スペインにアジアンな伝説居てもいいだろ

>テラバなくなったら迷いなく零度ぶち込む
甘えた流しポケをわからせる零度

>2018年とかめっちゃ古くからあるんだな...
虹裏の古参ミームが2010年代くらいのﾋで発掘されて急に流行るみたいな現象が世界規模で起きることが増えたと思う

去年のPJCS本戦でパオジアンに怯まされロンゲに麻痺らされ比類なきまでに運負けした試合あったね

伝説がよそ者ばっかの地方パルデア
DLC含めて準伝が厄ネタばっかのゲームSV

そんな時はパオジアンを使おう

>去年のPJCS本戦でパオジアンに怯まされロンゲに麻痺らされ比類なきまでに運負けした試合あったね
こりゃ麻痺ナーフされますわ

>去年のPJCS本戦でパオジアンに怯まされロンゲに麻痺らされ比類なきまでに運負けした試合あったね
放送事故級の麻痺バグは覚えてるけどパオにもわからせられてたっけそれ

〇〇式ねこだましの語感の良さ
今後ひるみの追加効果ある技撃つ時は積極的に擦っていきたい

>伝説がよそ者ばっかの地方パルデア
>DLC含めて準伝が厄ネタばっかのゲームSV
あんま詳しくないけどイギリスとスペインにあてはめたらなんか符合したりするのかな

>>>ブリから特性を削らないチャンピオンズの調整班がそんなことするわけもなく
>>一番やばかったボディプレス削ってるしその辺は調整するだろ
>ブリジュラスが一番ヤバかったのボディプレスとか流石に嘘すぎるだろ
>採用率一位61.1%で2位のラスターカノンが48%ですけれど…
>知らんなら適当いっちゃダメだよ
まずなんでブリの強みの話をいきなり技に限定したの？

>ブリジュラスが全部強いのは誰が見てもわかるし
って強いの浸透しきってから言われてもな

>>去年のPJCS本戦でパオジアンに怯まされロンゲに麻痺らされ比類なきまでに運負けした試合あったね
>放送事故級の麻痺バグは覚えてるけどパオにもわからせられてたっけそれ
カイナがつららくらって動けずに落ちた

プテラ式猫騙し

先発上取られて怯んでゲームセットとかあるんでパオはしばらく出禁でいい

なんかポケモンのスレって勝手に条件絞ってレスポンチに勝とうとするダサいやつよくいるよな

電気テラバないから零度撃っていいよねになりそうで嫌だな

>〇〇式ねこだましの語感の良さ
>今後ひるみの追加効果ある技撃つ時は積極的に擦っていきたい
高速鋼アタッカーのアイへで言われなかったのは使用ポケが猫科か否かの部分もあるのかな

勝ち筋として頼っちゃいけない確率だと思うんだけど
相性で舐め腐って居座ってきたホウオウに絶対零度が決まった時の爽快感は筆舌に尽くしがたいものがあった

>なんかポケモンのスレって勝手に条件絞ってレスポンチに勝とうとするダサいやつよくいるよな
サイクル戦は基本だからな
苦手なデータが出てきたらこちらも戦術を変えよう

>なんかポケモンのスレって勝手に条件絞ってレスポンチに勝とうとするダサいやつよくいるよな
そんな時はパオジアンを使おう

>>〇〇式ねこだましの語感の良さ
>>今後ひるみの追加効果ある技撃つ時は積極的に擦っていきたい
>高速鋼アタッカーのアイへで言われなかったのは使用ポケが猫科か否かの部分もあるのかな
○○式猫騙しの走りがおっさんだし関係ないね

絶対襷になるだろうからつっぱり以外に有効な連続技を作ろう

>>なんかポケモンのスレって勝手に条件絞ってレスポンチに勝とうとするダサいやつよくいるよな
>サイクル戦は基本だからな
>苦手なデータが出てきたらこちらも戦術を変えよう
そんな時はパオジアンを使おう

>まずなんでブリの強みの話をいきなり技に限定したの？
ナーフしてねぇっていうけれど持久力だけなら何とかなるって今のチャンピオンズで十分結果でてるじゃん定数＋から特殊なり地震2発なりで
それでも強いけれどボディプレスあったらこんなもんじゃないって話じゃん
ガブ抜いてシングルも使用率1位になるぞカビゴンやブラッキーでも受けれなくなるしな

3回撃てば当たると考えたら確定３発無理なやつにはガンガン撃つべきなのかな

>電気テラバないから零度撃っていいよねになりそうで嫌だな
俺はもうやる気満々だぜ
正直零度取られてそうだけど

ドッヘンアイアとか悪波とか嫌い

>>まずなんでブリの強みの話をいきなり技に限定したの？
>ナーフしてねぇっていうけれど持久力だけなら何とかなるって今のチャンピオンズで十分結果でてるじゃん定数＋から特殊なり地震2発なりで
>それでも強いけれどボディプレスあったらこんなもんじゃないって話じゃん
>ガブ抜いてシングルも使用率1位になるぞカビゴンやブラッキーでも受けれなくなるしな
いやだから
>なんでブリの強みの話をいきなり技に限定したの？

ホームのデータ見た感じシーズン18のパオが一番零度搭載率高くて約24%だったので
使用率2位のポケモンのうち4体に1体くらいが零度搭載してたことになる

なんでこいつが零度持ってるのかはほんとにわからん
一撃必殺ってもっとこう試合がダラダラしてきたときになんとかするためのものじゃねえのか

竜王戦はヤバかった
パオジアンの良くない所が出てた

本来勝てない相手にワンチャン掴める主人公みたいな技だよね零度

持久力とボディプのシナジーやべぇから
それできなくなっただけでもナーフだっていうわかりやすい話では…

古来より上から一方的に確率を押し付けられるポケモンは強いとされている

そうパオジアンだ

>本来勝てない相手にワンチャン掴める主人公みたいな技だよね零度
こんな薄汚い主人公がいるか

氷柱落としは敵に使われると恐ろしいが自分が使うと命中90が微妙に信頼ならないという厄介な技

>本来勝てない相手にワンチャン掴める主人公みたいな技だよね零度
上から撃ってくるのは悪党のやることだぞ

>>ナーフしてねぇっていうけれど持久力だけなら何とかなるって今のチャンピオンズで十分結果でてるじゃん定数＋から特殊なり地震2発なりで
>>それでも強いけれどボディプレスあったらこんなもんじゃないって話じゃん
>>ガブ抜いてシングルも使用率1位になるぞカビゴンやブラッキーでも受けれなくなるしな
まず
>>>ブリから特性を削らないチャンピオンズの調整班がそんなことするわけもなく
>>一番やばかったボディプレス削ってるしその辺は調整するだろ
>ブリジュラスが一番ヤバかったのボディプレスとか流石に嘘すぎるだろ
この中にナーフしてないという文言が一つもない

>本来勝てない相手にワンチャン掴める主人公みたいな技だよね零度
何言ってんだ厄災

色違いが漆黒なら大好きなんだけど何でちょっと茶色っぽいんだろう

技限定にしてるんじゃなくて立ち回り上ボディプレスが大きな要素だったから
持久力や頑丈の強みを残しつつ大幅に弱体化するにはボディプレス没収が丸いと判断されてるし
実際弱体化としてみたらかなり大きいから話のつながり自体問題ないだろ

>持久力とボディプのシナジーやべぇから
>それできなくなっただけでもナーフだっていうわかりやすい話では…
元は特性ナーフの話だろ？
何でボディプが出てくるんだ？

SVは一撃技について色々言われてた時期あった気がする
主にラッシャディンルーのじわれとスレ画の零度とか
後グライオンがハサミギロチン没収されたりもした

>そうパオジアンだ
まず入国しろ！

>色違いが漆黒なら大好きなんだけど何でちょっと茶色っぽいんだろう
戦い方がうんこ野郎だからだな

どう見てもボディプレスがどれだけ使われていたかすら知らなくて
頑丈型での採用も普通にあったのも知らんのだからそろそろ止めといたほうがいいぞ
すでにいっちょかみして大恥かいてんだから

実際真面目な構築で採用するかと言われたら採用しないけどあるというのがもう嫌なんだよな零度
どんな相手にでも3割で勝てるならぶっ放すってギャンブラーも一定数いるし

>こんな薄汚い主人公がいるか
恨み辛みでかつて帝国を滅ぼした呪われた剣を携え聖なる剣で戦うと書くと主人公

パオジアン
SVから登場した伝説ポケモン
S135から上取ってほとんどのポケモンから上取って攻撃できる
氷悪という優秀な攻撃範囲に加え先制技や特性も強く絶対零度もあるため
相性不利でも無理やり突破できる非常に面倒なポケモンだ
そんなパオジアンを簡単に対策できるポケモンがいる
そうパオジアンだ

sv初期環境しか知らないから早く色違い四災使ってあげたい

耐久ポケや昔のオニゴーリみたいなのが試行回数稼いで当ててくる一撃技とスレ画が当ててくる一撃技とではまた違う趣のムカつきがある

>元は特性ナーフの話だろ？
>何でボディプが出てくるんだ？
持久力と相性がいいからですかね…
実際特性をうまく使えてしまうのだから普通に本体性能自体のナーフにつながってるだろ
それも読み解けないでなにを粘ってんの

特性ナーフの話ならふかしのこぶしとかあるだろ
ナーフされた原因のやつがまだいないけど…

>どう見てもボディプレスがどれだけ使われていたかすら知らなくて
>頑丈型での採用も普通にあったのも知らんのだからそろそろ止めといたほうがいいぞ
>すでにいっちょかみして大恥かいてんだから
なんで嘘ついたりわざと条件狭めたの？

あまりにも白いからプレミアボールに入れたけど流石に実質ただのモンボで捕獲するのは骨が折れた

なんとかなれー！

>色違いが漆黒なら大好きなんだけど何でちょっと茶色っぽいんだろう
コイツの体は雪で出来ている
なので泥と混ざった雪の色だ

もう他の「」みんなそのレズチンポ興味ないですよ

>そんなパオジアンを簡単に対策できるポケモンがいる
>そうパオジアンだ
パオジアン同士だとテラスタルじゃんけんとかになるの？

>>持久力とボディプのシナジーやべぇから
>>それできなくなっただけでもナーフだっていうわかりやすい話では…
>元は特性ナーフの話だろ？
>何でボディプが出てくるんだ？
特性の話ではなく「チャンピオンズの調整班がパオジアンを調整するわけがない」という前提だったからです
「ナーフされてるポケモンもいるから調整されるだろう」が結論です
勘違いが正されたのでこの話はおしまいです
あーちんこちんこ

氷柱落とし
不意打ち
聖なる剣
絶対零度
で運用してる

>もう他の「」みんなそのレズチンポ興味ないですよ
いやレズチンポになら興味あるぞ

ハッサムがいてもパオジアンを使おう

>持久力とボディプのシナジーやべぇから
>それできなくなっただけでもナーフだっていうわかりやすい話では…
数字も明確にでて退けないんだから単なるバカなんだよ

伝説ルールのパオジアンてコラミラとバドレックスにタイプ有利でザマゼンタ相手にもカタストロフィで削り入れられるのやばいね

都合悪くなったらナーフの話にしたり技だけの話にしたりなんというか卑怯だな…

パオミームのホウオウちゃんかわいかった

4○○３○○の準伝って今まである程度
共通の素体をベースにデザインされた連中だったから
その点4災は滅茶苦茶凝ったデザインしてて好きなんだよね

デフレ環境すぎてつまんないから早くパラドックスと四災にぶっ壊してほしい

>都合悪くなったらナーフの話にしたり技だけの話にしたりなんというか卑怯だな…
ブリジュラスの特性ナーフはボディプレスらしいからしょうがない

四災の特性って自身は対象外だったっけ？

パオジアンは高速アタッカーだからまだわかるけどディンルーってどうやって突破するのがいいの
種族値に遊びがなさすぎないか

マニューラの上位互換

>四災の特性って自身は対象外だったっけ？
もろちんそうだよ

>ブリジュラスの特性ナーフはボディプレスらしいからしょうがない
普通に持久力ナーフにつながってる様に見える…

>その点4災は滅茶苦茶凝ったデザインしてて好きなんだよね
トロス系とか性能はさておき見た目がうーん…すぎるもんな…

2回撃てば51％で零度当たるのヤバい
S135でタスキ持ってるポケモンに2回動かれないってまあまあハードル高いよ

>もう他の「」みんなそのレズチンポ興味ないですよ
ていうかパオのネタ扱いと実際どうだったのかが話したいからスレ立てたんで
ナーフに対するプライド掛けた議論とかどうでも良いんだけどな

>>ブリジュラスの特性ナーフはボディプレスらしいからしょうがない
>普通に持久力ナーフにつながってる様に見える…
持久力発動するから触るな

メガミミロップにねこマッパ入れてパオジアンを狩ろう

>>その点4災は滅茶苦茶凝ったデザインしてて好きなんだよね
>トロス系とか性能はさておき見た目がうーん…すぎるもんな…
コピペロスってはっきり言っていいよ

>持久力発動するから触るな
パオの零度で一発退場狙おう！

なんかチャンピオンズ一撃必殺当たりにくい感じするんだよなぁ

>メガミミロップにねこマッパ入れてパオジアンを狩ろう
パオジアン以外をメガミミロップに強いポケモンで固めればメガミミロップは出てこない
パオジアンを使おう

遊びがないガチ種族値ってよく批判されるけど
基本的にユーザーの声としては使う気のない種族値配分するなって声が多数だからダブスタやな…と思わなくもない

コピペロス正直好きな見た目してる
ラブトロス以外

数値だけ見た時に1番気が狂ってるのはディンルーだと思う

>>持久力発動するから触るな
>パオの零度で一発退場狙おう！
聖剣撃った方がいいっすよ普通に
もうボディプないんだし

テストプレイ時点であまりにも強すぎたのかSVリリース直前にナーフされている事実

>遊びがないガチ種族値ってよく批判されるけど
>基本的にユーザーの声としては使う気のない種族値配分するなって声が多数だからダブスタやな…と思わなくもない
程度問題がダブスタに見えるのは物事を0-100で考えすぎだと思いますね

>テストプレイ時点であまりにも強すぎたのかSVリリース直前にナーフされている事実
ゲフリ的にはこれナーフ成功してる扱いなんだろうか…

>数値だけ見た時に1番気が狂ってるのはディンルーだと思う
仮に禍シリーズなくて全員プレッシャーとかだとしてもディンルーだけ強いんだよな
狂ってる…

>SVは一撃技について色々言われてた時期あった気がする
>主にラッシャディンルーのじわれとスレ画の零度とか
>後グライオンがハサミギロチン没収されたりもした
スレ画はともかく陰湿耐久ポケモンが一撃必殺技の試行回数増やしてんのは汚いと思う
Ａに振らなくても削ってくるディンルーお前だよ！
いやこいつ割とじしん強いな…

>ゲフリ的にはこれナーフ成功してる扱いなんだろうか…
ダブル目線バランス崩壊はしてなかったからまあ成功なんじゃね

種族値だと下手にすばやさ振らないでで他に振ってたりするタイプの奴は種族値詐欺だと思う

イーユイの種族値はなんかまだ理性を感じる

ディンルーは配分に無駄が無さすぎて気持ち悪い

ディンルーは他のステータスからとくこうとすばやさに少し数値を分けようぜ

ブリジュラスは色々言われるけど開拓が進んでから強さが評価されたポケモンだし
当時はサフゴが鋼枠として幅きかせすぎてたから
環境のテコ入れとして登場させたポケモンとしては正解だったと思ってるよ

チャンピオンズでラッシャのじわれは没収されるだろうか…
無くてもウェブタで削りは行ける部類ではあるが

>遊びがないガチ種族値ってよく批判されるけど
>基本的にユーザーの声としては使う気のない種族値配分するなって声が多数だからダブスタやな…と思わなくもない
一枠しか使えないメガシンカの種族値日和るの本当に酷い
特性日和るのはまだ分かるけどさあ

ディンルーはふきとばしとカタストロフィが一番良くない
この二つなけりゃまだ色々できた

総合力はスレ画が最強で次点で範囲火力のイーユイその次にディンルーチオンジェンが入ってくるイメージ

初登場時に四季システムがあったのに当初は3体で後から4体目追加されて
四季を司るポケモンって設定が生えてきたコピペロス

>>持久力発動するから触るな
>パオの零度で一発退場狙おう！
【がんじょう】

>パオジアンは高速アタッカーだからまだわかるけどディンルーってどうやって突破するのがいいの
>種族値に遊びがなさすぎないか
基本的に回復はないから普通に高火力で殴る
後は挑発アンコ入れたりスカトリで技縛るだけでもほぼ機能停止する

ディンルーは弱点6個もあるくせにあれだからすげえやつだよ

ディンルー強いけど半分回復技渡さなかったからいいよ

マスカーニャに変装して密入国するパオジアン

>【がんじょう】
ブリの特性が持久力じゃなくて頑丈のケースってどれくらいあるのかな

>基本的にユーザーの声としては使う気のない種族値配分するなって声が多数だからダブスタやな…と思わなくもない
それはどちらかといえばレディアンみたいな特性も種族値もなんもかみ合ってないやつとかに言われる言葉だから･･･
足りてないのにデッドウェイトが大きい連中は多い
ちなみにガブリアスが600族でC80抜いて使ってる種族値が520
サザンドラが600からA105抜いて495
ディンルーが570からC55抜いて515　やっぱおかしいよこいつ！

>初登場時に四季システムがあったのに当初は3体で後から4体目追加されて
>四季を司るポケモンって設定が生えてきたコピペロス
最初に風神雷神に挟まってきた茶色いおっさんの時点で迷走してる

ディンルーの固さは弱点の多さと再生回復がないことありきだからテラスタルない環境なら劣るんじゃね

>ディンルーは弱点6個もあるくせにあれだからすげえやつだよ
テラスタルで隠してくる可能性があるのがズルい！

ポチャンだと先発でたまに頑丈ミラコしてくるブリいて小癪だなと思った

>>【がんじょう】
>ブリの特性が持久力じゃなくて頑丈のケースってどれくらいあるのかな
一撃持ちが環境に増えてくれば増える

>後は挑発アンコ入れたりスカトリで技縛るだけでもほぼ機能停止する
なんでA振ってるんだ地震で負けだもあるから怖い

>マニューラに変装して密入国するパオジアン

>>テストプレイ時点であまりにも強すぎたのかSVリリース直前にナーフされている事実
>ゲフリ的にはこれナーフ成功してる扱いなんだろうか…
してなかったらもっも強い訳で成功そのものでは

トドロクツキは590-55=535だから種族値だけどとこいつもヤバいよ

ラブトロスは飛びぬけてデザインがキモいよなにあれ

エアームドでボロカス言われた筋金入りだけどブリジュラスなら活用できてんのかな
ダブル全然知らないから分かんないけど

>最初に風神雷神に挟まってきた茶色いおっさんの時点で迷走してる
地震雷火事親父説もある
火事は強風吹くと被害範囲広がるからトルネロス担当

正直ディンルーのステータスになってくると弱点6個あるからだから何って感じになってくる
言うても4倍弱点ないですよねアナタ
そんで仮に4倍あっても多分そこそこ耐えますよねアナタ

チオンジェンが物足りないくらいで
準伝枠ならその登場作でブイブイ言わせるくらいの強さは欲しいと思ってしまう
例えばDP準伝三体なんて爆発アグノムくらいで物足りなすぎるだろ

霊獣フォルムはカッコいいと思うよ

メガヘラで全員粉砕してえな…
イーユイは多分上から殺されるけど

チオンジェンも普通に強かったろ

ディンルーとやり合ってたならテラス無くなったところで平然としてるの容易に思い浮かぶだろ

ブリのボディプレスが没収されてこの暴れっぷりなんだから
全盛期がどれだけヤバかったかよくわかる
そして全盛期ですら環境トップになれなかったパルデア連中の戦闘民族っぷりよ

ディンルーみたいな硬いけど遅くて火力ないポケモンは行動させてはくれるから割となんとかなる方ではある
上から高火力で何もさせずに倒してくるタイプの方が足切り性能は高い

>チオンジェンが物足りないくらいで
>準伝枠ならその登場作でブイブイ言わせるくらいの強さは欲しいと思ってしまう
>例えばDP準伝三体なんて爆発アグノムくらいで物足りなすぎるだろ
チオンジェンも大概というかみんなチオンジェン程度の強さでいいよ

今は基本的に突然相手のポケモンがｼｭｲﾝｼｭｲﾝｼｭｲﾝって位置入れ換えたりしないし攻撃吸うモロバレルもトゲキッスもいないからなあ
たまにヤバソチャが攻撃吸ってくるぐらい

>エアームドでボロカス言われた筋金入りだけどブリジュラスなら活用できてんのかな
>ダブル全然知らないから分かんないけど
ダブルでも筋金入りブリ見たら特性変え忘れたんかなってなるよ

普通に強いけど他の四災と比べたらだいぶ普通のポケモンだチエンジャン

テラスタルの存在デカかったなって思うチャンピオンズのキョジオーン
しおづけナーフもあるしなんやかんや今でも強いけど
やっぱ岩単固定と分かってると処理しやすい

>霊獣フォルムはカッコいいと思うよ
なんか全部おっさんがコスプレしたみたいに見える

>ディンルーの固さは弱点の多さと再生回復がないことありきだからテラスタルない環境なら劣るんじゃね
あとテラス無いと毒無効にできないからそこもかなり弱体化だな

テラスタルってよくないんじゃないか？

>エアームドでボロカス言われた筋金入りだけどブリジュラスなら活用できてんのかな
>ダブル全然知らないから分かんないけど
じきゅうりょく
79.7%
がんじょう
15.4%
すじがねいり
4.9%

チオンジェンの場合戦法的に他と比べると限界あるだけで別に強さ劣ってるわけじゃないと思う

>トドロクツキは590-55=535だから種族値だけどとこいつもヤバいよ
実際やばい
コイツに関しては自分は飛行テラスくらいしか恩恵ないのに蔓延るハガネフェアリーテラスに手を焼いた感じで
テラスなかったら強くなるタイプだと思う
ていうかツキのダイマックスとかあんま考えたくない絶対強い

テラスタルもテラスタル用のアイテム持たせる形式にして

>テラスタルの存在デカかったなって思うチャンピオンズのキョジオーン
>しおづけナーフもあるしなんやかんや今でも強いけど
>やっぱ岩単固定と分かってると処理しやすい
テラスついでに呪い取り上げられたのも結構痛い

>テラスタルってよくないんじゃないか？
いけないお薬みたいなもんだよ
使ってる分には最高のシステム

チオンジェンはテラス無くなったらかなり弱体化するのもキツイ
素の耐性が流石に弱い

ブリに関しては特性はほぼ固定と思われてるから
奇襲としてそれ以外の選択肢がぶっ刺さるんだよね

ディンルーって使ってみると技スぺ足りないんだよ
本当だよ
対面してる方が最強のディンルーを想像してるだけなんだ

>上から高火力で何もさせずに倒してくるタイプの方が足切り性能は高い
全盛期ザシアンとか黒バドのヘイトも凄かった

>黒バドって使ってみると技スぺ足りないんだよ
>本当だよ
>対面してる方が最強の黒バドを想像してるだけなんだ

将来的にダイマックスブリジュラスが出てくることを考えると筋金入りにキレる時代はくる

テラスタルがないとカイリューこんなに脆いんだってなるなった

ディンルーみたいなことがしたいのはわかるんだけど正直特性でA下げたところで…ってのがだいぶ厳しいチエンジャン

>ディンルーみたいなことがしたいのはわかるんだけど正直特性でA下げたところで…ってのがだいぶ厳しいチエンジャン
これに関しては威嚇があるからそっちでいいよねってなるのが終わってる

テラスタルのここがやばい！
隠密持ち+ゴーストテラス持ちで猫騙しを完全シャットアウトできる

ここでディンルーくんの物理耐久は特性無関係という事実を再確認してみましょう

俺のマスカーニャは技四つしか無いけど相手のマスカーニャは技六つくらいあるからな

9世代の連中がダイマして耐久と火力を得た上で攻撃しながらステ変化してくるの想像したくないぜ

全部入りリング使ってるからテラスタルもダイマックスも来ること確定してるんだよな

>ブリのボディプレスが没収されてこの暴れっぷりなんだから
>全盛期がどれだけヤバかったかよくわかる
>そして全盛期ですら環境トップになれなかったパルデア連中の戦闘民族っぷりよ
使用率1位ではないけど環境トップの一角ではあったと思う
というかブリの全盛期はトップらへんが横並びというか1匹が抜けて強いみたいなことはなかった

>>ディンルーみたいなことがしたいのはわかるんだけど正直特性でA下げたところで…ってのがだいぶ厳しいチエンジャン
>これに関しては威嚇があるからそっちでいいよねってなるのが終わってる
その点ディンルーの方には特攻にはチョッキあるから実質チョッキの重ね着みたいなことできるからね
ちょっとロマンが足りないわざわいのおふだ

テラスタルはタイプ変更じゃなくてタイプ追加にしようぜ

偶に結果は出してたけど他の奴らに比べると影薄いなチオンジェン

どこでも130点飛ばしてくる偉いやーつ

パラドックスは全体的にダイマックスと相性良いと思う
個人的に注目してるのはウガツホムラ

伝説抜きにしたらかなり速い部類の素早さと草にしては広い技範囲をひっくり返されないからか
テラスタルが無い環境でむしろ輝いて見えるマスカーニャ

そう考えるとイーユイは実用性って面で見てもいい所に収まった…か？

>そして全盛期ですら環境トップになれなかったパルデア連中の戦闘民族っぷりよ
結局上にいるハバカミ　ウーラオス　アカツキがキツかったからまだ抑え効いてた感じはある
禁止伝説環境になるとミライドンとか黒バドきつかったし
…上にいる連中半分以上パルデアじゃねぇのはナイショだ

>偶に結果は出してたけど他の奴らに比べると影薄いなチオンジェン
言うてチオンジェンを頻繁に見る環境とか最悪だから妥当な調整だと思う

>テラスタルはタイプ変更じゃなくてタイプ追加にしようぜ
しゃあっノーマル複合ヤミ・ラミ！

チオンジェンも他と一緒にナーフされたらちょっと可哀想だな
ナーフするなって言えるほど弱くもないし

新ポケ味見期間終わってブリが完全にバレた後のレギュFはSV最低のレギュだった

テラスタルは持ち物固定にしろ

チオンは普通に強いポケモンではあったけど弱点多すぎてテラスなくなるとキツいだろうな

ダイマテラス環境はどこからでもダイジェットが飛んでくると考えると凄く嫌…
いきなりゴローニャがダイジェットしてくるとか想像もしたくねぇ…

>fu6668567.mp4
悠長に舞いすぎる

>そう考えるとイーユイは実用性って面で見てもいい所に収まった…か？
イカれてるんだけど周りも速くて高火力だからなんか居てもいいかってなった

四災やパラドックスの特性ナーフは既定路線な予感がするしまあ…

飛行テラスダイマックスメガボーマンダのダイアタックZ？

権利共通ならダイマとテラスどっちが強いんだろな

>チオンジェンも他と一緒にナーフされたらちょっと可哀想だな
>ナーフするなって言えるほど弱くもないし
姉の巻き添えでナーフされた弟とかいたよな

>権利共通ならダイマとテラスどっちが強いんだろな
流石にダイマックス

>ダイマテラス環境はどこからでもダイジェットが飛んでくると考えると凄く嫌…
>いきなりゴローニャがダイジェットしてくるとか想像もしたくねぇ…
流石にダイジェットに夢見すぎだろ

>そう考えるとイーユイは実用性って面で見てもいい所に収まった…か？
ウルガモス　テツノドクガとか他にも強い炎はいるけれどやっぱ一発の火力の高さが群を抜いてた
ただ耐性あれば特殊受けでもとまる感じで強いけれど何とかなる感じのポケモンだと思う
やけどクソ引きより炎技はずして自分がケオることになる方が多いだろうしな…

>悠長に舞いすぎる
ターン制バトルでは仕方ないんだ

>権利共通ならダイマとテラスどっちが強いんだろな
どちらか一方だけっていうならダイマでしょ
テラスはヌケニンありならぶっ壊れ

>>チオンジェンも他と一緒にナーフされたらちょっと可哀想だな
>>ナーフするなって言えるほど弱くもないし
>姉の巻き添えでナーフされた弟とかいたよな
ナーフされてなお救われたからナーフされてよかった

こういっちゃあれだけどテラスは最初から選択肢多すぎてバランスとか投げ捨ててるからな

イーユイはスレ画みたいな器用さは持ち合わせてないからいい
代わりに特性が一番狂ってる

>権利共通ならダイマとテラスどっちが強いんだろな
ダイマックスターン枯らされたらどうにもならんからテラスかな…

テラスって割と裏目ることもあるけどダイマは基本的に切り得だからな

遅めのサイクル構築とか使ってると眼鏡イーユイめちゃくちゃキツい
悪技でも火力出るリザYみたいな感じ

>流石にダイジェットに夢見すぎだろ
でもつつくとか採用されるのちょっと楽しくなかった？

>権利共通ならダイマとテラスどっちが強いんだろな
デイマ

氷って下手な調整すると壊れますね
なんて恐ろしいんだ氷タイプは

イーユイ改めて計算したらマジでイカれてるからな

ダイマはアンコールちょうはつ持ちに強く出られるのが強すぎる

>飛行テラスダイマックスメガボーマンダのダイアタックZ？
あるわけねぇだろボケ
Zクリスタル持たせてガリョウテンセイ覚えてるレックウザがどうなるのか知らんのか？

>>権利共通ならダイマとテラスどっちが強いんだろな
>ダイマックスターン枯らされたらどうにもならんからテラスかな…
カラサリスは草
カラサリスような動きされる方が悪いわ

ダイマは単純に3ターンの間HPが倍になるという点が持ち物に縛られず活躍できるポケモンを結構増やしてる

イーユイは普通にメガ相手に火力勝ってるからな…
メガシャンデラとか完全に食われてる

>権利共通ならダイマとテラスどっちが強いんだろな
ていうかテラスはメガシンカの種族値あったら変えてもぶち抜けるから
ダイマックス＞メガシンカ＞テラスタル＝Z技くらいになると思う
ダイマックスをダイマックス以外で止めるのは割りと不可能に近い
キョダイゴクエンとかとくに

>草
炎

>テラスタルが無い環境でむしろ輝いて見えるマスカーニャ
技範囲の広さとSで活躍してたポケモンだから
Sラインがアホみたいに引き上げられたパラドクスレギュ以降はつらすぎた
MA環境はその点強みを両方活かせるレベル

ダイマは一部のタイプの追加効果が強い
テラスは攻防どちらも優秀だけど嵌らないと活かせない

>どちらか一方だけっていうならダイマでしょ
>ダイマックスターン枯らされたらどうにもならんからテラスかな…
>テラスって割と裏目ることもあるけどダイマは基本的に切り得だからな
結構意見割れるな…
全部導入も割とバランスいいのか

>>草
>炎
とびだすハバネロ…！？

ダブルのカミイーユイとか炎テラスで切り返してただけだからテラス無しで並べられたらどうしようってなりそう

>全部導入も割とバランスいいのか
よくないよ

1ターンが重いシングルでタイプ変更するの不快なゲームすぎる

全部はメガだけ別枠にしないと流石に弱い気がする

ホウマツベンタツゴクエンが飛び交う環境は明らかにヤバかったからなあ
お互いのポケモンのHPが凄い勢いで無くなっていく

ダイマやテラスするのも道具必須にしようぜ

>全部はメガだけ別枠にしないと流石に弱い気がする
メガマンダの前で同じこという気力は俺にはない

>>全部導入も割とバランスいいのか
>よくないよ
バランスいいよおじさんがそう言うなら相当良くないな

ダイマ何がヤバいって積んだりしながら高火力で殴れて耐久が純粋に二倍になるからな
カイリューみたいな四倍弱点なら最大で1/8で受けれるからまだ耐久では勝てるけど
丸い耐性なら絶対にダイマのが強い

ダイマ技全部アホです
何その威力

まあダイマはHP1.5倍に揃えられるんじゃないの

>1ターンが重いシングルでタイプ変更するの不快なゲームすぎる
くろことかシグマとか最終1位勢でもテラス正直クソって言ってる連中多いくらいだしな…
どこまでいってもあけてびっくりの運ゲーだからな

テラスダイメガマックスとかやれ

>メガマンダの前で同じこという気力は俺にはない
ダイマックスした相手に捨て身して自傷ダメでがっつり削れて返しで倒されてS上がった相手が残るとかになるんだぜ？

メガシンカは元々強過ぎるか両刀出来て読まれにくさも強さのうちみたいになってるポケモン以外
使わない数値には1も割いてほしくないぐらい伸びしろ100

耐久増やしながら剣舞とか出来ないのは理性

マイオナする分には楽しいよテラス

バランスより面白いかどうかで調整してほしい…

運ゲーなのは割と意図的な感じもあるしこのゲーム

>バランスより面白いかどうかで調整してほしい…
じゃあテラスダイマ出禁で

>マイオナする分には楽しいよテラス
その単語二次裏で使うやつ荒ししかいない印象ある

ダイマックスの世代で生まれた禁止伝説にテラスタルを与えたSVバドレックスとかいうバケモノ

・ダイマックス
HP2→1.5倍に
ダイジェットの威力をアシッドとナックルと同じに
・テラスタル
選出画面でテラスタイプが分かるようになる
・Z技
演出を短縮する

これでどうだろうか？
意見くれ

マイオナに厳しい側のシステムでは

>バランスより面白いかどうかで調整してほしい…
そういう意味で言うとテラス一番つまんないだろ…
いやZ技も大概か…

>ダイマ技全部アホです
>何その威力
ダイナックルとダイアシッドはちゃんと抑えられてるから
他のダイマ技や巻き込まれてゴミにされたキョダイシュウキのことは知らない

>>マイオナする分には楽しいよテラス
>その単語二次裏で使うやつ荒ししかいない印象ある
どういうレッテル張り？

>イーユイ改めて計算したらマジでイカれてるからな
炎テラス眼鏡オバヒで炎半減でも割とワンパンできるぐらいの火力

>これでどうだろうか？
>意見くれ
悪くないと思う

テラスは読み合いとかじゃないだろって読み負けがくだらなすぎる

>耐久増やしながら剣舞とか出来ないのは理性
ダイマックスして龍舞三回やって全抜きみたいなのされたらしょうもなさが凄い

>>これでどうだろうか？
>>意見くれ
>悪くないと思う
ありがとう
ゲーフリになってくるよ

ゲーフリに…！

Z技はギリ浪漫感じなくもないけどアイツは絶対撃ってくるわってわかりきってる形になりやすいのがイマイチ

もえあがるいかりとかいう最強技見てダブルでガラルファイヤー使ったろと思って計算したら=イーユイのバークアウトだった

ぽかぼかフレンドタイムというアホ丸出しなネーミングで凶悪極まりない威力叩き出す壊れ技

相手のテラスタイプを読むなんて採用率とかあるにしても当てずっぽうになるしかないのがなんか嫌

イーユイは他の炎特殊使う理由消してくるのがクソ

>もえあがるいかりとかいう最強技見てダブルでガラルファイヤー使ったろと思って計算したら=イーユイのバークアウトだった
ケオリバードはダイマックスと相性がぶっ壊れてるほどいいんで流行る気はするけれどな
アイテム自由で逆上が強すぎる

ゲーフリにバーストハートするな

基本的にはダイマが最強だと思う
状況によってはテラスの方がいい場面もあるかなぐらい

やっぱ優秀なんやなメガシンカ

Zはシンプルに選択肢が増えすぎて面倒なのが嫌

やらせてくれよテラスタルヌケニン

収益剥奪されるから毎回消されるZ技好き

いうてPT見ればテラスタルのタイプ7割は読めるからな

>やっぱ優秀なんやなメガシンカ
道具が使えないってバランスがいいね

Z技って３ＤＳでは限界だった演出が強化されてるんだとしたらどんな感じかちょっと気になる

どれ選択してるかわかるなら別だけどテラスとダイマ同居したらテラスは匂わせるだけでダイマ切った方が得そう

>イーユイは他の炎特殊使う理由消してくるのがクソ
ちょっとした火力自慢を上回る火力とリザードンくらいの速さがあるだけなのに

カミイーユイって誰で対策すんだ…？で出た答えがADぶっぱグラードンで炎テラスして断崖でした

テラスは相手だけじゃなくこっちも使えるんだから噛み合うところでそれちゃんと切れた方が勝ちってのはわかりやすくていいと思うけどね

>マイオナに厳しい側のシステムでは
それはちゃんとオナってないな
たとえばめちゃくちゃわかりやすい例で言うと普通に対面してたら4倍弱点突かれて倒されるぞってマイナーがテラス切って耐えて積みターン得て返すってことができたりするとシコれる
環境に刺さるびっくりテラスができるとシコいよ

>Z技って３ＤＳでは限界だった演出が強化されてるんだとしたらどんな感じかちょっと気になる
個人的に物理と特殊で演出分けて欲しいという気持ち気持ち気持ち気持ち気持ちがある

>ぽかぼかフレンドタイムというアホ丸出しなネーミングで凶悪極まりない威力叩き出す壊れ技
ぽかぽかフレンドタイム　威力190
かんがえたやつバーーーーカ！！！ってなった
半減してなんでじゃれつく超えとるんじゃい

世代システム択はやりたくねえなあ

カミイーユイは相手のコライドンにただ乗りできた点も強い

追加システムだとメガシンカが一応一番人気だっけか

>テラスは相手だけじゃなくこっちも使えるんだから噛み合うところでそれちゃんと切れた方が勝ちってのはわかりやすくていいと思うけどね
まあ突き詰めていくと構築段階から予知能力必要になってくるからなぁ…
テラスが噛み合わなかったから負けました敗因は運が悪かったからです反省できるところはありませんって試合が生まれやすいのは実際実力の世界でやってる人たちからしたらつまらんだろう

テラスタイプをオープンシートにするのは本当にやってほしい
じゃないと日本経済終わる

>世代システム択はやりたくねえなあ
来たら9割がダイマックスっていう面白みのない環境になると思うよ
テラスじゃ弱点保険も起動しないし

>追加システムだとメガシンカが一応一番人気だっけか
メガ>ダイマ>テラス>Z>クオリー>ランペルジュ>悪魔化の順だったかな確か

マイオナポケモンが弱点を消したり意表を突いて勝てるシステムと
強ポケが弱点を消して弱ポケを蹂躙するシステムの両方の面を兼ね備えるのがテラスタルだ

こういう環境の作り方するならスカーフマジでいらなかったんじゃないですかねって

テラスの一番残念なところは頭に変な飾りつけておしまいな見栄えが地味なところだな

>テラスは相手だけじゃなくこっちも使えるんだから噛み合うところでそれちゃんと切れた方が勝ちってのはわかりやすくていいと思うけどね
テラスケア読みテラスせず特攻　実ったので結果爆アド大正解
これちゃんと切れた方が勝ちのわかりやすいゲームか？

>テラスタイプをオープンシートにするのは本当にやってほしい
>じゃないと日本経済終わる
国会ってポケモン対戦やってたんだ…！

>こういう環境の作り方するならスカーフマジでいらなかったんじゃないですかねって
そう思ってるのお前と他32人ぐらいだけだよ

>追加システムだとメガシンカが一応一番人気だっけか
全盛期のメガルとかUSUMマンダとか一匹で完結できすぎるヤツはともかくアイテムもてない不自由さもちゃんとありつつ
タイプや特性変化で面白いからな
選出で相手しててメガ運用込みの警戒しやすいのもいい
テラスはどこから飛んでくるかも何になるかも不明でそれが結果につながるから正直うんち

メガはダイマテラスと比べて強すぎないのがいい
あと何よりかっこいい

>クオリー>ランペルジュ>悪魔化
こいつら何？
悪魔化は改造？

準伝説解禁後にマイナーやってる人はかなり尊敬するわ

>国会ってポケモン対戦やってたんだ…！
？
予算も政策も何もかもポケモンバトルで決めてるって知らないの？
国会中継ぐらい一回は見た方がいいぜ

メガシンカの欠点は新メガが日和った調整だとがっかりすることくらいだ

>こういう環境の作り方するならスカーフマジでいらなかったんじゃないですかねって
スカーフは別に火力が上がるわけじゃないから
スカーフじゃそこまで環境に影響がない点を見ると
魔境になった理由って配分理想化＋特性インフレ＋アイテム補正でワンパン環境になったのが原因ってよくわかる

>>クオリー>ランペルジュ>悪魔化
>こいつら何？
>悪魔化は改造？
わからん
こんなん書き込んだ覚えがない
バグじゃね

>>国会ってポケモン対戦やってたんだ…！
>？
>予算も政策も何もかもポケモンバトルで決めてるって知らないの？
>国会中継ぐらい一回は見た方がいいぜ
日本ってテラス択読み違えて衰退してたんだ…！

>マイオナポケモンが耐久増やして勝てるシステムと
>強ポケが攻撃しながら積んだりして弱ポケを蹂躙するシステムの両方の面を兼ね備えるのがダイマックスだ

>わからん
>こんなん書き込んだ覚えがない
>バグじゃね
わけのわからないことを言うな

ダイジェットがどうなるか楽しみ

>わけのわからないことを言うな
すまん
サイコブレイク

特殊システムは権利１回ずつにしようぜ

スカーフが環境に影響ないってマジで言ってる？
絶対入ってるレベルなのに？

>スカーフが環境に影響ないってマジで言ってる？
>絶対入ってるレベルなのに？
ないだろ…
スカーフガブリアスとか見たことあるか？俺は沢山ある
あるだろ…

ダイジェットはS上昇を抜きに考えても火力としてみても強いからなぁ
特性込みで無効化されずに半減以下で受けれる奴が少ない高火力ってのがもうね

1手ボッタくられたのでもう取り返しがつきませんあなたの負けですみたいなゲームじゃなければテラスタルの噛み合いゲーももう少しマシだったのに

ググったらクオリーと悪魔化はともかくランペルジュって言葉は存在すらしてないっぽくて怖い
お前ヤバいよ…

ワンパン環境はつまらんけどグライオンみたいなのがはびこるのもつまらんから難しいよね
てんねんヌオーが絶賛されてたからラッシャ作ったらキレられた

スカーフあることで単純に早いポケモンでも読みあい発生するし
メガネとハチマキないのがいいところだと思ってる
マスカーニャとかイダイトウみてもわかる通りでスカーフは強力なアイテムだけれど対策もないことないのでまぁ丁度いいラインかと…

>ダイジェットはS上昇を抜きに考えても火力としてみても強いからなぁ
ダイジェは火力ナーフされるだけでだいぶバランス良くなりそう

ラッシャシングルとダブルで180度違う使われ方してて両方でめちゃくちゃ嫌われてるの凄い

>ないだろ…
>スカーフガブリアスとか見たことあるか？俺は沢山ある
>あるだろ…
秒で掌を返すな

>てんねんヌオーが絶賛されてたからラッシャ作ったらキレられた
奴さん寿司作った後のあまりもので出来た副産物だよ
>キレられた

ハチマキとメガネがないおかげで受けポケモンとしてやっていけてる奴はいる

チオンジェンはすくすくボンバー使わせてほしい

アタッカーメガがスカーフにサクサクにされてるの悲しい

とりあえずスカーフがなかったらこんなにイダイトウはいない

ラッシャ考えたやつはアホだと今でも思ってる
何が面白いんだあんなポケモン

つまり剣盾ザシアンが全部悪いってことだろ

スカーフが頭一つ抜けてるから誰に持たすか考えるゲームになってるの良いと思う

>とりあえずスカーフがなかったらこんなにイダイトウはいない
いやいるだろ
仮にハチマキが解禁されてたらハチマキすいすいイダイトウになるだけだ

ハチマキやメガネかけるだけでヘタなメガより火力出せる奴全然いるからな
そういう意味でもスカーフだけ出して他出禁にしてるのは上手い調整だと思う

準伝説とか幻は下手に解禁するとバランス維持難しくなりそうだからな…

ラッシャはヌオーに比べてビジュアルも種族値もかわいくないのがダメ

>ハチマキとメガネがないおかげで受けポケモンとしてやっていけてる奴はいる
「俺の」ハラバリーとかまさにそう
「俺の」ハラバリー典型的な数値足りない動画ポケモンなんだけど火力がデフレしているおかげで安定して受けが成立するんだよね

>タイプくさ
>威力90
>命中100
>PP15
>分類物理
>直接攻撃×
>範囲単体
>効果攻撃後、相手にやどりぎのタネを植え付ける
なんだこれは…

>ハチマキとメガネがないおかげで受けポケモンとしてやっていけてる奴はいる
それ受けられる前提のポケ増やすとどんどんインフレするだろうしなぁ

スカーフなかったらそれはそれで環境は
ごめんちょっとイかせてください
んんっあぁ…んっ…

>ラッシャシングルとダブルで180度違う使われ方してて両方でめちゃくちゃ嫌われてるの凄い
ダブルでもどくびし撒いて毒漬けにした後合体してまもるで耐久する戦法が一番強い耐久ポケモンぞ

ラッシャいないと相手の積みポケモン止まらねえ〜ってなってる

>>とりあえずスカーフがなかったらこんなにイダイトウはいない
>いやいるだろ
>仮にハチマキが解禁されてたらハチマキすいすいイダイトウになるだけだ
いやハチマキと比べてスカーフは環境にそこまで影響がないって話で
現状からスカーフが消えたらイダイトウ減るよねって話になんでハチマキが解禁されたらの仮定が混じってくるんだよ意味わかんねぇよ

ダブルだと寿司の方を殺して合体した後に二体出すってやる戦法があるのが笑える

>ラッシャいないと相手の積みポケモン止まらねえ〜ってなってる
相手を流せる技を使え

>「俺の」ハラバリーとかまさにそう
>「俺の」ハラバリー典型的な数値足りない動画ポケモンなんだけど火力がデフレしているおかげで安定して受けが成立するんだよね
は？ハラバリーは俺のだが？

もちものの選択肢少ないの普通におもろいなって発見はチャンピオンズの良いとこ

ヘイラッシャっていつも挨拶の声が大きすぎる近所の人に似てない？

>「俺の」ハラバリーとかまさにそう
>「俺の」ハラバリー典型的な数値足りない動画ポケモンなんだけど火力がデフレしているおかげで安定して受けが成立するんだよね
そのキモイレスなんかのネタなの？

>もちものの選択肢少ないの普通におもろいなって発見はチャンピオンズの良いとこ
いやツメとか粉とかが使われない程度の選択肢はあってほしい

>は？ハラバリーは俺のだが？
そこまで言われたらしょうがねえな譲るよ
俺はフラエッテで我慢するわ

シャリタツを単体で使いたいのでメガシャリタツの特性が強い者であってほしい

>俺はフラエッテで我慢するわ
キモすぎるAZ

>>「俺の」ハラバリーとかまさにそう
>>「俺の」ハラバリー典型的な数値足りない動画ポケモンなんだけど火力がデフレしているおかげで安定して受けが成立するんだよね
>そのキモイレスなんかのネタなの？
知らねえよ…
俺がキモイだけだろ

>シャリタツを単体で使いたいのでメガシャリタツの特性が強い者であってほしい
逆にヘイラッシャを食べる特性にしちゃおう

モブしか使わないので真に「俺の」って言えるのはソウブレイズ

>ダブルだと寿司の方を殺して合体した後に二体出すってやる戦法があるのが笑える
絵面は面白いけどあんま強くないやつ

俺のドータクン

>シャリタツを単体で使いたいのでメガシャリタツの特性が強い者であってほしい
これで単体で戦って強い特性なら絶対に強いからなぁ
合体してレイドボスを倒したら最後におまけでメガが暴れるとか

>もちものの選択肢少ないの普通におもろいなって発見はチャンピオンズの良いとこ
何が良いの？何もよくないけど

>絵面は面白いけどあんま強くないやつ
逆やぞロマンギミックじゃなくて決まれば勝ちレベルの性能だったから
一気に戦法と対策が周知された

>>シャリタツを単体で使いたいのでメガシャリタツの特性が強い者であってほしい
>これで単体で戦って強い特性なら絶対に強いからなぁ
>合体してレイドボスを倒したら最後におまけでメガが暴れるとか
メガする前に吐き出されたターンで着地狩りされたらどーすんの

>シャリタツを単体で使いたいのでメガシャリタツの特性が強い者であってほしい
合体ラッシャで暴れた後暴れるメガシャリタツとかいう誰でも考えるような戦法実現されたらマジのアホすぎるから日和るしかないよ
生まれたのが間違いだった

メガネないとサザン火力ないなって思った

MA-1環境は普通によいと思うよ
いまだに新しいポケモンが出てくるし
今後どうなるかだなって感じ

煽りたいだけの人類いない？
地球ダメだなやっぱり

ハラバリーはもっとナンジャモとのバディ感出して欲しかった
エースはムウマアジじゃん

>メガネないとサザン火力ないなって思った
サザン見た目はC140くらいあるけれど125しかないからな…
A105もあるから…

昔暴れたせいで恨まれてるけど今のミミッキュの強さはちょうどいいと思ってる
あと使うトレーナーはいても切り札にしてるのは意外といないので「俺の」アピールしやすい

>モブしか使わないので真に「俺の」って言えるのはソウブレイズ
じゃあグレンアルマは…

>ハラバリーはもっとナンジャモとのバディ感出して欲しかった
>エースはムウマアジじゃん
弱点無しって一発ネタのためだけに採用されてるのほんと酷い…

>ハラバリーはもっとナンジャモとのバディ感出して欲しかった
>エースはムウマアジじゃん
しかもムウマアジってメリッサーの手持ちだからね
なんだかしっくり来ない

サザンのA削ってCを145にする案もあったらしい
焼き鳥屋の人が言ってたから嘘だと思うけど

スレに煽りたいだけの人類が湧いた
そんな煽り厨を完封できるポケモンがいる
そうパオジアンだ

サザンは技威力も足りてないからな
スレ画もそうなんだけどな何でこんなに火力高いんだろうねふしぎだね

>じゃあグレンアルマは…
どっちのバージョンでもメロコのボウジロウが進化して使ってくるので「俺の」感は薄い

>MA-1環境は普通によいと思うよ
>いまだに新しいポケモンが出てくるし
>今後どうなるかだなって感じ
バイバニラに何回か当たってしかも結構強くてびっくりした

>サザンのA削ってCを145にする案もあったらしい
>焼き鳥屋の人が言ってたから嘘だと思うけど
c145は過剰なんでその10をSに振るともっと怪物になるのだが
92　80　90　135　90　108とかだな
自分でかいといて思うが許されるか…！こんなの…！

色合い的にカルボウの政党進化感あるよねグレンアルマ

>色合い的にカルボウの政党進化感あるよねグレンアルマ
選挙出るな

>選挙出るな
グレンアルマ党とソウブレイズ党
あなたはどちらを選びます？

>>じゃあグレンアルマは…
>どっちのバージョンでもメロコのボウジロウが進化して使ってくるので「俺の」感は薄い
メロコのグレンアルマはボウジロウだとは明言されてないぞ
スターモービル用に最低でもカルボウ進化系を5体は育てているし

合体する前の不毛な読み合いとか死んだ後の着地狩りとか知られてなさそうなのを見るに合体寿司と戦ったことある「」少ないんだなって…

>ダブルやってる「」少ないんだなって…

>合体する前の不毛な読み合いとか死んだ後の着地狩りとか知られてなさそうなのを見るに合体寿司と戦ったことある「」少ないんだなって…
寿司はヤバすぎて対策される側だろ
パルデアの初期環境のダブルって寿司がトップメタだったじゃん