二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1778056352075.jpg-(223228 B)
223228 B26/05/06(水)17:32:32No.1427305695そうだねx11 19:16頃消えます
相互確証破壊ってお互いが正常であることだけを根拠として成立してるよな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/06(水)17:34:31No.1427306220そうだねx69
今核のスイッチ握ってる人の半分くらいがキチガイなのどうにかなりませんかね
226/05/06(水)17:36:50No.1427306866そうだねx9
人まで行かずともシステムの不具合や故障でってリスクは常にある
絶対に壊れない機会も人も無いからね
そういう意味での核廃絶を訴えてる人もいる
326/05/06(水)17:37:06No.1427306955そうだねx21
まあそれ言い出したら道路だって隣車線や対向車線の大半が正常であることを前提に走ってるしな
コストと天秤にかけたら信じるしかないってラインは何にでもある
426/05/06(水)17:38:00No.1427307224そうだねx3
交通事故と核戦争は違うだろ!
526/05/06(水)17:38:49No.1427307462そうだねx4
キチガイキチガイ言うがみんな核は打たない程度のキチガイでしかないんだぞ
626/05/06(水)17:39:39No.1427307717そうだねx11
>キチガイキチガイ言うがみんな核は打たない程度のキチガイでしかないんだぞ
本当なんだな?
信じていいんだな?
726/05/06(水)17:39:58No.1427307806そうだねx1
そうは言っても格さん条約が発効して50年
誰もぶっぱなしてないのすごくない?
826/05/06(水)17:40:28No.1427307946そうだねx19
>交通事故と核戦争は違うだろ!
ミクロかマクロかの違いだけで隣のやつがトチ狂えば死ぬのは間違いないぞ
926/05/06(水)17:40:29No.1427307951+
ぶっ放した世界線もあったろう
1026/05/06(水)17:40:58No.1427308085そうだねx10
>ぶっ放した世界線もあったろう
すでに2発…
1126/05/06(水)17:41:32No.1427308261+
直接対象国にならなくてもエネルギー流通や日照に影響出るから結局世界は滅ぶよね
1226/05/06(水)17:41:46No.1427308323+
あくまでテメーの利益の為にやってるんで世の中ぶっ壊す意図はねぇよ!
1326/05/06(水)17:42:50No.1427308630+
でも正気の人は何かあってもたぶん核撃たないから役に立たんぞ
1426/05/06(水)17:43:39No.1427308866そうだねx9
実際冷戦時にはニアミス結構あったし
システム誤認も人が最後は止めたし
1526/05/06(水)17:43:56No.1427308966+
倫理的なところ置いといても単純に万能即死攻撃でもないから使い所がね…
1626/05/06(水)17:44:03No.1427309007そうだねx6
>実際冷戦時にはニアミス結構あったし
>システム誤認も人が最後は止めたし
最後には名誉回復されてよかったね…
1726/05/06(水)17:45:06No.1427309290そうだねx4
絶対に撃たない奴がスイッチ持つよりも
こいつなら撃ちかねないの方が手を出しにくくていいじゃん
1826/05/06(水)17:47:42No.1427310017+
ガッツのある男だけが核のボタンを押せる
1926/05/06(水)17:48:22No.1427310218+
みんな持たないのが一番いい
人類全体の事を考えるなら多少被害が出ても人類全滅しないために持つ国が少ないほどいい
自分だけの事を考えるなら持ってたほうがいい
2026/05/06(水)17:50:04No.1427310770+
ダイナマイトみたいに平和利用できませんかね…
2126/05/06(水)17:51:05No.1427311047そうだねx1
そう言われても一方的にやられるわけにもいかないし…
2226/05/06(水)17:52:00No.1427311335+
戦争だの緊張状態だののアホらしさを面白おかしく描いた話多いよねF先生
2326/05/06(水)17:52:16No.1427311415+
米露中とか英仏とか、インドあたりは持ってるのもわかるよ
パキスタンはなんなんだよ
2426/05/06(水)17:52:52No.1427311605+
>ダイナマイトみたいに平和利用できませんかね…
できるよ?
でも平和利用するために持ってる核放棄して?って言っても放棄しないでしょ?
2526/05/06(水)17:53:03No.1427311658+
>戦争だの緊張状態だののアホらしさを面白おかしく描いた話多いよねF先生
この恐ろしさを本気で描くと海底鬼岩城と雲の王国のクライマックスになるからね
2626/05/06(水)17:53:10No.1427311687そうだねx18
>米露中とか英仏とか、インドあたりは持ってるのもわかるよ
>パキスタンはなんなんだよ
インドが持ってるから
2726/05/06(水)17:53:10No.1427311691+
>絶対に撃たない奴がスイッチ持つよりも
>こいつなら撃ちかねないの方が手を出しにくくていいじゃん
そんなキチガイ相手なら損得の話で自分が先に撃った方がまだマシって考えになりかねなくない?
2826/05/06(水)17:54:00No.1427311910そうだねx8
>米露中とか英仏とか、インドあたりは持ってるのもわかるよ
>パキスタンはなんなんだよ
核武装するだけで国としての格が上がり畏怖される存在になれる論に対する反証来たな
2926/05/06(水)17:54:15No.1427311985+
ヒトラーが核持ってたらボタン押せてたと思う?
3026/05/06(水)17:54:34No.1427312091+
核共有はしょうがないとおもう
3126/05/06(水)17:55:04No.1427312261+
冷戦構造と破局のわかりやすい説明としてすごい完成度高い回
3226/05/06(水)17:55:18No.1427312330そうだねx12
>ヒトラーが核持ってたらボタン押せてたと思う?
そりゃ押すよ
あの時代の指導者は誰でも使う
3326/05/06(水)17:55:38No.1427312448+
>>絶対に撃たない奴がスイッチ持つよりも
>>こいつなら撃ちかねないの方が手を出しにくくていいじゃん
>そんなキチガイ相手なら損得の話で自分が先に撃った方がまだマシって考えになりかねなくない?
核をいつ撃つのがいいかって言ったら常に今すぐ撃つのが一番いいよ
でも核撃っても相手の核戦力を殲滅できないと
相手が撃ち返してくるから先手必勝ってわけにはいかなくなる
それが相互確証破壊だよ
3426/05/06(水)17:56:00No.1427312549+
>>ヒトラーが核持ってたらボタン押せてたと思う?
>そりゃ押すよ
>あの時代の指導者は誰でも使う
でも毒ガスは使わなかったじょん
3526/05/06(水)17:56:25No.1427312694+
日本海にバカスカ打ち込んでる北朝鮮って実はすごい?
3626/05/06(水)17:56:26No.1427312701+
しゃあねえ国境に核地雷埋めるか
技術あるしもう鶏要らんだろ
3726/05/06(水)17:56:54No.1427312840+
>でも毒ガスは使わなかったじょん
前に使って被害と悲惨さを知ってるからだよ
3826/05/06(水)17:56:55No.1427312844そうだねx15
>ヒトラーが核持ってたらボタン押せてたと思う?
押す
アメリカだって必要ないのに押せたのに
負けが見えたヒトラーが押さない理由がない
3926/05/06(水)17:57:00No.1427312871+
相互確証破壊が平和をもたらすのになぜアメリカは核兵器を捨てさせようとするんです?
4026/05/06(水)17:57:16No.1427312945+
>でも毒ガスは使わなかったじょん
武器としてはね
4126/05/06(水)17:57:16No.1427312950そうだねx9
正常じゃないキチガイでも核保有国に攻撃しないくらい力があるよ
やっぱ核は持ってたほうがいいな!
4226/05/06(水)17:57:21No.1427312987+
>あくまでテメーの利益の為にやってるんで世の中ぶっ壊す意図はねぇよ!
本当にそうか?
4326/05/06(水)17:57:49No.1427313110+
>相互確証破壊が平和をもたらすのになぜアメリカは核兵器を捨てさせようとするんです?
核を持つ国は少ないほどいいから
4426/05/06(水)17:57:51No.1427313125+
未収録にもなる!
4526/05/06(水)17:57:53No.1427313135そうだねx4
>ボタンを捨てて仲良く遊ぼう ポチャ
これが出来る時点でこの小学生ら世界中の為政者より賢いよ
4626/05/06(水)17:58:04No.1427313179+
ヒトラー時点で他所が使ってなかったら押すだろうが
ヒロシマナガサキの被害が明らかになった後だとどうだろう
4726/05/06(水)17:58:32No.1427313309そうだねx1
そんな暗黒森林攻撃みたいな
4826/05/06(水)17:58:41No.1427313349そうだねx2
>ヒロシマナガサキの被害が明らかになった後だとどうだろう
それが今です
4926/05/06(水)17:59:29No.1427313572そうだねx5
>ヒトラー時点で他所が使ってなかったら押すだろうが
>ヒロシマナガサキの被害が明らかになった後だとどうだろう
ちらつかせて交渉はするかもしれないけど
ドイツが負けそうになったら絶対押す
5026/05/06(水)18:00:54No.1427314012そうだねx2
北朝鮮の核はあれ北京脅すためのものだよなと思ってる
撃つにしても日韓に撃つとは思えん
5126/05/06(水)18:00:56No.1427314016+
>日本海にバカスカ打ち込んでる北朝鮮って実はすごい?
海に落としてるからギリお目溢しされてるだけでどこかの陸地に着弾させたら周りが動き始めるよ
5226/05/06(水)18:00:56No.1427314018+
>正常じゃないキチガイでも核保有国に攻撃しないくらい力があるよ
イランはイスラエルに攻撃するから全面戦争回避以外はあんまり期待できないんだよなぁ
5326/05/06(水)18:01:21No.1427314136そうだねx1
>そうは言っても格さん条約が発効して50年
>誰もぶっぱなしてないのすごくない?
イデオロギーの東西や西洋東洋の括りを問わず世界の良き人の善意のおかげ…わりとマジで
5426/05/06(水)18:01:32No.1427314187+
でもあのちょびヒゲ意外とナイーブなところあるからなあ…
5526/05/06(水)18:02:39No.1427314525そうだねx1
>イランはイスラエルに攻撃するから全面戦争回避以外はあんまり期待できないんだよなぁ
それイランに核兵器があると言いながら攻撃仕掛けてるアメリカイスラエルにも同じこと言えるんじゃ
5626/05/06(水)18:03:14No.1427314693+
は?偉大なトランプやプーチンや習近平を信じられないとでも?
5726/05/06(水)18:03:40No.1427314806+
>北朝鮮の核はあれ北京脅すためのものだよなと思ってる
>撃つにしても日韓に撃つとは思えん
どの国だろうがウチんとこの独裁政権潰そうとしたら報復でその辺の国に甚大なダメージ確実に与えるからなというものなのでトランプ辺りが何かやった時手ごろに打てる目標の日韓も当然対象
5826/05/06(水)18:03:43No.1427314816そうだねx1
>北朝鮮の核はあれ北京脅すためのものだよなと思ってる
>撃つにしても日韓に撃つとは思えん
撃つ撃たないより手を出すなって牽制でしょ
アメリカが手を出せないあたり有効に機能してる
5926/05/06(水)18:04:04No.1427314925そうだねx8
>は?偉大なトランプやプーチンや習近平を信じられないとでも?
えぇまぁわりと全面的に
6026/05/06(水)18:04:10No.1427314958そうだねx2
>>イランはイスラエルに攻撃するから全面戦争回避以外はあんまり期待できないんだよなぁ
>それイランに核兵器があると言いながら攻撃仕掛けてるアメリカイスラエルにも同じこと言えるんじゃ
イランが核兵器持ってたらあんな事するわけないじゃん
6126/05/06(水)18:04:10No.1427314959そうだねx5
今のところ核ぶっぱなしたら打った方が世界の敵認定される確信があるからな
このバランスが崩れるとヤバイ
6226/05/06(水)18:04:16No.1427314987+
判断を機械に任すとこういうことになるから人間が判断しなくてはならない
6326/05/06(水)18:04:25No.1427315025+
>コストと天秤にかけたら信じるしかないってラインは何にでもある
仮に一家に一丁アサルトライフルが全国すべての家庭にあったとして、まず持ち出すかというとどうなんだろう
6426/05/06(水)18:04:44No.1427315122+
南アフリカが核持ってた説は本当なんだろうか
6526/05/06(水)18:05:48No.1427315440+
個人がどうかじゃなくて人間がどうかて話だな
人間は危険なシステムを扱うに値する存在かどうか
6626/05/06(水)18:05:57No.1427315479そうだねx1
フッ素を添加した水道水が国民を弱くしてるんですけお!!!!!
共産圏の仕業なのが確定的に明らかすぎる!!!!核部隊出動!!!!
6726/05/06(水)18:06:55No.1427315747+
一緒にスイッチ捨てるところで捨てるふりして相手に先に捨てさせて…とかなるのがオチよね現実
無論相手もおなじ事する
6826/05/06(水)18:07:01No.1427315784+
正直一回二回は間違いなくやるだろう
6926/05/06(水)18:07:48No.1427315973+
>個人がどうかじゃなくて人間がどうかて話だな
>人間は危険なシステムを扱うに値する存在かどうか
ヒューマンエラー考えるとコンピューター管理が良いんだけどそうなるとスレ画の危険性出てくるんだよな
7026/05/06(水)18:08:09No.1427316072+
ここでキューバ危機をひとつまみ…w
7126/05/06(水)18:09:38No.1427316469+
個人的には損得とか考えずに誰か核を撃ってほしい
7226/05/06(水)18:10:10No.1427316577そうだねx4
>個人的には損得とか考えずに誰か核を撃ってほしい
お前が首つって死ねはいいだけの話をレスするな
7326/05/06(水)18:10:38No.1427316707+
もうAIにスイッチ持たせた方が良くね?とメタルギアソリッドピースウォーカーやりながら思った
7426/05/06(水)18:10:38No.1427316708そうだねx1
なんでこんないい話が未収録になったの?
7526/05/06(水)18:10:59No.1427316818そうだねx2
>>個人がどうかじゃなくて人間がどうかて話だな
>>人間は危険なシステムを扱うに値する存在かどうか
>ヒューマンエラー考えるとコンピューター管理が良いんだけどそうなるとスレ画の危険性出てくるんだよな
というか海底鬼岩城がそういうの
7626/05/06(水)18:11:21No.1427316919+
>なんでこんないい話が未収録になったの?
思想性が強いからとか?
7726/05/06(水)18:11:28No.1427316960+
たとえキチガイ相手で成立しない可能性ありだとしても一方的にやられるよりはマシだし畜生ほど自分が殴られるのはビビることに期待するしかないかなぁ
7826/05/06(水)18:12:34No.1427317285+
不思議なんだけど北朝鮮が毎月発射する弾道ミサイルや巡航ミサイルって自衛隊の対空ミサイルやレールガンの迎撃試験の格好のターゲット思うんだがなぜ迎撃しないんだ?
7926/05/06(水)18:12:48No.1427317353そうだねx1
>もうAIにスイッチ持たせた方が良くね?とメタルギアソリッドピースウォーカーやりながら思った
AIがトチ狂わないという保証が存在しないからな…
無論それは人間にも当てはまる
8026/05/06(水)18:13:13No.1427317477+
>>個人がどうかじゃなくて人間がどうかて話だな
>>人間は危険なシステムを扱うに値する存在かどうか
>ヒューマンエラー考えるとコンピューター管理が良いんだけどそうなるとスレ画の危険性出てくるんだよな
後者は改善の余地はあるからちょっとだけマシかも
8126/05/06(水)18:13:20No.1427317509+
書き込みをした人によって削除されました
8226/05/06(水)18:13:52No.1427317661+
組織で一番偉い人が狂ったときを想定したら誰にも権力とか持たせられねぇんだ
8326/05/06(水)18:13:55No.1427317678そうだねx1
だれがそのAI管理すると思ってるんだ
8426/05/06(水)18:14:07No.1427317732+
>不思議なんだけど北朝鮮が毎月発射する弾道ミサイルや巡航ミサイルって自衛隊の対空ミサイルやレールガンの迎撃試験の格好のターゲット思うんだがなぜ迎撃しないんだ?
あくまでも北朝鮮の所有物だからですかね
8526/05/06(水)18:14:11No.1427317750+
実際誤命令とか誤情報で発射準備完了になったけど現場判断で止めたエピソードとかあったらしいんだよね冷戦時代…
8626/05/06(水)18:14:14No.1427317769+
>不思議なんだけど北朝鮮が毎月発射する弾道ミサイルや巡航ミサイルって自衛隊の対空ミサイルやレールガンの迎撃試験の格好のターゲット思うんだがなぜ迎撃しないんだ?
難しい事は理解できないかもしれないが
試験というのは事前に条件整えてどのように当たったかデータを取れるようにしないと意味がないんだ
8726/05/06(水)18:14:24No.1427317818そうだねx3
こっちも無事じゃ済まないからやめよう!はだいぶ理性的な譲歩だなぁと感じる
痛い目見てから話が違う!ってなるのすらまだいい
相手が痛めつけられるならどうなろうがそれでいいやみたいな破滅主義すら居る現実
8826/05/06(水)18:14:36No.1427317864そうだねx1
核爆弾なんかどうあがいても平和利用できないでしょ
8926/05/06(水)18:14:38No.1427317875+
>組織で一番偉い人が狂ったときを想定したら誰にも権力とか持たせられねぇんだ
だから民主主義があるんじゃないの?
9026/05/06(水)18:15:15No.1427318047+
>>もうAIにスイッチ持たせた方が良くね?とメタルギアソリッドピースウォーカーやりながら思った
ハレルヤの誕生か??
9126/05/06(水)18:15:47No.1427318193+
>こっちも無事じゃ済まないからやめよう!はだいぶ理性的な譲歩だなぁと感じる
>痛い目見てから話が違う!ってなるのすらまだいい
>相手が痛めつけられるならどうなろうがそれでいいやみたいな破滅主義すら居る現実
死ぬよりしんどい状況はそれこそ無数にあるから破滅主義が消えることはない
9226/05/06(水)18:15:57No.1427318251+
>核爆弾なんかどうあがいても平和利用できないでしょ
映画みたいに隕石破壊に使うのだって平和利用だぜ
9326/05/06(水)18:16:50No.1427318477そうだねx1
総統!歩けます!
9426/05/06(水)18:16:51No.1427318481そうだねx1
>>核爆弾なんかどうあがいても平和利用できないでしょ
>映画みたいに隕石破壊に使うのだって平和利用だぜ
それで延々隕石がやってくるってネタ2001夜物語にあったな…
9526/05/06(水)18:17:37No.1427318684そうだねx1
>もうAIにスイッチ持たせた方が良くね?とメタルギアソリッドピースウォーカーやりながら思った
AI同士で喧嘩して核ミサイル打ち合うだけだ
ソースは火の鳥
9626/05/06(水)18:17:45No.1427318719+
だからスイッチや人じゃなくて核そのものを減らさないといけないという漫画
9726/05/06(水)18:17:54No.1427318764そうだねx2
>>組織で一番偉い人が狂ったときを想定したら誰にも権力とか持たせられねぇんだ
>だから民主主義があるんじゃないの?
民主主義で選ばれた人なら狂わないなんて事はないし
9826/05/06(水)18:18:11No.1427318837そうだねx3
作っちゃったんだから人類最後の日まで付き合い続けるしかないし
技術進歩は止まらないんだから核爆弾なんて多分序の口だろう
9926/05/06(水)18:18:27No.1427318930+
>それで延々隕石がやってくるってネタ2001夜物語にあったな…
デカいの落ちるよりマシ
10026/05/06(水)18:19:30No.1427319232+
>相手が痛めつけられるならどうなろうがそれでいいやみたいな破滅主義すら居る現実
核武装は必要って主張する人たちは
万が一日本が核武装に成功した状態で海上封鎖されたら
どうするのが良いと思ってるのか知りたいなって
10126/05/06(水)18:19:49No.1427319322+
まあ今のトランプ見てもアメリカ人は銃を持つ権利使わんしな
さすがにそこまでじゃないだろと判断してる
10226/05/06(水)18:20:22No.1427319485そうだねx4
民主主義で選んだ人間に特権持たせて任期中に絶対に逮捕できない作りにしてるからなぁアメリカも
だから民主主義なら安全て事もないよ
結局アジテーションが上手い人間が選出されて暴走する危険性は常にある
ナチスだって当時のドイツ国民が選挙で投票したから第1党になってるからなぁ
10326/05/06(水)18:21:33No.1427319797+
>>相手が痛めつけられるならどうなろうがそれでいいやみたいな破滅主義すら居る現実
>核武装は必要って主張する人たちは
>万が一日本が核武装に成功した状態で海上封鎖されたら
>どうするのが良いと思ってるのか知りたいなって
とりあえず一発当たり障りのない場所に撃ち込んで
我々は本気であると演説かました後はその場のノリで
10426/05/06(水)18:22:04No.1427319914そうだねx1
>>>相手が痛めつけられるならどうなろうがそれでいいやみたいな破滅主義すら居る現実
>>核武装は必要って主張する人たちは
>>万が一日本が核武装に成功した状態で海上封鎖されたら
>>どうするのが良いと思ってるのか知りたいなって
>とりあえず一発当たり障りのない場所に撃ち込んで
>我々は本気であると演説かました後はその場のノリで
紅きジハードじゃん
10526/05/06(水)18:22:04No.1427319915+
懲罰的抑止は「ワンチャン耐えられるな…」とか「言うて口だけで撃ってこないでしょ」ってナメられた瞬間崩壊するから常に威嚇し続けないといけないのが大変そう
10626/05/06(水)18:22:07No.1427319926+
>万が一日本が核武装に成功した状態で海上封鎖されたら
>どうするのが良いと思ってるのか知りたいなって
少なくとも無手で海上封鎖された時より取れる選択肢は多くなるな
10726/05/06(水)18:22:33No.1427320044そうだねx1
>>相手が痛めつけられるならどうなろうがそれでいいやみたいな破滅主義すら居る現実
>核武装は必要って主張する人たちは
>万が一日本が核武装に成功した状態で海上封鎖されたら
>どうするのが良いと思ってるのか知りたいなって
核兵器持ってる強い日本にそんなことするやつがいるわけないじゃん!
と本気で思ってるよ
10826/05/06(水)18:23:28No.1427320302+
逆だよ
相互確証破壊があるなら理論的には先に攻撃すべきなんだよ
しかしみんな愚かで狂ってるから論理的判断ができずにズルズルと攻撃できないでいる
人類が非合理的だからみんな今生きているんだ
10926/05/06(水)18:24:17No.1427320519+
>紅きジハードじゃん
バッテリー切れです🪫📹
11026/05/06(水)18:24:21No.1427320539+
プーチンもトランプも一応ボタン押さないだけの理性はあるんだなって思うと他の奇行蛮行が許せてくる
11126/05/06(水)18:24:31No.1427320574+
>ナチスだって当時のドイツ国民が選挙で投票したから第1党になってるからなぁ
政党や政治家を雰囲気で選ぶのが民主主義で有る限りは
口だけ達者な無能どころか度を越した狂人や無能や破滅主義者が国家元首になる可能性すらゼロにはならないからな
11226/05/06(水)18:24:50No.1427320673+
相互確証破壊で言うと今や当たり前のBMDが冷戦期だと相互確証破壊体制を崩壊させるからって規制されてたってのは凄い時代だ
11326/05/06(水)18:25:14No.1427320776+
アメリカは閣僚が止めるだろう
11426/05/06(水)18:25:36No.1427320872そうだねx8
>プーチンもトランプも一応ボタン押さないだけの理性はあるんだなって思うと他の奇行蛮行が許せてくる
ハードルが低すぎる…
11526/05/06(水)18:25:44No.1427320905+
あと百年くらいは誰も撃たないで欲しい
11626/05/06(水)18:25:52No.1427320949+
トランプもプーチンも名誉欲はあるからな
核スイッチ押したらヒトラー超える悪人になることくらいはわかってる
11726/05/06(水)18:25:58No.1427320977そうだねx1
>プーチンもトランプも一応ボタン押さないだけの理性はあるんだなって思うと他の奇行蛮行が許せてくる
戦術核は自軍の前線が崩壊しかけた時撃つ寸前だったみたいだぞプーチン
11826/05/06(水)18:26:12No.1427321027+
>アメリカは閣僚が止めるだろう
同レベルのバカばっかだけど流石に一線は引いてるか
11926/05/06(水)18:26:15No.1427321048+
維持大変だし核爆弾自体は現状は持たないでいいと思うけど
大陸間弾道ミサイルは持っておいた方がいいと思う
12026/05/06(水)18:27:53No.1427321506そうだねx1
>維持大変だし核爆弾自体は現状は持たないでいいと思うけど
>大陸間弾道ミサイルは持っておいた方がいいと思う
この島嶼防衛用高速滑空弾ってやつなんだけど…
12126/05/06(水)18:28:30No.1427321681そうだねx2
>>ヒロシマナガサキの被害が明らかになった後だとどうだろう
>それが今です
トルーマンは棚ぼたで大統領になったから当時とにかく舐められたくないって気持ちが強かったと聞く
だからアイゼンハワー元帥が止めたのにヒロシマ・ナガサキを強行したんだと
そのあとの朝鮮戦争でマッカーサーが核を使わせろ!と何度も電話したけどトルーマンは使わせなかった
戦術的に必要でないところでは強行したのに千載一遇の好機では振るえなかったのはつまりそういうことよね……
12226/05/06(水)18:28:43No.1427321739+
島嶼防衛用高速滑空弾ブロック2が実質IRBMだからOK!
…なんでろくに騒がれず開発できたんだろうな?
12326/05/06(水)18:29:08No.1427321855+
たった1人のキチガイが居るだけで崩壊するってのに今まで危機が1回しかないってのは超理性的だよ
その1回が機械の誤作動だから人類より機械の方が信用できない
12426/05/06(水)18:29:17No.1427321899そうだねx5
>アメリカは閣僚が止めるだろう
だったらいいね…
トランプが現在進行形で気が触れてるのにとっとと引きずりおろさない時点でそんな希望的観測は俺には出来なくなったよ
12526/05/06(水)18:29:19No.1427321904+
仮に中国なりロシアと戦争になったとして
北京やモスクワに核攻撃実施したところで厭戦感情て意味じゃ大した効果ないと思うんだよね
12626/05/06(水)18:30:31No.1427322232そうだねx1
>>アメリカは閣僚が止めるだろう
>だったらいいね…
>トランプが現在進行形で気が触れてるのにとっとと引きずりおろさない時点でそんな希望的観測は俺には出来なくなったよ
大統領選で負ける以外にどうやって引きずり落とすんだよ
12726/05/06(水)18:31:09No.1427322376+
>トランプが現在進行形で気が触れてるのにとっとと引きずりおろさない時点でそんな希望的観測は俺には出来なくなったよ
トランプのチキンさ加減なら核を撃つのは無理無理
12826/05/06(水)18:31:09No.1427322380そうだねx1
実際こんだけ物騒すぎる世界情勢の中で核撃つ国が今んとこ一つもないのはとんでもない綱渡りに見える
唯一の被爆国って外交カードの強さにも繋がってるが
12926/05/06(水)18:31:27No.1427322459そうだねx1
少なくとも核兵器のボタンは首相や大統領が気軽に押せるものじゃないだろう
命令されても実際に押す人がバーカって拒否して終わりだと思う
そうだといいな
13026/05/06(水)18:32:57No.1427322864+
>唯一の被爆国って外交カードの強さにも繋がってるが
核武装論者がネットのイキリ以外にも政府高官にいたからあんまりカードって感じしねえなあ
13126/05/06(水)18:34:05No.1427323242+
>>唯一の被爆国って外交カードの強さにも繋がってるが
>核武装論者がネットのイキリ以外にも政府高官にいたからあんまりカードって感じしねえなあ
その場の彩りぐらいにはなると思うけどカードて影響力はな
13226/05/06(水)18:35:55No.1427323825+
>だったらいいね…
>トランプが現在進行形で気が触れてるのにとっとと引きずりおろさない時点でそんな希望的観測は俺には出来なくなったよ
民意の化身なんだからアレでいいんだよ
そもそも狂う狂わないってのもわからないことなんだ
半導体に全ツッパするぞ!も失敗したら狂いだったろうし
そういう時に常識的な思考で官僚が止めてはいけない
13326/05/06(水)18:36:04No.1427323879+
まあ最大効率の最大火力を封じて茶番の戦争に終始できてるんだから現時点ではみんなまだ理性的だよ
13426/05/06(水)18:36:10No.1427323913+
持てるなら持っておきたいカードなのは間違いないからな核武装
同盟国との兼ね合いもあるし今は現実的じゃないけど
13526/05/06(水)18:37:54No.1427324451そうだねx4
唯一の被爆国って日本が振りかざしてるだけでどこにも効いてないからカードとしては機能してないと思う
そも冷戦期に核実験しまくりだから特別感ないし広島も長崎も十分復興してるからまあ最悪都市部で使ってもなんとかなるなって証明にしかなってないとこある
13626/05/06(水)18:38:40No.1427324668+
ソ連ですら現場レベルで止めたからな
13726/05/06(水)18:39:12No.1427324810+
核爆弾わんさか持ってる国がお前なんか作ってる気がする!
って喧嘩ふっかけるの未だにどうかと思うの
13826/05/06(水)18:39:53No.1427325003+
長崎に関しては強行どころか元の狙ってたところにいけなかったけど帰りに別の街があるか落としとくか…された結果なのがひどい
13926/05/06(水)18:39:54No.1427325005+
>仮に中国なりロシアと戦争になったとして
>北京やモスクワに核攻撃実施したところで厭戦感情て意味じゃ大した効果ないと思うんだよね
どのみち相手が先に核を使わない限りは日本という国家が世界地図から消えるのは確定だな
というか現状で中国相手に勝ち目なんて無いよ
日本を遥かに超える軍事費で日本より低いGDP比の国に勝とうとするなら国民を飢え殺すつもりで徹底的に搾り取らない限り
逆に「あいつら殴ったらうちも無事じゃ済まないからやめとこ…」のラインを狙うなら現状維持で十分だ
14026/05/06(水)18:40:58No.1427325303+
>というか現状で中国相手に勝ち目なんて無いよ
>日本を遥かに超える軍事費で日本より低いGDP比の国に勝とうとするなら国民を飢え殺すつもりで徹底的に搾り取らない限り
勝つ負けるってのが太平洋戦争のせいで
総力戦で首都焼かれるってところになってのるが本当よくないですよね!
14126/05/06(水)18:41:10No.1427325367+
>>仮に中国なりロシアと戦争になったとして
>>北京やモスクワに核攻撃実施したところで厭戦感情て意味じゃ大した効果ないと思うんだよね
>どのみち相手が先に核を使わない限りは日本という国家が世界地図から消えるのは確定だな
>というか現状で中国相手に勝ち目なんて無いよ
>日本を遥かに超える軍事費で日本より低いGDP比の国に勝とうとするなら国民を飢え殺すつもりで徹底的に搾り取らない限り
>逆に「あいつら殴ったらうちも無事じゃ済まないからやめとこ…」のラインを狙うなら現状維持で十分だ
じゃあモスクワにするか
14226/05/06(水)18:41:26No.1427325444そうだねx2
戦争って常時そんな全ツッパ合戦じゃないんだけどな別に
14326/05/06(水)18:42:04No.1427325600+
>戦争って常時そんな全ツッパ合戦じゃないんだけどな別に
制限戦争は健全な戦争
14426/05/06(水)18:42:07No.1427325612+
>広島も長崎も十分復興してるからまあ最悪都市部で使ってもなんとかなるなって証明にしかなってないとこある
これ本当に怖いよね
完全に指標になってる
14526/05/06(水)18:42:22No.1427325691そうだねx1
WW2の経験のせいで戦争が総力戦と=になってるのもトラウマで現実見れてないだけみたいなとこあるよね
14626/05/06(水)18:42:33No.1427325745+
ここのポエマーよりプロの方が安全なラインの見極めは正確だと思ってる
14726/05/06(水)18:43:05No.1427325904+
>WW2の経験のせいで戦争が総力戦と=になってるのもトラウマで現実見れてないだけみたいなとこあるよね
ずっとトラウマ抱えていていいよ
14826/05/06(水)18:44:53No.1427326439+
どっかに世界情勢を影で操る秘密結社でもあれば安心なんだけど
多分そんなもん無いんだろうな
14926/05/06(水)18:45:30No.1427326625+
核は撃たないけど長期化して核以上の被害出てたら意味なくない
15026/05/06(水)18:45:36No.1427326659+
そもそもだよ
「あいつらとケンカしたら(例えば経済的に)損するからやめとこ…」
と相手に思わせて外交によって矛を収めさせるのが政治家の役目でしょ
武装を強化して立場を守ろうなんて北朝鮮の論理じゃないか
15126/05/06(水)18:46:04No.1427326794+
>「あいつらとケンカしたら(例えば経済的に)損するからやめとこ…」
>と相手に思わせて外交によって矛を収めさせるのが政治家の役目でしょ
これと
>武装を強化して立場を守ろうなんて北朝鮮の論理じゃないか
これってどう違うと思ってるの?
15226/05/06(水)18:47:18No.1427327172+
>これってどう違うと思ってるの?
同じだろう
15326/05/06(水)18:47:22No.1427327183+
そもそも相手を脅かすような武器がないと話聞いてくれねえ!って話も雲の王国でやってるし...
15426/05/06(水)18:47:58No.1427327379そうだねx1
>そもそもだよ
>「あいつらとケンカしたら(例えば経済的に)損するからやめとこ…」
>と相手に思わせて外交によって矛を収めさせるのが政治家の役目でしょ
>武装を強化して立場を守ろうなんて北朝鮮の論理じゃないか
現在進行形で損考えずに喧嘩始めた奴がいるので後者が正解になってる気がするな…
15526/05/06(水)18:48:04No.1427327405+
北朝鮮は国家戦略としてはおそらく最適解を打ち続けてはいるんだよな…
15626/05/06(水)18:48:18No.1427327470+
アメリカもロシアも大統領令や自動報復のシステムはしっかり決められていて原則拒否することができない
できないのだが実際には冷戦期にソ連側は担当者が完全な独断と規定違反をして誤検知した核ミサイルに報復をおこなわかった例があるし
アメリカはアメリカで誤情報の連絡を受けた大統領補佐官が大統領への即時報告をためらってうだうだしてる間に真実が判明してやっぱり核戦争が回避された例がある
人間の善性と不合理性が世界を救うのだ
15726/05/06(水)18:50:59No.1427328231そうだねx1
餓死続出の状況でなんとか生きながらえるために核兵器を振り回している北朝鮮と別に核兵器持ったところで打ち込むアテも無いし制裁喰らうだけの日本とは状況が違いすぎる
15826/05/06(水)18:51:01No.1427328244+
完全に絶滅スレスレじゃん…
15926/05/06(水)18:51:32No.1427328382+
>餓死続出の状況でなんとか生きながらえるために核兵器を振り回している北朝鮮と別に核兵器持ったところで打ち込むアテも無いし制裁喰らうだけの日本とは状況が違いすぎる
この状況でわざわざ持つことある?
16026/05/06(水)18:52:23No.1427328636そうだねx1
>この状況でわざわざ持つことある?
やった感が出るだろ
16126/05/06(水)18:52:49No.1427328746そうだねx4
>>この状況でわざわざ持つことある?
>やった感が出るだろ
むしろやっちまった感しかない気がするが…
16226/05/06(水)18:52:53No.1427328771そうだねx4
実際北朝鮮の外交手腕はすげーよ
国体の維持って観点で考えたらほぼほぼ最適解に近いだろあれ
16326/05/06(水)18:53:14No.1427328869+
唯一の被爆国とはいうけど一度くらってるなら二度目もいいじゃん理論で撃たれない?
俺だったら撃つけど
16426/05/06(水)18:53:15No.1427328880+
昨日はやたら静かだったのに今日になって急に政治がたりしだすやつ出てきたな
昨日はみんな休んでたのか
16526/05/06(水)18:53:42No.1427329003+
人間は報復できるかどうか分からないので機械的に報復する方がいいだろ
16626/05/06(水)18:54:03No.1427329097そうだねx1
ヒロシマナガサキの事を特異な事例として見てるのは割とインテリ層だけで
ほかの国の一般国民は「打ったらたくさん撃ち返されるすげぇ強いミサイル」くらいにしか思ってない
16726/05/06(水)18:55:35No.1427329517そうだねx2
日本の生き残る道ってみんなにいい顔してまわるコウモリ外交しかないだろうに
そんなコウモリが物騒なもの持ってたら警戒されちゃうよ
16826/05/06(水)18:55:42No.1427329554+
北朝鮮は3代目がマジで舐められてるのも
やる事狂ってるのも込みで利害関係を築けててヤバい
16926/05/06(水)18:56:36No.1427329843+
>ヒロシマナガサキの事を特異な事例として見てるのは割とインテリ層だけで
>ほかの国の一般国民は「打ったらたくさん撃ち返されるすげぇ強いミサイル」くらいにしか思ってない
実態としては後者の理解の方が正解に近いのが面白いところ
17026/05/06(水)18:57:22No.1427330081そうだねx1
スレ画のオチいいよね
ここだけ異色SFみたいな
17126/05/06(水)18:58:16No.1427330353+
>唯一の被爆国とはいうけど一度くらってるなら二度目もいいじゃん理論で撃たれない?
>俺だったら撃つけど
そんな謎理論に意味はないが打たれるときは打たれるだろう
17226/05/06(水)18:58:48No.1427330520そうだねx1
>唯一の被爆国とはいうけど一度くらってるなら二度目もいいじゃん理論で撃たれない?
>俺だったら撃つけど
ごめん何言ってるのか全然分かんない
詳しく頼める?
17326/05/06(水)18:58:57No.1427330572+
ただのクソデカ爆弾とどう違うのと言われるとあんまり具体的に答えられない
そもそもクソデカ爆弾を民間人がいるとこに落としちゃダメだよ!って部分を含めて
17426/05/06(水)18:59:20No.1427330691+
原爆とかいう雑魚のイメージで今の核ミサイル想像してる奴ら多そう
17526/05/06(水)19:00:26No.1427331051+
本当に被爆国であることの優位を取りたいなら
原爆チラつかせるようなやつには本気出しますよってポーズを取らないとな
過剰反応するぞって脅しをかける
17626/05/06(水)19:00:59No.1427331211+
>ただのクソデカ爆弾とどう違うのと言われるとあんまり具体的に答えられない
放射能撒き散らすのは知ってる?
17726/05/06(水)19:01:04No.1427331228+
スレ画のオチいいよねって話?
17826/05/06(水)19:01:56No.1427331517+
クソデカ爆弾過ぎて軍隊にだけ当てるってのが物理的に不可能ってことが最大の問題であってその後のはだしのゲンワールドの現出はあくまで副次的なもんってのが実態ではあるからな
生き残った人間にしてみりゃ死んだほうがマシって案件が山ほど出来るんだけど…
17926/05/06(水)19:02:23No.1427331629+
>スレ画のオチいいよねって話?
冷戦時代のフィクションあるあるじゃない?
18026/05/06(水)19:03:01No.1427331800そうだねx2
>>スレ画のオチいいよねって話?
>冷戦時代のフィクションあるあるじゃない?
それをドラえもんで描くのが偉大だよ
18126/05/06(水)19:03:03No.1427331807+
ぶっちゃけ唯一の被爆国っていうのも違くない?
唯一の戦争被爆国なら使っていい
18226/05/06(水)19:03:07No.1427331825+
>ただのクソデカ爆弾とどう違うのと言われるとあんまり具体的に答えられない
>そもそもクソデカ爆弾を民間人がいるとこに落としちゃダメだよ!って部分を含めて
クソデカ爆弾だよ
18326/05/06(水)19:03:42No.1427331982そうだねx1
>ぶっちゃけ唯一の被爆国っていうのも違くない?
>唯一の戦争被爆国なら使っていい
チェルノブとかあるしな…
18426/05/06(水)19:03:56No.1427332052+
>ぶっちゃけ唯一の被爆国っていうのも違くない?
核実験で被曝するのはただの自業自得じゃない?
18526/05/06(水)19:04:32No.1427332217+
>>ぶっちゃけ唯一の被爆国っていうのも違くない?
>核実験で被曝するのはただの自業自得じゃない?
知らなかったんだから自業自得と呼ぶのはちょっとな…
18626/05/06(水)19:05:08No.1427332411+
間とってアメリカが唯一の核爆弾使用国にしよう
18726/05/06(水)19:05:28No.1427332495+
三回目のフクシマもあるだろ
18826/05/06(水)19:05:34No.1427332530+
>間とってアメリカが唯一の核爆弾使用国にしよう
それは誇りにすら思ってそうだから…
18926/05/06(水)19:05:42No.1427332572+
善意で自国領ないで核使って湖作ろうぜとかやってるからな…
いや純粋に善意かというと微妙だが
19026/05/06(水)19:05:47No.1427332593+
書き込みをした人によって削除されました
19126/05/06(水)19:06:49No.1427332902+
実際に撃つ国あっても大国なら今のロシアみたいに最初は騒がれてもあまり気にされないんだろうな
19226/05/06(水)19:07:05No.1427333000+
>>間とってアメリカが唯一の核爆弾使用国にしよう
>それは誇りにすら思ってそうだから…
まあ後向きに捉えるか前向きに捉えるかは当事者の問題だから
19326/05/06(水)19:07:37No.1427333327そうだねx2
>でもあのちょびヒゲ意外とナイーブなところあるからなあ…
意外じゃないだろ
あいつ滅茶苦茶神経質だよ
19426/05/06(水)19:08:07No.1427333523+
>実際に撃つ国あっても大国なら今のロシアみたいに最初は騒がれてもあまり気にされないんだろうな
逆にそれが嫌で誰も撃ってないて気もする
19526/05/06(水)19:08:25No.1427333628+
アメリカだってスリーマイル島とかやらかしてるからな
19626/05/06(水)19:08:54No.1427333796+
相互確証破壊の略語がMADなのはやり過ぎ
19726/05/06(水)19:09:02No.1427333830+
>>間とってアメリカが唯一の核爆弾使用国にしよう
>それは誇りにすら思ってそうだから…
日本がおかしな動きし始めたら中国より先に米国が核撃ち込んでくると俺は思ってるよ
日本人がトチ狂った末の所業を誰より知ってる国だから
19826/05/06(水)19:10:18No.1427334234+
>>>間とってアメリカが唯一の核爆弾使用国にしよう
>>それは誇りにすら思ってそうだから…
>日本がおかしな動きし始めたら中国より先に米国が核撃ち込んでくると俺は思ってるよ
>日本人がトチ狂った末の所業を誰より知ってる国だから
んな暇あるかよ
中国に撃ち込まれる方が先だよ
19926/05/06(水)19:10:32No.1427334301+
国がどうとか関係なく現在のトップがトランプなのが予測不可能すぎる…


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