でも俺右で赤に刺さる自信ないわ

その同僚がふざけてるのをCAIRN営業部が理解できなかっただけじゃないの？

ダーツが外れる可能性があるから1/4より多少低くなるって思った捻くれ者は俺以外にどれくらい居たんだろうか

>でも俺右で赤に刺さる自信ないわ
ほらな

狙って当てる確率かな

同僚にこういう話するんだ

女は一緒にダーツを投げてほしいの…それが答え…

盤面隠れて回ってんのにどう狙うんだよ
心眼使いは出ていってくれ

何故確率が高いのかをしっかり本人からヒアリングしたのかな？
間違った意見であってもそれを聞き説明して納得してもらうのも上の役目だと思うのだが
スレ画だけでは「全く聞いてくれないあいつは駄目だ」というふうにしか見えない

>回転してかつ、盤面の色が隠されている時に
こうやって条件をつけるとなぜか条件まるごと理解できない奴が発生するんだよな

>間違った意見であってもそれを聞き説明して納得してもらうのも上の役目だと思うのだが
同僚だっつってんだろ

>>狙って当てる確率かな
>ほらな
当人の勘違いの話ね
ほらな

>同僚だっつってんだろ
文字が読めても内容が理解できるかは別だからな…

>>回転してかつ、盤面の色が隠されている時に
>こうやって条件をつけるとなぜか条件まるごと理解できない奴が発生するんだよな
「目隠しして」じゃあ…ダメかしら？

ランダム射出ならそうだろうけど
ダーツという形で人間が自己判断して投擲する場合なら固まっている方が当てやすくなって確率ズレちゃわないか？

>「ダーツ」ではなくて「ルーレット」じゃあ…ダメかしら？

境界に刺さったらゴネて赤にしてもらうので右のほうが赤にしやすい

自分の腕に当てて血を流すことで100%赤に当てる…これがこのゲームの攻略法だ！

屁理屈ありなら右はちょうど線の境界に当たって揉める確率は上がりそう

パジェロもたわしも同じよ

あほならほらなほらなあかんねん

技術介入できるダーツなら左の方が当てやすいって話では？
確率でダーツ持ち出してるのがダメだろ

>ランダム射出ならそうだろうけど
>ダーツという形で人間が自己判断して投擲する場合なら固まっている方が当てやすくなって確率ズレちゃわないか？
お前みたいにこんな短い文章の条件も読めない奴いるよな
色が隠されてる上に回転するんだよ

ちょうど境目に刺さってどっちだ？ってなった時にオマケしてもらえる確率が右の方が高い

>>ランダム射出ならそうだろうけど
>>ダーツという形で人間が自己判断して投擲する場合なら固まっている方が当てやすくなって確率ズレちゃわないか？
>お前みたいにこんな短い文章の条件も読めない奴いるよな
>色が隠されてる上に回転するんだよ
そこまでダーツにこだわる必要ある？

>ランダム射出ならそうだろうけど
>ダーツという形で人間が自己判断して投擲する場合なら固まっている方が当てやすくなって確率ズレちゃわないか？
色が見えてないのにどうやって投げやすくなるの？

隠されてても周期性として強く現れるならバレる
昔のパチンコでよくあったことです

>ちょうど境目に刺さってどっちだ？ってなった時にオマケしてもらえる確率が右の方が高い
境界線は無効扱いする人だと真逆の結果になる

色隠すってどうやんの？

>ランダム射出ならそうだろうけど
>ダーツという形で人間が自己判断して投擲する場合なら固まっている方が当てやすくなって確率ズレちゃわないか？
色は隠されてる

これは論理的にわかるけど確率って直観に反しやすいから
直観で生きてるやつは割とこういうことありそう

回転してようがより狙いやすいんだから左のほうが確率高いよね

背景の壁が赤色でダーツを外すこともあるとすればあり得る

>色隠すってどうやんの？
お前の眼球をえぐり取る

AIも数学の図形問題とか全然苦手だし…
一概に何とも言えない…

右を更に細く分けてダーツの針の幅に4色全部収まるようにすれば刺さりさえすれば100%赤に当たるよ

>>ちょうど境目に刺さってどっちだ？ってなった時にオマケしてもらえる確率が右の方が高い
>境界線は無効扱いする人だと真逆の結果になる
どちらにせよ同じではないわな

>回転してようがより狙いやすいんだから左のほうが確率高いよね
色わかんないのに赤狙えないだろ

>>色隠すってどうやんの？
>お前の眼球をえぐり取る
ﾋｴｯ

それでこの話はどんなオチだったの？

回転スタート位置と投擲タイミングイコール回転を止める位置が統計取ると結局は投げるタイミングに対する色の位置は収束していって
右投げ放物線で外さないように狙うと直線距離で近い右上を狙いがちな都合で結果はめちゃくちゃ偏っていきそう

>>色隠すってどうやんの？
>お前の眼球をえぐり取る
そしてこのダーツが赤に刺さらない限り…おまえの眼球は俺の物だ

そういう人が増えているって話を覚悟していたから同僚一人でよかった

>色隠すってどうやんの？
ワイドショーのフリップみたいにこう…ベリって…

数学の世界を現実に持ってきちゃダメだよ！

1/8192ってゲームがある
二つの扉があって、片方が正解、もう片方が不正解（ふりだし）に繋がっているのを13回あてるだけのゲームだ
これ本当に片方を正解にするのかどっちに入ろうがそのときに50%で決まろうが
実質的には同じだけど選べるほうが確率が上がるとか思う奴がいる

数学的に理想化された条件ならどっちも同じでいいけど
実際に何かこういうものを作るってなったら境界線どうするかの仕様を詰めておかないと同じにならないかもしれない

色を隠すという前提がなかった可能性がある

自分で投げるならなんとなく右がいいかな

ダーツが着弾した点をPとする

ルーレットの方がわかりやすくない？
技術介入云々は防げないけど

何の話だよ！

んで答えは？

>色わかんないのに赤狙えないだろ
色盲侮辱したか！

狙って投げないを色は隠されているって表現するのも別のあれな部分出てないか？

>1/8192ってゲームがある
>二つの扉があって、片方が正解、もう片方が不正解（ふりだし）に繋がっているのを13回あてるだけのゲームだ
マリパ4のおまけモードで有ったな…

>狙って投げないを色は隠されているって表現するのも別のあれな部分出てないか？
？

黄色にも赤がある

同僚とこんな話する？
飲み会で披露されるクソつまらない雑学とかじゃあるまいし

SPI試験問題とかだと定型文でこのルーレットは1から8までの8つの整数が出て、それぞれの数字が出る確率は全て等しいとする。みたいな
物理現象ではあり得ないことは重々承知ですがこれは数学の問題なのでむずかしいことはかんがえないでね！があるのはスレ画みたいな問題文だと悪問扱いだからなんだろうな

同僚にうざがられていた可能性が高いと思われます

>狙って投げないを色は隠されているって表現するのも別のあれな部分出てないか？
狙って投げない→「左なら狙えるけど？」

同僚が話に興味なかった可能性もある

パジェロ

初期が左の状態で右に回り始めると同時に盤面隠される場合
元々の状態で赤と青の境目のあたりに投げたらごくわずかに当たる確率上がる！

狙って投げていい前提なら回転速度が十分早くない限り左のほうが有利だろうけどこう言うと多数派に入ってると思ってイキる下劣なキチガイ「」が寄ってくるんだよな

くるま！くるま！

ダーツって要素が怪しく感じる
ちゃんと計測したり色々計算したら違う回答が出てきそう

>狙って投げていい前提なら回転速度が十分早くない限り左のほうが有利だろうけどこう言うと多数派に入ってると思ってイキる下劣なキチガイ「」が寄ってくるんだよな
狙って投げない前提があるのに勝手にルール変えるやつ
えー全員バカです

>初期が左の状態で右に回り始めると同時に盤面隠される場合
>元々の状態で赤と青の境目のあたりに投げたらごくわずかに当たる確率上がる！
隠れるなら境目も分からんだろ

ほらな
「条件」が入ると条件まるごと理解できなくなる

境界に当たったときの扱いに意見があったんだろう

>狙って投げていい前提なら回転速度が十分早くない限り左のほうが有利だろうけどこう言うと多数派に入ってると思ってイキる下劣なキチガイ「」が寄ってくるんだよな
色が隠されてるのにどう有利なの？
狙った場所にあたるとしてもそこが赤の確率は25%じゃん

ダーツって要素は良くないよ下手なやつは的に当たられないから

ナンバーズの抽選ダーツの偏り的な陰謀論的な話が頭によぎってきた

このツイプリスレも隠しといて

算数が不得意な人は結構な確率で国語能力の方に苦手意識があるという話を思い出した

口頭で説明されたら自分も隠すの部分を聞き漏らすことがないとは言えないな…

そもそもダーツを使ったスレ絵の設問は何を意図してるのかがわかんないし…
なんで確率の話でわざわざ条件無駄に追加したダーツ持ってきたの？

回転の速度と本人の腕次第で左の方が確率高くなるんじゃない？

>このツイプリスレも隠しといて
ついぶりであるということを隠したら意見が真逆になるのはよくある

右は境目の部分が増えてるからたしかに確率は変わるのかもしれん

ふ〜ん
俺なら中央の白い部分狙って当てるから白100％だけどなぁ

「的にあたらない可能性もあるから1/4より低い」とか
「境界線が多い分だけ右のが有利」とかは理解できなくもないイチャモンだけど
「狙えるなら左有利」は条件理解できないガイジそのものなんだよな

日本の宝くじの抽選方法に電動風車型抽選機というものがあります。

それと同様のレギュレーションで考えてください。

"矢"と書くよりも、ダーツを例にした方がわかりやすいかと思ってそうしたまでです。

中央の白い部分が右のほうが大きいから左の方が確率高いんじゃね

>AIも数学の図形問題とか全然苦手だし…
>一概に何とも言えない…
俺は…AI…？

俺の答えは…真ん中だ

色を隠したとて投擲地点を同じ場所に固定したら試行回数重ねても偏りが出そうな気もするけどね

右で"赤"が当たりって状況だと赤スレスレでハズレたように見える青や緑は無効扱いされるし、青に刺さってるようで赤に刺さってるような結果も無効にされそう
左の方がその手の境界線の問題はなくなる

無作為に抽出と意図を持っては違うと思うんだけどな

見える…全てが…

俺は3択で1回選べ直せるやつで確立が変わるの理解出来てないけど

でつ

このスレを見るだけでも
>盤面の色が隠されている時に
の一文を読めない人が多いことがわかる

実は境界で赤と判断される部分は赤と判断されない部分と同じだけあるんだ

そりゃ数学ならAIよりIAだろ

このスレをみる限り文章を読んでも理解していない人間は多い
という結論は正しい

>このスレを見るだけでも
>>盤面の色が隠されている時に
>の一文を読めない人が多いことがわかる
当人が何を勘違いしてたかの話だろ？

まず盤面の色が隠されているダーツが説明したいこと先行しすぎてるからイメージ画像置いとけよ

ダーツじゃなくしよう
くじ引きの要領で箱の中からくじを一枚引いてもらう
片方は赤青緑黄のくじが1枚ずつ4枚でもう片方は各色25枚ずつ100枚が入っている
赤を引く確率は？

「ランダムで射出して当たる」数的な確率と
「赤に当てようとして本当に当てられる」心理的確率は
別のものじゃねえかな
しかしここを勘違いするとギャンブルから抜けられなくなるんだろな

>実は境界で赤と判断される部分は赤と判断されない部分と同じだけあるんだ
ストライクゾーンみたいなもん
境界についての判定を信用できないのはわかる

>ダーツが外れる可能性があるから1/4より多少低くなるって思った捻くれ者は俺以外にどれくらい居たんだろうか
提示されてる以外の状況をいきなり言い出す時点で設問をマトモに読めないタイプ

ブルがどう処理されるのかだけ書いといて欲しい

狙う技量があるかどうかだけど色が隠されているなら同じでいいか

>俺は3択で1回選べ直せるやつで確立が変わるの理解出来てないけど
当たりの位置固定して全パターン書き出してみれば分かるよ
選び直した時に外れを引くパターンって全3パターンのうち最初に当たり引けてた1パターンしかないから

他の色との境界のラインを「赤」と判定するならライン六本分だけ右が高くなる

境界に刺さった時のルールも出さないといけないのでは？

そもそも設問を読めてないって話してるのとなんでこれにダーツチョイスしたの？？って話してるのが混ざってるだけじゃねーかな…

境界知能「」がどんどん集まってきた

>ブルがどう処理されるのかだけ書いといて欲しい
どんな場所にあたろうとこの「矢」は1/4の確率で色を選ぶ…

カタグーグルアイコン

パチンコ屋のグーグルレビューとか見ると確率について正しく理解できていない例がたくさん見られて参考になるよ

>他の色との境界のラインを「赤」と判定するならライン六本分だけ右が高くなる
でもこれを提示した奴は確率が同じになると主張してる
つまり境界について不利な判定を下す可能性が高い
そうなると右の方がこちらにとって不利な条件に思える

こういうことだろうね

何とか難癖付けたり逆張りしようとして物言いがめちゃくちゃになってる子が時々いる…

そして25%と答えるやつはこのゲームに勝てない

元の話そのままで話すことないからみんなそれぞれ好きな方向にふくらませてるだけで
元の話を理解してない人はいないと思うよ

コイントス2回する奴の確率の方が気に入らない
1回目の結果がなんであろうと50%に決まってるじゃん

わざわざ問題として出すからには裏があるに違いない……

くくく…この問題には第5の選択肢…ダーツが的に刺さらないがあったのさ…！

数学的にはランダムみたいになっても実践で法則性が見いだせちゃうならそこを狙われるようになるのだ

>元の話そのままで話すことないからみんなそれぞれ好きな方向にふくらませてるだけで
>元の話を理解してない人はいないと思うよ
いや狙いやすいから左のが有利！っていう元の話理解できてないやつ沢山いるじゃん

>>他の色との境界のラインを「赤」と判定するならライン六本分だけ右が高くなる
>でもこれを提示した奴は確率が同じになると主張してる
>つまり境界について不利な判定を下す可能性が高い
>そうなると右の方がこちらにとって不利な条件に思える
>
>こういうことだろうね
まず境界のラインを赤と判定するなんて何処にも書いてねえだろ
訳の分からん前提持ってきてこういうことだろうねじゃねえんだよ

直感的に当たりやすく感じるのは左と答える人が多いのは、狙って投げるときに広い面積のほうが当たりやすいことに引っ張られるからだろう

>そして25%と答えるやつはこのゲームに勝てない
えっ？誰か勝ち負けの話をした？

境界線である白面積分左の方が赤に当たりやすい
よって同僚が正しい

こういう話の時は誰かをバカにする前提で話さないとイライラする人が一定数いるので
結論を決めつけないで中立の視点で何故そうなるのかを考えられない人は多い

このダーツには必勝法がある

>くくく…この問題には第5の選択肢…ダーツが的に刺さらないがあったのさ…！
いや無いけど

>いや狙いやすいから左のが有利！っていう元の話理解できてないやつ沢山いるじゃん
「盤面の色が隠されている」って大元の話を理解出来てない奴が来たな…

>コイントス2回する奴の確率の方が気に入らない
>1回目の結果がなんであろうと50%に決まってるじゃん
一回一回なら50％だけど二回連続で出る状況を問われてるなら25％では？

>盤面隠れて回ってんのにどう狙うんだよ
>心眼使いは出ていってくれ
パージェーロ！パージェーロ！

>ダーツが外れる可能性があるから1/4より多少低くなるって思った捻くれ者は俺以外にどれくらい居たんだろうか
ダーツを投げるという条件をきちんと考えているんだからそれで正しい

>まず境界のラインを赤と判定するなんて何処にも書いてねえだろ
書いてないから齟齬が発生してるって話だろ
そこの解釈で変わるんだよ
世界に対する信用の問題だ

>>いや狙いやすいから左のが有利！っていう元の話理解できてないやつ沢山いるじゃん
>「盤面の色が隠されている」って大元の話を理解出来てない奴が来たな…
ごめん言い方がわかりにくかった
狙いやすいから左のが有利！っていう（主張をする）やつな

どっちかに賭けて投げろと言われたら右選ぶと思う

>世界に対する信用の問題だ
自分の読解力の問題を世界に押し付けるな

>>コイントス2回する奴の確率の方が気に入らない
>>1回目の結果がなんであろうと50%に決まってるじゃん
>一回一回なら50％だけど二回連続で出る状況を問われてるなら25％では？
問題文がそうなんだけど1回目のコイントスの結果が開示されるだけで聞いてるのは2回目だけって問題なんだ
答えは50%では無いが正解なんだけど心底気に入らない

>パチンコ屋のグーグルレビューとか見ると確率について正しく理解できていない例がたくさん見られて参考になるよ
50%を2回連続で外すところまでは納得するのに
50%を4回くらい外すとあり得ないイカサマだって言いたがるのはなんなんだろう

このスレですらスレ画の文章読めてないバカな「」が一定数いて見当違いなことを平然とほざいてるの凄いなぁ
褒めてないよ

>直感的に当たりやすく感じるのは左と答える人が多いのは、狙って投げるときに広い面積のほうが当たりやすいことに引っ張られるからだろう
論理的にしっくりくるパラドックス効果だな

ダーツの針は点じゃなくて面だってことを理解して

目隠ししてたら当たんないじゃんぐらいのことは言える

>このスレですらスレ画の文章読めてないバカな「」が一定数いて見当違いなことを平然とほざいてるの凄いなぁ
俺たちがいるからスレが盛り上がるってのがわかんない馬鹿もいるんだな

>>世界に対する信用の問題だ
>自分の読解力の問題を世界に押し付けるな
書いてないことをどう読解するんだよ
何処にも書いてないのなら受け取り方が変わる
結果的にそれが右と左どちらが有利に見えるか、どちらも同じに見えるかの印象に影響してるって話だぞ

どっちの盤を用いてゲームするかはだいぶかけひきおもしろくなるな

>問題文がそうなんだけど1回目のコイントスの結果が開示されるだけで聞いてるのは2回目だけって問題なんだ
>答えは50%では無いが正解なんだけど心底気に入らない
コインの偏りを考えるような問題だろうか
50%っぽくはあるけどこういうのはちょっとした言い回しの違いで変わったりするものだから

見て当てるなら左のが明らかに狙いやすい

隠れてても結果で傾向が強くでる形ならバレたりするよって話でもあるんだ

>ダーツの針は点じゃなくて面だってことを理解して
サイコロは目の分だけ偏りがあるから1/6ずつじゃないとか
コインは模様で微妙に偏りがあるから1/2じゃないとか言ってそう

みないでやるならバラのが当てやすいじゃん

>見て当てるなら左のが明らかに狙いやすい
ほら出た読めてないアホ

このタイミングなら赤には絶対当たらないってのがちょっとでもバレたらそれだけで赤の当たる確率はぐっと上がる

回転する時の色の位置と速さが一定であるか否かと試行回数にもよるんじゃない？
機械に回させて機械に投げさせたらみんな同じとこにあたるやもしらん

>ほら出た読めてないアホ
見てやるならの話をいきなりしてきただけなのにそんな怒るなよ

>俺たちがいるからスレが盛り上がるってのがわかんない馬鹿もいるんだな
正当化の仕方がいかにもだなあ⋯

スレ画みたいなヌケたのを屁理屈捏ねておちょくってる時が一番楽しいからそういう事だと思う

1を1/4と4/16にしたら多く割って生まれる数字同士の隙間分だけ当たりやすくなるという境界過激派

ゲーム開始と止めた時の時間はかれば色当てにリード取れそうじゃん

馬鹿な事言って喚いてれば内輪に入れたと勘違いしていると言うのがよく分かる返し…

回数指定ないから左のが当てやすくなる

>スレ画みたいなヌケたのを屁理屈捏ねておちょくってる時が一番楽しいからそういう事だと思う
性根捻じ曲がってるなぁ

>回数指定ないから左のが当てやすくなる
回数指定がなくなるとどういう論理で左に当たりやすくなるのか教えて？

隠されてる盤面を透視出来るエスパーがちょくちょく出てくるな…

ランダム投擲と狙って当てる投擲じゃ違うに決まってんじゃん

これからわかる教訓は同じ確率でも直感的に広い面積のほうが当たりやすいと思う効果があるということ
ギャンブルなら食いつきがよくなるような効果が期待できる

>隠されてる盤面を透視出来るエスパーがちょくちょく出てくるな…
実際それをできた奴が稼げた歴史ってのがギャンブル周りにはいろんなとこにありましてね

>1を1/4と4/16にしたら多く割って生まれる数字同士の隙間分だけ当たりやすくなるという境界過激派
境界問題は実際のハードボードもあるから馬鹿にできないよ

隠してたのか…問題文を読み損ねた

そもそも他人なんて馬鹿にするもんじゃねぇわ
自分の考えの甘さを突かれてバカはお前って言われるリスクを負うべきじゃない

同僚を馬鹿にしたいのが主題だから他はどうでもいいのよ

前提条件を箇条書きにしてやったら良かったんじゃないかな

>>回数指定ないから左のが当てやすくなる
>回数指定がなくなるとどういう論理で左に当たりやすくなるのか教えて？
ダーツを投げるのが無作為に飛ぶものじゃなくて
人が狙うものだからじゃないの？

>ダーツを投げるのが無作為に飛ぶものじゃなくて
>人が狙うものだからじゃないの？
>隠されてる盤面を透視出来るエスパーがちょくちょく出てくるな…

色は隠すって条件は投稿用に付け足してそう

>ダーツを投げるのが無作為に飛ぶものじゃなくて
>人が狙うものだからじゃないの？
なんで人が狙うと当たりやすくなるの？
回転してる上にどの色か隠されてるのに

盤面が回転してるとダーツの針が刺さらず跳ね返る事あるから確率下がるよ

ここに限らないけど掲示板とかSNSってテキスト主体なのに信じられないほど文章が読めない人いるよね

ダーツを投げるよりもルーレットが止まる確率とかの方が伝わりやすかったのでは

>色は隠すって条件は投稿用に付け足してそう
そもそもそんな同僚はいなさそう

>色は隠すって条件は投稿用に付け足してそう
書いてないことを勝手に読み取って決めつけるクソリプのお手本のようなレス

読む方も書く方も能力ってもんがあるんだから歩み寄らなきゃあね

>>回数指定がなくなるとどういう論理で左に当たりやすくなるのか教えて？
>ダーツを投げるのが無作為に飛ぶものじゃなくて
>人が狙うものだからじゃないの？
1回ごとにどの色に当たったかがわかった上で
前に投げたのがどこに当たったのかわかる前提を置いたのか⋯

得られる答えが同僚を馬鹿にしたいじゃねぇ…

まぁランダムにヒット判定変わらんけど
実際は箇所もタイミングも選べるからなぁ
誤差を許容したら左っていう話だろうか

これを見た人はおそらくほとんどは言う・・・どちらも確率は同じだと・・・
だがある種のギャンブラー・・・勝ちと負けに対する嗅覚を持つものは違う・・・
赤が固まっている・・・そんな時天性があるものは決して流れを見逃さない・・・！

俺はエスパーだけど同僚にはこれと同じ状況なつもりの全然別の話してたと思うよ

じゃあ俺はこの特性ダーツの矢を使わせてもらおうか

ジャグラー打ってて左リールの７はふたつあるせいでよく見えないけど
ひとつしかない中右リールの７は見えるから左の方が当てやすいわ

>これからわかる教訓は同じ確率でも直感的に広い面積のほうが当たりやすいと思う効果があるということ
>ギャンブルなら食いつきがよくなるような効果が期待できる
実際どうなんだろうなこれ
どれが一番狙った色に当てやすいと思うんだろう

ランダム抽選と目押しじゃそら違う

>No.1427555451
色が見えてるなら左で見えてないなら変わらないと思う

ダーツとか言うから面倒なことに…ランダム停止にしときゃいいだろ
問題出す側もアホやんけ

ランダム性の部分がダーツというゲームのルールで少し緩むのが惜しいね

同じ面積で真ん中にでっかい丸置くのと小さい丸散りばめるのとどっちが狙い易いかって話と同じかな…

右が回って見えた目の錯覚かそろそろ老眼か

ライアーゲームだったら回転を始めて同じ秒数で同じところに投げれば再現性があるみたいなハックで攻略されるやつ

まず色を隠すって条件がよく分からん…

まず考えなきゃいけないのは画像でも理屈でもなく
スレ「」の意図だろ
それ以外は荒らしだぞ

>同じ面積で真ん中にでっかい丸置くのと小さい丸散りばめるのとどっちが狙い易いかって話と同じかな…
それはダーツを前提にするなら全然違う

この手の謎なぞってダーツを外す確率及び刺さらない確率を差し引いて考えるのが正解だよね…？

サンド狙いのビタと１コマの７ビタじゃ狙いやすさぜんぜん違うじゃん…？

>同僚にこういう話するんだ
言われてみると同僚にこういう話延々やってるのはどういうシチュなんだ…？

>この手の謎なぞってダーツを外す確率及び刺さらない確率を差し引いて考えるのが正解だよね…？
問題にないなら休みに似た考えだね

文章が長くて頭に入らない

パッジェーロ！
パッジェーロ！

>1/8192ってゲームがある
>二つの扉があって、片方が正解、もう片方が不正解（ふりだし）に繋がっているのを13回あてるだけのゲームだ
>これ本当に片方を正解にするのかどっちに入ろうがそのときに50%で決まろうが
>実質的には同じだけど選べるほうが確率が上がるとか思う奴がいる
完全なランダムはないからねえ

>文章が長くて頭に入らない
この文章でそうなるのは
テキストの掲示板じゃなくて動画見てたほうが良いんじゃないかな⋯

>この手の謎なぞってダーツを外す確率及び刺さらない確率を差し引いて考えるのが正解だよね…？
左右差が主題なのにそれ考える意味ある？
分割が多いと外す確率とか刺さらない確率が変わるのか？

たぶん図も必要だろうし
こんな話をするシチュエーションが思い浮かばない

ここで条件分かってないのって理解できてないっていうか読み飛ばして見逃してるだけだな

ダーツは外れる可能性があるからよくない
ルーレットにしよう

赤に当たるかそれ以外に当たるか二つに一つなら50%だぜ

>>問題文がそうなんだけど1回目のコイントスの結果が開示されるだけで聞いてるのは2回目だけって問題なんだ
>>答えは50%では無いが正解なんだけど心底気に入らない
>コインの偏りを考えるような問題だろうか
>50%っぽくはあるけどこういうのはちょっとした言い回しの違いで変わったりするものだから
横からだけどこの書き方だと十中八九「条件付き確率が納得いかない」って類の話
2つの内1つ分かっている時残り1つはって問い方で1/3と答えさせるんだけど
実のところ確率を体感だけで正しく認識できてる超人は基本的に市井に存在してないから「独立試行で1/2になる気がする」ってバイアスを覆すのはまず無理
計算上1/3だから1/3だよなとは言うけど

>完全なランダムはないからねえ
偏りが生じて俺なら当てられる
と思うバカがいるってことだよお前みたいな

おダーツ…

屁理屈こねる隙間があるのは問題の出し方のセンスの問題

派遣社員差別か？

確率の話をするなら試行回数は絶対条件だろう少なければ少ないほど結果は理論値からかけ離れる

>1/8192ってゲームがある
このゲームどこまで連続で当てられたかを記録してくれるんだけど回数こなすとしっかり確率が収束していくのが面白い

分かるけど即答ってほどではなく「えっあっ…ええと…あぁ」くらいの間は生まれると思うわ俺

この手の問いでダーツの部分に噛み付いたりしてる人もなんかアレだな

完全にランダムというなら事象の流れや個人の徳も考慮する必要があるので完全に25%にはなりませんね

>問題文がそうなんだけど1回目のコイントスの結果が開示されるだけで聞いてるのは2回目だけって問題なんだ
>答えは50%では無いが正解なんだけど心底気に入らない
ちょっと問題文そのまま貼ってくれないか
見たことない問題だから誤解がないようにしたい

あー知ってる知ってる1/8192を引くと5000枚当たるゲームだろ

>確率の話をするなら試行回数は絶対条件だろう少なければ少ないほど結果は理論値からかけ離れる
当たり前だけど理論値しか聞いてないしその前提からまず言えって言いたいならもう金輪際数字を触るな

赤と白の紙が同じ枚数入ってるくじを一回引く時に総数が増えても2色が同数ならずっと50%であり続ける
でもこの場合なんか枚数多い方が引ける気がしてくる

スレ番の末尾が4以下になる確率と1,3,5,7のいずれかになる確率だとどっちが高い？

パチンコやってるやつと同じ知能

>スレ番の末尾が4以下になる確率と1,3,5,7のいずれかになる確率だとどっちが高い？
0がある分だけ前者では

>この手の問いでダーツの部分に噛み付いたりしてる人もなんかアレだな
単純にこういう屁理屈こねたいだけの人だから⋯
意味ある示唆になるならともかく屁理屈でも良いだろ！って開き直られるとね
>屁理屈こねる隙間があるのは問題の出し方のセンスの問題

びびびびびび

>>スレ番の末尾が4以下になる確率と1,3,5,7のいずれかになる確率だとどっちが高い？
>0がある分だけ前者では
正解
だがこの程度でも同じと答えてしまう人はいる

>ちょっと問題文そのまま貼ってくれないか
>見たことない問題だから誤解がないようにしたい
元の「」が貼れるか怪しいから憶測で「1/2でないことが何となく納得しづらい文章」の典型例を挙げるならこれ↓

コインを同時に2枚投げ、少なくとも1枚が表と分かっている時、2枚ともが表である確率はいくつか

完全ランダムに抽出されるならともかく人がダーツを投げるという仮定ならそもそも的に当たらない確率も考慮しなければならないのではないだろうか
つまり問題が悪い

単純すぎると引っ掛け問題っぽくて警戒するね

囚人のジレンマはその都度へ理屈が出てきて正解が覆ると聞く

話が通じない人にはどんなに努力を重ねても徒労に終わるという教訓

だが待って欲しい
新しい板のレス番はno.1から始まる以上末尾0は10の意ではなかろうか

>>問題文がそうなんだけど1回目のコイントスの結果が開示されるだけで聞いてるのは2回目だけって問題なんだ
>>答えは50%では無いが正解なんだけど心底気に入らない
>ちょっと問題文そのまま貼ってくれないか
>見たことない問題だから誤解がないようにしたい
たぶん勘違いしていると思う
1回目2回めではなく、すでに2回のコイントスが行われていて、どちらかを確認できる
確認したときに表だったとき、もう片方も表の確率は？
みたいな話だったと思うぞ

そして最初に選んだ時点で表が出ているってことは表の確率が高い
裏が出ててたらばそのゲームは失敗なのだからな

>コインを同時に2枚投げ、少なくとも1枚が表と分かっている時、2枚ともが表である確率はいくつか
裏裏のパターンを除外するやつだから1/3？

こういう問題を出してくるタイプの人間が嫌いだから
問題のアラ探しして出題者を馬鹿にしたいってのが出てくるのが分かるね

そもそも悪意が透けて見えるから悪意で返されてるだけでは…

>コインを同時に2枚投げ、少なくとも1枚が表と分かっている時、2枚ともが表である確率はいくつか
AA
AB
BA
BB
のうちBBである可能性が排除された結果AAである確率は1/3になる
これは観測前が実のところAAである確率が1/4であることが事後情報でマスキングされたことによる勘違いが人間の理解をバグらせている

クソみたいなスレにはお似合いのレスでは

>>コインを同時に2枚投げ、少なくとも1枚が表と分かっている時、2枚ともが表である確率はいくつか
>裏裏のパターンを除外するやつだから1/3？
計算上はそう
人間の認知だと「1枚は済んでるから残り1枚は1/2」という勘違いを本当の意味で排除するのは相当キツい
(「少なくとも1枚」という場合の数を正しく計数する認知機能が実は備わってない)

まあでも普通はここまで来たら1/2であたりです！！って言っちゃうよね

>のうちBBである可能性が排除された結果AAである確率は1/3になる
BBAである可能性を排除してるように見えた

>ダーツが外れる可能性があるから1/4より多少低くなるって思った捻くれ者は俺以外にどれくらい居たんだろうか
捻くれてるんじゃなくて頭が悪いんだよ

結果を観測しなければあらゆる可能性が同時に存在しうるから議論自体が無意味である

>結果を観測しなければあらゆる可能性が同時に存在しうるから議論自体が無意味である
あれよく勘違いされるけど嘘だよ

>そもそも悪意が透けて見えるから悪意で返されてるだけでは…
なんでもないことに勝手に悪意見出すタイプ
発達障害に多いね

【問題】
赤玉と白玉が合計100個入った箱がある。
1個引いたら赤だった。もう1個引いた時に出やすいのは？

※補足
・赤玉の数は0〜100から一様にランダム、残りは白玉。
・玉は引いたら戻さない

自分の考えに合わないからという理由で相手を攻撃するやつが他人より賢いこたあねえよ

実際に実験として行ったら何かしらの要因で違った結果がでる可能性自体は否定しちゃいかんと思うの

派遣だからか？覇権舐めてるのか？

ここで始めるとマジでキリが無くなるから貼らないけど
コイン2枚だとかなりの人が正しく1/3を出せるのに全く同じ計算を「子供2人」に置き換えて出すと途端にみんな1/2って言い出してめちゃめちゃ揉める有名な論理クイズがある

>なんでもないことに勝手に悪意見出すタイプ
案外こんな人が社会に沢山いて困る

>【問題】
>赤玉と白玉が合計100個入った箱がある。
>1個引いたら赤だった。もう1個引いた時に出やすいのは？
>
>※補足
>・赤玉の数は0〜100から一様にランダム、残りは白玉。
>・玉は引いたら戻さない
1個目に赤玉が出る可能性は100通りの箱パターンのそれぞれで合算して
2個目に赤玉が出る可能性は100通りの箱パターンから赤玉が1個抜かれた際に次に赤玉が出る可能性を合算するともとめられそうだけどめんどくさいからだれかやって

「」なら何が正しいかじゃなくて面白いレスしてよ

>派遣だからか？覇権舐めてるのか？
誤字ると匿名掲示板では舐められるよね⋯

>実際に実験として行ったら何かしらの要因で違った結果がでる可能性自体は否定しちゃいかんと思うの
確率の問題は実際には無限回の試行なんてできるわけがないから普通に偏るだろうしね

>「」なら何が正しいかじゃなくて面白いレスしてよ
大喜利に悪意を見出しちゃうんだろ

>【問題】
>赤玉と白玉が合計100個入った箱がある。
>1個引いたら赤だった。もう1個引いた時に出やすいのは？
>※補足
>・赤玉の数は0〜100から一様にランダム、残りは白玉。
>・玉は引いたら戻さない
残り99個のうち数が多い方が出やすい
既に赤が出たから赤が0個の場合があり得ないこととなっていて、赤は1〜100個のどれか
この時白は0〜99個なので赤の方が出やすい？

盤面の色が隠されてるっつってんだろ！

>ID:o/p0xdWQ
ほらな

スレ画ダーツ投げるとかじゃなくて単純にルーレットってことにしたほうが分かりやすくない？

「」の国語能力というかむしろ認知能力が心配になってくるスレ

最後に同様に確からしいって付け加えてくれないと

自分では大喜利のつもりかもしれないけど
ネタにもならない屁理屈ばかりだし⋯

>人間の認知だと「1枚は済んでるから残り1枚は1/2」という勘違いを本当の意味で排除するのは相当キツい
>(「少なくとも1枚」という場合の数を正しく計数する認知機能が実は備わってない)
「同時に投げ」が結構キツいな
「順番に投げ」だったらすんなりいけそうなのに

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>スレ画ダーツ投げるとかじゃなくて単純にルーレットってことにしたほうが分かりやすくない？
ダーツっていう技術介入要素が存在することが「当てやすい」って勘違いのかなりの部分を占めてるから
分かりやすい(間違えにくい)ことを目指すならそう
ただ「無関係の要素でバイアスが掛かる」って点を強調したいなら寧ろ逆ってことにもなる

テキストシンカーとビジュアルシンカーで認知に変化あるのかな
脳内で色が隠れてるって想像するよりも先に色の情景が強く出てるとか…

六四天安門事件

>残り99個のうち数が多い方が出やすい
>既に赤が出たから赤が0個の場合があり得ないこととなっていて、赤は1〜100個のどれか
>この時白は0〜99個なので赤の方が出やすい？
赤は1個引いてて戻さないんだから赤の残りも0〜99なのでは？

>【問題】
>赤玉と白玉が合計100個入った箱がある。
>1個引いたら赤だった。もう1個引いた時に出やすいのは？
>
>※補足
>・赤玉の数は0〜100から一様にランダム、残りは白玉。
>・玉は引いたら戻さない
赤
1個引いたときに赤であるってことは赤がたくさん入ってる箱の可能性が高いから
具体例で言うと赤が1個のときに赤を引いた世界より赤が100個のときに赤を引いた世界の方があり得る

>2個目に赤玉が出る可能性は100通りの箱パターンから赤玉が1個抜かれた際に次に赤玉が出る可能性を合算するともとめられそうだけどめんどくさいからだれかやって
残りの内訳は
0個〜99個の赤玉が入った箱が99箱で相似できるので
ざっくりいうと4950/9801=0.50505....なのでやや赤玉が出やすいよ

スレ画を否定するのはバカバカバカとは言うがじゃあどんな話をしたいんだよ

>テキストシンカーとビジュアルシンカーで認知に変化あるのかな
>脳内で色が隠れてるって想像するよりも先に色の情景が強く出てるとか…
まずそのテキスト/ビジュアルって括りがアメリカ発祥の右脳型左脳型みたいな単なる性格診断で
特に脳機能の研究とかは無いって前提が無いとダメ

>スレ画を否定するのはバカバカバカとは言うがじゃあどんな話をしたいんだよ
読解力が低いマヌケをボコボコにしたいんだ

>赤は1個引いてて戻さないんだから赤の残りも0〜99なのでは？
「赤は1〜100個のどれか」ってのは最初に入ってる赤の個数のパターンの話ね

女は共感してほしいんだよ

盤面の色を隠しているなら回転は意味なくないか…？

>盤面の色を隠しているなら回転は意味なくないか…？
隠す前の場所が見れたら覚えて狙えちゃうじゃん？

>盤面の色を隠しているなら回転は意味なくないか…？
無駄な条件を与えることで回答者の誤解を誘う
受験問題ではありがちだよ

実際にやるってことなら見えてなくても法則性を考えたりされて
左の形式だと何からの形で見える可能性がある

>スレ画を否定するのはバカバカバカとは言うがじゃあどんな話をしたいんだよ
なんでこういう風な考え違いが起こるんだろうねとか話せばいいんじゃないの

まあ左なら隠されようが隠される前の絵と回し始めたタイミングである程度当たり確率を上げられると思うよ

わざわざダーツって形式にして狙えるかのような印象を与えつつ実際は狙える要素を何重にも潰す不自然なシチュエーションだから
意地が悪いっちゃ悪いし「じゃあルーレットでいいだろ」ってのもまあそうなんだけど
それはそれと言うか…

色が隠されているって書いてあるけど神の視点で物事を判断するから誤解するんだ

あの手この手で言い訳して命題から逸れた難癖つけるやつって数学の話をする気が無いんだなって

>あの手この手で言い訳して命題から逸れた難癖つけるやつって数学の話をする気が無いんだなって
そもそも論としてスレ画のおっさんがなんかゴチャゴチャ言ってきたのに対して同僚側が真面目に答えてたかは謎である

同様に確からしいが担保されてるかどうかは純粋数学の話じゃないのでは

>あの手この手で言い訳して命題から逸れた難癖つけるやつって数学の話をする気が無いんだなって
そんなに思ってるとおりの結論にしたいならどんな実験にするの？をもっと突き詰めなよって話である

試験ならともかく日常なら流し読みで適当に答えてもおかしくない

前後の文脈無くこれ言われて「なるほど確率論だから一緒ね」ってすんなり呑むのも何かちょっと微妙と言うか
設定の粗から何かしらの攻略要素を見付けてやろうって態度もふんわり生きる意志を感じてバカと言い切りづらさがある

派遣社員の同僚がスレ画を熱弁してきたとして凄いっすね（笑）以上の答えを返す気が俺は湧かない

>試験ならともかく日常なら流し読みで適当に答えてもおかしくない
またそれか
ケーキの切れないでも同じこと言ってたよな

急にわけわかんない話された同僚かわいそ
どうでもいいしうんうん頷いとけば早く終わったのにね…

まあ言ってるのは1/4であたるくじがあります
あなたがひくのとわたしがひくのだとどっちがあたりますか？
ってだけだからね

技術介入の余地があるなら確率が変わる可能性はそりゃ変わったりするよね？って話でもある

敢えて勘違いを誘うために付け足されてる要素が透けて見えるのが語り手の印象に影響してて
それ無くすと本当にただのルーレットで済む

それこそ数学なんてそんな可能性考慮しなくていいだろ…みたいな死ぬほど細かい粗を探しまくる学問じゃないの

スレ画のやつなんてちゃんと読んでないやつ〜って言いたいだけなの見え見えだからな…

> ID:o/p0xdWQ[6]
id出されたのがなぜなのか理解できてない知能のid

4本のうち1本ある赤のくじを引くのと16本のうち4本ある赤のくじを引くのは一緒
って言い換えられるのになんで目隠しダーツだとダメなんだ

少し話し合えばお互いの言い分を理解できるだろうにどっちも凄いばかだな…

「ダーツ」は「2本」あったッ！

分数の問題なんです
1/4と4/16が＝というだけの話なんです

そもそも数学じゃないすぎる

>って言い換えられるのになんで目隠しダーツだとダメなんだ
危ないからですね

>スレ画のやつなんてちゃんと読んでないやつ〜って言いたいだけなの見え見えだからな…
このスレ自体が見え見えだと思ってる物を見えてない人がけっこういるって証明になっているのでは

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どこまで余計な要素入れるかチャレンジしてるんだろ

目隠ししてちくわを加えさせるとちょっと魚くさいからちんぽと誤認する可能性があるんですね

>4本のうち1本ある赤のくじを引くのと16本のうち4本ある赤のくじを引くのは一緒
>って言い換えられるのになんで目隠しダーツだとダメなんだ
ダーツって遊戯がそもそも的を狙っての投擲で
狙えないように色々細工がありますってのは勿論読んだら分かるけどじゃあそこで敢えてダーツ持ち出す理由って「狙えるかのような印象を与えたい」以外に無いから

>4本のうち1本ある赤のくじを引くのと16本のうち4本ある赤のくじを引くのは一緒
>って言い換えられるのになんで目隠しダーツだとダメなんだ
目隠しだと的に当たらない確率が急上昇するからな

冗談がつまらないやつと冗談が通じないやつのレスポンチ

営業部の話にマジになっちゃってどうするの

誤解のないように伝えるスキルが低いのを相手を馬鹿にすることで誤魔化そう！って前向きな話題だよ

スタートアップ企業がよくやる宣伝目的の単なるバズ狙いのツイートでしょ
マジになってどーすんの

>4本のうち1本ある赤のくじを引くのと16本のうち4本ある赤のくじを引くのは一緒
>って言い換えられるのになんで目隠しダーツだとダメなんだ
大きい面積に当てるか小さい面積に当てるかて要素が判断を狂わせるんだろうね

「的には当てられるがその中のどこかは分からない」っていう微妙な設定ラインを達成するための描写が恣意的過ぎて全体の印象がキモい
という感じ

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これって境い目の部分に当たる確率ってどうなんだろ…キワの部分の面積って右のほうが多く感じるが…

時間帯で多数派が変わりそうなスレ

何も見えてないなら確率通りになる
は技術介入の余地があるならそうとは言えなくなるからね