具体的にはどうするの？

ケトン

>具体的にはどうするの？
睡眠時間も入れて16時間何も食わない時間を作る

トリコのイメージのせいで体に悪いけど一時的なブーストだと勘違いしてる人が結構いそう

ちなみに筋肉と内臓と脳にダメージを追う

なんか直ちに致命的じゃないけど重要なところにダメージ負ってない？

毎日やるもんじゃないから土日にやれよ

オートファジーって細胞のリサイクルシステムであって断食することじゃないし断食は無意味だよ

>ちなみに筋肉と内臓と脳にダメージを追う
負わないよ…

しかも脳のダメージは修復しないぞ

適度なオートファジーはむしろ脳にいいぞ

16時間程度何も食わないだけでダメージが出るわけ無いだろ

>負わないよ…
体を動かすために足りなくなったエネルギーを簡単に熱量に変換できる部分から補うんだよ

揺れる見解...

imgにもエセ健康にだまされるアホがスレ立てる時代か……

ファスティングが無理って言いたかったの？

>体を動かすために足りなくなったエネルギーを簡単に熱量に変換できる部分から補うんだよ
それはトリコのイメージな
実際のオートファジーは老廃物を新しいタンパク質に置換する細胞の働きのことだから

>実際のオートファジーは老廃物を新しいタンパク質に置換する細胞の働きのことだから
それはオートファジーであって16時間食わないこととは関係ない

>imgにもエセ健康にだまされるアホがスレ立てる時代か……
オートファジーはノーベル医学賞とってるちゃんとした科学です…

>imgにもエセ健康にだまされるアホがスレ立てる時代か……
アホがいる

プチ断食とは違う奴？

>それはオートファジーであって16時間食わないこととは関係ない
16時間の食わないことでオートファジーが発動するんでずっともぐもぐしてたらオートファジーは働かないよ

>オートファジーはノーベル医学賞とってるちゃんとした科学です…
オートファジーはね
16時間の断食は科学根拠無いよ

https://www.uha-mikakuto.co.jp/healthcare/autophagy/
uha味覚糖がだしてる解説でも読んどけ

ここでも糖質完全に断つとか言ってる奴けっこういたもんなぁ…

>16時間の食わないことでオートファジーが発動するんでずっともぐもぐしてたらオートファジーは働かないよ
普段のたんぱく質生成でオートファジー働いてるのにそんなわけ無いだろ…

>https://www.uha-mikakuto.co.jp/healthcare/autophagy/
>uha味覚糖がだしてる解説でも読んどけ
これ読む限り会社勤めでも余裕でできるな

16時間は目安だけど夜は早めに食って朝は遅めに食うほうがいいのはそうだよ

妙なダイエット法のせいでオートファジー自体が間違った偏見持たれてて駄目だった

おのれ味覚糖…そりゃ健康になるだろうよってことを勧めてきやがって
fu6667112.jpg

>おのれ味覚糖…そりゃ健康になるだろうよってことを勧めてきやがって
>fu6667112.jpg
なんて邪悪な健康法なんだ…！

>これ読む限り会社勤めでも余裕でできるな
7時にご飯食べるなんて無理だよぉ！

どんなに研究が進んでも健康のためにやる事って昔からほとんど変わらないのすごいよね

>オートファジーはね
>16時間の断食は科学根拠無いよ
https://kida-clinic.jp/blog/%E3%80%90%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E7%9B%A3%E4%BF%AE%E3%80%91%E7%A9%BA%E8%85%B9%E3%81%8C%E5%AF%BF%E5%91%BD%E3%82%92%E5%BB%B6%E3%81%B0%E3%81%99%EF%BC%8116%E6%99%82%E9%96%93%E6%96%AD%E9%A3%9F%E3%81%A7%E3%82%AA
医者も勧めてるけど…

>7時にご飯食べるなんて無理だよぉ！
満腹で寝るなって事だよ！

>16時間は目安だけど夜は早めに食って朝は遅めに食うほうがいいのはそうだよ
それ16時間が重要なんじゃなくて睡眠時にオートファジーが活性化するのと食後抑制されるから食後すぐ寝るのはやめようねってだけだろ

>fu6667112.jpg
それができりゃあ苦労はしねえ！
だから変なダイエット方が流行るんだよね

>医者も勧めてるけど…
クソうさんくせぇし科学根拠ないじゃん

朝夜が最低で12時間は離れてないと活発的なオートファジーは期待できないできれば16時間はほしいってのは間違いない
会社勤めだと朝飯は7時前とかになるのでまあ難しいだろうね

コーヒー浣腸って医学界の権威が提唱したやつなんだよな
しかも何も効果がない事を知ってて

>医者も勧めてるけど…
騙されやすい人だな…

>それ16時間が重要なんじゃなくて睡眠時にオートファジーが活性化するのと食後抑制されるから食後すぐ寝るのはやめようねってだけだろ
食後だけの問題じゃねーよ

医者のブログって結構思想強いよね

とりあえずエセ科学って言ってるやつが16時間に効果ないってソース出せばいいんじゃないか？

とりあえず納豆とか味噌とかキノコ食えってことだな

>クソうさんくせぇし科学根拠ないじゃん
さっきから否定レスしかしないやつよりは根拠あるだろ

>とりあえずエセ科学って言ってるやつが16時間に効果ないってソース出せばいいんじゃないか？
悪魔の証明って知ってる？

>朝夜が最低で12時間は離れてないと活発的なオートファジーは期待できないできれば16時間はほしいってのは間違いない
>会社勤めだと朝飯は7時前とかになるのでまあ難しいだろうね
早起きすればいいだけだろ
アホか

>とりあえずエセ科学って言ってるやつが16時間に効果ないってソース出せばいいんじゃないか？
これ

オートファジーすると性力落ちるらしいぞ

>早起きすればいいだけだろ
>アホか
……？早起きしたところでなんの意味もないけど話理解してる？

>とりあえずエセ科学って言ってるやつが16時間に効果ないってソース出せばいいんじゃないか？
だから貼られてるUHA味覚糖のページ読んで来いよ

>悪魔の証明って知ってる？
なんのソースも出せない人のいうこと信じるほうがよっぽど騙されやすい人じゃない？

たまに一日くらい断食したいなあって思ってる

オートファジーの活性化には生活習慣改善して栄養摂りましょうとしか書いてない…

>>とりあえずエセ科学って言ってるやつが16時間に効果ないってソース出せばいいんじゃないか？
>だから貼られてるUHA味覚糖のページ読んで来いよ
それはUHA味覚糖のページであってお前の科学的ソースではないよね？
反論あるなら自分で立証しろよ

晩飯食わなければいいだけだろ…
そもそも後は寝るだけなのにエネルギー補給してどうするんだよ

>それはUHA味覚糖のページであってお前の科学的ソースではないよね？
>反論あるなら自分で立証しろよ
お手本みたいな馬鹿みたいなレスだ

>だから貼られてるUHA味覚糖のページ読んで来いよ
16時間に効果ないなんてどこにも書いてないし栄養取るとオートファジーが抑制されるって書いてあるぞ

どうせやるならグルメ教の修行を全うしろ

寝る直前までもぐもぐする習慣ないからあんまり関係無さそうだ

栄養取るとオートファジーが抑制されるから晩飯と朝飯の感覚が短いとオートファジーの効果が薄いのはそうだぞ

>晩飯食わなければいいだけだろ…
>そもそも後は寝るだけなのにエネルギー補給してどうするんだよ
栄養素ないとそもそも適切なオートファジーが働かないんで

>栄養取るとオートファジーが抑制されるから晩飯と朝飯の感覚が短いとオートファジーの効果が薄いのはそうだぞ
それと
>最近オートファジー意識してるんだけどこれ会社勤めだと無理じゃない？
なんの関係が？

>>晩飯食わなければいいだけだろ…
>>そもそも後は寝るだけなのにエネルギー補給してどうするんだよ
>栄養素ないとそもそも適切なオートファジーが働かないんで
じゃあ16時間無理じゃん

>馬鹿が都合のいいところしか読まないって本当なんだな……
さっきから人を小馬鹿にするばっかりで何一つ具体的なこと言えてないね君

>なんの関係が？
16時間開けるのが無理って話では

15時間59分の断食では意味がないのですッ！
とか言い出したら危ない

UHA味覚糖のソースを科学的ソースじゃないと断じて
16時間を医者が勧めてるからで正しいものと認識してるのは
つまり医者であるかどうかが物事の正しさを決めると思っている…？

口汚いだけのレスは消すね

じゃあこれから16時間断食してみようぜ
どうせ暇だし

>UHA味覚糖のソースを科学的ソースじゃないと断じて
>16時間を医者が勧めてるからで正しいものと認識してるのは
>つまり医者であるかどうかが物事の正しさを決めると思っている…？
誰がいつuha味覚糖否定したんだよ

>fu6667112.jpg
オートファジーの是非なんか関係無しにこれやれば良いだけなのに変に理屈こねるから…

>UHA味覚糖のソースを科学的ソースじゃないと断じて
まずこれが誰も言ってないから意味不明だし
なんのソースもなく「効果がない！」と喚いてる2次裏の「」よりは医者のほうが説得力あるんじゃねーかな

ソースをなんだと思ってんだろう

否定派が罵倒ばっかりで何もソース出してないのが馬鹿にされる原因だと思う

>なんのソースもなく「効果がない！」と喚いてる2次裏の「」よりは医者のほうが説得力あるんじゃねーかな
詐欺に引っかかりそうだな……

>>なんの関係が？
>16時間開けるのが無理って話では
食事時間変えればいいだけだし余裕だろ
何が無理なんだ

無いもののソースってどうやって出すんだ

体に良くない変なダイエットが流行るわけだなぁ…

そもそもオートファジーの発見自体が空腹状態のマウスで活性化してるところを見つかったんだから
空腹状態の維持に効果がないっていってるやつのほうがよっぽど科学的じゃないぞ

>詐欺に引っかかりそうだな……
「」のいうこと鵜呑みにするほうがよっぽど引っかかりやすいのでは？

オートファジー知らなかったけど
1日1食だから自然とオートファジーしてたのか
健康かどうかは分からんけど病気にはなってない

Yahooニュースには
>ヒトにおいて「16時間でオートファジーが最大限に活性化する」という科学的なコンセンサスは、現時点では確立されていません。
でもYahooニュースだからな…

自分もこれやろうとしたけど朝は食べたいから
結論としては夜はサラダのみにして時間帯気にしない方がいいと思うよ

さっきからなんの根拠出さず詐欺に引っかかりそう連呼してるけどそれがよっぽど詐欺師の手口なんよ

>自分もこれやろうとしたけど朝は食べたいから
>結論としては夜はサラダのみにして時間帯気にしない方がいいと思うよ
サラダの科学的根拠は？

16時間以上が効力が強くなるんだよぐらいの話で別に12時間とかでも起こることは起こるから
オートファジーだけに頼ろうとしないで当人に無理のない範疇で運動とかも混ぜてやりましょうではいけないの?

>Yahooニュースには
>>ヒトにおいて「16時間でオートファジーが最大限に活性化する」という科学的なコンセンサスは、現時点では確立されていません。
>でもYahooニュースだからな…
Yahoo!ニュースの元の発信源はどこなんだ？

>オートファジー知らなかったけど
>1日1食だから自然とオートファジーしてたのか
>健康かどうかは分からんけど病気にはなってない
適切な栄養とらないならだめだからそれは単に断食してるだけ

>さっきからなんの根拠出さず詐欺に引っかかりそう連呼してるけどそれがよっぽど詐欺師の手口なんよ
自分で考えないで医者が言ってた！のがよっぽど詐欺にかかると思うよ

>16時間以上が効力が強くなるんだよぐらいの話で別に12時間とかでも起こることは起こるから
>オートファジーだけに頼ろうとしないで当人に無理のない範疇で運動とかも混ぜてやりましょうではいけないの?
16時間じゃないと意味ない

>自分で考えないで医者が言ってた！のがよっぽど詐欺にかかると思うよ
お前が言うこと鵜呑みにしても同じことじゃん

>サラダの科学的根拠は？
カロリーがそんなにない
血糖値スパイクを引き起こさない
空腹をまぎらわせる
これだけじゃ足りんか？

>自分で考えないで医者が言ってた！のがよっぽど詐欺にかかると思うよ
…？それで「」が言うことは正しいってなる方がよっぽどやばいだろ

>…？それで「」が言うことは正しいってなる方がよっぽどやばいだろ
誰もそんなこと言ってないぞ

>自分で考えないで医者が言ってた！のがよっぽど詐欺にかかると思うよ
医者の言うこと聞かずに自分で考えてもフルーツ療法したスティーブジョブスは死んだけど

>誰もそんなこと言ってないぞ
？
じゃあ16時間に効果がないは何を根拠に信じてるの？

そのAI粗製乱造動画がソースになるか…？

>>サラダの科学的根拠は？
>カロリーがそんなにない
>血糖値スパイクを引き起こさない
>空腹をまぎらわせる
>これだけじゃ足りんか？
足りないというかそれでオートファジーが抑制されない理由になってないですね

>足りないというかそれでオートファジーが抑制されない理由になってないですね
あ、ダメだこいつ話にならねえ

引用揚げ足取りタイム開始してるっぽいので失礼させてもらう

大隅良典が空腹状態にオートファジーが活性化するっていってるのに空腹状態を維持することを否定するのは正気か？

>そのAI粗製乱造動画がソースになるか…？
医者が言ってるんだぞ

〜が言ってたからレベルで話してるのは全員変わらないように見えるが
自分は根拠をもとにして言っているお前は違うって主張できる理由とは

>>16時間以上が効力が強くなるんだよぐらいの話で別に12時間とかでも起こることは起こるから
>>オートファジーだけに頼ろうとしないで当人に無理のない範疇で運動とかも混ぜてやりましょうではいけないの?
>16時間じゃないと意味ない
何故…？

こんなんでマジ喧嘩できるの才能の塊というかほんと更年期障害だろ

一日一食にすれば会社勤めても可能だろ

>〜が言ってたからレベルで話してるのは全員変わらないように見えるが
>自分は根拠をもとにして言っているお前は違うって主張できる理由とは
少なくとも16時間断食側は医者の見解出してるじゃん
「」の喚きしかないほうはそれ未満なのは間違いないだろ

>>そのAI粗製乱造動画がソースになるか…？
>医者が言ってるんだぞ
その医者の情報のエビデンスは？

そしてスレ「」は何も言わない

mayっぽいスレの流れ

>>>そのAI粗製乱造動画がソースになるか…？
>>医者が言ってるんだぞ
>その医者の情報のエビデンスは？
医者はお前より頭いい
はい論破

もっとトリコっぽく喋れ

>少なくとも16時間断食側は医者の見解出してるじゃん
>「」の喚きしかないほうはそれ未満なのは間違いないだろ
なんでこれがわからないんだろうね
悪魔の証明っていうけどじゃあお前の言ってることそのものがなんの信頼性もねーじゃんってなる

医者も間違えるから疑義照会ってものがあるわけで

>医者はお前より頭いい
>はい論破
これだけでもう相手する必要無いのわかるな……

16時間断食には効果がない！なぜなら俺かそう思ってるからだ！でなんで賛同してもらえると思ったんだよ
反論されたら詐欺師詐欺師しか言わねーし

>医者も間違えるから疑義照会ってものがあるわけで
「」よりは信頼できるって話だぞ

根拠示すのはUHA味覚糖のページで終わってるもの…
勝手にそんなのは認めないって言ってるだけで

>医者も間違えるから疑義照会ってものがあるわけで
「」にはそれすらないんだよなぁ…

>根拠示すのはUHA味覚糖のページで終わってるもの…
>勝手にそんなのは認めないって言ってるだけで
誰もそんなこといってないけど…

いつもの老人だな

医者が言ってるから正しいんだ！って例えばテレビが言ってるから正しいんだ！とかとどれほどの違いがあるの？

>根拠示すのはUHA味覚糖のページで終わってるもの…
>勝手にそんなのは認めないって言ってるだけで
だから誰がいつUHA味覚糖否定したんだよ
引用してみ？

学者さんが根拠ないって言ってるけど？
https://president.jp/articles/-/75110?page=1

>医者が言ってるから正しいんだ！って例えばテレビが言ってるから正しいんだ！とかとどれほどの違いがあるの？
医者を否定する「」のいうこと鵜呑みにするよりマシ

>学者さんが根拠ないって言ってるけど？
>https://president.jp/articles/-/75110?page=1
すげえ
医者より「生命学者」に信頼性を置くんだ

地道に健康的な生活を継続するのは果てしなく困難に感じてしまう…ついつい効率良さそうで奇抜な健康法に手を出してしまう気持ち…それ、あるあるです☝️
まだ手法が確立していない健康法よりも、地道な健康的習慣を楽しく継続するアイデアを探ってみませんか？👩‍⚕️

>地道に健康的な生活を継続するのは果てしなく困難に感じてしまう…ついつい効率良さそうで奇抜な健康法に手を出してしまう気持ち…それ、あるあるです☝️
>まだ手法が確立していない健康法よりも、地道な健康的習慣を楽しく継続するアイデアを探ってみませんか？👩‍⚕️
AIは良いこと言うな

>だから誰がいつUHA味覚糖否定したんだよ
>引用してみ？
UHA味覚糖の否定じゃなくてそんなものはソースとして認めないって言っただろ

>>学者さんが根拠ないって言ってるけど？
>>https://president.jp/articles/-/75110?page=1
>すげえ
>医者より「生命学者」に信頼性を置くんだ
医学博士だからね

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/40430125/
オートファジーで脂肪肝に改善が見られたっていう論文もあるぞ

>UHA味覚糖の否定じゃなくてそんなものはソースとして認めないって言っただろ
だから引用してみ

医者一人が言ってるから正しいってなら砂糖摂ったりワクチン打ったりするのも良くないことになるが…

ところで16時間じゃないとダメな科学的根拠って医者が言ってたからでいいの？
医者が言ってたってこと自体が科学的根拠なの？

普段からシバリングならしてるよ

>https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/40430125/
>オートファジーで脂肪肝に改善が見られたっていう論文もあるぞ
いきなり関係ないもの持ってきてどうした？

適度な空腹状態の維持には効果があるってみんな言ってるんだからそれでいいじゃん
そうなるには16時間あけるとちょうどいいかもねって話でしょ？

>>医者が言ってるから正しいんだ！って例えばテレビが言ってるから正しいんだ！とかとどれほどの違いがあるの？
>医者を否定する「」のいうこと鵜呑みにするよりマシ
つまりどうして16時間が正しいのか？論文の元を探ってみたりとかそういう深堀りをしていないということは認めるのね

>適度な空腹状態の維持には効果があるってみんな言ってるんだからそれでいいじゃん
>そうなるには16時間あけるとちょうどいいかもねって話でしょ？
違うよ

>だから引用してみ
>それはUHA味覚糖のページであってお前の科学的ソースではないよね？
>反論あるなら自分で立証しろよ

>つまりどうして16時間が正しいのか？論文の元を探ってみたりとかそういう深堀りをしていないということは認めるのね
それってソース出さない否定派にも帰ってくるのでは？

>https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/40430125/
>オートファジーで脂肪肝に改善が見られたっていう論文もあるぞ
>断続的断食はMAFLDの管理において潜在的に有効である可能性が示唆された。特に、FGF-21およびATG-5レベルの変化は、断続的断食が代謝プロセスおよびオートファジーを調節する可能性を示している。ただし、研究結果を解釈する際には、方法論上の限界を考慮する必要がある。
結果が凄いふわっとしてんな……
あと人数少ないな……

軽く論文見てきたけど絶対に16時間じゃなくてもいいみたいだぞ
あくまでも12時間〜16時間でいいと大隅良典は言ってるけれど
別の人が勝手に本で16時間と断言してるだけ

>普段からシバリングならしてるよ
服着ろ

面白いレスポンチしてるな
俺も常々「正しい判断をするために多角的な視点を持て」という理屈には疑問があったんだよ
実際に詳しくない物事について多角的な視点を持とうとするとこうやって真偽不明の情報が沢山入って来て結局何が正しいのか分からないままになりがちだからな
そういった手間をかけるぐらいならここと決めたところに一点賭けで信じ込んじゃった方が現実的なんじゃないかと

お前も平均再生回数2桁のyoutuberのソースに頼らず自分で立証しろよ

>違うよ
大隅良典がそういってんのに？

初めて聞いた言葉だけど昼と夕の2食がデフォだから
俺は既にオートファジーしてたってことか

まあアホが他人に迷惑かけずに思い込みで行動してる分には別に否定するもんでもないんじゃないかな…

発見者の大隅良典が最低12時間は断食したほうがいいっていってんのに2次裏の「」ごときが偉そうだな

>>だから引用してみ
>>それはUHA味覚糖のページであってお前の科学的ソースではないよね？
>>反論あるなら自分で立証しろよ
それってUHA味覚糖のこと否定してないじゃん

>発見者の大隅良典が最低12時間は断食したほうがいいっていってんのに2次裏の「」ごときが偉そうだな
あ、ゴールポストずらした

「」って鍛えるの好きなチビマッチョ多そうだから断食の話題になると筋肉が減る！不健康だ！効果がない！ってやたらキレるんだよな
現代人そもそもメシ食いすぎだから食事量を減らすこと自体は意味があるって論調なのに

どうせ一日やったとこで死なないからやってみたら一週間に一回を一か月でも

>あ、ゴールポストずらした
はい？

>どうせ一日やったとこで死なないからやってみたら一週間に一回を一か月でも
会社勤めじゃ無理らしいよ

>あ、ゴールポストずらした
思い通りにならなくてイライラしてそう

というかオートファジーがなんなのか理解してなさそう
空腹状態でこのまま寝れば効果が出やすいだけで16時間も食べなければそら空腹になるだろって根拠にすぎないんだぞ

オートファジーが無いと思ってる訳じゃないが何で16時間じゃないと意味が無いの？にを医者が言ってたからハイ終了で済ませるのは科学的根拠を語っているとは到底言い難いと思うのですが

>ちなみに筋肉と内臓と脳にダメージを追う
こいつは間違ってるってことでいい？

>そういった手間をかけるぐらいならここと決めたところに一点賭けで信じ込んじゃった方が現実的なんじゃないかと
変な宗教にハマりそう

医者が何人も言ってるからワクチン打ったりしない方がいいよ！

>オートファジーが無いと思ってる訳じゃないが何で16時間じゃないと意味が無いの？にを医者が言ってたからハイ終了で済ませるのは科学的根拠を語っているとは到底言い難いと思うのですが
いやだから16時間に根拠ないっていうならソース出せって言われたのに何も出さずに詐欺師がどーのとか無駄な煽りばっかりしてるから無駄にレスが伸びたんだろ

>医者一人が言ってるから正しいってなら砂糖摂ったりワクチン打ったりするのも良くないことになるが…
上にもあるけどコーヒー浣腸は医学界の権威が効果ないと知りつつ癌に効くと提唱したやつだしな

>>ちなみに筋肉と内臓と脳にダメージを追う
>こいつは間違ってるってことでいい？
うん
アホ

16時間の断食くらいでダメージでるわけなさすぎる

5レス目にブチギレたからこんな有様になったんかこれ…

>>具体的にはどうするの？
>睡眠も抜いて16時間何も食わない時間を作る

このレスポンチバトルする時間を運動に当てていたら…

医者の言うこと鵜呑みにするな俺の言うことを鵜呑みにしろって面白い話だよな

>>>ちなみに筋肉と内臓と脳にダメージを追う
>>こいつは間違ってるってことでいい？
>うん
>アホ
これは消さないの？
自分のレスだから消せないの？

AIに聞けばいいじゃん
医者よりAIの方が正しいだろ

キレて冷静じゃないのはお前の方だろって言いながら水をぶっかけ合ってるのかな

医者がこういってたからこうします
医者がこういってたけど匿名掲示板で否定されたからやめます
どっちが賢い？

別の医者は根拠ないって言ってるぞ

>医者がこういってたからこうします
>医者がこういってたけど匿名掲示板で否定されたからやめます
>どっちが賢い？
そりゃ後者よ

>医者がこういってたからこうします
>医者がこういってたけど匿名掲示板で否定されたからやめます
>どっちが賢い？
どっちだろうね〜

>医者がこういってたからこうします
>医者がこういってたけど匿名掲示板で否定されたからやめます
>どっちが賢い？
その医者が根拠ないこと言ってるなら後者が賢いな

>医者がこういってたからこうします
>医者がこういってたけど匿名掲示板で否定されたからやめます
>どっちが賢い？
まちがった医者の妄念を守るよりは医学的に普通の一般人の説明の方が妥当性は高いと思う
誰が言ったかは正直あんま関係ない

>その医者が根拠ないこと言ってるなら後者が賢いな
それどうやって確かめるの

なあ…普通によく食べて運動して眠るでいいんじゃねえか…？

>医者がこういってたからこうします
>医者がこういってたけど匿名掲示板で否定されたからやめます
>どっちが賢い？
両方とも他人に流されて自分で調べようとしなさすぎじゃない？

医者が言ってるからもちろん血液クレンジングもやってるよね？正しいもんねー？

>別の医者は根拠ないって言ってるぞ
発見者の大隅良典は効果あるって言ってるけど

どっちもどっちターンになった

>>そういった手間をかけるぐらいならここと決めたところに一点賭けで信じ込んじゃった方が現実的なんじゃないかと
>変な宗教にハマりそう
まあ「よく分かんないからやめとこ」と「よく分かんないけどこれ！」だったら後者の方がリスクを取りやすいのは確か
でも人間よく知ってる範囲だけで決断して生きていけるわけじゃないだろうしなあ

土曜の昼からゴキゲンだなおい

>まちがった医者の妄念を守るよりは医学的に普通の一般人の説明の方が妥当性は高いと思う
>誰が言ったかは正直あんま関係ない
それいったらコロナワクチンにナノマシンが入ってるとか言ってたやつのいうことが正しくなるけど

>それどうやって確かめるの
それはまず医者の方から提示する証拠こそが正否の遡上にあがるべきで
その内容を挙げたときに周囲からボコボコにされてるわけだからまあその医者の発言が間違ってます
ハイ

というか普通に寝てるだけで細胞とか入れ替わってるのは分かるよな？
あれの理屈を説明したのがオートファジーであって
普段からやってんだぞ俺達は

つーか医者も健康的な生活を習慣づけろってみんな言うよな…

>その内容を挙げたときに周囲からボコボコにされてるわけだからまあその医者の発言が間違ってます
>ハイ
匿名掲示板の反応で正しいかどうかきめるってこと？

>それいったらコロナワクチンにナノマシンが入ってるとか言ってたやつのいうことが正しくなるけど
まっとうな医者でそんなこと言ってる人見たことないし
ワクチン打った人がそんなこと言ってるのも見たことないわけで
みんなナノマシン入ってるって言ってる！ってのはエコーチェンバーってやつでは？

>というか普通に寝てるだけで細胞とか入れ替わってるのは分かるよな？
>あれの理屈を説明したのがオートファジーであって
>普段からやってんだぞ俺達は
オートファジー＝断食ではないんだよね
間違えてる人はたまにいるけど

>>別の医者は根拠ないって言ってるぞ
>発見者の大隅良典は効果あるって言ってるけど
発見者が全て正しいと思ってるの？

>なあ…普通によく食べて運動して眠るでいいんじゃねえか…？
普通に3食食べすぎない程度にしっかり食べて適度に運動してよく寝るのが1番健康的だしな

>まっとうな医者でそんなこと言ってる人見たことないし
まっとうな医者かどうかをどうやって判断するの？

>匿名掲示板の反応で正しいかどうかきめるってこと？
その理屈があってるって証拠を提示できない時点でまあ批判されても仕方ないよね

>というか普通に寝てるだけで細胞とか入れ替わってるのは分かるよな？
>あれの理屈を説明したのがオートファジーであって
>普段からやってんだぞ俺達は
だからそれを発見した大隅良典が12〜16時間断食したら活発化するっていってんだよ

>それいったらコロナワクチンにナノマシンが入ってるとか言ってたやつのいうことが正しくなるけど
言ってたやつが周囲に散々馬鹿にされてただろそれ

>発見者が全て正しいと思ってるの？
発見者が正しくないとする根拠は？

>>なあ…普通によく食べて運動して眠るでいいんじゃねえか…？
>普通に3食食べすぎない程度にしっかり食べて適度に運動してよく寝るのが1番健康的だしな
無理
>最近オートファジー意識してるんだけどこれ会社勤めだと無理じゃない？
スレ「」も無理って言ってる

>だからそれを発見した大隅良典が12〜16時間断食したら活発化するっていってんだよ
じゃあ12時間でよくねえか
それなら働いてもいけるだろ
もう終わってんじゃんこのスレ

>まっとうな医者でそんなこと言ってる人見たことないし
>ワクチン打った人がそんなこと言ってるのも見たことないわけで
>みんなナノマシン入ってるって言ってる！ってのはエコーチェンバーってやつでは？
いや一般人の見解のほうが正しいって言いだしたからやん
その前提に立ったらそういう話になるだろ

なぜなぜ期とイヤイヤ期を併発している老人じゃん

>発見者が正しくないとする根拠は？
上にもあるがコーヒー浣腸の件なんてまさに

なんでそんな16時間にこだわってんだ
医者によっては12時間でもアリだって言ってんのに

>まっとうな医者かどうかをどうやって判断するの？
あなたの基準でまっとうでない医者はなにかを説明できるならそれが答えだと思うよ

>上にもあるがコーヒー浣腸の件なんてまさに
それはそういう例があったってだけで大隅良典が正しくないことを言ってるって根拠にはなってないよね

>>発見者が全て正しいと思ってるの？
>発見者が正しくないとする根拠は？
証拠が提出できてないので

>なぜなぜ期とイヤイヤ期を併発している老人じゃん
そんなもん老人で発症すんなよ…赤ちゃんのやる奴だろ…

>それはそういう例があったってだけで大隅良典が正しくないことを言ってるって根拠にはなってないよね
正しい根拠でもない

>それはそういう例があったってだけで大隅良典が正しくないことを言ってるって根拠にはなってないよね
正しいとする根拠にもならんが

>なんでそんな16時間にこだわってんだ
>医者によっては12時間でもアリだって言ってんのに
16時間じゃなきゃだめなんて誰も言ってないっしょ
16時間開けると健康に悪いって話になったからそんなことないよって議論になったわけで

>正しい根拠でもない
正しくない根拠もないけど

どうしてごめんなさい適当なこと思い込みで言ってたかもしれませんが言えないのか

話してると非常に疲れるスレ「」だな

>16時間じゃなきゃだめなんて誰も言ってないっしょ
>16時間開けると健康に悪いって話になったからそんなことないよって議論になったわけで
議論もなにもそれを証明する材料がないわけなので身体にわるそって話を否定するものでもない

>>正しい根拠でもない
>正しくない根拠もないけど
つまり証明できないわけであなたの言うことも相手の発言を否定する根拠にならないってこった

揚げ足しか取れなくなっちゃったな
まぁいつも通りか

>議論もなにもそれを証明する材料がないわけなので身体にわるそって話を否定するものでもない
説じゃなく感想では？

大して根拠のない16時間は信じてそれ以外は信じないからもうどうしょうもなくね？

>>なんでそんな16時間にこだわってんだ
>>医者によっては12時間でもアリだって言ってんのに
>16時間じゃなきゃだめなんて誰も言ってないっしょ
>16時間開けると健康に悪いって話になったからそんなことないよって議論になったわけで

>>オートファジーだけに頼ろうとしないで当人に無理のない範疇で運動とかも混ぜてやりましょうではいけないの?
>16時間じゃないと意味ない

>つまり証明できないわけであなたの言うことも相手の発言を否定する根拠にならないってこった
となった場合「」よりは大隅良典のほうが信じられるよね

糖尿病になったら嫌でもオートファジーされるよ

まぁやるのは勝手だけど周囲に広めないようにね

>説じゃなく感想では？
感想を否定するために根拠としての理論があるわけで
それを提示できない以上「16時間は絶対」も個人の感想の域をでないわけよ

大隅良典に頼らず自分で立証しなよ

無農薬にこだわるやつとか薬は毒だ自然治療が1番とか自分が良いなら好きにすりゃいいよ
なんで周囲に広めようとするんだ

>それを提示できない以上「16時間は絶対」も個人の感想の域をでないわけよ
絶対なんて誰も言っとらんがな

>となった場合「」よりは大隅良典のほうが信じられるよね
・ネームバリューではなく言っていることの正当性が信じられること
・それを提示できない以上個人の感想のワクを出ない
という前提に矛盾しているのでその結論は成り立たない

理屈理解していれば普通に食後からしばらく空けて寝ればいいんだなって分かるもんだが
理解できてなくて16時間！16時間！とこだわってる時点でそうです私はアホですといってるようなもん

>感想を否定するために根拠としての理論があるわけで
>それを提示できない以上「16時間は絶対」も個人の感想の域をでないわけよ
16時間は体に悪いから16時間は絶対じゃないにゴールポストがズレてる

>絶対なんて誰も言っとらんがな
>16時間じゃないと意味ない

>・ネームバリューではなく言っていることの正当性が信じられること
>・それを提示できない以上個人の感想のワクを出ない
>という前提に矛盾しているのでその結論は成り立たない
正当性どうこうなら大隅良典のいってること否定してる方に科学的データないじゃん

>>まっとうな医者かどうかをどうやって判断するの？
>あなたの基準でまっとうでない医者はなにかを説明できるならそれが答えだと思うよ
この辺とか顕著だけど自分で答えられないと相手に責任押し付けて逃げるんだよねこのスレ「」

お互いの都合の悪い部分をスレ「」におしつけてるからめちゃくちゃになってる

だからどっちもどっちは無理だって

結局お互い信じたいもん信じてるだけ

オートファジー自体はある
16時間空腹でいることでオートファジー効果が最大になるかどうかはわからない
これだけ

筋トレしないと筋肉落ちるのもオートファジー？

揚げ足取りあって相手の論理を極端化してしか話さないからめちゃくちゃになる
imgにありがちな議論

>16時間は体に悪いから16時間は絶対じゃないにゴールポストがズレてる
ズレてないよ
そもそもオートファジーの説明は上でも出てるけど細胞が老化した細胞などを自食する行為であって断食云々関係ない
それを16時間断食することによってオートファジーが活動云々いうから「違うだろ」って突っ込みを受けてるのがきっかけ
根っこは「オートファジーと断食による健康化」に相関はないし食わない時間の16時間もうさんくさいって根っこは変わってない

16時間は身体に良くないよ説軽く調べただけで何個も出てくる
https://www.csnt.co.jp/pages/113/
https://kenko.sawai.co.jp/mirai/202409.html

つかそもそもそんなに身体にいいもんなら朝食抜きだって推奨されるもんなんじゃないの

>正当性どうこうなら大隅良典のいってること否定してる方に科学的データないじゃん
あなたはその学者の名前しか出せていないわけで全く意味がない

>筋トレしないと筋肉落ちるのもオートファジー？
違う
>あなたはその学者の名前しか出せていないわけで全く意味がない
オートファジー理論化してノーベル医学賞とった人ですけど…

>あなたはその学者の名前しか出せていないわけで全く意味がない
発見者ですが

>オートファジー理論化してノーベル医学賞とった人ですけど…
彼は別に16時間空腹時にオートファジーが最大化するってことを証明してノーベル賞を受賞したわけではないように見受けられますが
大隈さんも大層迷惑すると思いますよ

>あなたはその学者の名前しか出せていないわけで全く意味がない
いや空腹時のラットからオートファジー見つけた人だよ？

>あなたはその学者の名前しか出せていないわけで全く意味がない
流石にモノを知らなすぎる

オートファジーのデメリットでよく言われる筋肉落ちるよっていうのは嫌だなって思う

>オートファジー理論化してノーベル医学賞とった人ですけど…
だからその論文に16時間なんて断言してねえのよ

運動しろ

>いや空腹時のラットからオートファジー見つけた人だよ？
オートファジーがあるかないかの話ではなく16時間空腹状態を維持しなければオートファジーが働かないし効率が最大化しないという証明をした人ではないですよね？

マジで自分に都合悪い情報は徹底的に無視しててウケる

>彼は別に16時間空腹時にオートファジーが最大化するってことを証明してノーベル賞を受賞したわけではないように見受けられますが
>大隈さんも大層迷惑すると思いますよ
そのあとに12〜16時間の空腹がオートファジーにはいいって言ってるけど

>ID:bkJ.j4uk
>運動しろ
急になんだお前は！

ホントパターン変わんねえなコイツ

自認爬虫類なんだろ
アイツラ何日も食わなくても平気だし

>そのあとに12〜16時間の空腹がオートファジーにはいいって言ってるけど
つまり16時間じゃなくてよいですね
おしまい

>そのあとに12〜16時間の空腹がオートファジーにはいいって言ってるけど
>16時間じゃないと意味ない

>オートファジーがあるかないかの話ではなく16時間空腹状態を維持しなければオートファジーが働かないし効率が最大化しないという証明をした人ではないですよね？
空腹時に活性化するので12時間から16時間は何も食べない時間を作ったほうがいいといった人だね

そのきもい丁寧語なに？キャラ付け？

>空腹時に活性化するので12時間から16時間は何も食べない時間を作ったほうがいいといった人だね
>つまり16時間じゃなくてよいですね
>おしまい

>>そのあとに12〜16時間の空腹がオートファジーにはいいって言ってるけど
>つまり16時間じゃなくてよいですね
>おしまい
だから16時間は体に悪くないってことじゃん

>だから16時間は体に悪くないってことじゃん
ゴールポストずらしてますよ

医者YouTuberの事は完全に忘れられてて笑う
最初に示した根拠だったのにね

>そのきもい丁寧語なに？キャラ付け？
イヤイヤ期

なにを争ってんのこれ

https://gan-senshiniryo.jp/live_long/post_4786
16時間断食に医者が言及してるけど筋肉は落ちるから注意してねとは言ってる

>医者YouTuberの事は完全に忘れられてて笑う
>最初に示した根拠だったのにね
あれを本気で根拠としてお出ししていたことに驚きだよ

オートファジーやりすぎると筋肉落ちるってことはさ
まずたっぷり睡眠をとって一日三食食べて運動すればよくない？

>そのきもい丁寧語なに？キャラ付け？
>ひろゆ期

>イヤイヤ期
…？

>ゴールポストずらしてますよ
スタートこれでしょ？
>ちなみに筋肉と内臓と脳にダメージを追う

>睡眠時間も入れて16時間何も食わない時間を作る
これができねーだろって言われて
いや医者が言ってるし提唱者もいってるからって意地張り続けて結局
「12〜16時間の空腹がいいって大隈も言ってる」と言い出すあたり無様
次に「16時間断食状態を作って生活したおかげでこれだけ元気」みたいなのが出てくれば面白いけどまあ出てくるはずもなく

争いなんて起こってないよ

オートファジーは美容とアンチエイジングだからな
マッスラーがやるもんじゃない

何でそんな16時間に拘りがあるんだ

>スタートこれでしょ？
>>ちなみに筋肉と内臓と脳にダメージを追う
スタートはこれです
>>具体的にはどうするの？
>睡眠時間も入れて16時間何も食わない時間を作る
たったか3レス目も読めないの？
16時間食事抜いた奴はやっぱダメだな

今でも運動不足だって思うのに筋肉がさらに落ちるのはちょっと他の方法を考えさせていただきますねって感じ

やっぱそのレスが気にくわなくて暴れてただけなのかよ

>たったか3レス目も読めないの？
>16時間食事抜いた奴はやっぱダメだな
スタートがそれなら別になんも間違ってねーじゃん
絶対とも何も書いてないんだなら
イライラしてキャラ付け捨てるなら最初から丁寧語とかやるのやめたら？

12時間でもいいと論文に書いてあると言われてから負け濃厚だったからな

>16時間じゃないと意味ない
これは絶対と言ってるのと同じなんだけど…

>スタートがそれなら別になんも間違ってねーじゃん
>絶対とも何も書いてないんだなら
>イライラしてキャラ付け捨てるなら最初から丁寧語とかやるのやめたら？
16時間がずっと問題の中心にあったところから目をそらすのは恥ずかしいと思います
>そのあとに12〜16時間の空腹がオートファジーにはいいって言ってるけど
と軟化してる段階で根拠も感想以上のものがなかったですね

敬語くん発狂してて笑った

とうとうレッテル貼りに移行したか

仮に正しいとしても気持ち悪いな

スレ「」元気なくなっちゃった
16時間断食したらいいよ

>16時間がずっと問題の中心にあったところから目をそらすのは恥ずかしいと思います
>>そのあとに12〜16時間の空腹がオートファジーにはいいって言ってるけど
>と軟化してる段階で根拠も感想以上のものがなかったですね
いやいや16時間が絶対なんてのは途中の問題のすりかえでしょ
最初の数レスみりゃわかるけど断食は体に悪いエセ健康法にスレ「」が騙されてる空腹を作らなくてもオートファジーは働くが問題の焦点でしょ16時間が絶対かどうかに問題点がすり替わったのは100レスすぎたあたりじゃん
ログも読めないのか？

なんかヤフコメみてえだな

オートファジーという古い細胞を細胞自身が食べるという行動がある→批判なし
16時間じゃないと意味ない→意味ないってことはないだろ
というつっこみがされているだけ
それをオートファジーへの批判だと抗弁し続けてるからすれ違ってる

荒らし仕草のコンプリートでも狙ってんのか？

>いやいや16時間が絶対なんてのは途中の問題のすりかえでしょ
>最初の数レスみりゃわかるけど断食は体に悪いエセ健康法にスレ「」が騙されてる空腹を作らなくてもオートファジーは働くが問題の焦点でしょ16時間が絶対かどうかに問題点がすり替わったのは100レスすぎたあたりじゃん
>ログも読めないのか？
3レス目からスタートしてるの見えないの？

オートファジー自体はいいモノだと思うけどジャンプ漫画の効果みたいなの期待してるのはちょっと…

>3レス目からスタートしてるの見えないの？
3レス目は絶対なんて言ってないしそこから始まった議論は空腹の維持は体にダメージを与えるエセ健康法で16時間の話なんて誰もしてないけど

懐かしい昔よく遊んだなあオートファジー

スレの序盤はそもそも空腹の維持は体に悪いかどうかだね
>オートファジーって細胞のリサイクルシステムであって断食することじゃないし断食は無意味だよ
>しかも脳のダメージは修復しないぞ
このへんがそうだし

>いや空腹時のラットからオートファジー見つけた人だよ？
酵母菌から見つけたんじゃなかったっけ

そもそも時間に固執し出したのもお前だろ…

敬語くん言い負かされててだめだった
半コテしてたのにこれはださい

>3レス目は絶対なんて言ってないしそこから始まった議論は空腹の維持は体にダメージを与えるエセ健康法で16時間の話なんて誰もしてないけど
12レス目
>16時間程度何も食わないだけでダメージが出るわけ無いだろ
19レス目
>オートファジーはノーベル医学賞とってるちゃんとした科学です…
20レス行く前に3レス目の引用をひく「16時間で害はない」という発言が出て19レス目に「オートファージはちゃんとした科学」という議論のすり替えが起こってます
そんなわけでわりと早い段階で3レス目の16時間は話題の中心ですね

なんやここ

>なんやここ
グルメ界

スレ｢｣は最初に根拠にした医者YouTuberに何か言うことは無いの？

夜7時にご飯食って朝飯抜いて12時くらいに飯食えばいいだけだろ
余裕すぎる

>>16時間程度何も食わないだけでダメージが出るわけ無いだろ
大隅良典も16時間の空腹はオッケーっていってるんだから何も矛盾してないじゃん
しかも絶対なんていってないし
>>オートファジーはノーベル医学賞とってるちゃんとした科学です…
正しいよね？何が違うの？
>20レス行く前に3レス目の引用をひく「16時間で害はない」という発言が出て19レス目に「オートファージはちゃんとした科学」という議論のすり替えが起こってます
>そんなわけでわりと早い段階で3レス目の16時間は話題の中心ですね
16時間が絶対かどうかなんて議論を最初は誰もしてないを自分で証明してるじゃん
そのレスのまわりにも空腹の維持は体にダメージを与えるとか話を鵜呑みにするななんていってないし
16時間に焦点当てたのは100レスすぎてからでしょ？

>夜7時にご飯食って朝飯抜いて12時くらいに飯食えばいいだけだろ
>余裕すぎる
朝食抜くのは身体に悪いっていうお医者さんの方が圧倒的に多いわけで
正直懐疑的

>夜7時にご飯食って朝飯抜いて12時くらいに飯食えばいいだけだろ
>余裕すぎる
17時間だからスレ｢｣的にはアウトだろ

なにをそんな躍起になってオートファジーを否定してるのかわからん

オートファジーの否定はしてないと思うけど…

>なにをそんな躍起になってオートファジーを否定してるのかわからん
してねえよ！？16時間に対してだよ！？

>夜7時にご飯食って朝飯抜いて12時くらいに飯食えばいいだけだろ
>余裕すぎる
>会社勤めだと朝飯は7時前とかになるのでまあ難しいだろうね
らしいよ

絶対って言葉を使わなかった事に完全に縋りだした
意味ないとまで言ってたんだから無理だぞ

>してねえよ！？16時間に対してだよ！？
別に16時間だって悪いことじゃねえだろ
オートファジー公式協会のメンバーの中でも意見割れんてんだし

>絶対って言葉を使わなかった事に完全に縋りだした
>意味ないとまで言ってたんだから無理だぞ
意味ないって言ったの100レスになってから出てきたやつやん

意見割れてんならあまり積極的に採用すべきてはないだろ

そもそもオートファジーするなら朝飯抜いちゃだめだよ

>意味ないって言ったの100レスになってから出てきたやつやん
それにレス数は関係ないだろ

>意見割れてんならあまり積極的に採用すべきてはないだろ
意見割れてるからやるなとかいったら健康法ほぼ何もできなくなると思うぞ
ウォーキングでさえ膝に負担あるからやめろって話あるし

>>意味ないって言ったの100レスになってから出てきたやつやん
>それにレス数は関係ないだろ
いや敬語くんが言ってるのは最初から焦点だったかどうかでしょ？

>16時間が絶対かどうかなんて議論を最初は誰もしてないを自分で証明してるじゃん
3レス目から12〜16時間ではなくて16時間という固定した時間を示しています
また大隈さんがオートファージを発見したことは16時間断食の効果を証明したことではありません
その発見を利用して16時間断食は間違っていないというレスに見えます
私が提示したのは「オートファージについての誤った見解を元に提唱者の名前を出して反論を黙らせようとしたレスはかなり早い段階から出てきている」ということ
つまり「16時間が話題の中心になったのは途中から」ではなく、話題のスタート時からすでにその兆候はあったことを示しているだけです
現に今はその冒頭部分から話題は動いていないように見受けられますがいかがか

>別に16時間だって悪いことじゃねえだろ
>オートファジー公式協会のメンバーの中でも意見割れんてんだし
16時間だと働くと無理なのおおおおおおけおおおおおってるスレ「」に12時間でもいいぞと解決策を与えたのに
何故か意地張って認めようとしないし…どうせ働いてないだろうけど…

ウォーキングもランニングも膝に負担がでるからダメ
筋トレは腎臓負担がでるからだめ
野菜は尿路結石が〜
とか反対意見はいくらでも探しゃあるからな

敬語くんって何

>>16時間が絶対かどうかなんて議論を最初は誰もしてないを自分で証明してるじゃん
>3レス目から12〜16時間ではなくて16時間という固定した時間を示しています
>また大隈さんがオートファージを発見したことは16時間断食の効果を証明したことではありません
>その発見を利用して16時間断食は間違っていないというレスに見えます
>私が提示したのは「オートファージについての誤った見解を元に提唱者の名前を出して反論を黙らせようとしたレスはかなり早い段階から出てきている」ということ
>つまり「16時間が話題の中心になったのは途中から」ではなく、話題のスタート時からすでにその兆候はあったことを示しているだけです
>現に今はその冒頭部分から話題は動いていないように見受けられますがいかがか
焦点から兆候にゴールポストがズレてる

見ろ小松！
グルメレスバトルだ！
グルメ逆張りとグルメ荒らしもいますね！
グルメ粘着は気性が荒い…気をつけなよ
グルメどっちもどっち…つくしい…！
チョーシに乗んなよ…グルメdelの準備しておけ小僧

>敬語くんって何
見りゃわかるだろ

飯抜いて起きることは筋肉をカロリーとして消費しだすことだぞ

>敬語くんって何
一目瞭然では

>飯抜いて起きることは筋肉をカロリーとして消費しだすことだぞ
16時間断食も飯抜けとは言ってないからな

一日のうち6時間は好きなだけ食べて良い
って言われても人間は一度にはそんなに食べられないから結果的に痩せる
って話だと解釈している
常人ならそうだろうが俺のようなグルメデブだと6時間で4000kcal以上摂取することが可能だ

令和に半コテかましてるやつをみるとはなぁ

信じたいこと信じて耳塞いでるやつはほっとけば？早死にしても健康になっても関係ないだろう他の人には

>16時間断食も飯抜けとは言ってないからな
断食の日本語壊れた？

>>16時間断食も飯抜けとは言ってないからな
>断食の日本語壊れた？
脊椎反射の揚げ足取りしかできないならもう寝とけよ昼だけど

>16時間断食も飯抜けとは言ってないからな
え……？

>断食の日本語壊れた？
1日が16時間の人？

>焦点から兆候にゴールポストがズレてる
冒頭部分だけを切り取ると
・オートファジーは健康にいい
・16時間で効果を発揮
・ちがうだろ。不健康そうだ
・大隅良典はオートファジーでノーベル賞をとった
という話題で組まれておりこれは今までずっと変わってません
つまり冒頭から今まで焦点とされている内容に変化はない以上、あなたのいうように途中から変化したという主張は成り立ちにくいと考えます

さて皆様
グルメレスバトルは堪能したでしょうか？
ここから始めるのは地獄の

【トリコさん・小松ゲーム】です

💀ルール💀
まず誰かが『トリコさん！』ってレスをする
こいつはつまり小松役

そのレスの後に『小松ゥ！』『マツ！』『小松くん！』『小僧ォ！』のいずれかのレスをする
これはつまりトリコ、サニー、ココ、ゼブラの役ってわけ
『トリコさん！』の後に特定の四天王の小松呼びレスが3レス連続で続いたら、その四天王の勝ち
ただしトリコは元々有利だから勝利条件を3レスではなく5レスにする
これは好きな四天王を勝たせる熱いゲームってわけ

>>焦点から兆候にゴールポストがズレてる
>冒頭部分だけを切り取ると
>・オートファジーは健康にいい
>・16時間で効果を発揮
>・ちがうだろ。不健康そうだ
>・大隅良典はオートファジーでノーベル賞をとった
>という話題で組まれておりこれは今までずっと変わってません
>つまり冒頭から今まで焦点とされている内容に変化はない以上、あなたのいうように途中から変化したという主張は成り立ちにくいと考えます
つまり誰も16時間であることを焦点には当ててないってことだろ
最初から焦点は「断食の時間を長期的にするのが不健康どうか」じゃん
お前が自分で書いてる

>見りゃわかるだろ
>一目瞭然だろ
それは確かにそうだな…確かにな

トリコさん！

>>断食の日本語壊れた？
>1日が16時間の人？
どっから1日が加わったの？後出し？

小松ゥ！

あほの反証マンのおかげで有益な情報がいっぱい集まったな！

>>>焦点から兆候にゴールポストがズレてる
>>冒頭部分だけを切り取ると
>>・オートファジーは健康にいい
>>・16時間で効果を発揮
>>・ちがうだろ。不健康そうだ
>>・大隅良典はオートファジーでノーベル賞をとった
>>という話題で組まれておりこれは今までずっと変わってません
>>つまり冒頭から今まで焦点とされている内容に変化はない以上、あなたのいうように途中から変化したという主張は成り立ちにくいと考えます
>つまり誰も16時間であることを焦点には当ててないってことだろ
>最初から焦点は「断食の時間を長期的にするのが不健康どうか」じゃん
>お前が自分で書いてる
それはノーカン

>>>断食の日本語壊れた？
>>1日が16時間の人？
>どっから1日が加わったの？後出し？
1日が16時間じゃないならご飯食う時間があると思いますがいかがでしょうか

16時間断食で飯抜きしないのはどういう食事時間になるんだ？＿

>それはノーカン
あっそ
ダサいね君

>16時間断食で飯抜きしないのはどういう食事時間になるんだ？＿
朝9時に朝飯食って昼は普通にとって夕方は17時に食う

その場その場で相手のいう事に反論するだけになってるからもう滅茶苦茶

トリコさん！

16時間断食は1日の総摂取カロリー抑えるためのダイエット法やろ？

>つまり誰も16時間であることを焦点には当ててないってことだろ
>最初から焦点は「断食の時間を長期的にするのが不健康どうか」じゃん
>お前が自分で書いてる
途中で出てきた12〜16時間の断食という幅広い時間帯がしめされたのが211レス目
>だからそれを発見した大隅良典が12〜16時間断食したら活発化するっていってんだよ
そして幅広い時間帯が示されたあとのレスは215レス目
>じゃあ12時間でよくねえか
>それなら働いてもいけるだろ
>もう終わってんじゃんこのスレ
ということで皆が「16時間という時間はうさんくさい」というところで批判していたのがわかります
つまり冒頭3レス目の「16時間」という時間提示が話題の核になっていたのが見て取れる以上あなたの指摘は正確ではないと考えます

レスポンチしてる時点でダサいだろ

💀グルメペナルティ💀

トリコさん・小松ゲームをやらなかった人間は
グルメペナルティに処されます…

グルメジャッジメント！！！！

>>つまり誰も16時間であることを焦点には当ててないってことだろ
>>最初から焦点は「断食の時間を長期的にするのが不健康どうか」じゃん
>>お前が自分で書いてる
>途中で出てきた12〜16時間の断食という幅広い時間帯がしめされたのが211レス目
>>だからそれを発見した大隅良典が12〜16時間断食したら活発化するっていってんだよ
>そして幅広い時間帯が示されたあとのレスは215レス目
>>じゃあ12時間でよくねえか
>>それなら働いてもいけるだろ
>>もう終わってんじゃんこのスレ
>ということで皆が「16時間という時間はうさんくさい」というところで批判していたのがわかります
>つまり冒頭3レス目の「16時間」という時間提示が話題の核になっていたのが見て取れる以上あなたの指摘は正確ではないと考えます
いや「最初から焦点だったかどうか」を言い出したのはお前だろ
200のレス出す時点で語るに落ちてるぞ

>>>>断食の日本語壊れた？
>>>1日が16時間の人？
>>どっから1日が加わったの？後出し？
>1日が16時間じゃないならご飯食う時間があると思いますがいかがでしょうか
16時間の間は飯抜きってことが理解できて嬉しいよ
一日中とは言ってないこともやっと理解できた？

>>16時間断食で飯抜きしないのはどういう食事時間になるんだ？＿
>朝9時に朝飯食って昼は普通にとって夕方は17時に食う
ただの昼抜きだこれ

>No.1428135133
>No.1428135241
>No.1428135307
グルメジャッジメント！
⚡️🔥🚰

>16時間断食は1日の総摂取カロリー抑えるためのダイエット法やろ？
16時間断食は8時間の間は普通に食うだから全然違う

>いや「最初から焦点だったかどうか」を言い出したのはお前だろ
>200のレス出す時点で語るに落ちてるぞ
16時間という時間の正確さはこのスレの重要なコアで
12〜16時間の空腹時間を作ればオートファジーの効果が最大化する
というコメントなら批判はつきにくかったと考えます
また23レス目に
>オートファジーはね
>16時間の断食は科学根拠無いよ
という書き込みがあり、やはり冒頭から16時間という時間に対しての懐疑的な書き込みが見えるところからあなたの指摘は正しいとは言いかねます

断食してても食いすぎててもこんな余裕のない人間になるんだな

>16時間の間は飯抜きってことが理解できて嬉しいよ
>一日中とは言ってないこともやっと理解できた？
「飯を抜く」って普通の人がとる「朝昼晩」のうちどれかを取らないことをいうと思うよ？
君は8時間睡眠してる間を指して「飯を抜いてる」っていうの？

なんかスレ「」そっちのけでレスポンチし出してない？

>No.1428135539
>No.1428135624
>No.1428135657
グルメジャッジメント！
🧊🌸🔥

>No.1428135708
>No.1428135746
グルメジャッジメント！
⚫️⚪️

腹減ってからそんなイライラするんだよ
飯食え

>16時間という時間の正確さはこのスレの重要なコアで
>12〜16時間の空腹時間を作ればオートファジーの効果が最大化する
>というコメントなら批判はつきにくかったと考えます
>また23レス目に
>>オートファジーはね
>>16時間の断食は科学根拠無いよ
>という書き込みがあり、やはり冒頭から16時間という時間に対しての懐疑的な書き込みが見えるところからあなたの指摘は正しいとは言いかねます
コアかどうかって言い出してるのはお前だけだろ
最初の30レスの間に16時間に対しての議論はなく「断食時間をつくることは健康的なのかどうか」というレスにしか費やされてないんだからこのスレの最初の焦点はそこだろっていってるんだよ
16時間が焦点になったのはどうやらある程度空腹の時間を置くことには意味があるようだぞとなってからだよね

>>16時間の間は飯抜きってことが理解できて嬉しいよ
>>一日中とは言ってないこともやっと理解できた？
>「飯を抜く」って普通の人がとる「朝昼晩」のうちどれかを取らないことをいうと思うよ？
>君は8時間睡眠してる間を指して「飯を抜いてる」っていうの？
「16時間断食」の話してるのになんでさっきから必死こいて飯抜き！飯抜きのこと！って喚いてんのお前
16時間断食とは16時間の間飯を抜くことなんですね

>なんかスレ「」そっちのけでレスポンチし出してない？
多分100レス前後くらいからそうだと思う

>16時間の間は飯抜きってことが理解できて嬉しいよ
>一日中とは言ってないこともやっと理解できた？
どうもご理解をいただけていないようで恐縮です
1日食べないでいるなんてできないという話は冒頭から出ておらず「16時間断食とオートファジーは関係ない」という話なら出ています
18レス目ですね
>>実際のオートファジーは老廃物を新しいタンパク質に置換する細胞の働きのことだから
>それはオートファジーであって16時間食わないこととは関係ない
なので冒頭から16時間が話題の焦点であるという私の指摘は以前くつがえされておりませんし、ゴールポストを動かしているのはあなたの方ではないでしょうか

>「16時間断食」の話してるのになんでさっきから必死こいて飯抜き！飯抜きのこと！って喚いてんのお前
>16時間断食とは16時間の間飯を抜くことなんですね
いや飯をぬくってワードに噛みついてきたのお前じゃん
>>16時間断食も飯抜けとは言ってないからな
>断食の日本語壊れた？

ファスティングなら隔週で土日にやってるけどオートファジーはわかんない

いつものクソ長引用自演煽り合いやってんな

>最初の30レスの間に16時間に対しての議論はなく「断食時間をつくることは健康的なのかどうか」というレスにしか費やされてないんだからこのスレの最初の焦点はそこだろっていってるんだよ
18レス目
>>実際のオートファジーは老廃物を新しいタンパク質に置換する細胞の働きのことだから
>それはオートファジーであって16時間食わないこととは関係ない
20レス目まえにすでに争点としてあがっており
その返答は大隅良典が発見したことで医者の言うことは正しいという内容です
あなたの判断に誤謬が生じています

敬語君2時間以上このスレに張り付いてるんだ…やべえな

グルメジャッジマンです

疲れました

なんでみんなグルメレスバトルやめないんですか？

決着が着くことないじゃないですか

グルメ赤字が来てグルメスレッドの寿命が来たら終わるじゃないですか

もうやめましょうよ

ですます口調で冷静装ってるけど相当イライラしててかわいいね

>>「16時間断食」の話してるのになんでさっきから必死こいて飯抜き！飯抜きのこと！って喚いてんのお前
>>16時間断食とは16時間の間飯を抜くことなんですね
>いや飯をぬくってワードに噛みついてきたのお前じゃん
>>>16時間断食も飯抜けとは言ってないからな
>>断食の日本語壊れた？
だから16時間断食ってワードのことね
1日の話なんてしてないよね
ほらどうした自分でレス返してどんどん墓穴掘ってきてるぞ

あとは自演勝利宣言で〆だなこれは

>20レス目まえにすでに争点としてあがっており
>その返答は大隅良典が発見したことで医者の言うことは正しいという内容です
>あなたの判断に誤謬が生じています
いや焦点かどうかの話でしょ？レスの推移は16時間が正しいかどうかんて話してないよ？お前の指摘も健康法ではなくタンパク質の入れ替えがオートファジーであるって話であって「16時間」が絶対かどうかの指摘なんてしてないじゃん

>いや飯をぬくってワードに噛みついてきたのお前じゃん
16時間断食っていうのは16時間食事を抜くことですよ？
あと16時間食事を抜くことを毎日やるとしたら毎日決まった時間に食事ができなくなるけどそれで正しいの？

>だから16時間断食ってワードのことね
>1日の話なんてしてないよね
>ほらどうした自分でレス返してどんどん墓穴掘ってきてるぞ
16時間断食しようが8時間の間に朝昼夜とれば飯抜きにならないってさっきもいわなかった？

AIと話してた方がマシなのを実感する

誤り指摘されてブチギレるタイプの人はまず絶対に言い負かされないだけの根拠を調べてから書き込めばいいのにと思うんです

グルメ泣きそう

>あと16時間食事を抜くことを毎日やるとしたら毎日決まった時間に食事ができなくなる
なんで？

研究者が適当なことを言うのは研究は厳密な検証を進める力と展望や未来を思い描く想像力の2つが求められるからよくあることだよ
発見者が16時間断食でオートファジーが活性化して健康になる！と言ってもどこまで厳密な検証された主張なのかを確認した方がいい

>>いや飯をぬくってワードに噛みついてきたのお前じゃん
>16時間断食っていうのは16時間食事を抜くことですよ？
>あと16時間食事を抜くことを毎日やるとしたら毎日決まった時間に食事ができなくなるけどそれで正しいの？
え？なんで？決まった時間に摂ればよくね

>いや焦点かどうかの話でしょ？レスの推移は16時間が正しいかどうかんて話してないよ？お前の指摘も健康法ではなくタンパク質の入れ替えがオートファジーであるって話であって「16時間」が絶対かどうかの指摘なんてしてないじゃん
22レス目
>>それはオートファジーであって16時間食わないこととは関係ない
>16時間の食わないことでオートファジーが発動するんでずっともぐもぐしてたらオートファジーは働かないよ

オートファジーを積極的に狙うなら運動すればいい
運動してもオートファジーが活性化するって研究がある
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0891584924005586

>え？なんで？決まった時間に摂ればよくね
1日は24時間しかないんですよ
10時に食事して16時間断食したら次に食事をするのは何時かわかりますよね？

>16時間断食しようが8時間の間に朝昼夜とれば飯抜きにならないってさっきもいわなかった？
つまり16時間断食してる間は飯抜きってことだろ？

これ半分迷信だろ

>>いや焦点かどうかの話でしょ？レスの推移は16時間が正しいかどうかんて話してないよ？お前の指摘も健康法ではなくタンパク質の入れ替えがオートファジーであるって話であって「16時間」が絶対かどうかの指摘なんてしてないじゃん
>22レス目
>>>それはオートファジーであって16時間食わないこととは関係ない
>>16時間の食わないことでオートファジーが発動するんでずっともぐもぐしてたらオートファジーは働かないよ
そのレスへの反論
>普段のたんぱく質生成でオートファジー働いてるのにそんなわけ無いだろ…
時間の多寡ではなくオートファジーは常時働いているという反論をしている
この時点で16時間が焦点ではないですね

>1日は24時間しかないんですよ
>10時に食事して16時間断食したら次に食事をするのは何時かわかりますよね？
つまり…7時に飯を食えば良い…？

>>え？なんで？決まった時間に摂ればよくね
>1日は24時間しかないんですよ
>10時に食事して16時間断食したら次に食事をするのは何時かわかりますよね？
お前は根本的に勘違いしてるぞ

16時間食わなくて起こるのは糖新生かケトン体生成だよね

>1日は24時間しかないんですよ
>10時に食事して16時間断食したら次に食事をするのは何時かわかりますよね？
ん？一食とったら16時間空けなきゃいけないと思ってるの？

医者が言ってることが正しいならより多くの医者が言ってる3食ちゃんと食えを俺は守ることにするよ、

「」がテキトー言ってるって言うのかよ

>医者が言ってることが正しいならより多くの医者が言ってる3食ちゃんと食えを俺は守ることにするよ、
グルメ医者がどれだけ正しいこと言ってるかなんてグルメ天秤にでもかけないと分からないだろ

>>普段のたんぱく質生成でオートファジー働いてるのにそんなわけ無いだろ…
>時間の多寡ではなくオートファジーは常時働いているという反論をしている
>この時点で16時間が焦点ではないですね
28レス目
>16時間は目安だけど夜は早めに食って朝は遅めに食うほうがいいのはそうだよ
16時間関係ないという23レスへの反論
>医者も勧めてるけど…
44レス目
>とりあえずエセ科学って言ってるやつが16時間に効果ないってソース出せばいいんじゃないか？
16時間について50レスに至る前にこれだけ話題がでてYouTubeのアドレスまで貼られている状態です
これで16時間は話題の中心ではないというのは難しいと思われます
12〜16時間という提示がされるのは200レスを越えてからですし

こいつに必要なのグルメ医者じゃなくて精神医学では？

>ん？一食とったら16時間空けなきゃいけないと思ってるの？
よくわからないのだけれどオートファジーを活性化させるために16時間断食状態を続けることが最大効率でそうすべきというのなら
食事とったら16時間なにもたべないということでは？
どうすればいいの？

ちなみに16時間のなかに睡眠時間を取り込んだとしても16時間断食って結構な苦行ですよ

YouTubeのアドレスまで貼られている状態です
>これで16時間は話題の中心ではないというのは難しいと思われます
>12〜16時間という提示がされるのは200レスを越えてからですし
youtubeの動画はオートファジーはあるけど空腹時間を維持することに意味はないって話への反論だろ？
そもそも序盤から話の焦点だったっていってるのにどんどん下にずれてきてるぞ
大体
>No.1428117198
>No.1428117476
>No.1428117482
>No.1428117752
このへんの序盤のオートファジーのために空腹を維持することそのもの否定してるレスを無視してる時点でお前がやってるのはチェリーピッキング

引用ミスるくらい焦ってんならもうやめなよ……

>食事とったら16時間なにもたべないということでは？
>どうすればいいの？
違う一日の間に16時間空腹の時間を作ればいいってこと
夜18時に飯食ったら朝食うのは10時にしろってこと

>食事とったら16時間なにもたべないということでは？
一日3食食っても16時間開けることは可能だろ
8時間で3食食うのは現実的ではないけど

>このへんの序盤のオートファジーのために空腹を維持することそのもの否定してるレスを無視してる時点でお前がやってるのはチェリーピッキング
えっと
16時間という内容を軸に話が進んでいるということ自体は理解いただけてますか？
あなたが言っているのは単純にスレ冒頭で16時間に言及する以外のレスもあるという程度の話に過ぎないのですが
実際オートファジーそのものの否定ではありませんし
むしろ提唱者の大隈さんの話題が出たのも16時間という断食の長さに問題提起をした方への反論から出ているのですが

なんかとにかく覚えたてのカッコいい言葉を言いたがる未就学児みたいだ

>違う一日の間に16時間空腹の時間を作ればいいってこと
>夜18時に飯食ったら朝食うのは10時にしろってこと
その間何食っても健康って話なのね
すごいやオートファジー

>えっと
>16時間という内容を軸に話が進んでいるということ自体は理解いただけてますか？
>あなたが言っているのは単純にスレ冒頭で16時間に言及する以外のレスもあるという程度の話に過ぎないのですが
>実際オートファジーそのものの否定ではありませんし
>むしろ提唱者の大隈さんの話題が出たのも16時間という断食の長さに問題提起をした方への反論から出ているのですが
えっと自分のレス読み返してほしいんだけど「スタート」の話をしてるんだよね

どこに一番ダイレクトに来るかと言われると髪だ
髪は大事にしろ

>えっと自分のレス読み返してほしいんだけど「スタート」の話をしてるんだよね
3レス目読めないでしょうか
そこから幅広い時間解釈がでるわけではなく16時間という話題が中心になってますよという話ですよ

古い細胞が日々オートファジーされるのはわかるけど
飢餓状態にして健康な細胞をオートファジーするは良いことではない気が

>3レス目読めないでしょうか
>そこから幅広い時間解釈がでるわけではなく16時間という話題が中心になってますよという話ですよ
3レス目への反論がスタートでしょ？その反論は意味合いそのもの否定であって16時間の話なんて誰もしてないけど

毎日16時間の間絶食すればよいというそれをやって健康になってる人いるのかね

バランス良く食ってきっちり寝ろ

>>https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/40430125/
>あと人数少ないな……
ちょっと待て48人は十分に多いぞ

>3レス目への反論がスタートでしょ？その反論は意味合いそのもの否定であって16時間の話なんて誰もしてないけど
反論と否定に対してさらに反論が繰り返されている以上
それはその内容について語られているということですが

いるかいないかならそらいるだろう
毎週次郎食って健康になってるやつもいるし
毎日一万歩歩いたのに不健康になったやつもいるぞ

お客さまさっさとお帰りください

>>3レス目への反論がスタートでしょ？その反論は意味合いそのもの否定であって16時間の話なんて誰もしてないけど
>反論と否定に対してさらに反論が繰り返されている以上
>それはその内容について語られているということですが
だから自分のレス読み返してほしいんだけど「スタート」の話だよね？

>16時間断食で飯抜きしないのはどういう食事時間になるんだ？＿
12時に食事開始して20:00以降何も食べない

>毎週次郎食って健康になってるやつもいるし
誰？
あと一万歩かならず歩くのは健康じゃないって話はわりと常識では

>>毎週次郎食って健康になってるやつもいるし
>誰？
>あと一万歩かならず歩くのは健康じゃないって話はわりと常識では
絶対的な健康法なんてないって話にそう食いついてくるとは思わなかったわ

>誰？
>あと一万歩かならず歩くのは健康じゃないって話はわりと常識では
近所の田中さん

>古い細胞が日々オートファジーされるのはわかるけど
>飢餓状態にして健康な細胞をオートファジーするは良いことではない気が
オートファジーは細胞死ではないよ細胞内のミトコンドリアとかを細胞内で消化して再利用する仕組みだよ
16時間断食はご覧の有様だけどオートファジー自体はちゃんと研究が進められてるやつよ

>絶対的な健康法なんてないって話にそう食いついてくるとは思わなかったわ
そりゃまあ科学的医学的に間違いあればなにそれくらいは聞かれると思う
たとえ話にしてもセンスない

オートファジーは産まれたて赤ちゃんのものだから

>オートファジーは産まれたて赤ちゃんのものだから
imgみたいなもんだな
健康にいい

一番かっこ悪いのはトリコアニメのエミュで茶化そうとして相手にされずに途中でやめたやつ

毎日16時間一度食事をしない時間をつくろうが主旨だとするとその残り8時間内でどうやって食事するのが効率いいんだろうな
朝8：00
昼12：00
夕16：00
かな

敬語くん心折れちゃった？

>オートファジーは細胞死ではないよ細胞内のミトコンドリアとかを細胞内で消化して再利用する仕組みだよ
食われたミトコンドリアが叛乱起こしてパラサイト・イヴしねえかなて思った

>>毎週次郎食って健康になってるやつもいるし
>誰？
トリコのスレ画で次郎って言ったら一人だろ

16時間断食するなら3食生活は諦めたら？

>https://kida-clinic.jp/blog/%E3%80%90%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E7%9B%A3%E4%BF%AE%E3%80%91%E7%A9%BA%E8%85%B9%E3%81%8C%E5%AF%BF%E5%91%BD%E3%82%92%E5%BB%B6%E3%81%B0%E3%81%99%EF%BC%8116%E6%99%82%E9%96%93%E6%96%AD%E9%A3%9F%E3%81%A7%E3%82%AA
>医者も勧めてるけど…
その人ノーベル賞取ってないじゃん

>>>毎週次郎食って健康になってるやつもいるし
>>誰？
>トリコのスレ画で次郎って言ったら一人だろ
ノッキングつえーな

意識して間食しないようにするって話だろ？出来るだろう

なんで極端なこと始めちゃうのかな

>毎日16時間一度食事をしない時間をつくろうが主旨だとするとその残り8時間内でどうやって食事するのが効率いいんだろうな
>朝8：00
>昼12：00
>夕16：00
>かな
9時
13時
17時が一番健康的じゃない？

>9時
>13時
>17時が一番健康的じゃない？
食事しながら仕事するハメになっちまうー！

https://shop.foodcorner-inc.com/shop/information/blog19
こっちに書いてるのはどうなん？

>食事しながら仕事するハメになっちまうー！
夕16もそうだから勤め人はまず無理

>>トリコのスレ画で次郎って言ったら一人だろ
>ノッキングつえーな
次郎食っても腹の中でノッキング解けないのかな？大丈夫かな？

バランス良く食べて運動して睡眠すればいいのでは…？

>>9時
>>13時
>>17時が一番健康的じゃない？
>食事しながら仕事するハメになっちまうー！
カロリーメイトとか飲んどきゃええ！

>意識して間食しないようにするって話だろ？出来るだろう
間断ない断食状態が必要だからあんま関係ない

>https://shop.foodcorner-inc.com/shop/information/blog19
>こっちに書いてるのはどうなん？
ちゃんとした先生方の中でも科学的根拠あるよ派とないよ派がいるから信じたいもの信じるしかない
スレの序盤でイキってエセだのなんだのいってたやつらはよくわからん

>バランス良く食べて運動して睡眠すればいいのでは…？
これ会社勤めだと無理じゃない？

>バランス良く食べて運動して睡眠すればいいのでは…？
それは誰も否定しないし出来ないからそれでええよ

>バランス良く食べて運動して睡眠すればいいのでは…？
12時間ならわりと可能だな

>スレの序盤でイキってエセだのなんだのいってたやつらはよくわからん
そりゃまあ16時間断食しないと意味ないって言われれば似非だと言いたくなる気持ちはわかる

>そりゃまあ16時間断食しないと意味ないって言われれば似非だと言いたくなる気持ちはわかる
科学的じゃなくてイメージで言ってただけじゃん
こういう論拠もあるのに
>https://shop.foodcorner-inc.com/shop/information/blog19

>https://shop.foodcorner-inc.com/shop/information/blog19
>こっちに書いてるのはどうなん？
https://shop.foodcorner-inc.com/shop/product_categories/6
うーん

そもそも否定するならソース出しなよ
それせずに罵倒からはいったからこんなレスポンチ会場になったんでしょうよ

ソースをもとめたら悪魔の証明らしいぜ

>そもそも否定するならソース出しなよ
>それせずに罵倒からはいったからこんなレスポンチ会場になったんでしょうよ
じっさい12時間でもよかったわけじゃん
それを16時間でないとってこだわったアホが一人いるだけだよ

フルマラソンも走れなそうな奴が健康語ってもね

>>そもそも否定するならソース出しなよ
>>それせずに罵倒からはいったからこんなレスポンチ会場になったんでしょうよ
>じっさい12時間でもよかったわけじゃん
>それを16時間でないとってこだわったアホが一人いるだけだよ
会話になってねーな
ソースを出せっていってるレスにいうことじゃねーよ

>ソースをもとめたら悪魔の証明らしいぜ
ないもことを証明するソースを出せって言ったらそら悪魔の証明でしょうよ
悪魔の証明もしらんの？

>ソースをもとめたら悪魔の証明らしいぜ
効果がないことを証明するより効果があることを証明する方がたやすいので
まあはい

>じっさい12時間でもよかったわけじゃん
>それを16時間でないとってこだわったアホが一人いるだけだよ
頼むから意味のあるやりとりをしてくれ
お前の感情を俺にぶつけるな
お前のお母さんじゃないんだ

信じたいものを信じるアホなだけ

赤字になってから元気になって笑う

もうみんな死ねよ

>ないもことを証明するソースを出せって言ったらそら悪魔の証明でしょうよ
>悪魔の証明もしらんの？
じゃあなんで君たちは16時間が効果がないって知ってるのってなるぞ

1日2食にしたらあかんの？

>会話になってねーな
>ソースを出せっていってるレスにいうことじゃねーよ
会話はちゃんとボールをうけとれるように投げるのが会話だよ
「俺の根拠はお医者さんが言ってるから本当！（その内容についての根拠はこの人物が提唱者だから）」
「16時間断食したらオートファージの効果がないことを証明しろ」っていうのはむちゃな暴投
だから悪魔の証明扱いされちゃったんだよ

>1日2食にしたらあかんの？
ダメ

>会話はちゃんとボールをうけとれるように投げるのが会話だよ
>「俺の根拠はお医者さんが言ってるから本当！（その内容についての根拠はこの人物が提唱者だから）」
>「16時間断食したらオートファージの効果がないことを証明しろ」っていうのはむちゃな暴投
>だから悪魔の証明扱いされちゃったんだよ
悪魔の証明の使い方間違ってるよ

>1日2食にしたらあかんの？
デブ

>じゃあなんで君たちは16時間が効果がないって知ってるのってなるぞ
逆だ
じゃあなんで16時間でなければ意味がないかを説明する方が先だ
だってその効果があるから「16時間でないと意味ない」って主張してるんだから

16時間断食のタイムスケジュール例を見ると1食抜くやり方が結構紹介されているな

>>1日2食にしたらあかんの？
>デブ
なるほど

>逆だ
>じゃあなんで16時間でなければ意味がないかを説明する方が先だ
>だってその効果があるから「16時間でないと意味ない」って主張してるんだから
それは大隈先生がいってたからでいいのでは？

筋トレと健康とステーキの焼き方の常識は毎年のように変わるから最新追い求めても無駄って悟った

>悪魔の証明の使い方間違ってるよ
あなたは理解ができてないことを理解した

>逆だ
>じゃあなんで16時間でなければ意味がないかを説明する方が先だ
>だってその効果があるから「16時間でないと意味ない」って主張してるんだから
いやそれとこれとは別でしょ
口汚く罵ってそれは違うっていうならソースないならお前らは何を根拠にそんな偉そうにいってるんだよってなるよ

ふつうに健康的にしてればいいのに

オートファジー(単なる新陳代謝)
オートファジー(絶食によるボディメイク)
の２つの用法(敢えて誤用と呼ばない)があって
1つの文章の途中でこれを任意に切り替えることによって基本的にどんな無茶なことでも言おうと思えば言えるので
疑似科学とか以前に意味論とか言語論を無視して人間の認知を語ることはできないって感じの話題

なんというか否定派の口が悪いんだよな
なんで人格まで否定したがるの？

>それは大隈先生がいってたからでいいのでは？
誰が言ったかではなくどう証明したかが大事なのです
その説明はあなた一度もできなかったじゃない

imgは最後にレスした方が勝ちの場所だろ

バカなんだから
ムダに難しいこと考えるなよ

>誰が言ったかではなくどう証明したかが大事なのです
>その説明はあなた一度もできなかったじゃない
誰と勘違いしてるのかしらないけど俺は他人の言ってることを否定するなら同じくらいのものを背景に喋らなきゃそりゃ喧嘩のもとになるよっていってるだけだよ

オートファジー発動してた頃の原始人たちは平均寿命40歳でしたよ

頭悪いんだろうな

>>それは大隈先生がいってたからでいいのでは？
>誰が言ったかではなくどう証明したかが大事なのです
>その説明はあなた一度もできなかったじゃない
たぶん敬語君だろうけどお前の相手だったのは俺でそいつじゃないぞ

>いやそれとこれとは別でしょ
>口汚く罵ってそれは違うっていうならソースないならお前らは何を根拠にそんな偉そうにいってるんだよってなるよ
そっかー
自分の意見を否定されたのが悲しかったんだね
かわいそう
だきしめてあげる
やさしくしてあげるよ。スレも終わるし
おいしいお昼ご飯たべて元気だしてね

なんでもいいからレスすればいいんでえ！
ラーメン食おうぜラーメン

お前はトリコ？