まぁ時止めそのものは対応不能の最強能力だけど時止めしてない時はどうにでもなるからな

ただ情報の最初の出どころはどう考えてもジジイかポルナレフだろと思う

なんか世界中のみんなが能力知ってる！

DIOも吸血鬼じゃなかったらポルナレフの暗殺でやられてるからな

時間止めの訓練しとけよ承太郎

第三部の時は実質無能力なのにフィジカルで全て解決出来てたのに…

ここのスプザワ凄いカッコよくて好き

時止めしていない時なら簡単に倒せるみたいな扱いになってるの解せない

６部の承太郎は娘という明確な弱点を突かれて敗北していったからな

なんで急に名前長くなったんだろ

>時止めしていない時なら簡単に倒せるみたいな扱いになってるの解せない
止めなくてもラッシュの速さとか段違いで滅茶苦茶つええ！

圧倒的なパワーと精密動作があるから時止め無しでも強いもんなスタープラチナ

敵倒しても基本殺したりしないだろうしな…そりゃ少しずつ生き残りから情報漏れる

少なくとも戦闘慣れしてないスタンド使い相手なら時止めなくてもあっけなく倒せるよねスタプラ

遠距離攻撃には案外無力なのがジョンガリAで証明されてる

ネズミが反射してくるのやばすぎる

素性謎なのに仕事ぶりが知れ渡るゴルゴ13みたいな…？

時止めは理不尽だけど本人体感の時間制限とリロードタイムあるし本体はあくまで人間だから止める前に詰まされたら終わりだしね
そういう意味ではDIOをあそこで倒せてなかったら本当に手が付けられなくなるところだった

>なんで急に名前長くなったんだろ
スレ画の事ならただの技名だからスタンド名は不変だよ！

>遠距離攻撃には案外無力なのがジョンガリAで証明されてる
DIOがやってたように弾丸なら止められそうだけど狙撃は撃ってくるタイミングがわからないからつかめないんだろうな…
徐倫に当たるのギリギリで時止めれてたけど

プッチ神父のその後の因果応報込みでの描写ではあるけど
（唯我独尊で家族のいないDIOには効き目の無い）肉親の命か自分のトドメを差すかの二択を迫るのは時間操作系の能力者に対する有効打としては秀逸だった

DIOも守護る対象とかあったら弱点になったんだろうか

物々しい技名名乗ってるけど部ごとのスタンド性能だと最弱なんだよな

人質効果ないし人間なら致命傷でも頭無事なら時止めて逃げたらすぐ回復するDIOがちょっと理不尽すぎる

DIOも後付けで息子たちがいるだろ
多分見捨てるだろうけど

時止めてなけりゃ倒せるというか止めてない時は普通に攻撃喰らうってイメージ
それを耐えるかは本人の主人公補正次第

対策してない相手だとVS吉良吉影みたいに普通にボッコボコにして終わるだけだから…

>DIOも守護る対象とかあったら弱点になったんだろうか
ジョジョランズいいよね…

4部では1秒なのに6部だと5秒くらい止められるようになってた

時止めと吸血鬼の相性が良過ぎる

４部は10年ぶりに時止めたとかそんなんだからな

ネズミに負ける程度の下っ端のカス能力

杜王町のスタンド使いもだいたい知ってるレベルなのは(吉良は知らなかったけど)仗助がめっちゃ言いふらしたくらいしないとああはならない気がする

>真正面の接近戦なら誰でも倒せるイメージ

３部でもゲブ神のスタンドでイギーが居なけりゃあそこで第３部完になっててもおかしく無かったしな

そもそも間合いに入ってスタプラに対抗できるスタンド自体が少なすぎるから時止めも格闘でボコるを一方的な処刑にするくらいの効果しかない気がする･･･

やはり夢の世界で始末できるデス13が最強

ダービー兄戦見るに3部のスタプラの理不尽なスピード自体相手からみたらほとんど時止めてるようなもんだし時止めの世界に入門出来るくらいしかパワーアップにはなってない気がする

時止め云々というより基本的に本体が普通の人間である以上どんな能力でも不意打ちへの対応は限界がある
ジョルノ辺りだってGER展開してなければ普通に食らうだろうし
ボスの絶対正体見せないやり方は生存戦略としては正しいよ

あのDIOを殺した男・空条承太郎

六部はスタンド衰えてるのを時止めでどうにか食らいついてる感じだから

>杜王町のスタンド使いもだいたい知ってるレベルなのは(吉良は知らなかったけど)仗助がめっちゃ言いふらしたくらいしないとああはならない気がする
明確に知ってたのって音石くらいじゃなかったっけ
あいつはどこででも聞き耳立てれるからな

行動ターンよりも思考時間を増やしてる感じするなスタプラ

杜王町だとチープトリックも時止めについては知ってた

毎日ずっと鍛え続けてれば10秒くらい止められてたのかな

自分から能力喋るタイプでもないし止められた唯一のDIOは死んでるし
何でみんな時止め知ってるんだろうな…

インターバルがあってスタンドの射程が短いから長距離系とか物理無効系に弱い
なんだったら場合によってはアンジェロに負けてた

18歳が全盛期って言われちゃってるから

空条承太郎とスタープラチナをボロボロになるまで追い詰めたキラークイーンと吉良吉影って凄くね？

>自分から能力喋るタイプでもないし止められた唯一のDIOは死んでるし
>何でみんな時止め知ってるんだろうな…
ポルナレフあたりが武勇伝として語りまくったのかもしれない

>なんで急に名前長くなったんだろ
運命を停止させる「ザ・ワールド」というスタンドがあって、
ジョジョの運命論は因果応報であり、原因と結果をマンガ的に描写すると時間経過になるので「ザ・ワールド」は時間を停止させるスタンドとして表現される
スタープラチナの能力の成長が因果を停止させるぐらいのスピードに到達してしまったので厳密に言うとスタンドの名前が「スタープラチナ」でスタープラチナが行使する能力が「スタープラチナ・ザ・ワールド」になった

>ポルナレフあたりが武勇伝として語りまくったのかもしれない
あいつはそういうことする

そもそも情報をそんな完璧に封じるなんて無理なんじゃない

シアーハートアタックはあれ康一くん庇ってのダメージだから…

4部のブランクっぷりと6部の有名っぷりから4部から6部までの間に相当活躍して回ったっぽい

>自分から能力喋るタイプでもないし止められた唯一のDIOは死んでるし
>何でみんな時止め知ってるんだろうな…
多分ずっと監視してたとかじゃねぇかな…
4部でバンバン時止めてたし

結局能力バトルだから相手に能力バレて対策されたらキツいよ
相手のスタンド能力がわからないから味方数人対敵１人で苦戦する訳だし

真正面からの殴り合いなら脅威だけど遠距離や絡め手相手だと無敵って程でもないよなあ

そういえばDIO以降時止めしてないんだったら能力詳細が外部に流出してるのってSW財団の内部犯だね

実際防御能力としては未来予知+定められた運命すら避けれる時飛ばしがあるキンクリが時止めより上だよね
強すぎて破る為にジョルノがめっちゃ理不尽な能力になった

シアハートアタックに弱点はない

不意打ち成功したら勝ち確だろみたいな能力ばっかりだよね
オイ…なんで負けてる

>そういえばDIO以降時止めしてないんだったら能力詳細が外部に流出してるのってSW財団の内部犯だね
レッチリなら余裕で侵入できるから…

DIOも能力に気づかれる前までは無茶苦茶に強かったしな
バレても近距離パワー型なのに10m射程あって時止めで更に距離詰められるし周りの被害おかまいなしだから滅茶苦茶ではあったが

ボケたジョセフがべらべら語っていたのかもしれない

シアーハートアタックをどうにかできると思ってボコボコに殴っても固すぎてぶっ壊れなくて爆破から康一君庇ってだからシアーハートアタックがどうにもできないぐらい固いって知ってたら遠くにぶん投げてどうにかなってたと思う

>シアハートアタックに弱点はない
能力はクソ強で弱点はないけど使い手の性格が弱点だった…

6部で承太郎のディスク見る前から能力バレてるのは謎

まぁ人間が時止めの練習ずっとしてたら周りと比べ圧倒的に速い速度で老いて客観的に見たら早死にするからしないんだろう
そういう意味では吸血鬼のディオにぴったりな技なんだな

みんな時止め知ってる問題はたぶんまあ作者がそこまで細かい事考えてなかっただけだとは思う

チープトリックとかある意味では強いスタンドだとお思う

対人でネタバレしてないならそれこそクラッシュだけでも殺しまくれるしね…

それよりなんで空飛んでたんですか！？

まぁ9割のスタンド使いはいくら時止めが強かろうが本体と発動前なら…で自信過剰に挑んではぐえーするだろうけど
ごくごくたまに拮抗できる人物もいたんだろう…

まるで時を止めたように速すぎる！ってシーン好き

キンクリは未来予知とセットじゃないと飛ばした先の事故は避けられないから使い勝手としては怖いよ

>DIOも能力に気づかれる前までは無茶苦茶に強かったしな
>バレても近距離パワー型なのに10m射程あって時止めで更に距離詰められるし周りの被害おかまいなしだから滅茶苦茶ではあったが
花京院はちゃんと空中で距離取ってたのに2秒ぐらいで腹ぶち抜かれてたから射程が異常すぎる
基本性能だとディオは吸血鬼だからか高すぎる

>それよりなんで空飛んでたんですか！？
すご味

受け身側の時間停止って構造上そんなに有利とれないよね

>それよりなんで空飛んでたんですか！？
出来ると思えば出来るのですじゃ！！

アヴドゥルもなんかスタンド使いの噂めっちゃ知ってたしな

キンクリは時飛ばし中は攻撃できないっぽい（諸説あります）ので攻撃の時止め　防御のキンクリで本体の気質が出てる感じが面白い

>それよりなんで空飛んでたんですか！？
当然のようにできると思うことですじゃ

>ボケたジョセフがべらべら語っていたのかもしれない
３部終了後にハニトラに引っ掛かって喋ったのかもしれない

>それよりなんで空飛んでたんですか！？
なんか…気分で…

読者が知ってる事を作中の人物が知らないのは若干面倒くさいからな…

ずっと練習してたら30分くらい時間止められるのだろうか

すごあじがあればじゃんけんするだけでも空飛べるんだ

じゃんけん小僧がスタープラチナ吸収したら時止めできる？

あんま主人公が持つ能力じゃないよね時間停止

DIO残党は本編に出てない奴も沢山いそうだしペラペラ喋りそうな音石にも知られちゃったしまあ漏れる所はあるよな

キンクリは時止め(時飛ばし)してる間攻撃できないザ・ワールドって感じだからエピタフ無しだと少し弱めに感じる

>読者が知ってる事を作中の人物が知らないのは若干面倒くさいからな…
みんながスタンドのことスタンドって呼んでるのもこれだよね
人物によって呼び名違うとか混乱しちゃう

>ずっと練習してたら30分くらい時間止められるのだろうか
DIOでさえ10秒位が限界だから無理じゃない？

>キンクリは時止め(時飛ばし)してる間攻撃できないザ・ワールドって感じだからエピタフ無しだと少し弱めに感じる
エピタフありきの能力だからエピタフ無しで考える必要がない

種の割れた強能力は破られるのがセオリーだなあ

>DIOでさえ10秒位が限界だから無理じゃない？
スタプラよりもむしろ世界こそ成長の余地はありそうだったな

DIOはあそこで死ななかったらまだ伸びそうな雰囲気あったからなあ
いやテンション上がりすぎて適当言ってただけかも知れないけど

>キンクリは時止め(時飛ばし)してる間攻撃できないザ・ワールドって感じだからエピタフ無しだと少し弱めに感じる
というか本来一人一能力のはずなのになんでキンクリは予知と時飛ばしの2つも能力あるんだ…？

ジャスティスを吸い込んで攻略とかは凄みというしかない

>>読者が知ってる事を作中の人物が知らないのは若干面倒くさいからな…
>みんながスタンドのことスタンドって呼んでるのもこれだよね
>人物によって呼び名違うとか混乱しちゃう
一応各部序盤はその部の主人公が固有の呼び方するけどすぐスタンドになるの好き

あんまり時止めの練習しすぎると承太郎は生身の人間である以上問題が出るからな

>>キンクリは時止め(時飛ばし)してる間攻撃できないザ・ワールドって感じだからエピタフ無しだと少し弱めに感じる
>というか本来一人一能力のはずなのになんでキンクリは予知と時飛ばしの2つも能力あるんだ…？
人格２つあるから能力も２つ

時間停止を演出するのはDIOの方が上手かったと思う

>というか本来一人一能力のはずなのになんでキンクリは予知と時飛ばしの2つも能力あるんだ…？
…

>というか本来一人一能力のはずなのになんでキンクリは予知と時飛ばしの2つも能力あるんだ…？
2つの人格があるからの説明でまぁ納得できる
神父のディスク化と幻覚は能力２つじゃね？っていつも思ってる

>というか本来一人一能力のはずなのになんでキンクリは予知と時飛ばしの2つも能力あるんだ…？
一能力なことが多いってだけで三部の時点で既に絶対のルールなんかじゃねえよ

>人格２つあるから能力も２つ
ドッピオ死んでもどっちも使えたからなぁ

エピタフの予知が短時間しか見れないから時限式の能力に足元すくわれるのが穴だよねキンクリ

それ言い出すと吉良だってシアハ使ってるじゃないですか

承太郎の時止めって基本間合いを詰める時にしか使わないから実質射程距離アップにしかなってないよね

吉良がビビりまくる能力

まぁキンクリ自体がエピタフ前提の力みたいなとこあるから分かる
吉良はズルい

エコーズ切り替えできる康一君がなんかおかしい
まともな人間に見えて深い闇あるんじゃ

音石はレッチリで脅してきたけどあの時時停めて引きずり出されてたら終わってたよね

「スタンドは一人１能力のはず！」って言わせておけば破っていいみたいなところある

ポルナレフもそのうち成長して能力が身につく可能性もあったのかな
アーマーテイクオフと剣先飛ばしが能力判定なのかもしれんけど…

スプラッシュ撃つ＆紐になって人を操るハイエロファントも2能力じゃんね

承太郎の血も吸収できたDIOならもっと長い時間時止めできるようになる気がする

承太郎だって２つ３つ類似点があるだけでザ・ワールドと同じタイプという判定になり時止めを取得可能とかいうバグみたいな挙動してるぞ

何故か共通認識になってるで言えばエンヤ婆が考えたタロット名付けシステムでエンヤ婆関係ない奴らもタロットでつけてるところ
被ったら気まずいな

3部時点ではDIO以外には超早くて精密なだけのシンプルなパワー型スタンドって点だけで大体圧倒できてたんだけどな…
4部以降搦手が豊富すぎる…

エピタフは別の顔があるから2能力って感じはある

虫食いが跳弾で対策してきてるのが酷いというか仗助承太郎って最強ペアで実弾まで持ち出さないとダメとかあいつ頭良すぎ！

単純なスタンドならザ・ワールドの方が強いんだよね

スタプラより早かったクワガタのスタンドすげえ！ってずっと思ってる

時止めなくてもちょっとした能力と言えるくらいフィジカルが強い

こういちくんはそもそも素質無くて死ぬはずなのに無理矢理生かされてるからいくらでもバグっててもおかしくない

>スプラッシュ撃つ＆紐になって人を操るハイエロファントも2能力じゃんね
ジャンピングジャックフラッシュが腕ぐるぐるさせて鉄クズ飛ばすみたいに能力判定じゃないスタンドの性質みたいのはある
その境が曖昧なのはそう

最強の近距離パワー型だけでお釣り来るのに時止め持ってるのずるじゃんスタプラ

>何故か共通認識になってるで言えばエンヤ婆が考えたタロット名付けシステムでエンヤ婆関係ない奴らもタロットでつけてるところ
>被ったら気まずいな
あの世界の占い師ガチで本物だからちゃんと運命読み取ってるのでそういう心配たぶんいらない

>ここのスプザワ凄いカッコよくて好き
ちょっと待ってそれ普通に通ってる略称なの？？

たかが新幹線くらいの速度の神父を銃弾止められるスタプラが視認出来ないのちょっと納得してない！

その能力の延長線上にあるから一人一能力でまあ…って能力と明らかに違うだろっていう能力がある

>スタプラより早かったクワガタのスタンドすげえ！ってずっと思ってる
（ハイエロファントより遅い）

スターフィンガーってザ・ワールドも出来んのかな

スタプラは超リアルなスケッチも出来るんだが？

>スタプラより早かったクワガタのスタンドすげえ！ってずっと思ってる
スタプラより速いクワガタとかスタプラの攻撃を普通に防げるイエローテンパランスとか3部は能力がシンプルなぶん素で強い奴らが多めだからな…

>こういちくんはそもそも素質無くて死ぬはずなのに無理矢理生かされてるからいくらでもバグっててもおかしくない
でも即死はしてないからギリギリ判定だったんじゃないか？

スタプラは牢屋の中に本体がいてもたばことか持ってこれるしな

エンヤ婆4部5部の黒幕にも間接的に関わってて何故かスタンドや矢について知ってるって謎だらけの存在なのに全然考察とかされないね

時止めなくて弱ってたら特に能力もないからピッチャーフライを捕るくらい簡単に倒せる

牢屋にいるのにジャンプ等を持ってこれる能力！

エンヤ婆はなんか見た目からしてなんでも知ってそうな説得力があるのでスタンドに詳しくてもまあそういうもんかなってなるから…

ジョイナーみたいな走力もあるババア

無敵のスタープラチナを破ったプッチ神父すごくない？
しかもそのスタンド能力はみんなを救うためのもの…

承太郎が戦闘不能になってからの康一くんクソかっこいいよね…

指とかも伸びるぞスタープラチナ！
ちょっとバオーあじがある

>時止めなくて弱ってたら特に能力もないからピッチャーフライを捕るくらい簡単に倒せる
（ボコボコにされる）

ネズミvsDIOは見てみたかった
初見時以外時止めを予測して攻撃当てるとかだいぶ無法だなコイツ…

>キンクリは時飛ばし中は攻撃できないっぽい（諸説あります）ので攻撃の時止め　防御のキンクリで本体の気質が出てる感じが面白い
キンクリは生命が行動することでこれから辿っていく流れ……運命の流れがエピタフで見れる
その流れは絶対に変えられない……のでボスが辿るヤバい運命も絶対に変えられないからヤバいとこだけキンクリでズル逃げする能力（ズル逃げした結果が変えられないはずの運命に影響してエピタフに投影される）
のでガン逃げ中は他者の運命に干渉できないと思うんだけど……ナランチャを串刺しにしたのはスタンド能力とは関係ない、なんか魂の形をだけを掴める特異体質による事前準備って感じがする

>無敵のスタープラチナを破ったプッチ神父すごくない？
そうだね
>しかもそのスタンド能力はみんなを救うためのもの…
きも

由花子の彼氏やれてて露伴と友達やれてるんだから極めて善良なだけでイカれてると思うよ

>指とかも伸びるぞスタープラチナ！
>ちょっとバオーあじがある
バオーのセイバーオフみたいなそんなんあったの？と同じ感あるな

>承太郎が戦闘不能になってからの康一くんクソかっこいいよね…
そりゃ精神的にも成長する

近距離パワー型でスターフィンガーあるのよくよく考えるとかなりずるい

お互い向かい合ってヨーイドンならともかく平時のことまで考えると割と発動前に銃とか喰らったら本人に回復能力ないと終わりだから結局本体が強いDIOとかが1番有利なんだよな
初手で死ななきゃ時止めて取り敢えず逃げればいいし

スタプラハミパ辺りはアブドゥルが名付けてるから流れで納得感あるけど
花京院は昔っからハイロファントと名付けてんの冷静に考えるとなんでだよってなるやつ

霧のスタンド吸い込んで窒息させるの無法すぎる攻略法だと思う

>あの世界の占い師ガチで本物だからちゃんと運命読み取ってるのでそういう心配たぶんいらない
（あれ……？　なんかコイツ運命が二本ない？？）

恥パで群体型のスタンド使いは心に空洞がある人物だと言われてたけどスタンド使いって大なり小なりみんなイかれてる部分あるよなぁと思った

>霧のスタンド吸い込んで窒息させるの無法すぎる攻略法だと思う
ババァ「出来ると思い込むことが大事」

>霧のスタンド吸い込んで窒息させるの無法すぎる攻略法だと思う
できて当然と思うことですじゃ

>>ずっと練習してたら30分くらい時間止められるのだろうか
>DIOでさえ10秒位が限界だから無理じゃない？
DIOは発言したときは一瞬だけど本編時点で10秒まで成長しててまだまだ伸びそうみたいなこと作中で言ってたはず

>インターバルがあってスタンドの射程が短いから長距離系とか物理無効系に弱い
もしかして遠隔操作型で反射持ちのビーチボーイなら勝てるのか

ダイヤモンドの歯に押しつぶされてから普通に歯を砕きながら出てくるのも駆け引きとか無くて酷い

スターフィンガーとかGEのダメージ反射とか後から本人がいや無理だな…ってなったら使えなくなったとかでもおかしくは無いよなスタンド

5部だと死ぬ前に電話連絡してジョルノの能力共有されまくってるから3部の途中にエンヤに連絡したのが出回ったのかもしれんが…3部の頃ケータイあったっけ？

未来を見て時を飛ばすまで1セットの一つの能力な気がする
要するに不都合な未来を避けたいという心から生まれた能力なわけだし

承りは家族が巻き込まれるのを恐れる気持ちがあるなら一応修行とかしておいてほしい

年食って冷静に考えると指伸びるとかおかしいだろ…ってなる承太郎…

精神の無敵感は学生の頃の方が強かったので3部が全盛期というのは納得感しかない

まあエンヤ婆の方も街一つ作り出して操るとか無茶苦茶すぎるからこっち側も無茶苦茶してもセーフかなって…

>>霧のスタンド吸い込んで窒息させるの無法すぎる攻略法だと思う
>できて当然と思うことですじゃ
さすがOVAじゃ若返ることもできる婆さんだ説得力が違う

>年食って冷静に考えると指伸びるとかおかしいだろ…ってなる承太郎…
なんなら三部の途中でさすがにあれは…って思っちゃったのかもしれん

>ダイヤモンドの歯に押しつぶされてから普通に歯を砕きながら出てくるのも駆け引きとか無くて酷い
読み返すと駆け引きとかじゃなくてスタプラのパワーとスピードがすごいで9割勝ってるな…ってなった

スタープラチナが歳を取るごとに貧弱で弱くなってくのが悲しいな

>読み返すと駆け引きとかじゃなくてスタプラのパワーとスピードがすごいで9割勝ってるな…ってなった
だから明らかにパワーとスピードが衰えた4部以降ってあんまり強さ感じないんだよね

承太郎は悪のスタンド使いと戦うのと人手の研究で忙しかったんだろう
スタンド使いは探すところからだからな

>指が伸びる
スタープラチナの能力は人間ができることの動作の極大化だから…
伸びるだけならほら
先祖が関節外して伸ばしてるし
スタンド体だから関節ないので
>できて当然と思うことですじゃ

>5部だと死ぬ前に電話連絡してジョルノの能力共有されまくってるから3部の途中にエンヤに連絡したのが出回ったのかもしれんが…3部の頃ケータイあったっけ？
4部で仗助がパクってた携帯がクソデカかったから3部にはないんじゃないか

4部は時止めてもこの距離じゃ間に合わないぜって場面が多かった気がする
見た感じそんなに遠くないだろ！って思ってた

大人になって常識覚えた時点で弱体激しいんだろうな承太郎…

ジョセフも若い頃に能力めざめたら近距離パワータイプの本体が出てきたんだろうか？

>>ダイヤモンドの歯に押しつぶされてから普通に歯を砕きながら出てくるのも駆け引きとか無くて酷い
>読み返すと駆け引きとかじゃなくてスタプラのパワーとスピードがすごいで9割勝ってるな…ってなった
精密動作性もだ

>>キンクリは時止め(時飛ばし)してる間攻撃できないザ・ワールドって感じだからエピタフ無しだと少し弱めに感じる
>というか本来一人一能力のはずなのになんでキンクリは予知と時飛ばしの2つも能力あるんだ…？
合わせて一つの能力をドッピオのために分割したのがエピタフ
というかキンクリ自体はスキップ中の干渉するしないを任意で選択できるように見えたけど
自分に関しても自分以外に関しても
そうじゃないとナランチャが説明できない
ナランチャ投げ→ナランチャ柵すり抜け→ナランチャすり抜け解除の手順じゃないとああはならん

ブ男と花京院という仲間がいれば無敵だから

>4部は時止めてもこの距離じゃ間に合わないぜって場面が多かった気がする
>見た感じそんなに遠くないだろ！って思ってた
4部のスタープラチナ長くて1秒くらいしか時止められなかったから…

パワーもスピードも最強だけど能力の応用のインフレに付いていくのはキツいと思う

できると思うなら「スタプラの銃（ピストル）」とかも多分できる

>4部は時止めてもこの距離じゃ間に合わないぜって場面が多かった気がする
>見た感じそんなに遠くないだろ！って思ってた
6部の最後のシーンで2秒ぐらいもたもた歩いてるだけとか衰えすぎている…
全盛期なら最初に首切られて生き延びて時止めた時にそのままぶちのめして勝ってるよな

>大人になって常識覚えた時点で弱体激しいんだろうな承太郎…
4部でも何だこのクソ不味い店は…金を払うこたーねー出るぜ仗助とかやってたのかもしれない

童貞すてて精神的に円熟してしまったのかもしれん

>>ダイヤモンドの歯に押しつぶされてから普通に歯を砕きながら出てくるのも駆け引きとか無くて酷い
>読み返すと駆け引きとかじゃなくてスタプラのパワーとスピードがすごいで9割勝ってるな…ってなった
力比べになったら勝ち確だから相手は皆絡め手で来るんだよね
真っ向勝負してきたのなんかアヌビス神くらいじゃないっけ

キチガイの方がスタンド使いとして強いって言うんですか

動けないなら指伸ばす
正面から突っ込んでくるトラックは殴り返す
避けられないなら地面に穴掘って移動する
殴れないなら吸い込む
敵対的な予言は強運で回避
どないせえっちゅうねん

>4部でも何だこのクソ不味い店は…金を払うこたーねー出るぜ仗助とかやってたのかもしれない
さすがにいい大人がやってたら引くな…
いや仗助もトニオさんの時やろうとしてたし大丈夫か

あんまり弱体化弱体化言われるとピッチャーフライ捕れなかった吉良が残念な人みたいじゃん

>キチガイの方がスタンド使いとして強いって言うんですか
薬中が能力範囲全世界のスタンドを発現したりするしな…

>キチガイの方がスタンド使いとして強いって言うんですか
刑兆の兄貴がやばい犯罪者ほどスタンドの素質があるとか言ってたし…

>キチガイの方がスタンド使いとして強いって言うんですか
はい
てめーだけの都合で簡単に他人をふみにじられる精神をしている人間は方向性はともかくそれだけ自我が強いので

>キチガイの方がスタンド使いとして強いって言うんですか
グリーンデイとかその極致ではある
まあアレの射程も恐らく本人の観察癖の関係で視認できる範囲って限界はあるんだろうけど

吉良吉影は殺人が趣味なだけで一般人だし...
めちゃくちゃスペックが優れてるわけではない

>合わせて一つの能力をドッピオのために分割したのがエピタフ
>というかキンクリ自体はスキップ中の干渉するしないを任意で選択できるように見えたけど
>自分に関しても自分以外に関しても
>そうじゃないとナランチャが説明できない
>ナランチャ投げ→ナランチャ柵すり抜け→ナランチャすり抜け解除の手順じゃないとああはならん
最初に発動されたときにケーキだったかをいつの間にか食ってたのと同じでしょ
時飛ばし中のダメージや破壊は無かったことになるけど移動は残るから柵と重なってたナランチャはそのまま刺さった

>キチガイの方がスタンド使いとして強いって言うんですか
組織のボスのためなら本体犬死にしてもいいド級キチガイ野郎のスタンドが強すぎる…

>キチガイの方がスタンド使いとして強いって言うんですか
5部のスタンドは凶悪なものが多い
これが答え

天国に行くためにも犯罪者の魂使うし多分何か高エネルギーなんだろ

吉良もエコーズACT3を一蹴するくらいには強いんだけどね…
スタープラチナとかクレイジーダイヤモンドと比べちゃ駄目だよね

スタープラチナのパワーとスピードあってこその能力だけど
例えばエコーズact3の能力が時間停止だった場合かなり厳しいと思う

>キチガイの方がスタンド使いとして強いって言うんですか
グリーンデイ見たら納得しかない

>組織のボスのためなら本体犬死にしてもいいド級キチガイ野郎のスタンドが強すぎる…
黄金の精神と漆黒の意志を両立した狂キャラなんだよな

>吉良吉影は殺人が趣味なだけで一般人だし...
>めちゃくちゃスペックが優れてるわけではない
でも戦わないだけで戦う気になればだれにも負けないって…

出来て当然と思うこと理論はフリーレンでも導入されてたけどあれ見ると本気で当然と思うのはなかなか大変だよなあとなった
承太郎が歳とともに色々失っていくのも仕方ない…

そもそも3部以降は戦闘の訓練を受けた人間が殆ど出て来ない
スタンドの訓練自体もかなりレアだが
基本的にヤンキー同士が喧嘩してるのとそう変わりがない

スタプラは間合いに入ったら無敵だからな…

心のブレーキである良心がないやつほどエグい能力に目覚めるよね

>あんまり弱体化弱体化言われるとピッチャーフライ捕れなかった吉良が残念な人みたいじゃん
戦闘の場数踏んでないからね…

>心のブレーキである良心がないやつほどエグい能力に目覚めるよね
そんなものがない動物たちがヤバ過ぎる

>天国に行くためにも犯罪者の魂使うし多分何か高エネルギーなんだろ
あの世界魂に質量（誘引力）がある世界なので
犯罪者の質量の大きい魂をDIOの骨を鍵にしてたくさん融合すると現実の重力に影響するぐらいのバカデカ質量の魂（スタンド）が生まれる

>>吉良吉影は殺人が趣味なだけで一般人だし...
>>めちゃくちゃスペックが優れてるわけではない
>でも戦わないだけで戦う気になればだれにも負けないって…
そんなに戦闘経験あるわけじゃない癖に…

吉良のバイツァダストって強能力に見えるけど実際滅茶苦茶使いにくい能力だよね
俺だったら「そろそろいいかな」と誰も殺してないのに解除しちゃうか逆に「念には念を入れて…」とずっと解除しないせいで本体そのままやられるかすると思うし

大統領はマジで国のことしか考えてないから自分を残機に出来る能力持ってるし
思い込みの力は大きい

>>心のブレーキである良心がないやつほどエグい能力に目覚めるよね
>そんなものがない動物たちがヤバ過ぎる
今見てもストレングスの規模おかしすぎる

吉良って自分以外のスタンド能力者見たのしげちーが初めてだっけ

>そもそも3部以降は戦闘の訓練を受けた人間が殆ど出て来ない
訓練と場数を積みまくったポルナレフが強すぎる
孤立無援で親衛隊潰しまくってないとボス自ら出向くワケないしな

弱点が無いようなメチャ強能力でも無敵ではないって
能力や素性の漏洩に敏感だったディアボロの徹底ぶりは実際凄いよね

大統領の能力はあれ大統領以外だとちょっと並行世界うろつけて便利程度の能力過ぎる

ポルナレフ素の身体能力がスタプラ並みだからな…

くそつまんねー厨スタンドすぎてスルーされがちな透龍

>>心のブレーキである良心がないやつほどエグい能力に目覚めるよね
>そんなものがない動物たちがヤバ過ぎる
ネズミがマジでヤバい
しかもどのネズミでもスタンド実現すると確定でアレが発現するとかもはや生物兵器

それこそ野球中継見て俺なら取れたのになーとか言ってるようなもんだろ吉良
実際にやってみたら違った

群体型のスタンド使いは精神に問題抱えてるってのいいよね

>弱点が無いようなメチャ強能力でも無敵ではないって
>能力や素性の漏洩に敏感だったディアボロの徹底ぶりは実際凄いよね
なのでトリッシュ中出しして作ったのが違和感しかないんだよね

>キチガイの方がスタンド使いとして強いって言うんですか
実際イカレた奴が多い5部のスタンドは殺意高いのばっかりだったな…

完全に心がぶっ壊れたヘビーウェザー強すぎ

索敵のスタンドで場所を調べて
暗殺特化のスタンドで狙われたらどいつもどうにもならんよな

>吉良って自分以外のスタンド能力者見たのしげちーが初めてだっけ
他にもいるのかって言ってるし初のはず

>吉良のバイツァダストって強能力に見えるけど実際滅茶苦茶使いにくい能力だよね
>俺だったら「そろそろいいかな」と誰も殺してないのに解除しちゃうか逆に「念には念を入れて…」とずっと解除しないせいで本体そのままやられるかすると思うし
いやあ本来は自衛のために戻す必要さえなく敵が勝手に死んでく能力だからなあ…

>吉良って自分以外のスタンド能力者見たのしげちーが初めてだっけ
たぶん重ちーか親父が初めて

ザ・ワールドよりもスタープラチナザ・ワールドが語感も必殺技感も良くて好き

>遠距離攻撃には案外無力なのがジョンガリAで証明されてる
見える所から撃ってくるのなら何とかなるけどそうじゃなければね

吉良さんの戦闘中にも余裕があって敵をおちょくる態度好き

>なのでトリッシュ中出しして作ったのが違和感しかないんだよね
過去はバラバラにしてやっても石の下からミミズのようにはい出てくるっていう位には後悔してる若さゆえの過ちだから

>索敵のスタンドで場所を調べて
>暗殺特化のスタンドで狙われたらどいつもどうにもならんよな
超射程距離でスタンド飛ばして観測するのと
エアロスミスみたいにレーダー搭載してるのどっちがいいかな
何なら索敵特化のスタンド能力でもかなり強い気がする

>索敵のスタンドで場所を調べて
>暗殺特化のスタンドで狙われたらどいつもどうにもならんよな
予知とキンクリ持ってるボスですら姿を隠そうするのも納得出来るくらいには暗殺する側が有利すぎるよね

>吉良のバイツァダストって強能力に見えるけど実際滅茶苦茶使いにくい能力だよね
>俺だったら「そろそろいいかな」と誰も殺してないのに解除しちゃうか逆に「念には念を入れて…」とずっと解除しないせいで本体そのままやられるかすると思うし
能力自体が使いにくいというよりは吉良とバイツァダストの相性が正確的に悪いというか

昔はチャリオッツのことをタンスの裏から矢をとる程度のスタンドとネタにしてた
今ちゃんと読み込むとチャリオッツメッチャ強いしポルナレフも強いしでヤバイ

シアーハートアタックに弱点はないもだけどスタンドバトル経験全然ない奴が何か思い上がってるだけだった

バイツァダストは付けっぱなしにしとけば勝手に倒すし1週間後にでも適当にスタンド回収でほぼ仕事終わると思う

>大統領はマジで国のことしか考えてないから自分を残機に出来る能力持ってるし
>思い込みの力は大きい
7部は「正義の道を歩むことこそ運命」を敵がやってる話だからな
スタンド能力も自分に都合の悪い運命を辿った（ヘタ引いた）ら「吉良なる選択をした自分」と入れ替わる能力
まあ自分に都合の悪い運命をズルして否定はジョジョのラスボスのスタンド全部そうなんだけど

ディオは時止め対策されても本体がスタンド並みに強いのがでかい

たぶんトリッシュの母親がゴムに穴開けてた

>>弱点が無いようなメチャ強能力でも無敵ではないって
>>能力や素性の漏洩に敏感だったディアボロの徹底ぶりは実際凄いよね
>なのでトリッシュ中出しして作ったのが違和感しかないんだよね
絶頂の最中につい能力発動してゴムすり抜けて結果だけが残った

3部ならネズミにそう遅れはとらなかったと思う
実際ゴリラとも戦ってるしな
想像以上に5部で弱体化してるんだろう
そりゃ普段から殺し合いしてるわけじゃないからな

>何なら索敵特化のスタンド能力でもかなり強い気がする
ジョセフがボケてなけりゃハーミットパープルは相当ヤバい

ボスでも急に使われたらどうしようもないグレイトフルデッドとかグリーンデイって天敵だよな

ボスは出生から何からイカれてるって設定なのに
妙に常識的なところがあるから困る

>シアーハートアタックに弱点はないもだけどスタンドバトル経験全然ない奴が何か思い上がってるだけだった
弱点はないけど穴はあるよね
負けはしなくても敵を取り逃がす可能性はあると思う

>昔はチャリオッツのことをタンスの裏から矢をとる程度のスタンドとネタにしてた
>今ちゃんと読み込むとチャリオッツメッチャ強いしポルナレフも強いしでヤバイ
特殊能力の類が無い代わりに素の性能がヤバい
後なんか本体の耐久もヤバい

そもそも銃強過ぎ問題
一般近距離パワー型スタンドでオラオラして運良く数発弾ければ御の字だもん

>ディオは時止め対策されても本体がスタンド並みに強いのがでかい
あれなきゃポルナレフが不意打ちで打ち取ってたんだよな
まあ不死性ないならないなりの立ち回りだったとは思うけど

ドッピオがこの女に分からせてやりますよとか言ってる最中に中出しは止すんだドッピオみたいなやりとりあったのかな…

>ボスでも急に使われたらどうしようもないグレイトフルデッドとかグリーンデイって天敵だよな
パープルヘイズも予知してもどうしようもないな

バイツァダストの時限爆弾でワンダーオブUの反射抜けるかな

シアハにガオンは効くのかは興味がある

>シアーハートアタックに弱点はないもだけどスタンドバトル経験全然ない奴が何か思い上がってるだけだった
エコーズ・クレイジーダイヤモンド・ザハンドで対処可能でスタプラも負けはしない感じだったしな…

>今ちゃんと読み込むとチャリオッツメッチャ強いしポルナレフも強いしでヤバイ
結局ディアボロにダメージ与えたのってポルナレフだけ？強すぎる…

>ボスでも急に使われたらどうしようもないグレイトフルデッドとかグリーンデイって天敵だよな
グリーンデイは初手で致命傷喰らわなければ時を飛ばして降りる事は出来る
グレイトフルデッドは無理老いると判断力も落ちるし
ジョルノは老いても何であんなに頭キレるんだ

>ボスでも急に使われたらどうしようもないグレイトフルデッドとかグリーンデイって天敵だよな
なので他人の運命をいつも盗み見ながらビクビク生きてるわけにはいかないから（それは絶頂じゃないので）
厄災をドッピオって本体に押し付けつつまるで脅威ではないフウに偽装してるわけですね
ちゃんとしたプロには注意深く観察されたらバレるけど

>弱点はないけど穴はあるよね
>負けはしなくても敵を取り逃がす可能性はあると思う
周囲の事考えなければ時止め中に遠くにブン投げてもいいわけだしな

>昔はチャリオッツのことをタンスの裏から矢をとる程度のスタンドとネタにしてた
>今ちゃんと読み込むとチャリオッツメッチャ強いしポルナレフも強いしでヤバイ
再起不能にしたはずなのに再会後一太刀浴びせて来るんだぞ
そりゃボスも褒める

>シアハにガオンは効くのかは興味がある
普通に効くと思うよ
というか億康と吉良の相性が最悪
頭使わず正面から真っ向勝負なら吉良が勝てる可能性は無い

どこに移動しようが拘束し続けるビーチボーイって時間移動系にかなり強いよな
アニキが買ってたのも分かるぜ

>>ディオは時止め対策されても本体がスタンド並みに強いのがでかい
>あれなきゃポルナレフが不意打ちで打ち取ってたんだよな
>まあ不死性ないならないなりの立ち回りだったとは思うけど
ヴァニラも本来なら剣をしゃぶれ！で倒せてたし普通の人間ならポルナレフに狙われて死なないのまず無理だからな…

>シアハにガオンは効くのかは興味がある
空間ごと削り取ってるから硬さとか関係ないと思う

三部の人間頑丈すぎ

予知出来るって言っても短時間だから遅行性の毒とか時間差で死ぬ状況に追い込まれたら死ぬし隠れたくもなるよな

>どこに移動しようが拘束し続けるビーチボーイって時間移動系にかなり強いよな
>アニキが買ってたのも分かるぜ
あれ本人がビビり気質で生かせないだけでチームの中でも最強クラスの暗殺特化能力だからな
遠距離から罠を張って急所をくりぬいて終わりというスマートすぎる手際

暗殺チーム複数人で来られたらボスは普通に負けるだろうなっていうパワーバランス

幼少期からスタンドを研鑽してる達人って存在は案外少ないよね

>キチガイの方がスタンド使いとして強いって言うんですか
キチガイと言うか固定概念に囚われないやつのほうが無茶苦茶な能力になる

本体にも特殊能力付けるとマンガがややこしくなり過ぎるからこの塩梅が丁度いいんだろうな…

シアハは多分康一くんがいない一人の状態なら多分なんとでもなってたと思う

>暗殺チーム複数人で来られたらボスは普通に負けるだろうなっていうパワーバランス
というか正体と位置がバレて暗殺チーム揃ってたら普通に暗殺されるよ
少しでも血を残したら一生追跡喰らうし

>三部の人間頑丈すぎ
回復役いないもんなあ
波紋使って自然回復力上げるくらいならできるかもしれんが

本体が普通の人間だとふいうちからのワカラン殺しは普通に死ぬよな

本体の性能を盛り始めるとカーズみたいにインフレしていくから能力だけが強いほうが勝ち負けさせやすくてバランス良いよね

>>昔はチャリオッツのことをタンスの裏から矢をとる程度のスタンドとネタにしてた
>>今ちゃんと読み込むとチャリオッツメッチャ強いしポルナレフも強いしでヤバイ
>特殊能力の類が無い代わりに素の性能がヤバい
>後なんか本体の耐久もヤバい
なんか「甲冑のスタンド」って「◯◯を◯◯する能力」って感じじゃないしスタンドに剣術を覚えさせるのはなんか迂遠なので
あれ「スタンドエネルギーを凝縮する能力」だと思ってる
凝縮したスタンドエネルギーを甲冑のように構成する能力なので本体のダメージ耐性が異常で
もっと凝縮するとレイピアなのにどっからの方向からでも斬れる剣になる

何ならナランチャのエアロスミスが遠くから一気に強襲掛けるだけで
ボスにとってはかなりの脅威ではあったな

ホワイトアルバム単騎でも割と千日手にならん？

スタプラの時止め全力ラッシュで壊れないシアハはインチキ

>幼少期からスタンドを研鑽してる達人って存在は案外少ないよね
普通は正常に発現させることすら難しくてそのせいで能力に振り回されてまともな人生歩めないからな…

>幼少期からスタンドを研鑽してる達人って存在は案外少ないよね
ポルナレフが強いのは復讐のため珍しく研鑽してるタイプだったからか

チャリオッツの能力は大した事ないけど本体性能込みで強いんだよなポルナレフ

>>キチガイの方がスタンド使いとして強いって言うんですか
>キチガイと言うか固定概念に囚われないやつのほうが無茶苦茶な能力になる
その代わりスタンドバトルで必要な冷静さや判断力が低いから頭使って対応すればわりと何とかなる
スタンド能力がしょぼいキャラは逆に冷静さや判断力といったスタンドバトルで必要な本体能力が高い

ジョセフも全盛期なら身体能力承太郎に負けてないんだどな
むしろ上かもしれん

あいつがディアボロだなーって分かるとリーダーに血中カミソリガード不可攻撃されるし...
マジレス能力高すぎるだろあれ

チャリオッツって近距離パワー型じゃなくて高速中距離型のクワガタに近いタイプだよね

>幼少期からスタンドを研鑽してる達人って存在は案外少ないよね
精神が未熟な幼少期から研鑽できるのがまず異常じゃない？

>幼少期からスタンドを研鑽してる達人って存在は案外少ないよね
ポルナレフしかいなくない？
後は達人とは言えないけど幼少期からの経験で治す・直すの解釈が柔軟な仗助くらいか

>ジョセフも全盛期なら身体能力承太郎に負けてないんだどな
>むしろ上かもしれん
作中で肉体最強格の柱の男と勝負になってる時点で間違いなく1番強いよ...

>>幼少期からスタンドを研鑽してる達人って存在は案外少ないよね
>ポルナレフが強いのは復讐のため珍しく研鑽してるタイプだったからか
妹殺される前から修行してるぞ

ポルナレフは天然のスタンド使いだからまず技量が凄い
色んな奴と戦ったから経験も豊富

>ジョセフも全盛期なら身体能力承太郎に負けてないんだどな
>むしろ上かもしれん
波紋使えるし断然上だと思う
柱の男全員倒してるんだぜ！！

>あいつがディアボロだなーって分かるとリーダーに血中カミソリガード不可攻撃されるし...
>マジレス能力高すぎるだろあれ
しれっと喉からハサミ取り出してたけどなんで生きてんだドッピオ…

ボスは雑に未来見えるのが一番ずるい

>本体にも特殊能力付けるとマンガがややこしくなり過ぎるからこの塩梅が丁度いいんだろうな…
週刊だし本誌だけだと第三の爆弾らへんでそもそも先週どんな話だっけって時は多かった記憶ある

康一くんもかなり小さい頃からスタンド使いだ

チャリオッツの射程って怒りで伸びたままなんだろうか

吸血鬼がどうでもいい数任せの雑魚みたいな扱いされる2部はインフレがおかしい

>どこに移動しようが拘束し続けるビーチボーイって時間移動系にかなり強いよな
>アニキが買ってたのも分かるぜ
ビーチボーイもアニキもボスに通用するタイプの能力なんだよね

DIOがワールド21って言ったの一回だけだっけ…

ボスは波紋学ぶとか吸血鬼になるとか肉体の頑丈さそのものを上げる方向性に行くべきだったかもしれん

>康一くんもかなり小さい頃からスタンド使いだ
小さいの意味が違う！

キンクリは射程短くて攻撃手段が殴るくらいしかないからメタリカのステルスに対してやれることなさそう
結局エアロスミス利用する必要あったし

>康一くんもかなり小さい頃からスタンド使いだ
小さいけどさあ！

若ジョセフにハミパはかなり面白い戦法をすると思う

>>あいつがディアボロだなーって分かるとリーダーに血中カミソリガード不可攻撃されるし...
>>マジレス能力高すぎるだろあれ
>しれっと喉からハサミ取り出してたけどなんで生きてんだドッピオ…
ドッピオの時はドッピオに情報吐かせるために手加減してたから...
殺そうと思ったらめちゃくちゃ殺せた

>殺そうと思ったらめちゃくちゃ殺せた
脳にハサミ出せばええ！

ボスは暗殺しかないって作中でも言われてるように正体さえ分かればやりようはあるんだよね

>康一くんもかなり小さい頃からスタンド使いだ
なんならずっと小さい

>若ジョセフにハミパはかなり面白い戦法をすると思う
2部見たらジョセフすごい糸とロープ使うからスタンドがそんな感じになったのは納得感あった

波紋は伝承者がジョセフ以外全員死んだせいで失われた技術なだけで
取得した方が絶対戦闘で有利なんだよな

リゾットかっこいいけどステルスのために砂鉄纏ってるから肌とかジャリジャリしてそう

>>殺そうと思ったらめちゃくちゃ殺せた
>脳にハサミ出せばええ！
脳に無数の針もいいな

初見の敵はなんやかんや理由があって波紋が通らない！みたいになるけどだんだんその辺が緩くなって後半ちょっと通った波紋が致命傷みたいになってた印象

>リゾットかっこいいけどステルスのために砂鉄纏ってるから肌とかジャリジャリしてそう
メタリカ操作で砂鉄もきれいに落とせるッ！

本気のジョセフおじいちゃんに腕相撲勝てない承太郎はちょっと見てみたいかも

>ドッピオの時はドッピオに情報吐かせるために手加減してたから...
>殺そうと思ったらめちゃくちゃ殺せた
喉からハサミはまあ死んじゃってもいいかなくらいの殺意は感じた
そこを切り抜けたから好奇心刺激されちゃった感じ

>若ジョセフにハミパはかなり面白い戦法をすると思う
何が強いって茨に波紋流せる事よ
スタンド+波紋やったら2部で無双できたな

めちゃくちゃ波紋通るし無限に出せるし操作自由なロープはかなり悪さできると思う

>波紋は伝承者がジョセフ以外全員死んだせいで失われた技術なだけで
>取得した方が絶対戦闘で有利なんだよな
とはいえ本来なら習得に年月が必要なのと才能もいる

遠距離から体内に直接攻撃出来るメタリカは攻撃面だと他に見ないレベルで強過ぎる
どうすんのこれ…

クラッカーやらシャボン玉やらマフラーで流してたのがアホらしくなる性能してるな

チベットでは多分今でも波紋の修行してる一派がいると思う

便宜上幽波紋って表記したせいで
スタンド全部に波紋エネルギーが入ってるって勘違いしてるやつ見かけたな
そんな設定はない

プッチ神父のメイド・イン・ヘブンにやられた承太郎も
場所がまず広すぎて神父に有利すぎたのと徐倫庇ったのもあったからな

電子機器操れるしなんなら電子機器じゃなくても操れるのは相当やばい能力だと思う
あれこれ8部の方だっけ？

波紋は超人的な能力と老化の停滞っていう誰もが欲しがる能力があってもまともに広まらないくらいハードル高い技術なのがね…

本体の身体を変形できるタイプのスタンドはかなり怪しいライン

波紋って人気絶させる程度は余裕でできるからね…
それがスタンドにも纏わせられてスタンド自体は普通の人間には不可視ってやばすぎる

吉良は時止め認識せずに死んだのか