こげ先生久々に見た

物価高で地獄だよ
2000年代初頭のオタクグッズは今の1/3と思えばいい
欲しいものは大体買えた

>物価高で地獄だよ
>2000年代初頭のオタクグッズは今の1/3と思えばいい
>欲しいものは大体買えた
収入が増えてるから買えるでしょ

俺は今でもオタバレへの抵抗感が心から拭えない

涼宮ハルヒブームあたりでの旧世代のオタクの怨嗟はすごかったよね

社交性も身だしなみも良い人たちがオタの居場所に大量流入して
昔ながらのオタが肩身狭いという噂はあります

>涼宮ハルヒブームあたりでの旧世代のオタクの怨嗟はすごかったよね
怨嗟というか危うさへの警鐘というか

オタクである以上作品について語れないとダメっていう感覚が未だにある

オタクというアイデンティティすら奪われて弱者男性にクラスチェンジしただけかと

オタクの市民権とか含め
今はもう各自で好きな事やれ！って時代になったと思う

今立場がない自閉的な人に居場所があったならそれは実際にヤバい空間だったんでは

>オタクの市民権とか含め
>今はもう各自で好きな事やれ！って時代になったと思う
いい時代になったよね
なんていうかそうなんだ〜で流される程度になったというか

>>涼宮ハルヒブームあたりでの旧世代のオタクの怨嗟はすごかったよね
>怨嗟というか危うさへの警鐘というか
ネットに新規参入した若年層が仲間がいっぱいいるって勘違いして人前で衒ったことし始めたってだけだからなあの時期は
まあそういうのが蓄積されて受け容れられていったのかもしれないけど

これよく言われるけどただオタク趣味をもつまともな人が増えたのであって
昔の社会でキモヲタと言われるような類の人は今の社会でも爪弾きになるのは変わんねえよな

>オタクというアイデンティティすら奪われて弱者男性にクラスチェンジしただけかと
弱男とか言ってるようなのはいつの時代でもゴミなだけだよ

>これよく言われるけどただオタク趣味をもつまともな人が増えたのであって
そうじゃなくてオタクであることがバレたらやばかった時代なんだよ
オタク趣味でまともな人はみんな隠してたの
それを隠さなくてもよくなってるのが今だ

身綺麗で社交性あるタイプのオタク本当に増えたけどそれ自体は確実に良い事だとずっと思ってる
オタクだからを言い訳に身の回り疎かにしてしまうよりは絶対健全

単純に当時オタクと言われて馬鹿にされてたキモい人達には今は別のレッテルが貼られるようになって
かつてオタクと呼ばれて蔑まれてた場所に当時とは別の人達が暮らすようになっただけだろう

年寄りの説教と言われようとかつて戦争があった事実は折に触れて語らないとなあとは思う
あんな目に遭うのはこの世代だけで充分だよ…

臭いで話題になるタイプのオタクが当時のオタクの残り香

俺は今どきのオシャレな格好をしているオタクを見る度
コンプレックスを感じてしまうダメなオタク

電車男でオタクブーム来てたって本当に当時知ってるのかなって思う
少なくとも肯定的な見られ方というより珍獣みたいな弄り方だった

今でもオタクのイベント行くとくっさって思う事はある
大量に集まると臭いって感じなので個人で臭かった昔よりはだいぶマシだけど

電車男時代なんておもちゃの極みだったじゃん

あんたほどの人が言うなら…

>そうじゃなくてオタクであることがバレたらやばかった時代なんだよ
>オタク趣味でまともな人はみんな隠してたの
>それを隠さなくてもよくなってるのが今だ
受験戦争とか単純に今よりも娯楽が少ない＝面白いとされるものが画一的だった時代で
人と違うことに対する世間の忌避感えげつなかったからな

>電車男でオタクブーム来てたって本当に当時知ってるのかなって思う
>少なくとも肯定的な見られ方というより珍獣みたいな弄り方だった
それでも駆除対象だった頃に比べりゃ余程マシだったさ

メインカルチャーがある世界って今だと意味不明だよね雑誌首っ引きのファッションが個性だったり

>弱男とか言ってるようなのはいつの時代でもゴミなだけだよ
そのゴミはかつてはオタクという言葉で罵倒してきてただけということだよ
オタクという言葉の対象が変化しても罵倒される側の立ち位置はそれほど変わっていない

>社交性も身だしなみも良い人たちがオタの居場所に大量流入して
>昔ながらのオタが肩身狭いという噂はあります
その手のオタクって例外なく人種差別と女叩きセットだから悲しいことにザマァで終わるんだよな…

今の社会はもう子供の頃から当たり前にアニメやゲームに親しんできた世代が主力となったから
ここまで一般化したんだとは思う

>そのゴミはかつてはオタクという言葉で罵倒してきてただけということだよ
>オタクという言葉の対象が変化しても罵倒される側の立ち位置はそれほど変わっていない
いやマジのマジに青年マンガを平均的な一般人より多く読んでるだけで
他にどんな特技があろうと成績がよかろうとオタッキーだ宮崎だって冗談半分に揶揄われたんだよ

電車男は真人間になって恋愛するためにはオタク卒業する必要なんだって感じで
泣きながらオタグッズ全部処分して卒業するからあんまオタクとして認められた感じがしなかった

ハルヒとかもインターネットの狭いオタクコミュニティの中でのブームでしかなくて「一般人」は何それキモ…って風潮だったと思うんだが
都会と田舎での地域差とかあるのかな

>>電車男でオタクブーム来てたって本当に当時知ってるのかなって思う
>>少なくとも肯定的な見られ方というより珍獣みたいな弄り方だった
>それでも駆除対象だった頃に比べりゃ余程マシだったさ
犯罪者扱いが動物園の動物くらいになったのは今思うと結構デカい変化だったのかなあとはなるね
その後はSNSの拡大でオタク思ったより多いじゃんってなっていったのかなあという雰囲気はあるが

ネットは今の方が遥かにクソだと思う

そうにょ
オタクに甘いこの日本を叩き直し今まで通りオタクが住みにくい平和な日本を作るにょ

罵倒されるようなオタクはオタクである以前に社会性人間性が気持ち悪いというだけなのでどの時代にいても爪弾きに会うのは変わらないと思うよ…

>ネットは今の方が遥かにクソだと思う
頭のおかしいやつはたくさんいたがクソさのベクトルが結構違う

娯楽のトレンドの変化とオタクと呼ばれていた層の社会的立場は別の次元の話だと思う

>ネットは今の方が遥かにクソだと思う
それは普通にない

異空間だったのが現実という認識になっただけで昔のネットこそ無法地帯だぞ

>罵倒されるようなオタクはオタクである以前に社会性人間性が気持ち悪いというだけなのでどの時代にいても爪弾きに会うのは変わらないと思うよ…
いつの時代も「いじめられる方にも原因がある」って譲らない人は一定数いるんだな…

>電車男は真人間になって恋愛するためにはオタク卒業する必要なんだって感じで
>泣きながらオタグッズ全部処分して卒業するからあんまオタクとして認められた感じがしなかった
流石に宮崎の時代よりはマシだけどあくまでオタクに人権はない感じだから今の世代が見ると驚くかもな

オタクには甘くなって弱者には厳しくなったんだと思う
でも正直昔のあのつまんねえ持たざる者がイジメっ子の真似して俺やべえっしょしてた寒すぎる時代に戻ってほしくはない…

>>ネットは今の方が遥かにクソだと思う
>頭のおかしいやつはたくさんいたがクソさのベクトルが結構違う
とにかく人が増えすぎた
今まで見ることがなかったものまでみせられる

05辺りなんて見世物の珍獣扱いで事件があればすぐアニメや漫画があったからオタクは殺人鬼って扱いだったろ

>オタクという言葉の対象が変化しても罵倒される側の立ち位置はそれほど変わっていない
これに関してはより厳しい価値観にになっただけというか
昔はオタクコンテンツを好む奴をひっくるめて揶揄されてたけど今は「ちゃんと人並みに生きられてるならいいよね」みたいになってて
裏返すとむしろ本質的な欠点を糾弾されるっていう逃げ道が無い感じになってる

>>>ネットは今の方が遥かにクソだと思う
>>頭のおかしいやつはたくさんいたがクソさのベクトルが結構違う
>とにかく人が増えすぎた
>今まで見ることがなかったものまでみせられる
弱き者達の逃避先になるにはXの特定コミュに逃げ込む必要まで出てきた感じ

>ネットは今の方が遥かにクソだと思う
ブラクラとかグロ画像とか昔の方が酷かったよ

電車男の頃は居たたまれなさだけがあったな
こっちは好きで石の下にいるんだからわざわざ石ひっくり返さないでそっとしておいてくれって

>>ネットは今の方が遥かにクソだと思う
>ブラクラとかグロ画像とか昔の方が酷かったよ
あとけつ毛バーガーとか今なら普通に騒いでる奴らがガチ軽蔑される

>電車男は真人間になって恋愛するためにはオタク卒業する必要なんだって感じで
>泣きながらオタグッズ全部処分して卒業するからあんまオタクとして認められた感じがしなかった
俺も当時ドラマ見ててオタ趣味なだけで仕事もしてるし
普通に交際もできてる状態の主人公が真人間じゃないからって卒業する意味がわかんなかった

あ…あなたほどの人がそう言うのであれば…

見たいアニメを見れるという点で今が優れてる
フィギュアなんかのグッズは遥かに高騰してる
無料で楽しめるコンテンツの量は今が遥かに優れてる

こげ先生って今おいくつなんだ

>05辺りなんて見世物の珍獣扱いで事件があればすぐアニメや漫画があったからオタクは殺人鬼って扱いだったろ
宮崎ほどひどくはないけどフィギュア萌え族の一件も風化させてたまるかとは思うね

虹裏は管理人が管理しなくなってるから今の方がおかしいぞ！

>見たいアニメを見れるという点で今が優れてる
>フィギュアなんかのグッズは遥かに高騰してる
>無料で楽しめるコンテンツの量は今が遥かに優れてる
フィギュアはクオリティが雲泥の差だし…

>俺も当時ドラマ見ててオタ趣味なだけで仕事もしてるし
>普通に交際もできてる状態の主人公が真人間じゃないからって卒業する意味がわかんなかった
というか電車男ってオタクがオタクやめて真人間になるシンデレラストーリーみたいな展開だから
オタク讃歌とは正反対のお話なんだよな

>虹裏は管理人が管理しなくなってるから今の方がおかしいぞ！
昔はグロ連投とか子供のもろとかひっどかったぞ
割れの全うpもふつうだった

>見たいアニメを見れるという点で今が優れてる
>フィギュアなんかのグッズは遥かに高騰してる
>無料で楽しめるコンテンツの量は今が遥かに優れてる
えっそれもフィギュアになるの？！みたいにニッチ含め数が増えてる分トレードオフなのかもとも思う
ただホントネットあればアニメもどこでもいつでも見られるしゲームも売り切れしないしセールもあるしで昔に戻りたい気持ちは一切ないな…

なんだかんだそういう世代が親になって今は家庭での理解も良くなったのは感じる

>フィギュアはクオリティが雲泥の差だし…
たまらないモノとか邪神モッコスとか…

ねんどろいどのナンバーが3000超えてんの怖いんだよね

一般人がオタクを名乗るようになったところに
弱者男性とかチー牛とか新しい蔑称がスイと出た

>>虹裏は管理人が管理しなくなってるから今の方がおかしいぞ！
>昔はグロ連投とか子供のもろとかひっどかったぞ
>割れの全うpもふつうだった
だから同人誌アップ禁止とか色々やってたのよ…少なくとも対応や返答して管理者してた
今もうＸアカすらあのザマだし

>宮崎ほどひどくはないけどフィギュア萌え族の一件も風化させてたまるかとは思うね
あれのおかげで今でもマスコミなんてすぐハシゴ外しにかかるに決まってるって身構えるようになったな…

昔のネットは無法地帯で今のネットは法が整備された代わりに合法の精神異常者が跋扈してる
どっちが良いと思うかは人によるだろうな

>弱者男性とかチー牛とか新しい蔑称がスイと出た
その辺ただのミサンドリーだから置き換わったものじゃないだろ

>ねんどろいどのナンバーが3000超えてんの怖いんだよね
あの頃からある安いイメージだったフィギュアシリーズ達は値段も3倍近くなっててビビる

絵描きとしちゃちょっと昔のオタクのほうが良かったかも知れん
隠そうとすると隠せる物や場所が少し多くて
今はその隠せる場所や物事すらアレだし

その手の商品展開も昔は貧弱だったな
女オタ向けに人気な作品あっても全然グッズ無かった時代がある

本質的には本流に迎合しない者に対する蔑称なんだから
アニメ漫画が本流になった時点で別の言葉に置き換わるのは当然のこと

>その手の商品展開も昔は貧弱だったな
>女オタ向けに人気な作品あっても全然グッズ無かった時代がある
公式ラミカをアニメイトで買うのが定番なくらいグッズはなかった気がする

ハレ晴レとかハピマテのあたりはほんとに傍目に見てて危うさしかなかったな
騒ぎたいだけの連中がオタクの皮を被ってただけだとしても世間の目には同じに映るわけで

>女オタ向けに人気な作品あっても全然グッズ無かった時代がある
女オタ向けのアニメイトが盛況で男オタ向けのゲーマーズが閉店ラッシュなの見ると時代は変わったなと思う

顔のいいやつがオタク名乗ってるとあー…ってなる

>顔のいいやつがオタク名乗ってるとあー…ってなる
それで言うと顔とか関係無く名乗ってる時点であー…ってなるだろ

今じゃ当たり前だが描き下ろしのグッズとか本来なら贅沢品なんだよな

今でも人権を得たとかデカい顔で騒ぐのやめてって思ってる
そういう事されると何かあった時の反動がすごいんだよ

>顔のいいやつがオタク名乗ってるとあー…ってなる
ええ…

スマホは超便利で素晴らしいけど
俺の健康のためにはうまれてきてほしくはなかった

昔のオタクは逃避先としてオタクやってたのかなーとか思う

配信サービスで地方でもタイムラグなくアニメが見れるようになったのはいい時代だなと思う

>ハレ晴レとかハピマテのあたりはほんとに傍目に見てて危うさしかなかったな
>騒ぎたいだけの連中がオタクの皮を被ってただけだとしても世間の目には同じに映るわけで
でもあの陽の力が結局はオタクの立場を変えていったんだと思う

昔は「あなたはオタクですか？」なんて質問は「お前は人間未満の卑しい存在か？」くらいのケンカの売り方だったと思うけど
いつ頃から気軽に聞けるようになったのかよくわからない

ゲームが趣味です！って堂々と言えるの良い時代になったなと思う
良い歳してゲーム好きなんて言ってたら低知能なキチガイ扱いされてリンチも止むなしだったからな

それがかつてはテレビだったり映画だったり小説だったりしたわけだ

昔と言っても10年…15年？前くらいまでは全然侮蔑の対象ではあったよね
なんか急速に空気感が変わった…

>昔のオタクは逃避先としてオタクやってたのかなーとか思う
合わないから居場所変えるのは別に変なことでも無いと思う

おたく（平仮名表記）がより深く石の下へ潜っていくのは宮崎事件と
あとは宅八郎が決定打になったような肌感覚がある

アニメOPEDのCD買うのも大変だった時代からするともう天国みたいなもんよ
シングルCDがどこにも売ってないからって割高なサントラのTVサイズや声優カバーで我慢する必要も無いし

天国と言われてる時代でも相変わらずひっそり一人で楽しんでるから
俺にはあんまり変わらんなー
まあ恩恵は受けてるだろうけど

オタクが犯罪者認定される前のアニオタのやらかし方は結構ひどい

スレ画の時期は芸能人がオタクやってまーすなんて公言すること一切なかったからな
オタ趣味は恥ずかしい物でそうでない人種には絶対にバレてはいけない物だった

やたら活動的なオタクが現れてそれがお金を生むって世間がわかったから
昔ながらの陰気なオタクじゃ絶対にこうはならなかった

抑圧されるのは辛いけど抑圧がないとなんかこう…強い一体感を感じる…ってなれないんだよな

>昔は「あなたはオタクですか？」なんて質問は「お前は人間未満の卑しい存在か？」くらいのケンカの売り方だったと思うけど
>いつ頃から気軽に聞けるようになったのかよくわからない
「へえ〜オタクだねえ」なんて侮蔑語にしか聞こえなかったよね
今でも多少そういうニュアンス込めてる人もいるにはいるけど以前は蔑みが9割だった…

>>宮崎ほどひどくはないけどフィギュア萌え族の一件も風化させてたまるかとは思うね
>あれのおかげで今でもマスコミなんてすぐハシゴ外しにかかるに決まってるって身構えるようになったな…
マスコミ限定でもないな政治でもオレたちの○○！とかやってたしネットですらひろゆきも掲示板でそういう団体の囲い込みの疑いあったとネトウヨ全盛期の時代に言ってたし
今やネットの個人アカすら匿名要素があるモノは買えたりするしそれで多数も装えるから昔より巧妙だ

>天国と言われてる時代でも相変わらずひっそり一人で楽しんでるから
>俺にはあんまり変わらんなー
>まあ恩恵は受けてるだろうけど
大袈裟に言えばバレたら死ぬリスクを抱えてるかどうかは心理的にデカい

15年前くらいの同人イベントでオタク趣味しかなかったんだろうなーって人と趣味として選んでオタクやってる人で分かれてるなーって感じたのを覚えてる

>スレ画の時期は芸能人がオタクやってまーすなんて公言すること一切なかったからな
イメージもあるだろうけどそれより金にならないから言わなかったんでは

エロはいまのほうが凄いんだがAVだけは昔の方(2010年よりちょい前まで)が良かったんだ

結構ガチ目にガールフレンド(仮)とかのCMが転機だと思っている
あの辺からサブリミナル的に非オタクの人間にいわゆる萌え絵が刷り込まれていった感じ

>オタクが犯罪者認定される前のアニオタのやらかし方は結構ひどい
やらかした奴の家に少しでもアニメ漫画ゲームがあればこの犯罪者はオタクだった！オタクは害悪！って叩かれてたからやらかしが先なのか認定が先なのかなんとも言えねえや…

中川翔子とかいたじゃないかガハハ

>結構ガチ目にガールフレンド(仮)とかのCMが転機だと思っている
>あの辺からサブリミナル的に非オタクの人間にいわゆる萌え絵が刷り込まれていった感じ
あーその辺もギリ迫害するノリあったな懐かしい…

>15年前くらいの同人イベントでオタク趣味しかなかったんだろうなーって人と趣味として選んでオタクやってる人で分かれてるなーって感じたのを覚えてる
もともと「なる」ものじゃなかったからな
気がついたらそう呼びならわされるライフスタイルを送るようになってた

クラスでジャンプ漫画読んでたようなのもオタク呼びしてる気がする
オタク言っても指す範囲がめちゃ広くなった

オタクの扱いもネットの治安も昔より遥かにマシにはなっただろう
割れと殺害予告が当たり前だった時代もあったんだぞ

ジャンプ漫画は範囲が広すぎる…！

中学のときに毎日ゲームの話してたんだが
何故かアニメオタク扱いされた過去があるんだ
アニメはそんなに好きじゃなかったから納得出来なかったんだ

鬼滅の映画が一般人にも大ヒットってなんで…って未だに思っている

>抑圧されるのは辛いけど抑圧がないとなんかこう…強い一体感を感じる…ってなれないんだよな
オタクのネタ振りとか諸々は昔の人が馴れてない二次元の世界観での事もあるから文脈やネタ知らんままの人に押し付けるような形になっちゃうしな…
あのマイナスの雰囲気が無かったと仮定しても抑圧というかそういう場所でやらないとオタクがTPOも無く振る舞う厄介な人になりかねない

オタクだから学校でいじめられた経験あるけど
学校にエロゲグッズ持ち込んでた俺にも責任あったとは思う

>割れと殺害予告が当たり前だった時代もあったんだぞ
それはわりと現代でも…

>オタクだから学校でいじめられた経験あるけど
>学校にエロゲグッズ持ち込んでた俺にも責任あったとは思う
多分それは今でもいじめられると思う

>>割れと殺害予告が当たり前だった時代もあったんだぞ
>それはわりと現代でも…
少なくともおはようございますこんにちはくらいのノリで飛び交いはしてないだろう

>結構ガチ目にガールフレンド(仮)とかのCMが転機だと思っている
あと神撃のバハムートとか？

今はオタクになるのも簡単だけど普通の社会性を手にするのも簡単だからいいと思う
身だしなみくらい難しくないんだから整えよう

>割れと殺害予告が当たり前だった時代もあったんだぞ
それは今でも割とそうだしイベントがマジで中止に追い込まれたりして昔より明確に実害が表に出てる

いまはいくらなんでも広告が多すぎる…

>少なくともおはようございますこんにちはくらいのノリで飛び交いはしてないだろう
少なくともimgはおはようございますこんにちはぐらいのノリで飛び交ってるように見える…
言ってる奴らは全員おかしいってことは前提として

>オタクが犯罪者認定される前のアニオタのやらかし方は結構ひどい

>オタクのネタ振りとか諸々は昔の人が馴れてない二次元の世界観での事もあるから文脈やネタ知らんままの人に押し付けるような形になっちゃうしな…
>あのマイナスの雰囲気が無かったと仮定しても抑圧というかそういう場所でやらないとオタクがTPOも無く振る舞う厄介な人になりかねない

>>少なくともおはようございますこんにちはくらいのノリで飛び交いはしてないだろう
>少なくともimgはおはようございますこんにちはぐらいのノリで飛び交ってるように見える…
>言ってる奴らは全員おかしいってことは前提として
mayもなんかドラえもんの変な画像の荒らしとかさんざっぱらやっててアレだし…割れは処された漫画村とかtorrentとか…

小説も昔は地位が低かったというから世代が変わって普遍化される過程はこんな感じだったのかなと思う
とはいえアニメ漫画ゲームはそれ以上に金になるのがわかってからの掌返しも感じるが

ネットの攻撃は悪と断定した相手に正義の名の下にやるからよりたちが悪い

>身だしなみくらい難しくないんだから整えよう
難しい！！！

YouTubeアンチ的にはいまは潜伏の時期

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止　

>ハレ晴レとかハピマテのあたりはほんとに傍目に見てて危うさしかなかったな
>騒ぎたいだけの連中がオタクの皮を被ってただけだとしても世間の目には同じに映るわけで
オタクとしちゃあんまりにもあんまりな行為でな…ホコ天も通れなくなるくらい変なの(当時のオタクが言うのもアレだけど)一杯になったし…
同人ショップからリバティにホコ天直進して行くのが面倒になるくらい

好きな作品の素晴らしさよりも
ただただ醜い自分にばかり目を向けてる人こそ
本当に「オタクでない人」なんだと思うし
今そうなってきている

ホコ天でハルヒのコスプレしてる人がエアガン乱射したり
きわどい格好の人が現れてそれを撮影するやべえカメラマンも集まったり
人が集まるからそこに来るような人たちが集まりだして
色んな問題抱えてホコ天無くなったり街をコスプレで歩くのも禁止になったり
やべー奴の排除に街が対策しなきゃいけなくなった転換期って感じよね

>ホコ天でハルヒのコスプレしてる人がエアガン乱射したり
>きわどい格好の人が現れてそれを撮影するやべえカメラマンも集まったり
>人が集まるからそこに来るような人たちが集まりだして
>色んな問題抱えてホコ天無くなったり街をコスプレで歩くのも禁止になったり
>やべー奴の排除に街が対策しなきゃいけなくなった転換期って感じよね
その後の通り魔がトドメ刺した感じか
あれでオタクへの同情的な目が少しだけ増えたような気がしなくもないが気のせいかもしれない

オタク天国すぎて勘違いしたオタクが暴れては処されてる
なんで二次創作同人で堂々と公開してマネタイズできると思ってんだ…
ダメだされるに決まってんだろう…

あの頃の秋葉原はちょっと…いやだいぶ狂ってた
UDXでグッスマがやったイベントにfigma作った縁でゲストにビリー・ヘリントン呼んだら
他のステージイベント中もニコ厨どもが早くビリー出せって罵声浴びせ続けて台無しにしたり
同じUDXのオープンデッキでローアングル撮影会にカメコが群れをなしたり

天国が生きやすいともかぎらんのだな

>オタク天国すぎて勘違いしたオタクが暴れては処されてる
>なんで二次創作同人で堂々と公開してマネタイズできると思ってんだ…
>ダメだされるに決まってんだろう…
何も知らない若いのが後から後から入ってくるのは止めようがないし
版権の仕組みもコミケの成立過程も口酸っぱく言い続けていくしかないよな…