というより海外の団体がクソすぎる

ああいうのってなんかペナルティーないのかな…

あれだけネットで叩かれてたのに未だに殆どのアーティストが利用してるのが全てでしょ
みんな面倒ごとやってくれる団体が欲しいんだよ

海外の団体は何の目的でそんなことを？

でもさあいざ権利侵害してる動画に削除申請するときJASRAC通さないといけないのめんどくね？JASRACがそういうのも勝手にやってくれんの？

・著作権トロル（Copyright Trolls）の横行海外
特に米国やヨーロッパの一部では、コンテンツの真の著作権者ではないが団体が
大量の損害賠償請求や発信者情報開示請求を行うケースが急増しています
ISP（インターネットサービスプロバイダ）を通じて「著作権侵害の証拠がある」と脅し、和解金を支払わせる。実際の損害額とは無関係な高額な和解金を要求する、あるいは誤って特定されたユーザーからも金銭を巻き上げるなど、法制度の隙間を突いたビジネスモデルとなっています
また、YouTubeやTwitterなどの大手SNSにおいて、コンテンツの権利を持たない第三者が「著作権侵害」を理由にコンテンツ削除依頼（DMCAテイクダウン通知）を送り、正当な利用者のアカウントを停止させるケースも横行しています

>海外の団体は何の目的でそんなことを？
金

海外のアレな連中のクソさ加減も酷えもんだな…

>ああいうのってなんかペナルティーないのかな…
難癖つけた側のチャンネルが消される系のペナルティしかないっぽい
そもそもつべはどちらが権利者かの判断に関わりたくないから相手に連絡先送るからあとは民事訴訟でもしてって言われる

>海外の団体は何の目的でそんなことを？
申請して通ったら金が入るので

JASRACがいい悪いという話ばかり先行しすぎなんだわ
何のためにある組織なのかを考えるところが大事

まずなんでYouTubeは権利者でもないのに権利侵害申請出来るんだよ

悪の敵ではある
正義の味方かは知らない

業務妨害で逆に訴えることもできるけど面倒な割に得るものは少ない

なんだかんだで無いと困るんだよなJASRAC

>まずなんでYouTubeは権利者でもないのに権利侵害申請出来るんだよ
誰が権利者か把握してないから自己申告制

カスラックとか言ってたの普通に権利侵害側だった

必死こいてあちこちに落ちてる小銭集めてアーティスト様に渡せる額になったらちゃんと渡してくれるというJASRACみたいなしちめん…素晴らしい制度にわざわざ精力を費やしてくれるような国ばかりではないということだ

まあ音楽教室で曲使うのも徴収する守銭奴組織なんですけどね

>まずなんでYouTubeは権利者でもないのに権利侵害申請出来るんだよ
誰が権利者とか知らんからお互いの個人情報送るからそっちで裁判でカタ付けてねというシステム
なので海外のやつがそれ俺が権利持ってる！って難癖つけて収益剥奪してただ乗りで儲けるビジネスになってる

音楽教室は営利だからな
非営利の学校教育だのは申請すれば無料だし

勝手にBGM使ってるやつが勝手に申請してるやつに収益取られて文句言うのもなんかアレ

レトロゲーム配信なんかでも対抗策なのか元の音源と違うBGM載せて配信してたりする

おっ好きなアーティストがサブスクに入ってる
いやなんかジャケット画像荒いし曲順めちゃくちゃだし音も悪いぞ
で権利表示見たら謎の団体でぐぐっても詳細が出てこないとかたまにある

権利主張するとトロル団体に個人情報行っちゃうから
いちいち代理人立てないといけないんだっけ

権利ビジネスの発展で時代がJASRACに追いついた

JASRACが一括の窓口になって一々権利者に問い合わせなくていいから
ネットで叩かれてるような悪者ではない

雑だったり横暴だったりするけど必要な組織なのは間違いないからな…

>ああいうのってなんかペナルティーないのかな…
DMCAは嫌がらせしたもの勝ちの法律だからな…

>まあ音楽教室で曲使うのも徴収する守銭奴組織なんですけどね
生徒側が持ってきた曲を教えるのには権利料とってないよ
音楽教室側が課題とした曲（tabとか楽譜作って有料公開するのにも権利料払ってる場所が必要）に権利切れじゃないのが入っててそれで客集めてるんだったらむしろとらなきゃダメでしょ

なかったらスパロボとか恐ろしいことになってそう

ニコニコはここに献金してるから動画に曲使えるんだよな
YouTubeのは違法

ジャスラックが必死こいてその辺から小銭集めてくれるから木っ端アーティストでも食えてるとこはあるらしい

youtubeから収益停止判定された人が仕方なく自作の曲を登録して自分の動画内で流しJASRACに使用料を回収してもらう手法を最近見た

>音楽教室は営利だからな
ちょっと違う
音楽教室のはすげえめんどうだからね実際の内容
まず個人がやってるとこは対象外なので音楽教室でも個人だったら問題ない
対象は企業がやってるとこ（もめたのがヤマハのとこだった）でなんでこれが対象かというと
楽器扱ってる企業がやってるものは楽器を売りたいがための販促行為である
つまり商業利用であるんだから著作権を払え
判決はそりゃ商業利用であるただしその場での子供の練習は商業行為ではないとするって判決

>ニコニコはここに献金してるから動画に曲使えるんだよな
>YouTubeのは違法
youtubeも払ってるぞ
払ってないのはツイッター(X)

権利を守る組織は重要だってようやく分かってきたからな

サービス側の包括契約は本当にありがたいものだと思う

ネットのグレーゾーンに対する法整備をなあなあにしたツケだろ

ゲーム配信で歌流れる系は大丈夫そうなのでもミュートにしたりして対策してる配信者も多いよね
FF14はボス戦大体歌ってるから特に目を付けられやすそう

漫画の海賊版騒動の時に（お前らも散々ジャスラックに文句言ってたくせに…）って思ってた

これ利用料どうなるんだっけ…でいちいち編集止まるのの木端配信者からしたら頭痛いだけでなんのメリットもない時間だからな…

>ゲーム配信で歌流れる系は大丈夫そうなのでもミュートにしたりして対策してる配信者も多いよね
>FF14はボス戦大体歌ってるから特に目を付けられやすそう
メロディーそのものに著作権があるから
歌入ってるからってミュートしても意味ないんやけどな
精度の高い既存曲のコピー演奏してる人も元曲流してるとAIが誤検知して収益停止される事例もあるし（異議申請したら解除される）

本当はイラストレーターにもJASRACみたいな団体があればAIに対してももっと強くでれるんだろうけどな

>本当はイラストレーターにもJASRACみたいな団体があればAIに対してももっと強くでれるんだろうけどな
音楽のほうがAIまみれなのがなぁ

なんでJASRACの話になると一切なにも調べず非難するやつがいつも現れるんだろうと思ってる
金を徴収する機関だから嫌われること自体は自然とはいえ

ネットで叩かれてた元ってのがまず
耳コピでMIDI作ってたような辺りのいざこざからじゃろ
それを公開することで元の楽曲の利益が損なわれるか？ってのはまあ微妙なとこだとは思うが
丸上げされるような時代においては全く問題が違うってのは確かだ

まあJASRACが行き過ぎたら海外のそれになるだけで行き過ぎかけてる事もちょいちょいある

海外の楽曲使いたくても何人に確認取らないといけないんだよ面倒臭いとなるんだよな

>音楽のほうがAIまみれなのがなぁ
音楽のほうは利権団体強かったからAIからもがっつりこれこの人の曲を学習に使ってるよね？
で金払えって大手が言いまくるからそれだけでもアホの素人は手を引くよ

面倒な事まとめてやってくれるしな

>本当はイラストレーターにもJASRACみたいな団体があればAIに対してももっと強くでれるんだろうけどな
そしたら無断転載サイトのふたば死ぬじゃん

>本当はイラストレーターにもJASRACみたいな団体があればAIに対してももっと強くでれるんだろうけどな
法律に従って動くから二次創作だけ片っ端から取り締まるだけじゃねえかな…

ちょっと前にテイラースウィフトが声の商標登録出したニュース見たな

>本当はイラストレーターにもJASRACみたいな団体があればAIに対してももっと強くでれるんだろうけどな
漫画やアニメの画像レスが全部禁止されるのが先だと思うけどね

教育目的ならタダにしてやれよ…とは思う

>海外の楽曲使いたくても何人に確認取らないといけないんだよ面倒臭いとなるんだよな
権利料自体も売れてるアーティストだととんでもない額請求されるんだよな
JASRACが扱ってる曲だと売れてようがマイナーだろうが破格の権利料だし

>>本当はイラストレーターにもJASRACみたいな団体があればAIに対してももっと強くでれるんだろうけどな
>法律に従って動くから二次創作だけ片っ端から取り締まるだけじゃねえかな…
学習元の無断転載サイトへの対応を代わりにやってもらえばいい

>教育目的ならタダにしてやれよ…とは思う
学校で使うぶんはタダだよ

この作品は俺が管理している〇〇っていう曲と酷似しているから話し合いで解決するまで配信を停止しろ
俺に金を振り込んだら訴えを取り下げてやらんこともないってやってんのか
ヤバくないか

海外の著作権制度は守るためではなく攻撃のための仕組みなので

>教育目的ならタダにしてやれよ…とは思う
教育目的ならタダだよ！

ビックブリッジの死闘かけると海外の謎の権利団体が鬼コール連発してきてたらしいな一時期

>教育目的ならタダにしてやれよ…とは思う
学校の教育目的ならタダだし著作権の問題はないよ子供の描いたピカチュウとかドラえもんが公開できなくなるからね

イラストに関する法律を厳密化したらAIどうのこうの以前に二次創作という概念が消滅するからな

JASRACのシステムの理解も深まって誤解されずらくはなってる気はするな
MIDIとかが主流だった時代なんてネット文化が本格的に始まった頃だったせいでもあるしな…

>本当はイラストレーターにもJASRACみたいな団体があればAIに対してももっと強くでれるんだろうけどな
ぶっちゃけこれ自体はAI絵の初期から言われてる事ではあるんだよな

>でもさあいざ権利侵害してる動画に削除申請するときJASRAC通さないといけないのめんどくね？JASRACがそういうのも勝手にやってくれんの？
JASRACに仕事しろって文句言うのと外国のカス相手に戦うのどっちがマシかって話ですよ

問い合わせや申請が母国語でできるのってすげえデカいぞ

権利関係を二次元イラストでしっかり始めるとここ消滅するからな

ぶっちゃけ何かしら侵害して銭稼いでる人たちが著作権上で有利取れないって

管理と保護してくれてるのに怒る理由ないからなマジで…

私が権利者ですがダウトだった場合に
逆に詐欺罪みたいなの適用されないの？

俺も適当なやつに難癖つけて稼ぐかな

カスラックという語感が良すぎたのが悪い

時々なんか勘違いして委託してるアーティストがグチグチ言うのあるよね

今は国外との摩擦が増えてきたからJASRACの重要性が増してきたよって話だよね

ヤクザにつけ入れられないためにうちもう別の組に入ってるからっていうようなもんだよ

>カスラックという語感が良すぎたのが悪い
小学生かよ

音楽じゃないけど同人音声が勝手に海外でアップロードされた時に死ぬほどめんどくさかった

>俺も適当なやつに難癖つけて稼ぐかな
あ？犯罪予告か？

>>本当はイラストレーターにもJASRACみたいな団体があればAIに対してももっと強くでれるんだろうけどな
>法律に従って動くから二次創作だけ片っ端から取り締まるだけじゃねえかな…
明確にこれアレのキャラです！って言ってるからむしろ取り締まりやすいまであるんだよね

>ヤクザにつけ入れられないためにうちもう別の組に入ってるからっていうようなもんだよ
街を守る良いヤクザだったのか

>ぶっちゃけこれ自体はAI絵の初期から言われてる事ではあるんだよな
必要と言われてるのは交渉役の業界団体であって権利管理団体かというと微妙なところだな…

大槻ケンヂかなんかが自分の曲使ってJASRACから請求されたみたいな話だけ異様に広まったせいで悪の組織になった気がする

>今は国外との摩擦が増えてきたからJASRACの重要性が増してきたよって話だよね
まさに海外でいざこざあった経緯経て誕生したのがJASRACだからな…

>>ぶっちゃけこれ自体はAI絵の初期から言われてる事ではあるんだよな
>必要と言われてるのは交渉役の業界団体であって権利管理団体かというと微妙なところだな…
権利の話だと学習禁止権はそもそもねえからな…

>時々なんか勘違いして委託してるアーティストがグチグチ言うのあるよね
委託やめてたら自分の裁量で音楽教室にもタダで使わせてあげられるのにね
銭のために預けてるくせにいい格好したいダサイ人いるよね

ピカチュウもドラえもんもとっくに著作権切れてるのでは…？

金に関する取り締まりが厳しいだけでやってること自体は終始真面目だよJASRAC

海外での音源許諾の話聞いてるとJASRACみたいなのでもまとめてくれてるのはやる側からするとありがたいんだろうなって

>なんでJASRACの話になると一切なにも調べず非難するやつがいつも現れるんだろうと思ってる
>金を徴収する機関だから嫌われること自体は自然とはいえ
使い古されたデマや風説を根拠に特定対象に延々と粘着してる輩はJASRAC相手に限らずいるけど
頭の病気だから気にするだけ無駄

>銭のために預けてるくせにいい格好したいダサイ人いるよね
人間の手間と労苦はタダ！って人割と多いよね

>金に関する取り締まりが厳しいだけでやってること自体は終始真面目だよJASRAC
ちょっと厳しいだけで悪いことしてるわけじゃねぇしな…

神社の神楽囃子に利用料請求したのはジャスラックだったか？それとも別の音楽著作権保護団体？それとも著作権トロール団体？

>大槻ケンヂかなんかが自分の曲使ってJASRACから請求されたみたいな話だけ異様に広まったせいで悪の組織になった気がする
プロミュージシャンは自分の曲をライブでやって
請求来た時にちゃんとJASRAC働いてて信用できるなって言ってたな

>大槻ケンヂかなんかが自分の曲使ってJASRACから請求されたみたいな話だけ異様に広まったせいで悪の組織になった気がする
何かと調べたら本人ですら驚くぐらいガセって出てきてオイオイオイ…ってなったぜ

外人に絡まれても丸投げできるのは楽だろうな

自分の曲を自分で使ったのにジャスラックに使用料取られました！カスラック！みたいなのが結構前にバズってた気がするけど
そもそもジャスラックに委託しなきゃいいだけの話なのか

ヤクザはみかじめ料取る代わりに守ってくれるとかそんなんだけど
JASRACは消費者から小銭を集めて来てくれる上に詐欺団体から守ってくれる真の権利者の味方

ジャスラックの存在意義は分かるが
音楽教室にも演奏料金払えは
集金圧が強すぎると思う

>自分の曲を自分で使ったのにジャスラックに使用料取られました！カスラック！みたいなのが結構前にバズってた気がするけど
>そもそもジャスラックに委託しなきゃいいだけの話なのか
左様
そもそも契約書に書いてるはずだけどね

>神社の神楽囃子に利用料請求したのはジャスラックだったか？それとも別の音楽著作権保護団体？それとも著作権トロール団体？
利用料請求じゃなくて使用楽曲の申請してくれって話がネジ曲がってる
演奏する側が著作権切れてるって分かっててもJASRAC側は何やるか教えてもらわないと判断できないってだけの話

>ヤクザはみかじめ料取る代わりに守ってくれるとかそんなんだけど
>JASRACは消費者から小銭を集めて来てくれる上に詐欺団体から守ってくれる真の権利者の味方
夜警国家的な極小領域の政府じゃん

JASRACが儲かるんなら類似団体がもっとポコポコ立つはずだけどそうはなってねえしな
厳しく徴収するのも逆に金勘定ファジーな団体に管理されたいのかって話になってくる

>自分の曲を自分で使ったのにジャスラックに使用料取られました！カスラック！みたいなのが結構前にバズってた気がするけど
>そもそもジャスラックに委託しなきゃいいだけの話なのか
委託してても自分の曲使うからねーって事前に申請しとけば問題ないとかだったはず

>ピカチュウもドラえもんもとっくに著作権切れてるのでは…？
日本の場合権利切れは現状死後70年とかだからドラえもんでも2060年くらいだよ切れるの
今のだと1950年代のがようやっと切れる

音楽利用した人間が曲の権利者かどうか調べろなんて無理難題だ

>>ヤクザはみかじめ料取る代わりに守ってくれるとかそんなんだけど
>>JASRACは消費者から小銭を集めて来てくれる上に詐欺団体から守ってくれる真の権利者の味方
>夜警国家的な極小領域の政府じゃん
ありがたいですよね

>ジャスラックの存在意義は分かるが
>音楽教室にも演奏料金払えは
>集金圧が強すぎると思う
公平ってそういうもんだろ
情に流された例外を許さないのが目的のひとつだし

商用は全部ウチ通せしてるだけだからな

>JASRACが儲かるんなら類似団体がもっとポコポコ立つはずだけどそうはなってねえしな
>厳しく徴収するのも逆に金勘定ファジーな団体に管理されたいのかって話になってくる
全国で行われてるあらゆる音楽利用の管理ってだけでクソ面倒な事だけはわかるし

友達が箏の演奏家なんだけどYouTubeに演奏動画アップすると権利主張してくる荒らしが結構いて大変らしい
そもそも演奏してる曲は何百年も前に作曲された作者不詳のものなのに…

なんとなく調べたら設立1939年ってすごい歴史あるのね

日本国内はともかく海外のクソ共（著作権トロル等）のこと考えるとJASRACみたいなデカい組織は頼りになるんだなぁ…

>なんとなく調べたら設立1939年ってすごい歴史あるのね
ちゃんと楽曲の権利保護のために作られた由緒ある団体だぞ

最近の配信者がコラボとか版権の曲が流れた瞬間ビビリ散らかすのそういうことか…

一応JASRAC以外にも管理団体はいるんだけどね

日本人に著作権という概念を血反吐吐きながら教え込んだ組織だからなかったら日本全体の権利意識は今の「」未満だっただろう

ネット黎明期は色々あったけど今は整理されてカスラックとか聞かなくなったからな…

丁度第二次大戦の時に生まれたのか…
それより前の時点でもう著作権トロルが沢山居たのが恐ろしいわ

>JASRACがいい悪いという話ばかり先行しすぎなんだわ
>何のためにある組織なのかを考えるところが大事
（著作権者からも）平等に著作権の使用料を徴収し著作権料を著作権者に送る団体
無断使用は商店街のラジカセから流れるCDでも許さない

>>ジャスラックの存在意義は分かるが
>>音楽教室にも演奏料金払えは
>>集金圧が強すぎると思う
>公平ってそういうもんだろ
>情に流された例外を許さないのが目的のひとつだし
ジャスラックが情をかけて使用してもフリーな存在を作ったらそれを抜け穴にシノギにするのはわかる

無償提供したいけど著作権だけ守ってくれ！みたいなのでも面倒見てくれる？

>ネット黎明期は色々あったけど今は整理されてカスラックとか聞かなくなったからな…
営利目的でもない趣味人からしたら
JASRACと包括契約してる場所使えば逆に自由に出来るからな

コンプラというか権利意識がネットリアル関係なく社会的に重要になってきてるからJASRACに対する無茶苦茶な批判が通用しなくなってるのは良いことだ

>それより前の時点でもう著作権トロルが沢山居たのが恐ろしいわ
昔のほうがそりゃ多かったぞヤクザもんの主な収入源だショバ代と同じシステムだからな
昔のラブホテルが変な名前が多かったのもその対策だ

音ゲー動画でかかってた曲にバッハの曲が使われてて
それに対してバッハが権利主張してきたみたいな話はなんか聞いた事あるな

>無償提供したいけど著作権だけ守ってくれ！みたいなのでも面倒見てくれる？
管理する人間がただ働きになるから無理や

これくらいの事もダメなのってくらい厳格なだけで
逆に言えばそういう裾野まで影響あるのは偉いんだけどね

>音ゲー動画でかかってた曲にバッハの曲が使われてて
>それに対してバッハが権利主張してきたみたいな話はなんか聞いた事あるな
成仏して

>（著作権者からも）平等に著作権の使用料を徴収し著作権料を著作権者に送る団体
>無断使用は商店街のラジカセから流れるCDでも許さない
すごく仕事してる…
いや俺も昔話題になったときは著作権者から著作権料を取るなんて！って俺も思ったけどさ
年を食って感性が変わったのかな…

>そもそも演奏してる曲は何百年も前に作曲された作者不詳のものなのに…
作者が生きてたんだろ

>>そもそも演奏してる曲は何百年も前に作曲された作者不詳のものなのに…
>作者が生きてたんだろ
>成仏して

>一応JASRAC以外にも管理団体はいるんだけどね
エイベックス傘下のNexToneとかあるけどあれは演奏権の信託が弱いからな…

>いや俺も昔話題になったときは著作権者から著作権料を取るなんて！って俺も思ったけどさ
>年を食って感性が変わったのかな…
初期の無法なインターネットは無料であまりにも色々なものが手に入りすぎたのもある

>無償提供したいけど著作権だけ守ってくれ！みたいなのでも面倒見てくれる？
JASRACが権利を管理してるフリー音源も存在する

生成AIのおかげであらゆる創作の権利関係が大変なことになってきたから先に管理団体作っておいたる音楽はかえって良かった気がする

>>いや俺も昔話題になったときは著作権者から著作権料を取るなんて！って俺も思ったけどさ
>>年を食って感性が変わったのかな…
>初期の無法なインターネットは無料であまりにも色々なものが手に入りすぎたのもある
購入厨なんて言葉もあったよなあ
imgでも普通にzipに詰めたエロ漫画を渡し合ってた記憶

悪いことしかニュースにならんからだろうけどDMCAって悪用されてる印象しかない

昔のインターネット時代は無法だらけだったからな
今は結構権利の意識が根付いてきた気がする

作曲者だろうと利用者全員から平等に徴収して権利者に分配した方が楽じゃん

アイマスのあれはJASRACに登録されてんの？

買うんじゃない割れ！という言葉がまかり通っていた平成…

タダで無法働くよりも少しだけ金払った正規品のほうがマシな世の中になったのだ
安いペイントソフトを割れ版使ってたからと炎上した声優見て思ったよ

>ネット黎明期は色々あったけど今は整理されてカスラックとか聞かなくなったからな…
デマの件含め正確な情報に修正される可能性なんてほぼないどころかエコチェンしやすい時代でもあったしな

>生成AIのおかげであらゆる創作の権利関係が大変なことになってきたから先に管理団体作っておいたる音楽はかえって良かった気がする
先見の明があったね

>昔のインターネット時代は無法だらけだったからな
>今は結構権利の意識が根付いてきた気がする
ただ法律を学んでるわけじゃないからあくまで肌感の話になってまたややこしくなったりする
どうしたって自己都合の話になりがち

>タダで無法働くよりも少しだけ金払った正規品のほうがマシな世の中になったのだ
>安いペイントソフトを割れ版使ってたからと炎上した声優見て思ったよ
良い世の中になってるってことか…

>>一応JASRAC以外にも管理団体はいるんだけどね
>エイベックス傘下のNexToneとかあるけどあれは演奏権の信託が弱いからな…
カラオケで配信したかったら実質ジャスラック一択らしいね

権利者が金儲けするの許せねぇ

>すごく仕事してる…
まあこの辺りはちょっと痛しかゆしのところもあって…
気軽に街中で流行り（や流す人の好み）の曲が流れなくなったことにより曲を知る機会が激減して売り上げに響いてるんじゃないかという…
まあ最近は自分で探しに行ったり特定の媒体から流れて知るくらいしか聞かれてないみたいだが

配信者のゲーム許諾とかにも通ずるけども何でも「正規品ではないものを使ってる人」に対して結構世間の目が厳しくなってきたからな
まあある意味ありがたい

>悪いことしかニュースにならんからだろうけどDMCAって悪用されてる印象しかない
基本匿名が一番な日本とは違って海外は実名は当たり前なせいでノーリスクで悪用できちゃうからな

今は音楽ならサブスクで大抵の曲は聴けるから割ることなんてまずしないしな…
…稀に全曲サブスク拒否してるアーティストいるけど

>権利者が金儲けするの許せねぇ
マジでこの理論で海外の馬鹿どもジーコ割ってるからな…

>権利者が金儲けするの許せねぇ
昔のニコニコの異常な嫌儲思想きたな…

昔ここを悪の著作権ヤクザ扱いしてたオタク達は
AIが蔓延る時代になってようやく有難みがわかったという

トロールは滅ぼさないとな…

海外の音楽の著作権がらみのトラブルを吸収する役目もある
著作権切れてたと思ってけど調べたら残ってました案件で来年からはちゃんと使用料取るけどこれまでの分は放棄するよう交渉をまとめるとか

>権利者が金儲けするの許せねぇ
何だっけ海外で海外版が横行してる理由…クリエイターは権利があるから無限に儲けることができないのだからずるいみたいな理論だっけ…

侵害される側にならないとありがたみはわからない

>>権利者が金儲けするの許せねぇ
>マジでこの理論で海外の馬鹿どもジーコ割ってるからな…
まるで更新月1なの許せねえとか色々言って割ってる連中みたいだね

>権利者が金儲けするの許せねぇ
Xで翻訳機能が実装された途端に日本人と海外のバトル勃発したのがこの辺の話題だった

>クリエイターは権利があるから無限に儲けることができないのだからずるいみたいな理論だっけ…
？いってる意味がまるでわからん…

>>クリエイターは権利があるから無限に儲けることができないのだからずるいみたいな理論だっけ…
>？いってる意味がまるでわからん…
できるのだから だった

>侵害される側にならないとありがたみはわからない
昔憤慨してた若いのが大人になって権利者側になることが増えていったんだろうな日本に関しては…
いまでも憤慨しているのは知らない

知らないものには金を落としようがない

あれほどパクリに寛容だった日本も変わっちまった…

マジコンが流行ってた頃は狂気だったな

>マジでこの理論で海外の馬鹿どもジーコ割ってるからな…
Xでの海賊版問題の前にシルクソングの割れの件であいつらの動向初めて知ったけど
多方面で被害が出てるぐらいには相当終わってたわ…

配信系はコンテンツIDで検知されたらアウトだから気を使うだろうなってなる

>デマの件含め正確な情報に修正される可能性なんてほぼないどころかエコチェンしやすい時代でもあったしな
俺の最近の話だけどオナニーのし過ぎで死に至るテクノブレイクはデマだって教えてもらったよ…

利用する側でもありがたいぜ
委託曲なら規定の使用料払えばいいし非商用なら安い
結婚式や葬式で流したい曲があるなら自分で交渉しろ
（式場が交渉すると商用になる可能性がある）
そもそも委託されてない曲は窓口がどこかわかんねぇ

>初期の無法なインターネットは無料であまりにも色々なものが手に入りすぎたのもある
豊かな時代だったな冗談抜きで

私的利用に限りコピー可とかも営利が存在しない個人レベルでの使用（自分だけで聞くとかせいぜい友達に貸すとか）だったらまあいいよ…って感じだったからそりゃ金儲け始めたらストップかかる

>あれほどパクリに寛容だった日本も変わっちまった…
それで面白いものが出来上がるかどうかで寛容さはだいぶ違ったと思うぞ昔から

まあこうやって外圧に強い組織は内部腐敗しやすいから悪い面もいっぱいあるけどな日本

海外の割ってるやつらも権利がどうこう屁理屈こねてるクズなだけで海外でもカス扱いだよ

>まるで更新月1なの許せねえとか色々言って割ってる連中みたいだね
これはいい作品だから今回は買って応援するぜ！
……すぞ

>配信系はコンテンツIDで検知されたらアウトだから気を使うだろうなってなる
迷惑系Youtuberの隣でディズニーの曲を大音量で流すライフハック

>それで面白いものが出来上がるかどうかで寛容さはだいぶ違ったと思うぞ昔から
権利でガチガチに守った上で面白いもの作れなくなってんだから世話ないな…

>まあこうやって外圧に強い組織は内部腐敗しやすいから悪い面もいっぱいあるけどな日本
どんなスタイルにも美徳も欠点もあるよって話だよね結局は

「作る人」
「買う人」
「作る人と買う人の間に挟まって買う人が作る人に渡すはずのお金を横取りするなんかよく分からないやつ」
がオタクの世界観だから

>海外の割ってるやつらも権利がどうこう屁理屈こねてるクズなだけで海外でもカス扱いだよ
まあ彼らの宗教（キリスト教やイスラム教）からすれば悪いことをしてれば地獄に落ちる対象ではあろう
もっとも異教徒に対しては英雄扱いになる可能性もなくはないが…現実だけだが

JASRACがいなければカラオケという娯楽施設が生まれることはなかった

今まで委託してなかったって事はスクエニで1件1件対応してたって事…？

>「作る人」
>「買う人」
>「作る人と買う人の間に挟まって買う人が作る人に渡すはずのお金を横取りするなんかよく分からないやつ」
>がオタクの世界観だから

原始共産社会かな

>「作る人」
>「買う人」
>「作る人と買う人の間に挟まって買う人が作る人に渡すはずのお金を横取りするなんかよく分からないやつ」
>がオタクの世界観だから
実際昔のインターネットはそのなんか横取りする奴はいなくてベクターやら窓の杜だったじゃん…

正義の組織というか街を守る良いヤクザ的必要悪ポジション...？

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止　

これってこのゲームの音楽は配信や動画に使うならコピーライト入れてくれたら自由に使っていいよってサービス精神だったのに
アホが権利申し立てで金儲けしようとしたからそれを防ぐために本来やりたくない事やるしかないって状況なんだよな…

巨大な組織になると全部が全部腐ってるわけでも正しいわけでもない
使える部署は使えるしクソの部署は相変わらずクソ

制作も利用者も関係ない詐欺まがいの権利主張への対策でしかないのが本当にひどい

>>「作る人」
>>「買う人」
>>「作る人と買う人の間に挟まって買う人が作る人に渡すはずのお金を横取りするなんかよく分からないやつ」
>>がオタクの世界観だから
>
>原始共産社会かな
それより端折ってて性質が悪い感じだろオタクの脳細胞に期待すんな

「本人が歌ったのに金取られる」
「音楽教室にまでいちいちいちゃもんつけて金取ってくる」
みたいな法権利に疎い人間による素朴な感覚に反する事例がバズってしまったのが不幸だったところはある

>正義の組織というか街を守る良いヤクザ的必要悪ポジション...？
ヤクザ同士で潰し合ったり巻き込んだりしない時点で必要悪ですらないんだよな
よく悪い方面に勘違いされるいい人ポジ

>・著作権トロル（Copyright Trolls）の横行海外
>特に米国やヨーロッパの一部では、コンテンツの真の著作権者ではないが団体が
>大量の損害賠償請求や発信者情報開示請求を行うケースが急増しています
>ISP（インターネットサービスプロバイダ）を通じて「著作権侵害の証拠がある」と脅し、和解金を支払わせる。実際の損害額とは無関係な高額な和解金を要求する、あるいは誤って特定されたユーザーからも金銭を巻き上げるなど、法制度の隙間を突いたビジネスモデルとなっています
>また、YouTubeやTwitterなどの大手SNSにおいて、コンテンツの権利を持たない第三者が「著作権侵害」を理由にコンテンツ削除依頼（DMCAテイクダウン通知）を送り、正当な利用者のアカウントを停止させるケースも横行しています
オレオレ詐欺の亜種か

素朴な感覚
って要は考え無しなんだよな
ナイーブ
がただの厄介被害者ムーブなのと同じ

まぁアホな申請する団体もアレだけど制度設計もアレだから

>勝手にBGM使ってるやつが勝手に申請してるやつに収益取られて文句言うのもなんかアレ
ゲームの規約で配信とか録画とか上げてくれて良いよってなってるのにそれは通らんよ

割れなり違法視聴なりして著作権侵害してるのはほとんど海外が主流なのにその海外が著作権侵害を理由に攻撃してくるとかなんのギャグだよ

>「本人が歌ったのに金取られる」
>「音楽教室にまでいちいちいちゃもんつけて金取ってくる」
>みたいな法権利に疎い人間による素朴な感覚に反する事例がバズってしまったのが不幸だったところはある
まあ恨まれようと敬われようとやるべき仕事をするだけなんやな

似たようなフリー宣言してるファルコムとかは大丈夫なんだろうか

チンピラが誰の許可持って商売してんじゃと暴れてみかじめ料取るやつのネット版だな

ヤクザというより徴税官だよね
公的に認められていて善悪の軸を国の法に準拠するなら全くもって正しい存在な上で死ぬほど嫌われてる

結婚式に使いたくてもJASRAC管理曲以外は突っぱねられるらしいからそっちの対応じゃないかこれ

>割れなり違法視聴なりして著作権侵害してるのはほとんど海外が主流なのにその海外が著作権侵害を理由に攻撃してくるとかなんのギャグだよ
他人の物はおれの物
おれの物はおれの物
…の精神だよ！アニキ！

まあ大体海外って民主主義国より共産・社会主義国や独裁国家の方が多いからな…

任天堂などのゲーム曲とかを変なラップみたいなの付けて権利者面するのとか居るからな
なんだアレ？

>音楽のほうは利権団体強かったからAIからもがっつりこれこの人の曲を学習に使ってるよね？
>で金払えって大手が言いまくるからそれだけでもアホの素人は手を引くよ
これ見たことないんだけど実例あるの？

>任天堂などのゲーム曲とかを変なラップみたいなの付けて権利者面するのとか居るからな
少なくとも編曲した本人ならその編曲した曲の権利社ではあるだろ

音楽って言っちゃなんだけど絵以上にこのぐらい勝手に使ってもいいでしょ！みたいな扱いになりやすいし昨今のこと考えると必要だったなって…

>任天堂などのゲーム曲とかを変なラップみたいなの付けて権利者面するのとか居るからな
>なんだアレ？
手を加えたんだから俺が権利者だってのは海外だと割と当たり前の主張だからな…
下敷きにした元の権利を見ないのが問題なだけで

>手を加えたんだから俺が権利者だってのは海外だと割と当たり前の主張だからな…
>下敷きにした元の権利を見ないのが問題なだけで
海外だけじゃなくて日本でもそうだよ
他者の権利を侵害している事と侵害した後の成果物の権利社である事は全くの別問題だ

音楽に限らずとも職場のズラっと並んだ色んなサポート連絡先見ると一括窓口のありがたみ感じる

>少なくとも編曲した本人ならその編曲した曲の権利社ではあるだろ
なんかねぇ…
アレンジ曲ですらなく終始ラップでもなくゲーム曲そのまんま使ってるのが納得いかねぇ…

ホヨバのゲーム配信とかめちゃくちゃそういう奴らから目をつけられてるからマトモに収益入らんのよね…

仕事で許諾とることあるけど、JASRAC通すだけでまじで楽だからな
委託してないもんがあるとだるいのなんの

二次創作のゲームとかでよくあるけど開発がオリジナルだろうと
当たり前のように元の名前使って公式に取り下げられてる海外の感覚は理解出来ない

とりあえず肌感覚で納得行かないのと実際に運用されてる法律は別物だってのは理解した方がいい
AI関係だと特にこれがごっちゃにされて感情論で話す奴が出てくる

>仕事で許諾とることあるけど、JASRAC通すだけでまじで楽だからな
>委託してないもんがあるとだるいのなんの
非委託曲は権利者にダイレクトに許可取りに行かないといけないんだっけ

新たに創作した部分にはそりゃあ権利が発生するけど
ヤベー奴は元々の部分にも権利主張しやがる…

>新たに創作した部分にはそりゃあ権利が発生するけど
>ヤベー奴は元々の部分にも権利主張しやがる…
ヤベー奴というか元からそれが目的の邪悪だよ

>>手を加えたんだから俺が権利者だってのは海外だと割と当たり前の主張だからな…
>>下敷きにした元の権利を見ないのが問題なだけで
>海外だけじゃなくて日本でもそうだよ
>他者の権利を侵害している事と侵害した後の成果物の権利社である事は全くの別問題だ
実用新案ってわりと折衝の末っぽいよね…

>非委託曲は権利者にダイレクトに許可取りに行かないといけないんだっけ
当たり前にそう
その上法外な使用料取ってくるとこもあるしな

今ならNexToneもあるけどあっちはあんま話題にならんのはなんでだろ

他人の権利を侵害してるから権利者面してるのはおかしいって言われるとそれこそ二次創作全滅するからな…

>とりあえず肌感覚で納得行かないのと実際に運用されてる法律は別物だってのは理解した方がいい
>AI関係だと特にこれがごっちゃにされて感情論で話す奴が出てくる
それはそうだな
感情論で物事の是非決めたらそれこそ捻じれて面倒な事になるし

楽曲の権利管理の組織はJASRACだけじゃないからな

JASRACがかなり非難されてたのが10年以上前でその頃はまだ日本のコンテンツ今よりも海外に広まってなかったからやり過ぎって感じになってたけど今や日本に限らずどの国も海外の無法相手しなきゃいけなくなったから管理団体が頼りになってきたって感じなのかね

>他人の権利を侵害してるから権利者面してるのはおかしいって言われるとそれこそ二次創作全滅するからな…
その辺かなり難しいから法廷で争うしかないんやな

>割れなり違法視聴なりして著作権侵害してるのはほとんど海外が主流なのにその海外が著作権侵害を理由に攻撃してくるとかなんのギャグだよ
権利に関する悪どいやり取りは海外が全部先行してるって事だよな

包括契約は本当にちゃんと配分できてんのか？という気分にはなる
クソ便利だからまあいいけどという気持ちもある

>他人の権利を侵害してるから権利者面してるのはおかしいって言われるとそれこそ二次創作全滅するからな…
まあ本来そういう存在なんだけどこれは企業側と2次創作側の本当に不確かな信頼の上で成り立ってるからな…

>JASRACがかなり非難されてたのが10年以上前でその頃はまだ日本のコンテンツ今よりも海外に広まってなかったからやり過ぎって感じになってたけど今や日本に限らずどの国も海外の無法相手しなきゃいけなくなったから管理団体が頼りになってきたって感じなのかね
ハッキリ言うと声のでかいバカが悪の組織とか言ってただけだぞ

>新たに創作した部分にはそりゃあ権利が発生するけど
>ヤベー奴は元々の部分にも権利主張しやがる…
スレ画に関しては後者のやつ

誰でも聞いたことのある洋楽とかのレベルなら当然自力管理で使用料好きに決めたほうが金になる

>JASRACがかなり非難されてたのが10年以上前でその頃はまだ日本のコンテンツ今よりも海外に広まってなかったからやり過ぎって感じになってたけど今や日本に限らずどの国も海外の無法相手しなきゃいけなくなったから管理団体が頼りになってきたって感じなのかね
優れた政治的表現

>スレ画に関しては後者のやつ
契約されてないだけのものを他所から勝手に主張してるだけで後者ですらない…

>JASRACがかなり非難されてたのが10年以上前でその頃はまだ日本のコンテンツ今よりも海外に広まってなかったからやり過ぎって感じになってたけど今や日本に限らずどの国も海外の無法相手しなきゃいけなくなったから管理団体が頼りになってきたって感じなのかね
自分にとって不利益があるなら叩いて利益があるなら持ち上げる
ネットの評価はそんなクソみたいなもんさ

JASRACはまぁ良くない所もあるよ
でもまさかここまで海外が無法地帯だとは思わないじゃん…

元々JASRACではないゲーム音楽系の権利会社がやってた功績をJASRACが奪ってるのはあるが

いうてJASRACも音楽教室の件とかなりふり構わずやってた所もあるし音楽聴いたり動画見るだけの人間からしたら邪魔でしかないしネット民から批判されるのもおかしくはなかった

>JASRACはまぁ良くない所もあるよ
>でもまさかここまで海外が無法地帯だとは思わないじゃん…
振り返ってみると感情的なことを除けば良くないとこあったか…？

>振り返ってみると感情的なことを除けば良くないとこあったか…？
いやかなりあったな…

>いうてJASRACも音楽教室の件とかなりふり構わずやってた所もあるし音楽聴いたり動画見るだけの人間からしたら邪魔でしかないしネット民から批判されるのもおかしくはなかった
せめてスレで話されてることくらい読んでくれよ

JASRACのネット上での印象の転換点はそれこそYoutubeとの関係が構築されたのが大きいとは思う

>>振り返ってみると感情的なことを除けば良くないとこあったか…？
>いやかなりあったな…
具体的には？

異議申し立てで住所漏れるのクソすぎない

著作権関係は横暴と正当の境界が曖昧だからよくないこともする

ボカロ音楽強制登録のおかげてクリプトン周りの著作権整備と理解が進んで
それをこっそりとパクった程度のやらかしは散々してるので

アニメ漫画もJASRACにやってもらったら守ってもらえるんんだろうか
エロ同人とかもJASRACに登録したら違法アップを片っ端からとっ捕まえてくれたり

悪い奴らしいという噂だけで憎める人間が世の中には結構いるんだな

ぶっちゃけ著作権周りのトロールをJASRACがしまくったから相対的に日本での著作権整備が発達したのはある

>アニメ漫画もJASRACにやってもらったら守ってもらえるんんだろうか
>エロ同人とかもJASRACに登録したら違法アップを片っ端からとっ捕まえてくれたり
同人はそもそも管理する側からしたら侵害してる側じゃねえかな…

日本は治安がいいからジャスラックみたいなの出張ってきても邪魔にしか感じなかったけど無法地帯の海外との交流が増えたことでようやくジャスラックが正しく必用とされるようになったってことか

>同人はそもそも管理する側からしたら侵害してる側じゃねえかな…
あの同人＝二次創作というクソ浅い理解で首突っ込まないでいいから…

>日本は治安がいいからジャスラックみたいなの出張ってきても邪魔にしか感じなかったけど無法地帯の海外との交流が増えたことでようやくジャスラックが正しく必用とされるようになったってことか
いや元々無法地帯で別にガードしてたのはJASRACじゃなかった
最近JASRACが全部俺が頑張ってきたおかげだろって背乗りかましてる

著作権まわりで真面目に頑張ってたのは出版業界だな
整備されてきて権利申し立てが通じるようになって後から出張ってきたのがJASRAC

かなりとか言う割には具体例があまり上がらずふわふわしたことばかりだなこのスレ

最近ガイドライン充実してるから普通は困らんけどまあそういう集中監理団体がevilかどうかでずいぶん話が変わってくるからなあ
実務担当が手抜きで権利者申請しまくったら今と構図が大差ない

二次創作でもコピペやぶっこ抜きしてるわけじゃないなら二次創作の作者に権利が発生するよ

JASRACがちゃんと仕事してる部分と割と横暴なことをするのは分けて考えるところなのに
ドヤ顔で変なこと言ってるやつはなんの

無関係のおっさんまで権利者申請できるのは制度とプラットフォームの怠慢だよなって

JPOPが別に海外で売れてないのが答えよ
逆に漫画の海外市場が広がってるのが別の答えでもある

全部が正しい組織！ってわけじゃなくてあくまで管理団体だから今回の事例に関しては有効打くらいに思った方がいい気はする

>無関係のおっさんまで権利者申請できるのは制度とプラットフォームの怠慢だよなって
特に精査せずにとりあえず一旦止めるは怠慢だわな

日本のやることなすとって全部だめなんだな

Youtubeという一つの企業が裁ける量を明らかに超過した処理を担おうとしてるせいで虚偽の権利申請とかクソみたいな広告とかが網の目を抜けて沢山入ってくるようになってるから
怠慢っていうか傲慢じゃね

>JPOPが別に海外で売れてないのが答えよ
>逆に漫画の海外市場が広がってるのが別の答えでもある
その市場が広がった話なんだけど実は海賊版が広がったから有名になっただけ見てるわ
いやちゃんとあっちでも買ってる奴もいるだろうが現状そうにしか見えんのが…

>Youtubeという一つの企業が裁ける量を明らかに超過した処理を担おうとしてるせいで虚偽の権利申請とかクソみたいな広告とかが網の目を抜けて沢山入ってくるようになってるから
>怠慢っていうか傲慢じゃね
そこまで含めるならどちらかではなく両方

>Youtubeという一つの企業が裁ける量を明らかに超過した処理を担おうとしてるせいで虚偽の権利申請とかクソみたいな広告とかが網の目を抜けて沢山入ってくるようになってるから
>怠慢っていうか傲慢じゃね
動画に関してはもう寡占状態になってるから怠慢でも傲慢でもやってけちゃうからなあ…

仕事はするけど糞な部分あるってだけ

ジャスラックの理事にNINJA SOUL歌ってた人がなってたのがびっくりした

海賊版は啓蒙が大事だから
出版社がずっとやってるけど

>動画に関してはもう寡占状態になってるから怠慢でも傲慢でもやってけちゃうからなあ…
未だに場末どころかどんどん死に近づくニコニコ動画…