物理の法則が乱れる…！

横にも曲がるよ

縦のスライダーってなんだよ

>縦のスライダーってなんだよ
Vスラ

HシンカーってなにがHなの？
スカートめくれる？

>HシンカーってなにがHなの？
>スカートめくれる？
そうだよ

定期的にチェンジアップがやたら強いパワプロが出る

パームとか久しぶり見た

>そうだよ
やぁんHなシンカーさんですぅ

パワプロ変化量少ない方が打ちづらくね

>横にも曲がるよ
パワプロで横に曲がるのがスライダーだと教え込まれてきて実際のスライダーの動きを横に曲がると言われても納得できないこの感じわかりますか

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ﾍﾞｲｯ

>パワプロ変化量少ない方が打ちづらくね
その手のレス時々見るけど
あくまで強振が当てにくくなるだけで
ミート広げてタイミング合わされたら全部ヒットにされると思う

スライダーといっても色々あるから横に行くのも縦に曲がるのも斜めも全部スライダーって言えちゃうよ

じゃあパワプロみたいなスライダー
https://www.youtube.com/watch?v=4VkAr-z-6-A&t=60s

実況の人どの球種かすぐ口にするけどちゃんと区別出来てるん？

フォークとスライダー以外全部カーブの亜種だろうが

>実況の人どの球種かすぐ口にするけどちゃんと区別出来てるん？
投手が持ってる変化球なんて数種類だから当然把握してるでしょ

今時スライダーって言ったら大半がパワプロで言うVスライダーだ

>パワプロで横に曲がるのがスライダーだと教え込まれてきて実際のスライダーの動きを横に曲がると言われても納得できないこの感じわかりますか
分かるよ…
全部落ちてないこれ？って思ったよ

ス4
カ2
フ3
くらいのピッチャーいいよね

>じゃあパワプロみたいなスライダー
>https://www.youtube.com/watch?v=4VkAr-z-6-A&t=60s
なんだやっぱりスライダーって横に曲がるんじゃん

>じゃあパワプロみたいなスライダー
>https://www.youtube.com/watch?v=4VkAr-z-6-A&t=60s
そうそうこういうのが以前の俺の知ってたスライダー
ていうか投げられるんじゃん！

>フォークとスライダー以外全部カーブの亜種だろうが
シンカーのどこがカーブの亜種なのか説明してみて？

>じゃあパワプロみたいなスライダー
>https://www.youtube.com/watch?v=4VkAr-z-6-A&t=60s
どのがだよ
下に落ちてるじゃん

普通のスライダーと反対に曲がるスライダーなんてのもあるらしいし

カメラ位置によって見える曲がり方変わるし

チェンジアップは落ちる球じゃないらしい

Sスライダー

変化球なんてのは自己申告だからなんとでも言いたい放題だから…

>実況の人どの球種かすぐ口にするけどちゃんと区別出来てるん？
球種多い投手だとスロー映像でるまで実況も解説も確信もてない場面がよくある

アバタボールはナックルではないよ

何投げてもスライダーって言う人とかいるのかな

曲がり方ってより握り方だからな変化球

>実況の人どの球種かすぐ口にするけどちゃんと区別出来てるん？
基本的に軌道で大まかに区別してスローモーションで握り見たら完全に分かるみたい

じゃあフォークと縦スラはなにが違うんだ…？ってなる素人の俺

>変化球なんてのは自己申告だからなんとでも言いたい放題だから…
自称ツーシーム(スプリット)

好きだった超スローボール

パワプロのナックルカーブはかつて斜め方向にランダムで曲がる変化球だった

>じゃあフォークと縦スラはなにが違うんだ…？ってなる素人の俺
握り方

もしかして変化球以外にもパワプロのせいで間違った野球知識まみれになってるのか俺は？

>じゃあフォークと縦スラはなにが違うんだ…？ってなる素人の俺
縦スラは下向きに曲がる
フォークは下向きの揚力で落ちる

>チェンジアップは落ちる球じゃないらしい
ストレートと同じ振りでめちゃくちゃブレーキかかるたまだから近年パワプロはようやくそこ再現出来てる

パワプロのシステムで消える魔球再現したゲーム昔やった事あるけど
CPUには全く通用しなかったのが悲しかった

右曲がりとか下曲がりで良いのになんで直感で分かりづらい命名にしたんだろう

>Sスライダー
すごいスライダー！

回転数も違うので同じ軌道でもまるで違う球だったりもする

>変化球なんてのは自己申告だからなんとでも言いたい放題だから…
亜大ツーシーム(シンカー・スプリット)

曲がり方で区別するスライダーカーブシンカー
握りで区別するフォーシームツーシームフォークスプリット
ここに速度での区別が入ってもう無茶苦茶だ

>右曲がりとか下曲がりで良いのになんで直感で分かりづらい命名にしたんだろう
チンチンみたいで分かりにくいから

昔のパワプロは全員チェンジアップ投げられた

パワプロで一番罠だったの最初にスローボールをチェンジアップって表記してたやつ

全く落ちないのは不可能だろ重力あるし

>昔のパワプロは全員チェンジアップ投げられた
上ボタン押さずに投げる直球の奴だな

パワプロ知識しかなかったからなんとなく野球中継見たときストライクとボールのカウント位置逆でなんか違和感あった

めちゃくちゃ横に回転させて曲げてるけどそれやると上方向の揚力がなくなるからな

>全く落ちないのは不可能だろ重力あるし
でも野球漫画だとストレートが浮くとかいうから変化球も落ちないまま横に曲がるのもあるんだろうなって……

>全く落ちないのは不可能だろ重力あるし
でも野球漫画だとスゴイ速度の直球は浮き上がるって見たし…

岩瀬のは真横に曲がってた

スラーブよりSスライダーのほうがすきだった
なんのSかはしらないVもしらない

野球の変化球は全く判断付かないっていうか変化してるのかも分からないけど
握る所凹んでて「誰でも変化球が投げられる！」っておもちゃのボールを投げた時は俺ですら真横にうにょって曲がって感動した

Sugoiスライダー

>No.1427629762
Eくらいの変化量だな…

そう言えば縦スラって近年マジで見なくなったなぁ
オリの山岡ぐらい？

>もしかして変化球以外にもパワプロのせいで間違った野球知識まみれになってるのか俺は？
スクリューは左投手限定の変化球！！

球場の内野席辺りで見てるとストレートかカーブくらいしかわからん

>パワプロ知識しかなかったからなんとなく野球中継見たときストライクとボールのカウント位置逆でなんか違和感あった
BSOに変わったのって20年くらい前か？

>右曲がりとか下曲がりで良いのになんで直感で分かりづらい命名にしたんだろう
ダサいから
マジで

>そう言えば縦スラって近年マジで見なくなったなぁ
>オリの山岡ぐらい？
阪神に何人か使い手がいる
山岡ほどヤバくはないが

>パワプロ知識しかなかったからなんとなく野球中継見たときストライクとボールのカウント位置逆でなんか違和感あった
そもそもの話現実が元々ストライクボールアウトの順番だった
パワプロがと言うより現実の位置が逆だった

プロ野球見てると球種2つくらいでやりくりしてる人とかザラに見るから現実って案外大したことないんだなって

>めちゃくちゃ横に回転させて曲げてるけどそれやると上方向の揚力がなくなるからな
バックスピンとグローブ方向へ曲げるサイドスピンを半々に振り分けて速球投げる変態もいた

特定の時期の特定選手しか投げてない超スローボールを栄冠の高校球児に投げさせるのやめてほしい

MLB行ってから始めて今井のスライダー見たけどほんとに逆に曲がっててキショかった

大竹のスローボールってあれどの握りなんだろう

何か名前が強そうなSSF

>そう言えば縦スラって近年マジで見なくなったなぁ
>オリの山岡ぐらい？
ヤクルトの石山のイメージ

昔なぜかHスライダーが好きで球速150キロ変化球Hスライダーのみのピッチャーをサクセスでいっぱい作ってた

現実にはシュート方向に曲がるスライダーもあるぞ

>プロ野球見てると球種2つくらいでやりくりしてる人とかザラに見るから現実って案外大したことないんだなって
カットボールだけでメジャーで殿堂入りしたのもいるし…

>何か名前が強そうなSSF
SFF、な

>プロ野球見てると球種2つくらいでやりくりしてる人とかザラに見るから現実って案外大したことないんだなって
相手のヤマを外す駆け引きのほうが重要だからな
ダルビッシュとかパワプロで作れないくらい種類投げれるけど

>全く落ちないのは不可能だろ重力あるし
落ちないぞ
HOP-UPするからな

>BSOに変わったのって20年くらい前か？
えっ……？

>スクリューは左投手限定の変化球！！
チェンジアップは棒球！

>現実にはシュート方向に曲がるスライダーもあるぞ
それはシュートじゃないの…？

ダルビッシュ金子館山は20個くらい変化球持ってたな
館山なんかサイドスローなのに

>プロ野球見てると球種2つくらいでやりくりしてる人とかザラに見るから現実って案外大したことないんだなって
ショボい球種がたくさんあるよりも少なくてもすごい球がある方がいいんだ
MLBには1球種しかなげない人とかいるんだ

>>プロ野球見てると球種2つくらいでやりくりしてる人とかザラに見るから現実って案外大したことないんだなって
>カットボールだけでメジャーで殿堂入りしたのもいるし…
実際にはいくつかのカットを投げ分けてるんでカットだけっていうと語弊がある

自分も変化球実況パワフルプロ野球の知識しかないわ

BSO表記はNPBだと2011からだな

球種が多いに越したことはないけど相手の狙いさえ外せればそれでいいから
問題はキレよ

ストレートしか投げないのに何故か打たれない人とかいるしな

>現実にはシュート方向に曲がるスライダーもあるぞ
利き手方向かどうかが基準じゃないのかって思ったけどじゃあ縦スライダーもおかしくなるか…

カタダルビッシュ

>>プロ野球見てると球種2つくらいでやりくりしてる人とかザラに見るから現実って案外大したことないんだなって
>カットボールだけでメジャーで殿堂入りしたのもいるし…
カッターだけとはいえホップ成分乗せて曲げるのと沈ませるのを使い分けてたそうだし実質3種類くらいある

変化球意識しながら野球の試合見てもどれがどの変化球なのかなんもわかんねえ
今のフォークって言われてもさっきのストレートとおんなじじゃない？ってなる

そもそも球種はただの自己申告だからそうは見えない謎の変化球投げてるピッチャーもいるとか

今だとスイーパーと呼ばれただろうなってスライダーPはいる

もしもパワプロが無かったら今頃変化球の名前もそんな多くなくていいだろ！ってなったり
みんなブレーキングボールでいいだろ！となってたりはする…かもしれない

>ダルビッシュ金子館山は20個くらい変化球持ってたな
>館山なんかサイドスローなのに
永川なんかストレートとフォークだけだぜ

>球種が多いに越したことはないけど相手の狙いさえ外せればそれでいいから
>問題はキレよ
問キ

変化球でボールによってかなり影響変わるのにボールの状態コロコロ変わるのヤバいでしょ

ストレート自体もツーシームだのフォーシームだのジャイロだのシュート回転だのムービングだのあるし

>今だとスイーパーと呼ばれただろうなってスライダーPはいる
伊藤智仁のアレはスイーパーと表記されたんじゃないかと思う

大枠で言うと直球と変化球1種の2球種ぐらいしか投げてないけどその手の投手は大抵その変化球を速さや変化量で投げ分けてる

>自分も変化球実況パワフルプロ野球の知識しかないわ
パワプロやってた時期でチェンジアップとスローボールの認識が違うやつ

>もしもパワプロが無かったら今頃変化球の名前もそんな多くなくていいだろ！ってなったり
>みんなブレーキングボールでいいだろ！となってたりはする…かもしれない
パワプロの前から皆変化球に名前つけてたからパワプロがそうなったんであって…

>変化球でボールによってかなり影響変わるのにボールの状態コロコロ変わるのヤバいでしょ
去年はフォーク系統がなんか落ちなかった記憶

パワプロの知識しかないがカットボールってちょっとしか変化しないクソ打ちやすいイメージしかない

>それはシュートじゃないの…？
🗑️今井とか阪神モレッタはジャイロ成分強い逆スライダー投げるけどたぶん普通のスライダーと投げ分けられてない

変化球の名前って割と自己申告制で実況解説もこの曲がり方は厳密にはフォークではなくVスライダーですねえとか判別出来るわけじゃないらしい

>変化球でボールによってかなり影響変わるのにボールの状態コロコロ変わるのヤバいでしょ
ヤバいよ
だからNPBもミズノも認めないよ

>ショボい球種がたくさんあるよりも少なくてもすごい球がある方がいいんだ
>MLBには1球種しかなげない人とかいるんだ
リベラが9割くらいカットボール投げ続けてたんだっけか

イーファスピッチのなぜか汚い軌道いいよね…

>ストレート自体もツーシームだのフォーシームだのジャイロだのシュート回転だのムービングだのあるし
それ全部ストレートと同じ分類だったのか…

まあ変化球はあるに越したことはない
戸郷なんか古き良きスライダーとフォークしかないので今苦戦している

スイーパーがいつの間にか当たり前になってた
いっぱい曲がるスライダーって昔のパワプロにはありそうでなかったな

プロの選手がロッカー戻ってから自分が打った球の球種スポナビで確認したら思ってたのと全然違った動画好き

>イーファスピッチのなぜか汚い軌道いいよね…
絶対多田野の投げてたやつだろってなる

そういう人は同じ球種でも同じ変化ではない球を投げてるんだよ
パワプロじゃ再現できずに大抵雑魚になるよ

球種は何巡か当たる先発とそうじゃないクローザーで求められる数が違うから…
佐々木朗希が後ろ行った方が良いんじゃない言われるのもそこ

プロスピだとチェンジアップクソ弱いんだよね

戸郷が今苦戦してるって言うのは球種の問題なんだろうか…勤続疲労じゃないか…？

野球の変化球も音楽のジャンルもエロ画像のタグも
わりと言ったもの勝ちなとこあるから

投げる高さで変化量変わるとかいう選手もいたりして複雑すぎる…

なんならちょっとボールに唾つけるだけで全然違うぜ

そろそろ新しい変化球増やしてほしい

カーブ
高速カーブ
パワーカーブ
ナックルカーブ
縦カーブ
スローカーブ
スラーブ
超スローカーブ…
俺にはカーブが何なのかもうわからんのよ

>>変化球でボールによってかなり影響変わるのにボールの状態コロコロ変わるのヤバいでしょ
>去年はフォーク系統がなんか落ちなかった記憶
フォークP軒並み防御率とか被打率ガッタガタになってたな…

MLBの場合ストレートなんて言葉使わずファストボールだからね
ストレートなボールなんてないので

>そろそろ新しい変化球増やしてほしい
自分で開発して名付ければ違うことに出来るぜ

スプリットフィンガーファストボール略してSFF
昔はあんまり曲がらないからミートで対応できる弱いフォークみたいに思ってたけど
現代じゃ当たり前のようにどころかフォークより使い手多い気がする…

>>イーファスピッチのなぜか汚い軌道いいよね…
>絶対多田野の投げてたやつだろってなる
阪神の大竹もイーファスピッチじゃないのアレってなる

プロスピはスライダーとカットボールとツーシームとスプリット組み合わせるのが強い
現実でも多分強いな

加
藤
良
三

>そういう人は同じ球種でも同じ変化ではない球を投げてるんだよ
>パワプロじゃ再現できずに大抵雑魚になるよ
ヤク石川は同じモーションで3段階くらい変化量投げ分けられるんだってね

カーブがうまく使える投手はかっこいい

>>ストレート自体もツーシームだのフォーシームだのジャイロだのシュート回転だのムービングだのあるし
>それ全部ストレートと同じ分類だったのか…
同じにされるときもあるしされないときもある特にツーシーム

パワプロだと球種増やさないとカッキンカッキン打たれる

>加
>藤
>良
>三
2度とツラ見せんなよ

ゲームでチェンジアップをしっかり強くしようとするとそれこそファストボール系をリアルの速度と変わらんぐらいタイミングカッツカツにしないとな

>そろそろ新しい変化球増やしてほしい
SFFでいいじゃん！

>カーブがうまく使える投手はかっこいい
最近めっきり見かけなくなったな

綺麗なストレート投げてるやつなんか全然いないからフォーシームって呼ぶのが正しいんだよな

>変化球の名前って割と自己申告制で実況解説もこの曲がり方は厳密にはフォークではなくVスライダーですねえとか判別出来るわけじゃないらしい
フォークと縦スラは握り方が全く違うからすぐ判別できるよ
判別しづらいのは一部の握りが近い変化球

大谷翔平のスプリットってSFFじゃないの…？

久しぶりにパワプロやってシンキングツーシーム…？となった

リリースの瞬間手首を捻って投げるカーブ
逆に手を離す時に指を切るイメージのカーブ
返した手首をそのまますっぽ抜く感じのカーブ
投手によって色々違うのも良い

パワプロはパラメーターとそれに対応するAIの設定に限界があるから人間の器用さとはどうしても別物になる

>綺麗なストレート投げてるやつなんか全然いないからフォーシームって呼ぶのが正しいんだよな
完璧なストレートは全盛期の藤川くらいしか思い浮かばんな

カーブとスライダーはなぜここまで差がついたのか
野球少年が覚える変化球2強なのは変わらんはずなのに…

でもなあ…物理学者が間違ってるみたいなとこもあるしなあ……

>プロスピはスライダーとカットボールとツーシームとスプリット組み合わせるのが強い
>現実でも多分強いな
その辺全部それなり以上のレベルで投げれるやつは普通にチームのエースなれるからな…

>>そろそろ新しい変化球増やしてほしい
>SFFでいいじゃん！
初代くらいからあるじゃん！

>カーブとスライダーはなぜここまで差がついたのか
>野球少年が覚える変化球2強なのは変わらんはずなのに…
おんなじフォームで投げるのがむずいんだ

ナックルだよ学生さん…ナックルボールをな…いつでも狙ったところに投げられるようになりなされ

超スローボール自体はドカベンでも切り札的にあったから野球ゲームで使えるとちょっと嬉しい

フォークと縦のスライダーは落ちる原理も軌道も違うから言ったもん勝ちの変化球の中では区別しやすいほう

>>変化球でボールによってかなり影響変わるのにボールの状態コロコロ変わるのヤバいでしょ
>ヤバいよ
そうだね
>だからNPBもミズノも認めないよ
あててもええんやぞこっちは！

趣味でアマの解説齧ってる人は帰ってくれないか

ナックルカーブ（ナックルみたいな変化するカーブではない）

>>カーブがうまく使える投手はかっこいい
>最近めっきり見かけなくなったな
山本が投げてるし最近だと楽天の荘司が投げてるよ
ちょっと前だと岸とかは凄かったね

>ナックルだよ学生さん…ナックルボールをな…いつでも狙ったところに投げられるようになりなされ
それが出来たら怪物なんだよなあ

>戸郷が今苦戦してるって言うのは球種の問題なんだろうか…勤続疲労じゃないか…？
フォームぶっ壊れ説もある

握りは知ってるが何で俺が投げると全く変化しないんだろうなぁ

>MLBの場合ストレートなんて言葉使わずファストボールだからね
>ストレートなボールなんてないので
フォーシームじゃね?

https://youtube.com/shorts/cEBuWTebgV8?si=r5bJKZf85rQrvGzM
このサイン盗みとか一部変な界隈で言われてるシーンの大スイープ谷の投球
これスライダー？

>>カーブがうまく使える投手はかっこいい
>最近めっきり見かけなくなったな
むしろ何年か前からかなり復権してるよカーブは
一時期に比べるとカウント稼ぎに使うピッチャーかなり多い
そりゃスライダーに比べたらメジャーじゃないけど

プロスピは高めでもしっかり落ちるフォークとかなんか独自変化球持ってる選手が強い

ナックルはそもそも日本人に向いてないとか聞いたことある

>ナックルだよ学生さん…ナックルボールをな…いつでも狙ったところに投げられるようになりなされ
環境で変化変わっちゃうのに狙ったとこに投げれたらおかしいだろ！？

速球
半速球(速球系)
落ち玉
抜き玉
曲げ玉
これだけで良くない？

菅野のカーブは芸術だった

なんで右が投げたらシンカーで左が投げたらスクリューになるん…？

カーブは最初の変化球だけあって幅がありすぎる

>おんなじフォームで投げるのがむずいんだ
スライダーとフォークでバレバレになる永川…

>ナックルカーブ（ナックルみたいな変化するカーブではない）
ややこしいからスパイクカーブとも呼び始めた

>握りは知ってるが何で俺が投げると全く変化しないんだろうなぁ
結局投げた球にちゃんと回転がかかってるかどうかが全てだから…

カーブは機械審判環境で無双する可能性はある
今は人間的温かみで超法規的措置を取られてる球種だから

>速球
>半速球(速球系)
>落ち玉
>抜き玉
>曲げ玉
>これだけで良くない？
なんかビリヤードみたいだな

>ナックルはそもそも日本人に向いてないとか聞いたことある
日本人っつうか日本だな
乾燥してないとブレーキ入らない

>でもなあ…物理学者が間違ってるみたいなとこもあるしなあ……
fu6660248.jpg

>ナックルはそもそも日本人に向いてないとか聞いたことある
日本だとドーム球場多いからっていうのもある

Dカーブは元気にしてる？

>>>カーブがうまく使える投手はかっこいい
>>最近めっきり見かけなくなったな
>むしろ何年か前からかなり復権してるよカーブは
>一時期に比べるとカウント稼ぎに使うピッチャーかなり多い
>そりゃスライダーに比べたらメジャーじゃないけど
カーショウも結構投げてたな

>速球
>半速球(速球系)
>落ち玉
>抜き玉
>曲げ玉
>これだけで良くない？
ダセえだろ

汚い回転のツーシームが速いナックルボールなんじゃないの？ダイヤのAで見たぜ

スライダーとカーブは両方使えるようにするとリリースポイント崩れやすくなるからどっちかだけにする投手も多い

真っスラ……？

球場特有の風を利用した変化球とかカッコいいよね

日本人は沢村栄治を讃えるのに
ドロップを真似しようとはしない

バウアーも決め球カーブだったなあ

>ナックルはそもそも日本人に向いてないとか聞いたことある
日本のボールに向いてないとも

そろそろヨシボールヨネボールの話をするか

>Dカーブは元気にしてる？
高速化して復権しそう

>>ナックルはそもそも日本人に向いてないとか聞いたことある
>日本人っつうか日本だな
>乾燥してないとブレーキ入らない
あと風でも結構変わるっぽいから屋内球場多い日本じゃ不利だろうな

とりあえず練習するのってカーブとフォークじゃないの？
フォークって今あんまりなの

毎年のように春キャンプで新球種習得した！って報道されてはオープン戦終盤には無かったことになってる投手…

>速球
>半速球(速球系)
>落ち玉
>抜き玉
>曲げ玉
>これだけで良くない？
そんな言語統制のされ方したら戦時中かな？ってバカにする

ナックルはバレーボールの方が分かりやすいかもしれない
ボールを回転させないでサーブを打つとマジでブレブレになる

>真っスラ……？
カットボールとフォーシームの間みたいな感じ

>速球
>半速球(速球系)
>落ち玉
>抜き玉
>曲げ玉
>これだけで良くない？
渡久地東亜かな？？

何で左投手かシンカー投げたら名前変わるんだろうって思ってた子供時代

ヨシボール
ヨネボール
エモボール
ホモボール

>毎年のように春キャンプで新球種習得した！って報道されてはオープン戦終盤には無かったことになってる投手…
だいたい使い物にならなくて消えるんだ

>とりあえず練習するのってカーブとフォークじゃないの？
>フォークって今あんまりなの
フォークは指が開かないと…

ゆるいカーブは死んでると思う
速いタイプの目線とタイミングちょっとずらすカーブは使われてる

>とりあえず練習するのってカーブとフォークじゃないの？
>フォークって今あんまりなの
指と肘への負担が半端ないから純正フォークよりスプリット投げる方が多い気がする
あと今一番メジャーなのスライダーじゃね？

>毎年のように春キャンプで新球種習得した！って報道されてはオープン戦終盤には無かったことになってる投手…
フォーム改造よりは後遺症少な目だからまだまし…覚えた球がシンカー・シュート系じゃなければ

カーブはなんか子供が覚えるには負担大きいらしいし...

>速球
>半速球(速球系)
>落ち玉
>抜き玉
>曲げ玉
>これだけで良くない？
仮にこれで行きます！って宣言してみんな従ってもどうせすぐ速落ち玉とか落ち曲げ玉とか言い始めるぞ

物理学者が間違ってるよのうぇぶみは誰の球だっけ？

>とりあえず練習するのってカーブとフォークじゃないの？
>フォークって今あんまりなの
少年には肘の負担がね…

>>ナックルはそもそも日本人に向いてないとか聞いたことある
>日本人っつうか日本だな
>乾燥してないとブレーキ入らない
>日本だとドーム球場多いからっていうのもある
>日本のボールに向いてないとも
日本はナックルに親殺されたのか？

>物理学者が間違ってるよのうぇぶみは誰の球だっけ？
クレイグ・キンブレル

無茶苦茶曲がるシュートとかあったら見てみたい

フォークは東フォーク！

>ホモボール
イーファスピッチか…

内角にくい込んでくるとかシュートすごい強そうなのにあまり聞かない

抜けスラが最強だと思う

まぁ一応曲がり球と落ち球と逃げ球と入り球はプロ選手もよく使う言葉ではあるけれど…

琉球カーブ…宜野座カーブだっけ？そんなんもあったよな

パワプロだとジャイロの扱いも二転三転したよね

>>>ナックルはそもそも日本人に向いてないとか聞いたことある
>>日本人っつうか日本だな
>>乾燥してないとブレーキ入らない
>>日本だとドーム球場多いからっていうのもある
>>日本のボールに向いてないとも
>日本はナックルに親殺されたのか？
メジャーでも真のナックルボーラー(ナックルしか投げない)はいないレベルだし…
あと品質よくなるとそれも効果受ける　多分重心ブレてたほうが面白い変化するから

歴史を辿れば阪神バッキーはナックル投げて無双してたな

風の影響を受けるなら千葉マリンでナックル投げれば最強なのでは？

>内角にくい込んでくるとかシュートすごい強そうなのにあまり聞かない
巨人の田中瑛斗とかヤクルトの木澤とか中継ぎ向き

>毎年のように春キャンプで新球種習得した！って報道されてはオープン戦終盤には無かったことになってる投手…
こうどなじょうほうせん

MLB中継の球種解説で SLURVE が出て来て
まじかよってなった

ストレートとチェンジアップだけでいいよ

いろいろ間違っていようがこの前のWBCではパワプロ式のサイン音声使ってたらしいし実質公式！

>風の影響を受けるなら千葉マリンでナックル投げれば最強なのでは？
湿度がね…

シュートとシンカーとツーシームは自己申告みたいなところあるから…

シンカー最強は高津派と潮崎派に分かれるらしいか

>>毎年のように春キャンプで新球種習得した！って報道されてはオープン戦終盤には無かったことになってる投手…
>こうどなじょうほうせん
なんならダルビッシュとか毎年変な変化球いっぱい身につけては捨ててたな…
なんかには生かされてるんだろうけど

宜野座カーブは普通に考えたら故障するだろって言われてたけどちゃんと故障するので流行らなかった

>パワプロだとジャイロの扱いも二転三転したよね
PSPのパワプロポータブルはジャイロボール覚えさせると沈む上に体感速度速いストレートになって強かったな

ナンカーって昔あったよね

パワプロだとパーム投げると大体ホームランにされるイメージ強い

渡辺俊介は千葉マリンで投げると風の影響でめちゃくちゃ打ちにくいって聞いたことある

>クレイグ・キンブレル
サンキュー
軽く動画見返してもやっぱ凄いわ

亜大ツーシームとかいう謎の球種

パワーカーブとかいう知らない球

>>内角にくい込んでくるとかシュートすごい強そうなのにあまり聞かない
>巨人の田中瑛斗とかヤクルトの木澤とか中継ぎ向き
定期的に相手打者攻めるのがね
まあ宿命か

球を曲げるとかずるくない？
反則でしょ

アンダースローはそもそもストレートからして軌道が違うから

>宜野座カーブは普通に考えたら故障するだろって言われてたけどちゃんと故障するので流行らなかった
ただめっちゃ曲がるんだよね…高校野球で燃え尽きるなら投げちゃいなよ

>パワーカーブとかいう知らない球
私パワーカーブ嫌い
パワプロで打ちにくかった思い出あるから

>亜大ツーシームとかいう謎の球種
おそらくスプリット

>パワーカーブとかいう知らない球
なぜか阪神に一年だけいたピアーズジョンソンが使ってたな

>球を曲げるとかずるくない？
>反則でしょ
卑劣な変化球攻め

スライダーとかいう投げるの簡単で負荷軽くて曲がるとかいう便利すぎる球

>パワプロだとパーム投げると大体ホームランにされるイメージ強い
遅いせいでパームって丸わかりだから打ちやすいんだよな…

>パワーカーブとかいう知らない球
いわゆる高速カーブ

>>今だとスイーパーと呼ばれただろうなってスライダーPはいる
>伊藤智仁のアレはスイーパーと表記されたんじゃないかと思う
この前大谷が投げたアレとようやく似てた

>パワーカーブとかいう知らない球
要は高速スライダーと同じだからね
出た当初は珍しいから区分されたけどぶっちゃけただカーブと呼んでも何ら問題無いし実際そうなってきてる

パワプロのオリジナル変化球作るの好きだったな
CPUには打たれまくるけど

変化球よりもまずは高めのボール球で空振り取れるストレート覚えるべきでは？

>>亜大ツーシームとかいう謎の球種
>おそらくスプリット
でもシンカーって話も

ストレート並みの速度でちょっと変化する球ってそれだけでいいくらい強くない？

山崎康晃の決め球が長らくHシンカーとかいう謎球種だったみたいな

ナックルカーブとかいうナックル要素が握りでしかなくてそれ以外はナックルの真逆の要素の変化球

わざとバットに当ててフライにしてアウトにするボールが最強なのでは

ランディ・ジョンソンのスライダーも今ならスイーパー扱いされそう

色んな名前の変化球が有るのはその変化球作った人の厨二心が関係してくると思う

パワプロのピッチングってCPU相手だと最終的に打たないでくださいねってお伺い立てるゲームになるから

パワプロでフォークとカーブ持ってるとなんか昭和から平成初期感ある
チェンジアップとスライダーだと現代っぽい
この認識ももう古いのかもしれない

>ストレート並みの速度でちょっと変化する球ってそれだけでいいくらい強くない？
実際メジャー居た時の黒田はだいぶツーシームおじさんだったよ

>わざとバットに当ててフライにしてアウトにするボールが最強なのでは
やはり大リーグボール1号か

>変化球よりもまずは高めのボール球で空振り取れるストレート覚えるべきでは？
それがバンバン投げられるならね？

亜大ツーシームは投手によって投げ方違うだろって思ってる

>亜大ツーシームとかいう謎の球種
髙橋遥人経由で村上とか及川も投げてるから阪神の強さの原動力といっても過言ではない

>ストレート並みの速度でちょっと変化する球ってそれだけでいいくらい強くない？
プロスピの対人そればっかだよ

俺(34)　Max90キロ前後
縦スライダー…地面に突き刺さるほど曲がる
パーム…9割すっぽ抜ける
ツーシーム…握りだけは出来る
ドラフトかかるのずっと待ってる

ただスライダー系統の変化球は曲げようとし過ぎると肘が下がってストレートの質が悪くなったりもするから大変

>>>亜大ツーシームとかいう謎の球種
>>おそらくスプリット
>でもシンカーって話も
握りはスプリット
軌道はシンカー
MLBじゃスプリンカーとか名付けて投げてるのもいるな

そもそもストレートだって人によって違う変化球みたいなもんだしな

>パワプロだと球種増やさないとカッキンカッキン打たれる
変化量をコントロールできないから
一種類だと変化量多くても待つの簡単なんだよな…

全く同じフォームで同じ球筋急速から打者の手元で曲がる球があれば絶対防御率上がるのになんで投げないの？

>俺(34)　Max90キロ前後
>縦スライダー…地面に突き刺さるほど曲がる
>パーム…9割すっぽ抜ける
>ツーシーム…握りだけは出来る
>ドラフトかかるのずっと待ってる
コントロール次第で草野球チームズからの3位氏名

max90kmって18.44m届かないんじゃないか…

>ただスライダー系統の変化球は曲げようとし過ぎると肘が下がってストレートの質が悪くなったりもするから大変
肘下がって横手投げ傾向でるとデッドボールも増えるんだよな

>亜大ツーシームは投手によって投げ方違うだろって思ってる
亜大の魂と握りだけ受け継がれて投げ方みんな違うからな

>俺(34)　Max90キロ前後
>縦スライダー…地面に突き刺さるほど曲がる
>パーム…9割すっぽ抜ける
>ツーシーム…握りだけは出来る
>ドラフトかかるのずっと待ってる
まず四国アイランドリーグに行け

どんどん変化球が増えるの牛の希少部位みたい

>ただスライダー系統の変化球は曲げようとし過ぎると肘が下がってストレートの質が悪くなったりもするから大変
スライダーの横変化増やすために開き直ってサイドスローよりのスリークォーターで投げる投手も多い

パワプロのオリ変は2ストライクで投げたくなるけど毎回そうするとCPU君は打ってくるからすごい悲しい

ドロップ…？
ドロップカーブ…？？

>>俺(34)　Max90キロ前後
>>縦スライダー…地面に突き刺さるほど曲がる
>>パーム…9割すっぽ抜ける
>>ツーシーム…握りだけは出来る
>>ドラフトかかるのずっと待ってる
>コントロール次第で草野球チームズからの3位氏名
草野球を舐めるな

パワプロはいい加減左利き投手にもシンカー投げられるようにしてくれ

そもそもストレートあっての変化球であるから変化球だけで通用するのはほんの極わずか

>全く同じフォームで同じ球筋急速から打者の手元で曲がる球があれば絶対防御率上がるのになんで投げないの？
防御率は上げちゃダメだろ…ってのは置いといて
それが出来たら苦労しねえってやつだから

>>パワプロだと球種増やさないとカッキンカッキン打たれる
>変化量をコントロールできないから
>一種類だと変化量多くても待つの簡単なんだよな…
実際の投手は同じ変化球でも曲げる量とか軌道微妙に変化させたりするけどパワプロはそこまでやれないしな…

>どんどん変化球が増えるの牛の希少部位みたい
それこそ言ったもん勝ちの世界じゃねえか

オジギングファスト！

パワプロのライジング・サン？みたいな名前のストレート好き
かっこいい

>全く同じフォームで同じ球筋急速から打者の手元で曲がる球があれば絶対防御率上がるのになんで投げないの？
全く同じフォームがまず無理っていうか…プロでもフォーム迷子になってたま投げられなくなってクビになったりするので…ドラ1なら横浜の北方とかオリックスの川口とか

>max90kmって18.44m届かないんじゃないか…
90km/hを舐めすぎだろそれは
中学軟式だとそのぐらいしか出ない野手普通にいるし当たり前だけどその子らでもマウンドからキャッチャーに投げるぐらいはできる

変化球に限った話じゃないけど引退した選手か結構喋ってくれるから昔に比べてテクニックが集めやすくなった気がする

もう真っ直ぐ右左下の4種類でいいよ変化球

パワプロの強いやつはボールの速さで変化球見抜いて来るから頭おかしい

>パワプロはいい加減左利き投手にもシンカー投げられるようにしてくれ
強制的にスクリュー扱いだからな
何故かHシンカーにはなるけど

草野球はストライクさえ投げられれば即戦力だ

>変化球に限った話じゃないけど引退した選手か結構喋ってくれるから昔に比べてテクニックが集めやすくなった気がする
何なら現役選手も割と喋る
んでそれを他選手が真似して上手くいったりいかなかったりする

>俺(34)　Max90キロ前後
>縦スライダー…地面に突き刺さるほど曲がる
>パーム…9割すっぽ抜ける
>ツーシーム…握りだけは出来る
>ドラフトかかるのずっと待ってる
DeNAが近々補強するらしいから肩作って待ってろ

由伸の球種好き
スライダーカーブフォークって昔のエースみたい

パワプロ打撃が強いタイトルでも投球が強いタイトルでも一貫して変化球よりストレートが強いからな
ただしサクセスキャラの変態変化球は除く

>パワプロのライジング・サン？みたいな名前のストレート好き
>かっこいい
ライジングショット
ライジングキャノン
ソニックライジング
カイザーライジング
とあるぞ

藤浪くんも投球フォーム迷子っぽいんだよな

ロゼルージュよりキモい変化球どれくらい増えた？

スライダー投げようとして劣化する投手もいるからな
朗希とかもダルのスライダー投げようとして劣化した話もあるし
一番投げやすい変化球はやっぱりチェンジアップだと思う

チェンジアップってスローボールじゃないんです？

>藤浪くんも投球フォーム迷子っぽいんだよな
見つかったことあるの？

スクリューとシンカーって別物なのか…

>藤浪くんも投球フォーム迷子っぽいんだよな
迷子なのフォームか？

フォークとスプリットって別なんです？

レベルにもよるけどチームによってはストライク入るだけでも希少価値だろ草野球チーム
ちなみに俺のチームは腕が肩より上に上がるだけで希少価値

>チェンジアップってスローボールじゃないんです？
おじいさん…

右上に曲がる変化球とかないんですか！？

バルカンチェンジ
こやシン
シェイク
こういうの好き

>>藤浪くんも投球フォーム迷子っぽいんだよな
>迷子なのフォームか？
最近物理的に迷子になってる気がする

大阪桐蔭高等学校藤浪晋太郎を探してるのはファン一同

>>藤浪くんも投球フォーム迷子っぽいんだよな
>迷子なのフォームか？
まあフォーム以外も迷子ではあるがほんとにフォームは迷子
肩痛めた後に当時のコーチとマンツーマンでフォーム探ってたけど途中でコーチ変わったのがあまりにも痛かった

>右上に曲がる変化球とかないんですか！？
ライズボール

>フォークとスプリットって別なんです？
ボールの握りが違う…ただ同じ変化球でも投手によって握りがやや違う…

草野球からプロに行った人も確か昔いたような気がする

>右上に曲がる変化球とかないんですか！？
そもそもどうやって上に曲げるんだよ

>バルカンチェンジ
>こやシン
>シェイク
>こういうの好き
小宮山悟きたな

>ちなみに俺のチームは腕が肩より上に上がるだけで希少価値
五十肩チーム…

>>右上に曲がる変化球とかないんですか！？
>そもそもどうやって上に曲げるんだよ
マグヌス効果

>そもそもどうやって上に曲げるんだよ
学者が間違ってる

>>右上に曲がる変化球とかないんですか！？
>そもそもどうやって上に曲げるんだよ
揚力

>>右上に曲がる変化球とかないんですか！？
>そもそもどうやって上に曲げるんだよ
そりゃ細川が吸い込むのよ

>フォークとスプリットって別なんです？
握りが浅くて球速が出るのがスプリットということにしてる場合が多いけど割と自己申告ですね…

>>右上に曲がる変化球とかないんですか！？
>そもそもどうやって上に曲げるんだよ
ゴムボールとか投げるとすげぇ上がるしプロなら硬球でもできるかなって！！！！！！

>大阪桐蔭高等学校藤浪晋太郎を探してるのはファン一同
あの光り輝く宝石のような藤浪晋太郎をもう一度だけでもみたい

ライズボールはちゃんと上に曲がってるから…

>>右上に曲がる変化球とかないんですか！？
>ライズボール
ペットボトルのフタ野球だとマジであるんだよな

>ライズボールはちゃんと上に曲がってるから…
下から上に投げてるからな

>ライズボールはちゃんと上に曲がってるから…
まあそもそも下から投げてるしな…

>フォークとスプリットって別なんです？
回転数をなくす方向に頑張るのがフォーク

>草野球からプロに行った人も確か昔いたような気がする
今もいるぞ
クラブチームで活躍して社会人にスカウトされてそこでも活躍してNPBに入ったシンデレラ選手

アンダースローしたら上に伸びる球になるんじゃないんですか！？

つまりアンダースローなら本当に下から上に浮く球投げれるってことか？

投げる度に上横下投げって変えれば超打ちにくいのでは？

アマの解説齧ってる奴は帰れって言ったろ！

ドロップとドロップカーブなんてゲーム上でも違いがわからない

>>ちなみに俺のチームは腕が肩より上に上がるだけで希少価値
>五十肩チーム…
いいよね何故かファーストの競争率がやたら高い草野球チーム

>アマの解説齧ってる奴は帰れって言ったろ！
なんか嫌な人ばっかりだ

なんだよペットボトルのフタ野球って…って調べたら協会とか全国大会とかあっておったまげた

エアベンダー
好き
ベンダーが投げるからかと思ったら全然違った

>大谷翔平のスプリットってSFFじゃないの…？
指の形は同じ

>アンダースローしたら上に伸びる球になるんじゃないんですか！？
山田久志みたいな速球派のアンダースローならありえる…全盛期の高橋礼とか

>全く同じフォームで同じ球筋急速から打者の手元で曲がる球があれば絶対防御率上がるのになんで投げないの？
それも結局読み負けたら打たれるから速いストレートのが当たらないから強いよ

>あの光り輝く宝石のような藤浪晋太郎をもう一度だけでもみたい
その宝石は削り切った和田が悪い

鳶職経験してるプロ野球選手なら知ってる

「」ってパワプロでストレートの球速伸び重さ全振りしたオリ変作った事ありそう

>投げる度に上横下投げって変えれば超打ちにくいのでは？
千手観音投法はリアルでもいる

超スローボールってなんなんだ

>max90kmって18.44m届かないんじゃないか…
とりあえずお近くのバッティングセンターに行って90km/hの球体感して来い

>>投げる度に上横下投げって変えれば超打ちにくいのでは？
>千手観音投法はリアルでもいる
いるんだ…
強いの？

>「」ってパワプロでストレートの球速伸び重さ全振りしたオリ変作った事ありそう
重さ全振りは当たり前だろ

>大谷翔平のスプリットってSFFじゃないの…？
そもそもSFFはスプリット・フィンガー・ファストでは…

上原なんか本来フォークだけで4種類くらいあったしな…

>いるんだ…
>強いの？
弱い

>超スローボールってなんなんだ
なぜかデフォルト習得可能な第二ストレート

>>>投げる度に上横下投げって変えれば超打ちにくいのでは？
>>千手観音投法はリアルでもいる
>いるんだ…
>強いの？
強かったらそんな小細工に頼るまでもないんだ

>なんだよペットボトルのフタ野球って…って調べたら協会とか全国大会とかあっておったまげた
マジで凄いんよペットボトルキャップ野球
https://m.youtube.com/shorts/uLaWSn9g96Y

>そもそもSFFはスプリット・フィンガー・ファストでは…
要は指開いて投げる球だからな
開き具合で色々変わるだけ

ホップアップしている

>とりあえずお近くのバッティングセンターに行って90km/hの球体感して来い
90kmは気持ちよく打てるんだけど100kmになると途端に当たらなくなる
後80kmだと山なりなせいか上手く当てらんない！！

現実とパワプロの一番違うところは現実のピッチャーって感覚の世界だから順番に変化球とか覚えて積み上げていけるわけじゃなく新しい変化球の感覚を掴もうとして今まで投げられてた球の感覚が分からなくなるみたいなケースがザラにあるところだ

なんか大谷の打席で変なことするおっさん好き
去年バチボコに打たれてたけど

>>投げる度に上横下投げって変えれば超打ちにくいのでは？
>千手観音投法はリアルでもいる
ﾝｰﾝﾝ…

>マジで凄いんよペットボトルキャップ野球
>https://m.youtube.com/shorts/uLaWSn9g96Y
やっぱスライダーって真横に曲がるんじゃん！！

>>あの光り輝く宝石のような藤浪晋太郎をもう一度だけでもみたい
>その宝石は削り切った和田が悪い
そもそもメッセンジャーとか能見に今からそんな練習量じゃ凡ピッチャーになるぞって本人が苦言を呈されてただろ

握り変えるだけで変化してくれたらいいのにな

複数のフォームを使いこなすということは練習量がその分減るので当然練度が低いんだ
複数のフォームを最高クラスの練度で投げられるスーパーピッチャーが出ればつよいかも

選手「打ったのはチェンジアップです。」
スポナビ表記だとストレートとかたまにある

平内のアンダーは最低限のレベルを満たしてるけどプロ入り前の実力考えたらなんでオーバーでゴリ押せねぇんだって思ってる

>上原なんか本来フォークだけで4種類くらいあったしな…
右に曲げつつ落としたり左に曲げつつ落としたり
よく落ちたりあんまり落ちなかったり
何よりそれを全部コントロールしてたのは変態だな

>左右投げもリアルでいた
弱い

>マジで凄いんよペットボトルキャップ野球
>https://m.youtube.com/shorts/uLaWSn9g96Y
キャッチャーが全く取れてないんですが大丈夫なんですかね…

今年の中日柳がたまにサイド気味に投げたりしてるな

カープの前田が投げてたスライダーは真横に曲がってたな

思いついたんだけどスライダーの握りで投げる時に手首捻れば全方向のスライダー投げ分けれるんじゃね？

>>>あの光り輝く宝石のような藤浪晋太郎をもう一度だけでもみたい
>>その宝石は削り切った和田が悪い
>そもそもメッセンジャーとか能見に今からそんな練習量じゃ凡ピッチャーになるぞって本人が苦言を呈されてただろ
下半身出来てねえから走り込むか筋トレしろってめちゃくちゃ言われてたな…

>複数のフォームを最高クラスの練度で投げられるスーパーピッチャーが出ればつよいかも
それができるなら変な投法しなくてもいいんですが…

あの一瞬で軌道と球速と回転見て打つってバッターって地味に凄いことしてるよな

シンカーとツーシームの違いがわからない

今井も気まぐれで投げ方変えてたと思う

>思いついたんだけどスライダーの握りで投げる時に手首捻れば全方向のスライダー投げ分けれるんじゃね？
手首が死ぬ

>マジで凄いんよペットボトルキャップ野球
>https://m.youtube.com/shorts/uLaWSn9g96Y
これ打つの無理だろ…
ラケットでも当てられるかどうか

>マジで凄いんよペットボトルキャップ野球
>https://m.youtube.com/shorts/uLaWSn9g96Y
ストレートがポップアップしてると思ったら次のやつがライズボール投げててダメだった

横に曲がる方をスイーパーにするなスライダーのままでいい
沈む方の名前を変えろ

>思いついたんだけどスライダーの握りで投げる時に手首捻れば全方向のスライダー投げ分けれるんじゃね？
多分100球も投げずに故障するな…

>あの一瞬で軌道と球速と回転見て打つってバッターって地味に凄いことしてるよな
打てないバッターもいるぞ！

藤浪は毎年筋トレしてるぞ
やった上であれなんだ

>シンカーとツーシームの違いがわからない
昔は高津のイメージだったけど今はあんま変わらん気もする
少し沈むみたいな球多いし

>あの一瞬で軌道と球速と回転見て打つってバッターって地味に凄いことしてるよな
軌道は見るけど回転まで見てる余裕は多分ない
だからよく打てても3割ちょっとなんだな

>シンカーとツーシームの違いがわからない
ツーシームはあくまで握り
変化はシンカーって感じかなあ

ストレートとフォーシームも別なの？

ツーシーム(ストレート気味で芯をズラす)
ツーシーム(シンカー気味で深く沈む)

ツーシームとフォーシームがあるぜ
他のシームは聞いたことないが

>選手「打ったのはチェンジアップです。」
>スポナビ表記だとストレートとかたまにある
選手「打ったのは真っ直ぐかシュート」
ベンチ「スライダーでしょ？」
スポナビ「フォーク」
って動画を見たことある

>>あの一瞬で軌道と球速と回転見て打つってバッターって地味に凄いことしてるよな
>軌道は見るけど回転まで見てる余裕は多分ない
>だからよく打てても3割ちょっとなんだな
と思うだろう
実は回転もちゃんと見てるんだあいつら
だからスライダー回転かかってんのに曲がらない抜けスラは最凶の魔球と呼ばれる

>ストレートとフォーシームも別なの？
メジャーはどっちもファストボール

>ストレートとフォーシームも別なの？
ツーシームが一般的になってから区別するために出てきた感じだから一緒でいいんじゃない

ペットボトルの蓋ってそんな曲がるんだ…

>ツーシームとフォーシームがあるぜ
>他のシームは聞いたことないが
ワンシームもあるぞ

>ツーシームとフォーシームがあるぜ
>他のシームは聞いたことないが
一応ワンシームっての投げてるのもいる

>ツーシームとフォーシームがあるぜ
>他のシームは聞いたことないが
スリーシームとかありそうだけど…ただのパームボールか…

変化球って当たればめっちゃ飛ぶとか弱点あるの？

ツーシームフォーシームは変化球というよりは投げるときの握り方だからな

>ペットボトルの蓋ってそんな曲がるんだ…
クッソ軽い上に空気の影響めちゃくちゃ受ける形してるからな

学生時代野球部だったけどボールが手元に届く遥か前にバット振らなきゃ間に合わないの無理ゲーじゃね？って思ってた

サークルチェンジってマジでカーブとフォークの間なのかな

>>ツーシームとフォーシームがあるぜ
>>他のシームは聞いたことないが
>ワンシームもあるぞ
菅野がたまに投げてたな

>変化球って当たればめっちゃ飛ぶとか弱点あるの？
物による

そういや標高が高い中南米のスタジアムだと変化球が変化しなくてボールがフライになりやすくなるとんでもない打者有利スタジアムになるんだっけ

>菅野がたまに投げてたな
あれそこそこのスピードで落ち曲がるんだよな

ワンシームってどう握ってんだ…？

俺は速球派と本格派
軟球派と技巧派の違いもわからないぜ

>>軌道は見るけど回転まで見てる余裕は多分ない
>>だからよく打てても3割ちょっとなんだな
>と思うだろう
>実は回転もちゃんと見てるんだあいつら
>だからスライダー回転かかってんのに曲がらない抜けスラは最凶の魔球と呼ばれる
じゃあ回転一緒で曲がる方と曲がらない方を投げ分けるのが打ちづらいプロスピはだいぶ現実寄りなんだな…

>ワンシームってどう握ってんだ…？
こんなんらしい
fu6660403.jpg

プロ野球もペットボトルの蓋に変わらねえかな
素人目に見て変化が分かりやすい方がエンタメになるだろ

>ワンシームってどう握ってんだ…？
縫い目にかける指の本数のことだから

>サークルチェンジってマジでカーブとフォークの間なのかな
よく分からんが全くそんな球ではない
親指と人差し指で投げるから少しシュート回転がかかって微妙にシュート方向に曲がるチェンジアップ

もしかして宇宙で野球やったらストレートしか投げられない？

>>シンカーとツーシームの違いがわからない
>昔は高津のイメージだったけど今はあんま変わらん気もする
>少し沈むみたいな球多いし
本来シンカーは速い球らしいし潮崎とかの遅球のイメージが強いけど海外だとああいう逆方向カーブの事をスクリューと呼んでるみたいだな

>そういや標高が高い中南米のスタジアムだと変化球が変化しなくてボールがフライになりやすくなるとんでもない打者有利スタジアムになるんだっけ
特にクアーズ・フィールドが有名だが
空気が薄いから横変化が死んで打球速度が上がる

>プロ野球もペットボトルの蓋に変わらねえかな
>素人目に見て変化が分かりやすい方がエンタメになるだろ
盗塁し放題になりますね…

>こんなんらしい
>fu6660403.jpg
その握りでよくすっぽ抜けねぇな…

ちょっとペットボトラー興味出てきた
年俸どんなもんなんだろ

>変化球って当たればめっちゃ飛ぶとか弱点あるの？
コントロールが難しい　→四球になりやすい
変化しずらい　　　　　→ただの棒球になる
フォームを崩しやすい　→ストレートが死ぬ
球速が遅い　　　　　　→盗塁される
フォームにクセが出る　→盗塁される
色んな種類の球を投げても遅い球と一括りにしつつスタンドに叩き込むバケモンがいる

>そういや標高が高い中南米のスタジアムだと変化球が変化しなくてボールがフライになりやすくなるとんでもない打者有利スタジアムになるんだっけ
メキシカンリーグがめっちゃ打高だな

>あの一瞬で軌道と球速と回転見て打つってバッターって地味に凄いことしてるよな
十何万人といる球児達の中から選ばれたひと握りだけがプロになってそこからテレビで見るようなのは更にって考えるとそりゃあもの凄いよ

>もしかして宇宙で野球やったらストレートしか投げられない？
投げたボールと同じ力で後ろにすっ飛ぶな

素人考えだと横変化より縦変化の方が暴投とかデッドボール減りそうだなとか思ってしまう

>学生時代野球部だったけどボールが手元に届く遥か前にバット振らなきゃ間に合わないの無理ゲーじゃね？って思ってた
プロレベルでも変化よりまず打者のタイミング崩すのが基本だからな

>素人考えだと横変化より縦変化の方が暴投とかデッドボール減りそうだなとか思ってしまう
縦変化は暴投増えると思うぞ

>素人考えだと横変化より縦変化の方が暴投とかデッドボール減りそうだなとか思ってしまう
デッドボールは減ることが多いけど暴投はむしろめちゃくちゃ増える

空気薄くてボールが飛びやすい
空気薄くて投手が疲れやすい&疲れが取れにくい
気温天気の変化で調子を崩しやすい
の三重苦だからなクアーズフィールド

>俺は速球派と本格派
>軟球派と技巧派の違いもわからないぜ
力投派も意味わからないぜ

野球好きなんですけど
スライダーって誰が考えて編み出したんですか教えてエロい人

>素人考えだと横変化より縦変化の方が暴投とかデッドボール減りそうだなとか思ってしまう
挟み込むので握力が落ちるとスッポ抜ける

デッドボールよく見るのはカーブかな

俺はバットが重すぎて野球の授業でよく捕手を殴ってたカス

ストレートと同じ腕の振り方で縦に変化させるのってまぁ難しいよな
回転かけて横に動かすほうが楽だと思う

ワンシームだのツーシームだのフォーシームだのややこしいんじゃい！

ストレートとフォークとチェンジアップだけみたいなPが好き

>俺はバットが重すぎて野球の授業でよく捕手を殴ってたカス
蛮族かよ

>プロ野球もペットボトルの蓋に変わらねえかな
>素人目に見て変化が分かりやすい方がエンタメになるだろ
野球のボールを⚾️から🏉ラグビー型にすれば解決！

>俺はバットが重すぎて野球の授業でよく捕手を殴ってたカス
お前はヤクルトに行け

今は技巧派（MAXは150キロ近い）とかだもんな

変化球おもしれーってなってる

>俺はバットが重すぎて野球の授業でよく捕手を殴ってたカス
PL？

>俺はバットが重すぎて野球の授業でよく捕手を殴ってたカス
オスナくんがレスしてんの初めて見た

>俺はバットが重すぎて野球の授業でよく捕手を殴ってたカス
バットが重いのは捕手のせいじゃないだろ！

>ストレートとフォークとチェンジアップだけみたいなPが好き
正義高校いいよね…
変化球使うだけで卑怯扱いされるから直球しか投げられないの

>今は技巧派（MAXは150キロ近い）とかだもんな
まあいわゆる本格派って先発に言われるからな
技巧派とかはその辺問わない

研究が進んで球速は誰でも上げられるけど
コントロールの細かさは才能とセンスの世界ってことが分かってきた

ヤマモロが向こうでは技巧派扱いだからな
と言っても157とか出す先発向こうにもあんまいないんだが…

身長とかも再現できんか

>バットが重いのは捕手のせいじゃないだろ！
パワーがなくて振ったバット止められないのよ…
素振りできるだけですげえと思うわ

max130前半くらいの純粋な軟投派って絶滅危惧種？

じゃあ俺も今から頑張れば130km/hくらいなら投げれるようになるのか？

>max130前半くらいの純粋な軟投派って絶滅危惧種？
サブマリンならまだいる

>max130前半くらいの純粋な軟投派って絶滅危惧種？
130前半は流石におらんな…
今の軟投派はMAX140のピッチャーだと思う

>max130前半くらいの純粋な軟投派って絶滅危惧種？
140くらいなら全然いるけど130で下手じゃないのはカツオくらいしかいないんじゃないか

>じゃあ俺も今から頑張れば130km/hくらいなら投げれるようになるのか？
そこら辺は選ばれし人じゃないと無理
上にある90キロもなんなら一般人ではそこそこ凄い方だ

左だと140くらいでもなんとかなるみたいなイメージある

そもそも軟投派が少ない

600kmくらいしか投げられない…

>600kmくらいしか投げられない…
野球星人か？

対戦相手もプロだからわかりにくいだけでプロはすげぇんだ

>600kmくらいしか投げられない…
時速でも距離でも化け物やめろ

今時高校生でも140とか普通に出すようになってて恐ろしいよね

>max130前半くらいの純粋な軟投派って絶滅危惧種？
まず君がプロ野球の監督でMAX160kmの投手とMAX130kmの投手どっち使う？って話で…まぁ求められてないよねMAX130km

下柳みたいなクセのある投手がまた出てきてほしい

>じゃあ俺も今から頑張れば130km/hくらいなら投げれるようになるのか？
室伏がMAXでギリ出ないくらいだから五輪選手「」なら頑張れば行ける

ロジャース兄弟のアンダーの方が投げるライジングスライダー好き
始球式に呼ばれたら投げようと思ってる

>今時高校生でも140とか普通に出すようになってて恐ろしいよね
満面の笑みで猪狩に畜生発言するパワプロ君を思い出す

https://youtube.com/shorts/749kkJjSufw?si=QYfLtafvWMhQ-Tpe
この辺の動画見るとプロの凄さが分かるよ

どのスポーツもレベルが上がりすぎてる

>600kmくらいしか投げられない…
お前はバナナ・ボールリーグに行け

まず100キロ投げれたら野球のなんらかの仕事できる位には凄い

150代中盤とか後半でもポンポン打たれる投手とかいるの見ると野球って難しなってなる

最速130km/hでもフォーシームとスライダーとカーブとスプリットをボール1個単位で制御出来るならプロでも抑えられるかもしれないが
160km/h投げるよりレアな才能が過ぎるので非現実的だよな…

>今時高校生でも140とか普通に出すようになってて恐ろしいよね
と言っても甲子園でもそんなおらんけどね試合中に140超えるピッチャー

>>今時高校生でも140とか普通に出すようになってて恐ろしいよね
>満面の笑みで猪狩に畜生発言するパワプロ君を思い出す
fu6660481.jpg
これか

バッセンで見る100km/hって普通に速いよね

光山→カーブ
潮崎・得津→スライダー
大塚・阿波野・金石→フォーク
本西・→シンカー
平田・大島→シュート
高橋→変化球じゃないのに変化するストレート
若菜→わかんね
杉山→本人はシンカーと言い張っている球
梨田→小山の訳のわからん落ちる球
駒田→ツーシーム系のボール
伊東→いや…スライダー気味のぉ…
新谷→球速の速いチェンジアップ
武田→これチェンジアップですね

>600kmくらいしか投げられない…
ゼットン……！！

>600kmくらいしか投げられない…
キャッチャー潰れるからもう別の競技やれ

>>600kmくらいしか投げられない…
>ゼットン……！！
ゼットンはホームラン打つ方だし…

高3の夏の大会で当たった強豪校が140投げる投手4枚揃えててズルすぎるだろって思った
1人分けてくれ…

>最速130km/hでもフォーシームとスライダーとカーブとスプリットをボール1個単位で制御出来るならプロでも抑えられるかもしれないが
>160km/h投げるよりレアな才能が過ぎるので非現実的だよな…
神宮でこれできたら46まで現役できるよ

昔いた星野って投手が球速は遅いけどバッターからしたらやたら速く感じるストレート投げてたから面白いね

>>ワンシームってどう握ってんだ…？
>縫い目にかける指の本数のことだから
ツーシームフォーシームは縫い目が見える数（回転数）なのにワンシームは縫い目に引っ掛ける指の本数ってなんだよ！

>バッセンで見る100km/hって普通に速いよね
高速走る車が80〜120km/hだからな

でも俺は小学校時代に90km/h台（ウィンドミル）をヒット打ったことあるから…

スイーパーってだせえネーミングだなと未だに思う

>>600kmくらいしか投げられない…
>キャッチャー潰れるからもう別の競技やれ
いや人間大で600km/hの球投げるやつは人と競技は出来ねえだろう

>>>ワンシームってどう握ってんだ…？
>>縫い目にかける指の本数のことだから
>ツーシームフォーシームは縫い目が見える数（回転数）なのにワンシームは縫い目に引っ掛ける指の本数ってなんだよ！
ズレたツーシームじゃないの？って感じではあるが
説明するにはこれは1番分かりやすいんだよな

>昔いた星野って投手が球速は遅いけどバッターからしたらやたら速く感じるストレート投げてたから面白いね
あれは球速差で騙してくる速球派投手だからな…カッコよかったなぁ

>スイーパーってだせえネーミングだなと未だに思う
スライダーとカッターがカッコ良すぎるせいでなんか格落ち感あるよな…

球速にも確か人体の限界があるはず

>スイーパーってだせえネーミングだなと未だに思う
スラッターよりはマシ

ナックルとジャイロがカッコ良すぎる

スイーパーは横移動してる感じが無い
落ちてそう

体験してみると始球式の無様なワンバンを笑えなくなるよね

山本昌はスクリューが代名詞だったけどストレートが一番良いピッチャーだったと思ってる

チェンジアップってかっこいいよね
名前からどんな球か全然わからん

>体験してみると始球式の無様なワンバンを笑えなくなるよね
マウンドって意外と高いから怪我せず投げられたらそれでいいよね…

170km近辺投げれる投手
チャップマン→サウスポー
ヒックス→シンカーで105マイル
ジョイス→若干サイド気味
で三者三様なの面白いよね

下柳っていうマウンドのちょっと前から投げることで球の遅さ誤魔化してた投手もいるぞ

>>昔いた星野って投手が球速は遅いけどバッターからしたらやたら速く感じるストレート投げてたから面白いね
>あれは球速差で騙してくる速球派投手だからな…カッコよかったなぁ
星野伸之vsバリーボンズいいよね…
https://m.youtube.com/shorts/jKxxVXoDLg0

>下柳っていうマウンドのちょっと前から投げることで球の遅さ誤魔化してた投手もいるぞ
到達までが0.05秒でも速くなれば球速上がったのと一緒だもんなぁ

素人意見だけどスローボールがあるならミギニマガールとかシタニオチールとか直感的に分かる名前でもいいよね

投げる奴みんな自己流のアレンジするから全然変化の違う亜大ツーシーム

>>体験してみると始球式の無様なワンバンを笑えなくなるよね
>マウンドって意外と高いから怪我せず投げられたらそれでいいよね…
百合子…

これ授業でやるには無理じゃねえかな？！って思った高校時代
球が届かない金属バットが重いフライも取れないで競技として全く成立しなかった
今はソフトボールになったらしいけどあんま変わらんと思う

ミジオロウスキーとか見てもこいつすげえの前に絶対壊れるだろって気持ちが先にくるようになってしまった

金田正一は180キロ投げてたけど…

>星野伸之vsバリーボンズいいよね…
>https://m.youtube.com/shorts/jKxxVXoDLg0
これ球速表示無しと思って見ると150km/h以上出てそうに見えるから不思議だ

ゴルフのスライスは野球のシュート回転なのでどっちかしか齧ってない場合ややこしい

>百合子…
ソフトボールのマウンドは高低差ないからよ…

>これ授業でやるには無理じゃねえかな？！って思った高校時代
>球が届かない金属バットが重いフライも取れないで競技として全く成立しなかった
国民的スポーツにしてはムズすぎるよね野球

まずバリーボンズに90km台のボール平然と投げられるんが凄いんよ

ストレート←うん
スローボール←わかる
チェンジアップ←こいつ何？

>ミジオロウスキーとか見てもこいつすげえの前に絶対壊れるだろって気持ちが先にくるようになってしまった
そもそも大きく壊れずに20年投げきる変態はそうはいないから…

変化球は解説する人によって球種が変わるほど細分化されていて判断もつかない
何なら投げた本人まで否定されたりする

チェンジアップはクソほど打ちやすいのにサークルチェンジが全く打てない

投げる人がカーブのつもりで投げてたら見た人がスライダーだと思ってもカーブだから

>百合子…
神宮に登板したせいで脚がプロ野球選手みたいな怪我したのすげえよ

どっちかに曲がるんだからレフトカーブライトカーブって名前にしてくれ

>これ授業でやるには無理じゃねえかな？！って思った高校時代
>球が届かない金属バットが重いフライも取れないで競技として全く成立しなかった
>今はソフトボールになったらしいけどあんま変わらんと思う
ボールとストライクの差も全く分からない
なんか皆枠が見えてらっしゃる？って感じだ

じゃあ昔のパワプロで真横に曲がる変化球いまなんていうの？

落ちないフォークもあるからな…

星野伸之(制球がめっちゃいいとかではないし三振も沢山取ってるフォークが決め球の投手)

>落ちないフォークもあるからな…
1番打てると言われたり1番打てないと言われたりするやつ

キャップ野球楽しそうだな…

>ゴルフのスライスは野球のシュート回転なのでどっちかしか齧ってない場合ややこしい
テニスならスライスショットというとバックスピンだし
サーブの時のスライスは野球で言う横のスライダーだし…

授業でいきなりバットに当てられる奴とストライクに投げられる奴は野球の才能あったんだと思う

fu6660567.jpg
再現とはいえとんでもない能力でダメだった

>プロスピだとチェンジアップクソ弱いんだよね
結構前のパワプロで西武岸のチェンジはマジで打てなかった

Wボール投げる練習してた

>キャップ野球楽しそうだな…
変化球がマジで曲がるってのは楽しそう

スライダーとカーブって弾の軌道見た目一緒じゃない？