クレイジーホースが出てきたあたりから

キミはDQ4とFF3どっち派？みたいな記事は雑誌にあった

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1の頃にはもうドラクエとセットで語られてた記憶が有る

出てからそう時間置かずに東西横綱みたいな扱いになったように思う

タイトルからして最初からそのつもりで作ってるのでまぁ最初から

桃伝はドラクエにはなれんかった

3でジョブシステムかちあったあたり

>桃伝はドラクエにはなれんかった
あれはあれで好き
こらしめたいいよね

FF2まではまだそこまでだったな

FF1はドラクエ3とほぼ同時期発売
どっちも1987年12月発売予定で人気絶頂のドラクエ3とぶつかることになったスクウェアスタッフは「終わった…」と思ったが
ドラクエ3が発売日2か月延期したので命拾いした
翌年1988年12月にFF2は発売され
1990年には2月にドラクエ4、4月にFF3が出る
たぶんこの1990年あたりじゃないだろうか

FF3

今と開発コストとかぜんぜん違うとはいえ昔のゲームの発売スケジュール無茶苦茶すぎてあたまおかしくなる

ゲハッッッ

それでも売上に倍近い差があったから並んだの4からかな？

桃伝は真で悪ノリしすぎたとこもある…

GBでのSAGAの成功もRPGの大手としての印象強めたのかもしれない

ドラゴン退治はもう飽きたと言った奴らも解散しちゃったな

>桃伝は真で悪ノリしすぎたとこもある…
悪ノリというか当時のハドソンではあれが普通というか

桃伝はゲームバランス方面で中指立ててくるし…

ＦＣ時代からのRPG仲間はあとはメガテンさんぐらいか

どこもかしこもRPG作ってたよね
RPGというよりドラクエコピーみたいなの

人気作が出たら後追いが出るのなんて現代でも一緒だからな

振り返るとと特にスクウェアの開発力というかソフト出すスピードおかしくねって思う
そんなに企業規模なかったでしょ

最初からドラクエに追いつけ追い越せをスローガンに開発してたろ

昔のFFもDQも参考にするポイントは別ながらwiz源流なんだよな

>今と開発コストとかぜんぜん違うとはいえ昔のゲームの発売スケジュール無茶苦茶すぎてあたまおかしくなる
ドラクエ
1…1986年5月
2…1987年1月
3…1988年2月
FF
1…1987年12月
2…1988年12月
3…1990年4月
こんなんゲーム漬けになるわ

なか
じま
ばる
けん

FFは３４５と続けて毎年出したからそこで追いついた感はある

>振り返るとと特にスクウェアの開発力というかソフト出すスピードおかしくねって思う
>そんなに企業規模なかったでしょ
DOGで鍛えてちょっと儲けて会社を少し大きくできた
あとインド人がすごかったとびだせ大作戦とか頭おかしい

>昔のFFもDQも参考にするポイントは別ながらwiz源流なんだよな
FFはAD&D1stだから
マサムネとか無限サンダラガントレットあたりにwizの影響は感じるけど
これは譲れないから

いうほどRPGなかったしな…

>どこもかしこもRPG作ってたよね
>RPGというよりドラクエコピーみたいなの
ストーリーのほぼ無いゲームばかりだったのが
RPGのテキストやキャラグラフィックで物語をもたせやすくなったからな
作り手も遊び手も需要と供給が噛み合った時期でもある

サンサーラナーガはポテンシャルあったと思う

>FFは３４５と続けて毎年出したからそこで追いついた感はある
奇数チームと偶数チームで別ラインなのが強かった
ドラクエは結局7まで堀井雄二の作品だった

これはイビルアイじゃ…

ナムコ純正のRPGってチャイルズクエスト？

天外魔境シリーズはどうして…

昔のゲーム開発は速度がおかしい
ハドソンは客に売るパソコンで開発してそのままパソコンにおまけとして売ってたんだっけか

>いうほどRPGなかったしな…
ゲーム容量が少なすぎてキャラグラフィックとテキストを格納する容量がまったくなかったんだ
余裕ができたからこそRPGというジャンルを作れた

スクウェア昔から技術はすごいけどマニアックって感じだったからFFのベタなRPGがハマったのはなかなか運命的だ

ドラクエの源流のウィザードリィは今でもあるのにウルティマの方は日本で売れたという話を聞かないな…

天外は3が予定通りに出ていてもどうなっていたか

開発スピードで言えば曲作りとかすごいと思う>いうほどRPGなかったしな…
ほじくればいっぱいでてくるんだ

RPGはドラクエII以降に作るところも出てきたけどドラクエとの差別化で突拍子もないものが多かった
FFで黄道でも作り込めば売れるというのが証明されてパソコンからの移植含めてオーソドックスなものが増えてった

>ナムコ純正のRPGってチャイルズクエスト？
トーセじゃねぇかなあれ…

今見ると当時売れっ子だったすぎやまこういちと鳥山明引っ張ってくれたドラクエ強すぎる…

ジャンプで大々的に宣伝もできるからゲームがスカじゃなければ失敗しようがなかったかもしれん

>今見ると当時売れっ子だったすぎやまこういちと鳥山明引っ張ってくれたドラクエ強すぎる…
雑誌との繋がりが無敵すぎた
新作の敵キャラデザインが袋とじでーすで雑誌が売れた

>今見ると当時売れっ子だったすぎやまこういちと鳥山明引っ張ってくれたドラクエ強すぎる…
すぎやんはエニックスでもう仕事してたから…PSG3音でいけますか？って訊かれてもちろんって即答だったのは強い

ドラクエは偉大なる国産RPGの先駆けだけど
ジャンプのバフ効果もデカかったから
だからこそRPGジャンルが確立したとも言えるが

>今見ると当時売れっ子だったすぎやまこういちと鳥山明引っ張ってくれたドラクエ強すぎる…
これに関しては鳥嶋が差配したって話見たときそう言えばジャンプなら両方関係あったかってなった

シリーズとしての人気を確実なものにしたのが3で
そこから4がSFCで他の先手を取ったのが売上なんかの数字以上にでかかったと思う

バフのない海外でお出ししたドラゴンウォーリアは散々だったからな…

3はどっちもすげえ偉大だな

ファミ通読んでた感覚では3の頃はもう二番手くらいの扱いだった

>シリーズとしての人気を確実なものにしたのが3で
3は前評判も凄かったのが実際の出来も凄かったからな…

>ヒッポン読んでた感覚では3の頃はもうライバルくらいの扱いだった

ファミコンの半熟英雄面白かったから次やるなら音楽やらせて！でスーファミ版はすぎやんらしいからかなり手広く遊ばれてらっしゃる…

>今見ると当時売れっ子だったすぎやまこういちと鳥山明引っ張ってくれたドラクエ強すぎる…
あれは引っ張ってこれたと言うか数奇な運命すぎる
鳥さとすぎやまこういちはある程度製作始まってからの参戦だからな

FFは天野喜孝のおかげでなんかおとなっぽ〜いって印象ずっとあった

鳥山明の導線は分かるけどすぎやんはエニックスの引きが凄すぎる

当時はウィザードリィ＋ウルティマの良いとこ取りのシステムだったけど
海外ではそっち方面は意外と伸びなかったな

英雄伝説とイースは今も新作ずっと続いててすごいな
英雄伝説は続いてると言っていいか微妙だが

FFは2がやんちゃな仕様で一旦足止めくらった印象はある
のばらもあのクソダル成長システムも今となっては懐かしいけれども

杉山さんはゲームマニアだから仕方ない
好きなゲームの音楽がとある場面で余りにもあってなくて俺が作った方が的な発言してる

>鳥山明の導線は分かるけどすぎやんはエニックスの引きが凄すぎる
PCソフトのご意見封書を真面目に読んでたのが功を奏したよな

>ファミコンの半熟英雄面白かったから次やるなら音楽やらせて！でスーファミ版はすぎやんらしいからかなり手広く遊ばれてらっしゃる…
大御所なのにフットワークが軽すぎるんよ…当時絶頂期のテレビ業界から音源限られたゲーム音楽作る人いるんだ…

>英雄伝説は続いてると言っていいか微妙だが
あれは軌跡シリーズだろ…
英雄伝説はガガーブトリロジーで幕を下ろした認識だ

>FFは天野喜孝のおかげでなんかおとなっぽ〜いって印象ずっとあった
確かにそんなような印象あった気がする
メガテンもそんな感じで俺にはまだ早い気がすると思ってやってなかった

>当時はウィザードリィ＋ウルティマの良いとこ取りのシステムだったけど
>海外ではそっち方面は意外と伸びなかったな
向こうは今も昔のビジュアル大好きって感じなのかな

すぎやんはもちろんすごいけど
社員に植松がいたのも割とおかしいでしょって…

というか同期のRPGが難解すぎた

英雄伝説ってスライムいじめする主人公の？

>社員に植松がいたのも割とおかしいでしょって…
植松御大は弟子もバケモンで凄いなぁと思う

ドラクエのヒットで似たようなRPGはファミコンで大量に作られたが
どれも大ヒットとはいかなかった

>>FFは天野喜孝のおかげでなんかおとなっぽ〜いって印象ずっとあった
>確かにそんなような印象あった気がする
>メガテンもそんな感じで俺にはまだ早い気がすると思ってやってなかった
メガテンとの違いはFFは自キャラがかわいいってのがあった

既に3の時はお互い超有名タイトルになってたけど
問題は良くある日本三大RPGみたいな語られ方するとDQとFFと最後の枠が一切安定しない

ジャンプで休まず連載しながらドラクエのデザインしてた鳥山明すごくないか

時々手癖でタツノコっぽいやつが混ざる天野

古代さんとか下村さんとかもあの名曲を作った時にそんな若かったの！？ってなる昔のゲーム音楽

FFの潮目変わったのはSDキャラ前面に出し始めた4あたりかな
敷居がぐっと下がった感じがする

>ジャンプで休まず連載しながらドラクエのデザインしてた鳥山明すごくないか
すごいぞ？

>ドラクエのヒットで似たようなRPGはファミコンで大量に作られたが
>どれも大ヒットとはいかなかった
100万行ってるやつは大ヒットって言っていいと思うぞ
それこそ名前挙がってる桃伝とか

>ドラクエのヒットで似たようなRPGはファミコンで大量に作られたが
>どれも大ヒットとはいかなかった
どうしてもドラクエと比較されるからな…既にFFドラクエで固まってるのにSFCから参戦してテイルズで名を挙げたの凄い

>ジャンプで休まず連載しながらドラクエのデザインしてた鳥山明すごくないか
と以前凄いとしか言えない
あれだけのデザインしていながら満足したキャラがDQ4女主人公しかいないのもヤバい

>杉山さんはゲームマニアだから仕方ない
>好きなゲームの音楽がとある場面で余りにもあってなくて俺が作った方が的な発言してる
FF1と2やって「ええ音楽やん…」と植松伸夫に電話かけてきた話もあるね
普通にゲーム好きだったんだろうね

結局未だに続くシリーズっていう意味では二つともすげえよ

それこそSFCのころはメガテンがその枠にいた気がする

桃伝は桃伝そのものはもう死んだが派生作が今でも続いてる程度には大きいシリーズではあるしな…

>ジャンプで休まず連載しながらドラクエのデザインしてた鳥山明すごくないか
これくらいみんなやってるよ
というマシリトの言葉に騙された鳥山明…

>それこそSFCのころはメガテンがその枠にいた気がする
完全3Dダンジョンのifは何だかんだ凄かった

>英雄伝説は続いてると言っていいか微妙だが
ドラゴンスレイヤーシリーズ＞英雄伝説シリーズ＞軌跡シリーズ
みたいな変移じゃないの

>どうしてもドラクエと比較されるからな…既にFFドラクエで固まってるのにSFCから参戦してテイルズで名を挙げたの凄い
テイルズもスターオーシャンもどっちもちゃんと絶頂期があるのに今どっちも息切れしちゃってるのなんだかな

>ジャンプで休まず連載しながらドラクエのデザインしてた鳥山明すごくないか
鳥山明｢やったーゲームデザインで休めるぞ｣
鳥嶋｢漫画も休まずね｣
仕事量がおかしいんよ！

Wizが5以降変な方向に進んじゃったからな…
その反動かベニ松の関わったGB外伝のこれだよこれ感

桃伝はドラクエの足元にも及ばないが桃鉄はいたストより遥かにヒットしたんだよな

TOXで国内100万行った頃がギリ3大RPGに入る

>FF1と2やって「ええ音楽やん…」と植松伸夫に電話かけてきた話もあるね
>普通にゲーム好きだったんだろうね
オペラぶっつけでやったの〜？聞いてくれたら俺教えたのに〜してくる大御所

>問題は良くある日本三大RPGみたいな語られ方するとDQとFFと最後の枠が一切安定しない
ファミコン当時だと3枠目女神転生だったのよな
ファミ通とかで３大RPGとして特集組まれたりしてた

>仕事量がおかしいんよ！
一週で2本DBZ連載された時はラッキー！とか思ってたけど鳥山さん一週で旅行というかツーリングしたかったのかなと大人になってからは思う

FFはよくナージャジベリと意思疎通取れてたな…あの人もなんで日本でゲームプリグラマーを…？

っていうか桃伝って初代は100万行ってたんだな
せいぜい数十万ぐらいのタイトルだと思ってた

>桃伝はドラクエの足元にも及ばないが桃鉄はいたストより遥かにヒットしたんだよな
桃伝シリーズ全部合わせるよりも桃鉄一本のが売れてるし
桃鉄はバケモンんだよ

「FFって略せる名前がいいからそれっぽいタイトル考えて」
「じゃあファイティングファンタジーにしようぜ」
「もうある」
「じゃあファイナルファンタジーで…」
って感じでタイトルが決まったらしく
ずっとファイファン派だった俺が馬鹿みたいだぜ…

1の設定がループものなの結構驚いた

wiz6はまだwizやってる感はあったよ

サムスピとかるろ剣のRPGもあったんですよ

>っていうか桃伝って初代は100万行ってたんだな
>せいぜい数十万ぐらいのタイトルだと思ってた
高橋名人によると80万本らしい
https://x.com/meijin_16shot/status/1448461644745482240

宇宙行ってる…なんでファンタジーはどいつもこいつも宇宙行ってSFしたがるの…

>wiz6はまだwizやってる感はあったよ
コズミックフォージの三部作は人気ないけどマジで名作だね

もしかしたらナムコのRPGIPと言えばテイルズではなく女神転生となる世界線があったかもな

植松さんはマリオRPGで自分の曲がマリオに関われた事めっちゃ誇ってたりかわいい

wizはソシャゲのがソシャゲだけどだいぶwiz

>宇宙行ってる…なんでファンタジーはどいつもこいつも宇宙行ってSFしたがるの…
ファンタジーからスペースはシナジーあるから…

ポケモンってRPGなの？

>っていうか桃伝って初代は100万行ってたんだな
>せいぜい数十万ぐらいのタイトルだと思ってた
講演のプロフィールでミリオンタイトルとして載ってた
ついでに本人の言で新は50万ちょいらしい

内藤寛チーフプログラマーがナージャジベリに挑戦するやつ好き
やっぱあの調整は仕様の隙間突いた扱いでいいよ…

>宇宙行ってる…なんでファンタジーはどいつもこいつも宇宙行ってSFしたがるの…
卓越した科学は魔法と区別がつかないとかなんとかかんとか

そういう意味じゃクロノトリガーは文字通りドリームプロジェクトだった

>宇宙行ってる…なんでファンタジーはどいつもこいつも宇宙行ってSFしたがるの…
ウルティマに言え！

>Wizが5以降変な方向に進んじゃったからな…
>その反動かベニ松の関わったGB外伝のこれだよこれ感
向こうのWizがTRPGのD&Dをベースにしたパロディ色の強い日本でいうドラクエに対する桃太伝説みたいなゲームだったのがFC版移植に当たってパロディ色取っ払った骨太ファンタジーみたいな翻案されたからな

>ポケモンってRPGなの？
RPG
なので個人的には3大RPGはDQFFポケモン

>>宇宙行ってる…なんでファンタジーはどいつもこいつも宇宙行ってSFしたがるの…
>ウルティマに言え！
マイトアンドマジックも黒幕は宇宙人だよな

リメイク時に宇宙ステーションのガワにしなかったこといつまでも擦られる…

宇宙言っちゃうと魔法使いはともかく戦士は役に立たなくない？レーザー銃撃ってくる敵に剣や槍で突っ込むわけには行かないだろ…

>宇宙言っちゃうと魔法使いはともかく戦士は役に立たなくない？レーザー銃撃ってくる敵に剣や槍で突っ込むわけには行かないだろ…
レーザーなんか切り払って神速で接近して切ればいいだろ

この前立ってたハドソンのスレで桃伝の企画は桃鉄より売れんの？って言われて却下されるってのを見て現実の厳しさがわかった

>宇宙言っちゃうと魔法使いはともかく戦士は役に立たなくない？レーザー銃撃ってくる敵に剣や槍で突っ込むわけには行かないだろ…
スターウォーズ見た事ないのか？

ファイナルなファンタジーしてるの1と10くらい？

>宇宙言っちゃうと魔法使いはともかく戦士は役に立たなくない？レーザー銃撃ってくる敵に剣や槍で突っ込むわけには行かないだろ…
レーザーなんて剣で弾けるじゃん

バカ乳首って本編だと戦犯じゃない？

スペース忍者が宇宙人を膾切り

ドラクエって4までチュンソフト？

社運を掛けてこれが最後って意味合いでファイナルファンタジーにしたんじゃないの！？

GBサガ宇宙船内説好き

>宇宙言っちゃうと魔法使いはともかく戦士は役に立たなくない？レーザー銃撃ってくる敵に剣や槍で突っ込むわけには行かないだろ…
それはファンタジーでもいっしょだろ！
なんかたぶんラスダン入ったところでグレンラガンの終盤みたいな精神宇宙に入ってるんだと思う

>ドラクエって4までチュンソフト？
5まで

DQが道具や装備のUIがずっと古いままだったのはなんのこだわりだったんだろう
FF4の後にDQ5やってクソやんこれってなったよ

当時小学生だった世代としてはFF3が出る頃に並んだ印象かなあ
FF2の頃は人気はちゃんとあるけどまだ代表的大人気タイトルって程ではない

>FF4の後にDQ5やってクソやんこれってなったよ
すげー荷物持てるFFは便利だけどどうなってんのこれって違和感もあったよ

FF4の宇宙というか月はだいぶ唐突で驚いた

ドラクエ　FF　女神転生
ドラクエ　FF　マザー
ドラクエ　FF　メタルマックス
ドラクエ　FF　テイルズ
ドラクエ　FF　ポケモン
どれが3大RPGか世代によってしっくりくるの違いそう

>5まで
5もなのか

>DQが道具や装備のUIがずっと古いままだったのはなんのこだわりだったんだろう
>FF4の後にDQ5やってクソやんこれってなったよ
拘りと言うか開発元の問題
DQ3リメイクが成功してからは開発変わってユーザビリティ向上してるし

ドラクエFF天外魔境！

>ドラクエ　FF　女神転生
>ドラクエ　FF　マザー
>ドラクエ　FF　メタルマックス
>ドラクエ　FF　テイルズ
>ドラクエ　FF　ポケモン
>どれが3大RPGか世代によってしっくりくるの違いそう
それな
どれも正解だしな

>どれが3大RPGか世代によってしっくりくるの違いそう
ポケモン　スカイリム　エルデンリング

FF4がアクトレイザーの音楽が衝撃すぎて全部作り直したんだっけ

地域差あるんだろうけど俺の小学校だとFF5まで知名度なかったなぁ
その代わりか知らんけどサガ２の人気が凄かったよ

時代がバブルだったのも勢いに関係するんだろうか

子供の頃はエニックスってドラクエ以外にもすごい沢山ゲーム作っててすごいなぁと思ってたけど
自社で開発してないパブリッシャーだったんだね…

いまだとFFドラクエがそこまで目だたなくて三大って括り自体が成り立たなさそうだ

DQ5開発中の写真だと戦闘背景とか結構凝ってたけど製品版では適当になってた覚えがある
写真だとソルジャーブルみたいな敵が前衛後衛みたいに一部姿隠れてたりもした

>DQが道具や装備のUIがずっと古いままだったのはなんのこだわりだったんだろう
>FF4の後にDQ5やってクソやんこれってなったよ
FF4のあとのロマサガ3は銀行に預けた金額見れないし全部の街にないから遠征しても降ろせないしアイテム倉庫屋が歩き回って話しかけるの面倒だぞ

他社でもある事だけどFFに関しては開発側でも言ってる事今と昔で違うよねは強く感じる
有名なファイナルファンタジーのタイトル由来とか

ドラクエとFFに並ぶRPGないから無理に三大にしなくてもという感じだ
ポケモンは突き抜けちゃってるという意味で並んでない

>子供の頃はエニックスってドラクエ以外にもすごい沢山ゲーム作っててすごいなぁと思ってたけど
>自社で開発してないパブリッシャーだったんだね…
独自開発ゲーム募集しまーす！と言うと集まった天才がいたからね

>ポケモンは突き抜けちゃってるという意味で並んでない
FFドラクエよりコンスタントに出て常に売れてて誰もが知ってるからな…

>ポケモンは突き抜けちゃってるという意味で並んでない
一強なんだよな…

DQは4か5あたりまでダッシュで移動できないのがツラかった記憶

>すげー荷物持てるFFは便利だけどどうなってんのこれって違和感もあったよ
エリクシャーとイベントアイテムで埋まる2
デブチョコボさん！の3
4から死ぬほど持てるようになるんだっけ

三大アクションゲームってなってもマリオロックマンであと1つは割れると思う

コミカライズがあんまないししても恵まれないFF

４はいっぱいモテるけどそれでも全アイテムを一度に持つことはできないくらいの塩梅

SFCのDQ3で薬草がまとめて買えるようになって感動したもんよ

>DQは4か5あたりまでダッシュで移動できないのがツラかった記憶
8までないよ！

アイテム上限ってやっぱいらんよなって昔から思ってた

>4から死ぬほど持てるようになるんだっけ
4も手持ち出来るのは多くない40枠くらいだったはず
デブチョコボ使っても全アイテム所持とか出来なかったはず

ロマサガは重要なデータマスクにするのやめろや！
理力とか説明と違う防御力とか何でそんな意地悪するの…

>>DQは4か5あたりまでダッシュで移動できないのがツラかった記憶
>8までないよ！
5のシーフ…

テイルズの１アイテム15個は少なすぎて新鮮だったぜ

>4から死ぬほど持てるようになるんだっけ
その前でも一種99個持てたりするからちょっと飛びぬけている

シレンみたいなリソース管理が主題のゲームならともかくRPGの持ち物管理はめんどくさいだけ…

>ドラクエとFFに並ぶRPGないから無理に三大にしなくてもという感じだ
>ポケモンは突き抜けちゃってるという意味で並んでない
DQFFが200万だ300万だ言ってるところで
上はポケモンが500万〜だし下はシリーズとしてある程度の期間維持してたのはサガ系の100万ぐらいだったし
同等感あるシリーズってないのよね

>三大アクションゲームってなってもマリオロックマンであと1つは割れると思う
９０年代だったらゴエモンなんだろうな

>アイテム上限ってやっぱいらんよなって昔から思ってた
でもさー制限ある方が頭使う部分があって好きなのはあった
ゾンビアタックでボスに勝ってもなんか煮えきらない

>シレンみたいなリソース管理が主題のゲームならともかくRPGの持ち物管理はめんどくさいだけ…
しかしねぇリアル路線も根強くあるのだから…

>5のシーフ…
FFの話になっとる！

>>DQが道具や装備のUIがずっと古いままだったのはなんのこだわりだったんだろう
>>FF4の後にDQ5やってクソやんこれってなったよ
>拘りと言うか開発元の問題
>DQ3リメイクが成功してからは開発変わってユーザビリティ向上してるし
ドラクエって長く愛されているゲームではあるけど
開発としては別にそんな凄いとこが担当しているでもなくゲームとしてアホほど優れてるシリーズってわけでもないんだよなあ
そこは挑戦的だったFFとは明確に差を感じる部分だった

>シレンみたいなリソース管理が主題のゲームならともかくRPGの持ち物管理はめんどくさいだけ…
エーテル99個とかあるとMPめんどいから廃止しねーかな…ってなる
スリースターズずっと着けたい

ドラクエ6以前ってそんなにマップ広くないしそんなに辛いかな？

>DQ5開発中の写真だと戦闘背景とか結構凝ってたけど製品版では適当になってた覚えがある
>写真だとソルジャーブルみたいな敵が前衛後衛みたいに一部姿隠れてたりもした
あれは資料って事で作ったはめ込み画像だからな

>ドラクエとFFに並ぶRPGないから無理に三大にしなくてもという感じだ
>ポケモンは突き抜けちゃってるという意味で並んでない
国内じゃ間違いなくこの2つってだけで同列はないし無理に同列を飾り立てる意味もないなって感じ

>>アイテム上限ってやっぱいらんよなって昔から思ってた
>でもさー制限ある方が頭使う部分があって好きなのはあった
>ゾンビアタックでボスに勝ってもなんか煮えきらない
ゲームできる人だって限られた時間でやってるからやりこみとかよりとにかくごり押してクリアしてぇみたいな人のためにも余地は欲しいかなって

>三大アクションゲームってなってもマリオロックマンであと1つは割れると思う
マリオゼルダドンキーコング辺りじゃねぇか？

FFとDQ作ってた会社っていま同じになってるんだね
ライバルだと思ってたから以外

ロマサガ2初めてやった時に敵グラの違いに衝撃受けた
それまでRPG遊んだの桃伝とかドラえもんのだけでコミカルな感じもあったし

3はノーチラスのあの速度の再現が出来ないからリメイクとか出来ないって言われてたよね

>FFとDQ作ってた会社っていま同じになってるんだね
>ライバルだと思ってたから以外
20年ぐらい寝てたのか？

ヘラクレスの栄光とかミネルバトンサーガとかに比べるとFF3の進化具合はすごかったな

ロックマンはかつてあんなにシリーズが出ていたとは思えんよな今の立ち位置…

>ドラクエって長く愛されているゲームではあるけど
>開発としては別にそんな凄いとこが担当しているでもなくゲームとしてアホほど優れてるシリーズってわけでもないんだよなあ
>そこは挑戦的だったFFとは明確に差を感じる部分だった
それは老舗だから仕方ないね
1からやって3で裏世界に行った時の感動とかはどうしても伝わらないしパーティーシステムなんかもFFが先行してたのもあるから
だから面白いんだよね違う意見

今じゃFFもドラクエも老人向けゲームになってしまった

>ゲームできる人だって限られた時間でやってるからやりこみとかよりとにかくごり押してクリアしてぇみたいな人のためにも余地は欲しいかなって
ドラクエはこの辺がえらいわな
本当に誰でもクリア出来るゲームを作ってきた

>社運を掛けてこれが最後って意味合いでファイナルファンタジーにしたんじゃないの！？
そういう資料もあるので発言時期で安定しない
その社運賭けたタイトルもVジャンプのFF開発室だったかのコーナーで見たけど後年別雑誌インタビューでは別の回答だし

アクションはファイナルファイトくにおくんグレイテストバトル

>ゲームできる人だって限られた時間でやってるからやりこみとかよりとにかくごり押してクリアしてぇみたいな人のためにも余地は欲しいかなって
確かにね
全員がリソースそこに突っ込めるかって話はあるよね

>DQは4か5あたりまでダッシュで移動できないのがツラかった記憶
そもそもスプライトの限界超えて表示してるから村人とすれ違うだけでめちゃめちゃ重く…

>>社運を掛けてこれが最後って意味合いでファイナルファンタジーにしたんじゃないの！？
>そういう資料もあるので発言時期で安定しない
>その社運賭けたタイトルもVジャンプのFF開発室だったかのコーナーで見たけど後年別雑誌インタビューでは別の回答だし
正確な資料があるならともかく当時の記憶で語ると当事者であっても忘れた部分妄想で補ったりするからな…

DQは�Wまでは十分に挑戦的
Vが微妙で結婚による分岐や仲間モンスターは新しいんだがUIや戦闘が地味な印象が先に来る

>ロックマンはかつてあんなにシリーズが出ていたとは思えんよな今の立ち位置…
まあ2Dアクションでやっていけてるのはマリオとインディーズゲーだけだし
そのマリオも2Dのスパンはめっちゃ伸びてるしね

ファンタジーRPGだとミスティックアークとかアレサとか面白そうな感じはあったけど大売れとまではいかなかったな

wizってこんなゲームだよなーって語る人大半が後半のナンバリング知らなくて
4辺りまでの知識でwizはこうだ！って言ってるイメージ

>3はノーチラスのあの速度の再現が出来ないからリメイクとか出来ないって言われてたよね
んなわけないのにいつまでも言われてあれ何だったんだろうな
たとえもし再現できなかったとしても
じゃあちょっと遅くすりゃいいってだけの話なのに

>FF4がアクトレイザーの音楽が衝撃すぎて全部作り直したんだっけ
サンプリングをやり直しただけで曲を作り直したわけではない

DQは戦闘とかよりも堀井雄二の話を遊ぶって感じでやってたな

3大アクションなんてエルデンモンハンなにかじゃない

DQで言うなら4からは悲しい物語作りまーす！でマジで悲しい物語作り出して面白いなぁ〜って思った

>シレンみたいなリソース管理が主題のゲームならともかくRPGの持ち物管理はめんどくさいだけ…
一応昔のRPGはリソース管理もゲームの要素の一つであったよ
HPMPの残りとアイテムの残り見て引き返すか進むか考えるとか含めて

>んなわけないのにいつまでも言われてあれ何だったんだろうな
ワンダースワン版が没った時にそれきいたなぁ懐かしい

>3大アクションなんてエルデンモンハンなにかじゃない
広義のアクションなら無双ではあるまいか

WIZ8とか知名度が無さ過ぎてだいぶ別ゲーなシステムなのに知られてない

>wizってこんなゲームだよなーって語る人大半が後半のナンバリング知らなくて
>4辺りまでの知識でwizはこうだ！って言ってるイメージ
俺はガーディアの宝珠しか知らないからラットキン族キモ可愛いよね言っても通じないしサイオニックってなんすかってなる

>wizってこんなゲームだよなーって語る人大半が後半のナンバリング知らなくて
>4辺りまでの知識でwizはこうだ！って言ってるイメージ
CDSは諦めたぞ俺

ドラクエってどっちかというとウルティマの影響じゃない？

WIZ8とかは知られてないのもあるし
別に模倣したいゲームでもないから無視されてるのもある

>>3大アクションなんてエルデンモンハンなにかじゃない
>広義のアクションなら無双ではあるまいか
キャッスルヴァニア！キャッスルヴァニア！

>wizってこんなゲームだよなーって語る人大半が後半のナンバリング知らなくて
>4辺りまでの知識でwizはこうだ！って言ってるイメージ
#1が全てな人も結構な割合でいると思う

そもそもwizはナンバリングタイトルのプレイ環境が悪すぎるから後期作品知名度低いのはしょうがねえよ

#1でも何版かでまた争いが起こる

3Dアクションは揉めそうだな…
マリオロックマンとあと一つが分かんない

FFは�T開発中の頃から天野のイラスト前面に押し出したり妙に大作感あったな

やくそう99個袋に詰めたらクソヌルゲーになるじゃんみたいな意見はまぁぼちぼち見たことはある

>3Dアクションは揉めそうだな…
>マリオロックマンとあと一つが分かんない
カービィやソニック？

>3Dアクションは揉めそうだな…
>マリオロックマンとあと一つが分かんない
3Dアクションにロックマン突っ込んでくるやつは相当な好き物だろ

天外魔境とか今やったら海外とかでもウケそう

>#1でも何版かでまた争いが起こる
FC版でよくないか…

>3Dアクションにロックマン突っ込んでくるやつは相当な好き物だろ
あーごめん3大で

そういえばものすごいペースで出してたテイルズも最近聞かないな

ソニックでいいんじゃねえかなあ

ドラクエもFFもワンアタックでダンジョン攻略するんじゃなくて
数回に分けて遠征して突破が初期のスタイルだからね
その過程でレベルアップして装備整えてってやってく

>そういえばものすごいペースで出してたテイルズも最近聞かないな
リマスターをカウントしていいなら結構な頻度で出してんだけど完全新作がね…

3大RPGってなった時自然と日本でのポジションの話になる以上
流れ的に他ジャンルも日本の話にするべきではと思わなくはない

>ドラクエもFFもワンアタックでダンジョン攻略するんじゃなくて
>数回に分けて遠征して突破が初期のスタイルだからね
>その過程でレベルアップして装備整えてってやってく
最初は入り口付近で消耗してもう青息吐息だったのが
いつの間にかすんなり最奥まで行けるようになるの楽しいよね

テイルズはRPGの戦闘にアクション要素入れたの当時すごい新鮮だった
元を辿るとケルナグールとかになるんだろうけど

>テイルズはRPGの戦闘にアクション要素入れたの当時すごい新鮮だった
>元を辿るとケルナグールとかになるんだろうけど
アレ系の古い代表作といえばワタル外伝かなあ

俺のDQはいつもワンアタックだったけどなあ
MP回復アイテムが限られすぎてて1回で攻略するしかないやん

アメリカ初のRPGをウィズウルティマぐらいしか知らん…TRPGシャドウランをFPSにしたりメックウォーリアがFPSになったりFPS好きすぎだろ向こう

テイルズ全作steamで遊べるようにしてください！！！

>テイルズはRPGの戦闘にアクション要素入れたの当時すごい新鮮だった
>元を辿るとケルナグールとかになるんだろうけど
ケルナグール良かったなぁ
開発者の茶目っ気も出ててようやると思った

>MP回復アイテムが限られすぎてて1回で攻略するしかないやん
古いドラクエはMP回復するものって感覚あんまなかったな
MP尽きたら素直に帰って出直しみたいな

テイルズとスターオーシャンはそれぞれ一作目と二作目が出た時は新たな巨頭になるシリーズが生まれたように感じてたんだがスターオーシャンはなんであんなになっちゃったんだろう…

>テイルズとスターオーシャンはそれぞれ一作目と二作目が出た時は新たな巨頭になるシリーズが生まれたように感じてたんだがスターオーシャンはなんであんなになっちゃったんだろう…
シリーズを終わらせたからな

>ケルナグール良かったなぁ
>開発者の茶目っ気も出ててようやると思った
街はあるけどオープンワールドの走りみたいなゲームでもあったな
固定のシナリオがなくてどこから行ってもいいスタイルだったり

SRPGは3大って形してなさそう

>古いドラクエはMP回復するものって感覚あんまなかったな
>MP尽きたら素直に帰って出直しみたいな
回復できる継戦能力の戦士とここぞという時の魔法使いって棲み分けだったけど次第に魔法使いも毎回魔法使いたいよねってなっていったな

>SRPGは3大って形してなさそう
まず持続的に生き残ってるやつが2人しかいない

>街はあるけどオープンワールドの走りみたいなゲームでもあったな
>固定のシナリオがなくてどこから行ってもいいスタイルだったり
飛燕脚？だったか手に入れた辺りからもう負けんわと思ったら接近技の貫耳連打で処された時はキレたね

迷いながら宝箱回収とかしてMP尽きたら帰還して再アタックを繰り返すことで適正になるようデザインされている気はする

>SRPGは3大って形してなさそう
ファイアーエンブレム　ラングリッサー　藤丸地獄変

>SRPGは3大って形してなさそう
ラングリッサーが争点になりそうな気がするぜ！

正直MPのリソース管理を楽しむのって難しいのよね
FFも昔はレベル回数制だったけど移植やリメイクで仕様変更されるパターン多め

>SRPGは3大って形してなさそう
スパロボとFE以外なんかあるかシリーズ…フロントミッションとか…？

ディスガイア！！！！

>迷いながら宝箱回収とかしてMP尽きたら帰還して再アタックを繰り返すことで適正になるようデザインされている気はする
フリーレンでやってたけど素直にゴールまでいけちゃうの逆にハズレだよな
全部踏破したい宝箱は罠がかかってようが全部開けたい

幻想水滸伝とかラングリッサーとか…

テラが全魔法思いだしたけどMPカツカツすぎて使い所マジ大事とか好きだった

>>SRPGは3大って形してなさそう
>スパロボとFE以外なんかあるかシリーズ…フロントミッションとか…？
オウガバトル

ピクリマしかやれてなくて申し訳ないけどFF3本当に面白くて感動しちゃったよ
5も良かった…

>スパロボとFE以外なんかあるかシリーズ…フロントミッションとか…？
ラングリッサーとかシャイニングシリーズとか

DQはダンジョンの宝箱の中身あんま良くないから基本ゴールの場所わかればいいよね

>テイルズとスターオーシャンはそれぞれ一作目と二作目が出た時は新たな巨頭になるシリーズが生まれたように感じてたんだがスターオーシャンはなんであんなになっちゃったんだろう…
スターオーシャンは十分頑張ってるだろう

>フリーレンでやってたけど素直にゴールまでいけちゃうの逆にハズレだよな
というかフリーレンが諸にそういうドラクエとかFFのゲームRPG要素取り入れてるからな…

ローグライクは3大みたいな形にしようとするとローグライト混ざりそう

>ピクリマしかやれてなくて申し訳ないけどFF3本当に面白くて感動しちゃったよ
>5も良かった…
悪いことはなんもないぞ
面白いのが一番

せ…戦場のヴァルキュリア…

今オリジナルでFF3やる方が難しいし昔も3DS版とかでやった人が多いと思う

日本人はドラクエ最高FFは6まで！って人が多いよな…

>せ…戦場のヴァルキュリア…
あれ順当に進化してればすごいものができてたと思う

>今オリジナルでFF3やる方が難しいし昔も3DS版とかでやった人が多いと思う
3DSだとハードになっちゃうな
DS版だった

一番売れてるRPGはRPGツクールじゃないか

ボス前に全快セーブポイント置いてるのはやさしさを感じるけど寂しさも感じるおっさんです

>日本人はドラクエ最高FFは6まで！って人が多いよな…
7ある時点でないかな…

>ローグライクは3大みたいな形にしようとするとローグ入らなそう

>日本人はドラクエ最高FFは6まで！って人が多いよな…
ドラクエも6まで！みたいな人が散見されると思うが……

>日本人はドラクエ最高FFは6まで！って人が多いよな…
FFは7か8までが一番多いんじゃないか

>日本人はドラクエ最高FFは6まで！って人が多いよな…
少数派な自覚は持て

>日本人はドラクエ最高FFは6まで！って人が多いよな…
ピクリマからリマスターの流れで色々やったけど7も全然面白かった
マテリアが小分けにしたジョブみたいな感じで育て甲斐あって…
8は変なゲームだったけど変すぎて逆に面白かった…

ウィザードリィは6までですよねって日本人は多いかもしれん

>日本人はドラクエ最高FFは6まで！って人が多いよな…
FF総選挙の結果見る？

単純に声の高いおっさんが騒いでるだけで公式アンケートじゃFF10が一番人気だよ
素敵だね

>日本人はドラクエ最高FFは6まで！って人が多いよな…
そういうのはたいていPS以降ゲームから離れただけ

ff3はファミコンであのボリュームはすごいと思う

FF5のアイテム欄は無限というよりゲーム内の全アイテムを格納できるようにした上で各アイテムの所持数上限をを１スタック９９個までに制限するって逆算で成り立ってるのよね

>ウィザードリィは6までですよねって日本人は多いかもしれん
まず6までやった人が少ないと思う

FF総選挙でXが一位になってる時点でそれ以前まで！という人が多い線はねえんだ

FF7の体験版付けただけでトバルがクソ売れたんだぞ！？

>単純に声の高いおっさんが騒いでるだけで公式アンケートじゃFF10が一番人気だよ
>素敵だね
結局みんなティーダのチンポが好きなんだよな

FFは12から駄目なだけかと

FF8は敵から力奪うドローめっちゃ楽しーってなってたから面倒くさい扱い聞いてビックリした
ドロー自体要素の一つでしかなくて生成の方が重要だったなんて…

まず日本でのFFのプレイ層が一番厚かった頃がPS時代だからね

FF7はすげえゲームだったけどその分変なアンチも大量に発生させたからな

ポリゴン許せん過激派みたいのは理屈としてはまだわかるけど
DQもFFも6がいけるなら7もいけるだろとはずっと思ってた

>FFは12から駄目なだけかと
そこは突然オンラインゲーになった11が一番悪いだろ

FFで一番有名なのは11のブロントさんの可能性も

武蔵伝をFF8体験版のおまけと言う奴は殺すことにしている

FFにしろDQにしろオンゲー挟んだタイミングでファン層が微妙に違うのは感じる

おじさん達がうるさいだけでFFは10か14どちらかがトップの人気だよ
10もかなり昔のゲームだからこっちもおじ層の声でかいだけって補正ある

ダメとか言うより好きなの話そうぜ

FFは10とそれ以降で大きな断絶があるとは思う

FF7はがらりと変わったからいろいろ言われるのはわかるよ

FFピクリマ一通りやったけど
正直6の時点でイベント冗長できちぃーってなった

7はスピンオフ擦られすぎて色々言われてるだけで原作は傑作すぎる
なんならスピンオフも良いの多い…

>ポリゴン許せん過激派みたいのは理屈としてはまだわかるけど
>DQもFFも6がいけるなら7もいけるだろとはずっと思ってた
DQ7はハングアップするのと石板があんま好きじゃなかったな
ゲームとしては面白かった

もしかしておじさん若者で対立煽りしたい人が出てきてる？

FF7はゲームとしてはかなりとっつきやすいシステムしてる

オンゲーな時点で離れる層は出るし一度離れたら戻り辛くもなる

>もしかしておじさん若者で対立煽りしたい人が出てきてる？
おじか若者か解らんがwizとかは明らかに懐古の声がでかい！

FF7って当時の販売数比較でFF6の２倍売れてるんだけどゲームシステムの完成度は６に劣るものの今までFF遊んでこなかった新規ユーザー２００万人の脳を焼く程度の完成度は担保してたんで「FF7最高！」「いや６までと比べると…」「６以前なんて知らない！老害！」みたいな世代間闘争になりがち

>FF7はゲームとしてはかなりとっつきやすいシステムしてる
マテリアがかなり特殊感出してるけど自由度高いよね
APはちょい厳しめだけど

>>もしかしておじさん若者で対立煽りしたい人が出てきてる？
>おじか若者か解らんがwizとかは明らかに懐古の声がでかい！
ジジイ以外の層が居るのか…！？

うおおおお！！FF楽しい！！
それ以前までもやろ！は実際多くないのだ…
俺はそれだったけど話出来る人ネット繋がるまでいなかった

11は最高のゲームだったけどあそこでナンバリング全作遊んでますって人が大量脱落してるのはあると思う
当時ネット環境導入するのが大変すぎた

>FFは10とそれ以降で大きな断絶があるとは思う
ヒゲが抜けてからはまあそうだろうなあ

おじとかじじいとかいうのがもうね…

親みたいな世代跨いだゲーマーが身近にいないと中々過去作やる機会もないと思う
今はともかく昔の子どもがゲームやれる時間ってマジで少ねえから

まずFF10リアルタイム世代も既におっさんなんだ

>FF7って当時の販売数比較でFF6の２倍売れてるんだけどゲームシステムの完成度は６に劣るものの今までFF遊んでこなかった新規ユーザー２００万人の脳を焼く程度の完成度は担保してたんで「FF7最高！」「いや６までと比べると…」「６以前なんて知らない！老害！」みたいな世代間闘争になりがち
ナンバリングずっとやってた俺も脳焼かれて興味ないねとか言ってたけど

自分の周りはFF7すげー！っていう感想しかなかったな
4〜6しかやってない子供たちだからってのもあるかもしれないけど

>それ以前までもやろ！は実際多くないのだ…
長細いFF1・2が投げ売りされてたから買ったけど
やってみると結構つらかったので投げた

>FF7って当時の販売数比較でFF6の２倍売れてるんだけどゲームシステムの完成度は６に劣るものの今までFF遊んでこなかった新規ユーザー２００万人の脳を焼く程度の完成度は担保してたんで「FF7最高！」「いや６までと比べると…」「６以前なんて知らない！老害！」みたいな世代間闘争になりがち
そこにPSで出たことで敗北が決定したセガ好きと任天堂好きも加わって大カオスだ

>ナンバリングずっとやってた俺も脳焼かれて興味ないねとか言ってたけど
ティファのおっぱいは？

今のFF14はタンクヒーラーDPSで別れててやりたいの明確になって洗練されてると感じる一方でFF11みたいに頑張ればその役もいけるみたいなごった煮感なくて寂しくもある

ジャンプ…というかマリシトがDQ対FFというアングルを90年代初頭に用意したみたいなイメージある

新しいのやってからFF4とかやると自由度のなさを感じそう
あとバランスもきつめ

>ティファのおっぱいは？
ちょっと興味あるね…

7リメイクが終わったらナンバリング新作が出る速度ももう少し上がるのかな

>ティファのおっぱいは？
エアリス派だったが？

>今はともかく昔の子どもがゲームやれる時間ってマジで少ねえから
昔も昭和から平成初期までならわかるが平成中期後期はゲームめっちゃやれてた方だと思う

>11は最高のゲームだったけどあそこでナンバリング全作遊んでますって人が大量脱落してるのはあると思う
>当時ネット環境導入するのが大変すぎた
最高かは分からんけど攻略本が作れないんですよと当時のファミ通編集長が言う通り変動的なとこはワクワクしたな
ジュノ？に行って各国の人間が揃う時は面白かったな

ff7面白くてワンダースワンでFF1とか2とかやったな

FF7は完成度とかどうとか以前に
3DポリゴンのFFヤッベーって話だからさぁ

>当時ネット環境導入するのが大変すぎた
PCでやれないってのが俺には駄目だったのでROの方やってたな…

FF10のCTBの戦略性に脳を焼かれてる層は一定数居る

ドラクエ11は懐古おじさんにも受ける作品だと思うけどなぁ

FF11のオフラインやりたいけどドラクエ10のオフラインが上手くいかなかったからやらないんだろうな
自分的にはドラクエ10オフラインめちゃくちゃ嬉しかったのに

>>11は最高のゲームだったけどあそこでナンバリング全作遊んでますって人が大量脱落してるのはあると思う
>>当時ネット環境導入するのが大変すぎた
>最高かは分からんけど攻略本が作れないんですよと当時のファミ通編集長が言う通り変動的なとこはワクワクしたな
>ジュノ？に行って各国の人間が揃う時は面白かったな
色々オープンワールドもやったけど11より冒険してる感あったゲームに未だ出会えていない
俺は脳を焼き尽くされている…

>>今はともかく昔の子どもがゲームやれる時間ってマジで少ねえから
>昔も昭和から平成初期までならわかるが平成中期後期はゲームめっちゃやれてた方だと思う
土曜日が完全休日になったか否かの差はデカそう
あと親がゲームやってた世代だと子供がゲームに夢中になることに対する抵抗の差はありそう

FF14は昔ながらのMMOじゃなかったので引退したな
もっと装備で差をつけたりレアドロ求めて敵を狩り続けたいんだ

>ff7面白くてワンダースワンでFF1とか2とかやったな
FF3をさぞ楽しみにしていたことでしょう…おいたわしや

FF11はDPS読んで興奮してたな
いつか俺もやるんだって思ってた

昔のRPGは戦士がたたかうしかできない
戦士楽しいか…？

FFXに同封されてたFF11のPR映像はす、すげえ！ってなったけど子供の俺にはプレイできない物だった
やってたら人生色んな意味で変わってたろうなとはなる

>新規ユーザー２００万人の脳を焼く程度の完成度
これがとんでもなく厄介で作る側からすると７ってそのままリマスターしても現代基準でそんな面白いわけでもなくリメイクやろうとしても今求められる面白さに届かないってわけじゃないけど工数と予算がアホほどかかるって問題抱えてるんでめちゃくちゃ難航してるんだよな

FF11は伝え聞いたサブストーリーが凄く面白そうでやってみたいんだけどな…

FFは9と10と11同時制作してたのが頭おかしい
いや企業としては普通か…

昭和世代は時間というより周りの印象が影響出ると思う
ピコピコばっかやってるとダメ人間になるって論調が強かった

親がゲームやってた層は親のゲームを受け継いだりするせいで子供の頃好きだったゲームの話題で同世代とジェネレーションギャップできるんだよな

>FF11は伝え聞いたサブストーリーが凄く面白そうでやってみたいんだけどな…
むしろ今の方が攻略しやすいとは聞く
ただ14もそうだけど積み重ねが多いので滅茶苦茶長い

ff7はリアルタイムならOPからテンションブチ上がる導入だからなぁ

>色々オープンワールドもやったけど11より冒険してる感あったゲームに未だ出会えていない
>俺は脳を焼き尽くされている…
自身の体験が一番だし良いんじゃね
原理主義的にこいつ以外認めねえ〜！じゃなければ
とてとて倒すの楽しかったよな

FF11はシナリオならソロでやれるからお勧めする

FF11は別のネトゲやってたからこれ以上ネトゲ増やすのもな…で手を出せなかった

>昔のRPGは戦士がたたかうしかできない
>戦士楽しいか…？
レベル上げることでたたかうのダメージが少しずつ増えてお金を貯めて装備を替えることでダメージが劇的に増えるのが楽しいんだ

>FFは9と10と11同時制作してたのが頭おかしい
>いや企業としては普通か…
ナンバリング連作同時は流石におかしくねえかな…

>うおおおお！！FF楽しい！！
>それ以前までもやろ！は実際多くないのだ…
実機環境を揃えるのは大変だからなあ
リマスターが発売されて随分触れやすくなったと思う

>FF3をさぞ楽しみにしていたことでしょう…おいたわしや
1も2も限定スワン版買ったし3の限定版用に10年近くお金をちゃんと取っておいたが？

>これがとんでもなく厄介で作る側からすると７ってそのままリマスターしても現代基準でそんな面白いわけでもなくリメイクやろうとしても今求められる面白さに届かないってわけじゃないけど工数と予算がアホほどかかるって問題抱えてるんでめちゃくちゃ難航してるんだよな
もう最後までほぼ完成してるから楽しみだね

>むしろ今の方が攻略しやすいとは聞く
ただ昔のMMOなのでwikiみながらじゃないと無理だねあれは

俺は今GW中にロマサガ3やって楽しんでるぜ
リマスターだけど当時この魔王殿のグラとかヤバくね？スッゲ…ってなってる
次はスカーレットグレイスやるぜ

FF11やりたいけど月額課金か...って部分が俺には1番のネック
1日にがっつり時間取れなくなっちゃったし

リメイクだけど豪華には拘らず出来る事をやろうってしてるカプコンは上手くやってんだろうな

ff14は一人でもプレイできるらしいからって遊んでみたけど戦闘つまんなくない…？ってなった
序盤だからだろうけど

過去作は通販できるまで本当に移植に期待するか地元のハードオフとかが生命線だったな…
FF�TからFF�YまでFFV以外出来たのはついてる方だった

>昔のRPGは戦士がたたかうしかできない
>戦士楽しいか…？
レベルで攻撃回数が増えるタイプの戦士だとある一定の
ラインから劇的に変化するから楽しいよ

FCのFFはレベル上がると攻撃回数も増えるからパワーアップのカタルシスなんかはあるよ

バリアスデイライフはわりとRPGの新バリエーションみたいな感じで楽しい
ストーリーを楽しむんじゃなくて冒険に備えて準備して鍛えて仲間と出発！みたいなキャンプのノリ好き

>次はスカーレットグレイスやるぜ
一番戦闘システム好きなサガだけど3からは結構飛躍するから大丈夫かと思うけどまあ他者があれこれ言うべきではないよな…

サガシリーズ大体Steamで遊べるの何気に強いな

>>昔のRPGは戦士がたたかうしかできない
>>戦士楽しいか…？
>レベルで攻撃回数が増えるタイプの戦士だとある一定の
>ラインから劇的に変化するから楽しいよ
後半はバフ積み重ねるとうおつっよ…ってなるのもよい

ドラクエは12はいつ出るんだ
FFは新作作るよね？

>>昔のRPGは戦士がたたかうしかできない
>>戦士楽しいか…？
>レベルで攻撃回数が増えるタイプの戦士だとある一定の
>ラインから劇的に変化するから楽しいよ
装備買い替えた時の露骨なパワーアップも好き

>一番戦闘システム好きなサガだけど3からは結構飛躍するから大丈夫かと思うけどまあ他者があれこれ言うべきではないよな…
ほんとはミンサガやろうとしたらLPやらEPやら進行度やら覚えること多すぎて断念した…戦闘メインのほうがパズルっぽくて楽そう

>ドラクエは12はいつ出るんだ
>FFは新作作るよね？
FF7リメイク最終作のほうが好きだろうけどまぁ作っとるやろね

>サガシリーズ大体Steamで遊べるの何気に強いな
クセあってどれも面白い

>ドラクエは12はいつ出るんだ
>FFは新作作るよね？
FFは主要スタッフ的にも7リメイクシリーズが事実上のナンバリングみたいなもんだと思う
>ドラクエは12はいつ出るんだ

>ほんとはミンサガやろうとしたらLPやらEPやら進行度やら覚えること多すぎて断念した…戦闘メインのほうがパズルっぽくて楽そう
ああまあミンサガよりはシンプルかも…？
ミンサガが一番複雑なのもあるけど

>ドラクエは12はいつ出るんだ
とりあえず5月27日まで待て

俺の思い出だとFF3から小学生まで浸透した感じなので3から

ミンサガはシステムだいたい全部乗せみたいなところあるからな…

>>次はスカーレットグレイスやるぜ
>一番戦闘システム好きなサガだけど3からは結構飛躍するから大丈夫かと思うけどまあ他者があれこれ言うべきではないよな…

ずっと前からミンサガやりたかったけどまさか俺の脳が老いて理解できなくなると思わないじゃん…やりたいものは早くやったほうがいいわ…

11は一人でも戦闘面白かったな

ドラクエやったことなくてとりあえず有名な5をやったけど俺には合わなかった
もっとこうドラマチックな展開があると思ってたけど下手に展開知ってるのが悪いのか地味に感じた

>ずっと前からミンサガやりたかったけどまさか俺の脳が老いて理解できなくなると思わないじゃん…やりたいものは早くやったほうがいいわ…
老いたわけじゃなくてミンサガはあれあの時点でのサガシリーズの集大成みたいなもんだから普通に要素が色々ありすぎて完全に理解できてる人の方が少ないと思う

>後半はバフ積み重ねるとうおつっよ…ってなるのもよい
俺が某ソシャゲのチャレンジバトルでおっきいダメージ出す事に興奮するのはこの頃の経験から来ている

バスタードソードマンって漫画見ててああいう感じに一つの街でたまに冒険者の仕事受けながらモンスター狩ってきて解体したりキャンプしたり街掃除したり住民の悩み解決するようなRPGない？

ミンサガは説明書が分厚すぎた

ミンサガはこまめにセーブさえすれば適当にやっても意外となんとかなった記憶がある

>バスタードソードマンって漫画見ててああいう感じに一つの街でたまに冒険者の仕事受けながらモンスター狩ってきて解体したりキャンプしたり街掃除したり住民の悩み解決するようなRPGない？
Elinじゃダメか？

>>いうほどRPGなかったしな…
>ゲーム容量が少なすぎてキャラグラフィックとテキストを格納する容量がまったくなかったんだ
>余裕ができたからこそRPGというジャンルを作れた
ROMの一部ずつ読み込む機能がなかったら容量があっても自由にできなかったんだろうなぁ

ミンサガは合成術が強いと聞くけど全く手付かずでもクリアできるぜ！
むしろ最初は強い術や技はLP消費する！？って方に面食らうと思う

>Elinじゃダメか？
それがあったか…確かに自由度高くて面白いけど出来ればもうちょっと穏やかなので…

>ドラクエは12はいつ出るんだ
リメイク7が12の廃材利用だから1から作り直しだろうしまだだいぶかかると思う

ミンサガはロールとかフィールドスキルとか複雑だよね

>バスタードソードマンって漫画見ててああいう感じに一つの街でたまに冒険者の仕事受けながらモンスター狩ってきて解体したりキャンプしたり街掃除したり住民の悩み解決するようなRPGない？
アトリエシリーズ？

>バスタードソードマンって漫画見ててああいう感じに一つの街でたまに冒険者の仕事受けながらモンスター狩ってきて解体したりキャンプしたり街掃除したり住民の悩み解決するようなRPGない？
ルナドン？

調べたらロマサガ3コマンダーモード結構面白そうなんだよな…ゾンビみたいに立ち上がるから難敵に粘れるとか合成術とか違うゲームやるみたいで楽しそう

ちょっと同世代のRPGが不親切すぎる

>ミンサガはこまめにセーブさえすれば適当にやっても意外となんとかなった記憶がある
サガは若干
>迷いながら宝箱回収とかしてMP尽きたら帰還して再アタックを繰り返すことで適正になるようデザインされている気はする
この要素をそのまま引き継いで洗練させていった感はある
どこでもセーブできるのが多かったりする

>調べたらロマサガ3コマンダーモード結構面白そうなんだよな…ゾンビみたいに立ち上がるから難敵に粘れるとか合成術とか違うゲームやるみたいで楽しそう
実は普通にプレイするより簡単になるんだ

>調べたらロマサガ3コマンダーモード結構面白そうなんだよな…ゾンビみたいに立ち上がるから難敵に粘れるとか合成術とか違うゲームやるみたいで楽しそう
ここの配信してる人で明らかに強さ足りてなくて無理ゲーだったフォルネウスをコマンダーモードでゾンビして倒した時に可能性あるなコマンダーモードとなりましたよ

>>Elinじゃダメか？
>それがあったか…確かに自由度高くて面白いけど出来ればもうちょっと穏やかなので…
エロMOD入れてStardew Valleyとか…

コマンダーモード実は結構強いんだけどそれまでのサガを遊んでるととりあえずいつものでやるから強制的にやらされて面をくらったりする

>>杉山さんはゲームマニアだから仕方ない
>>好きなゲームの音楽がとある場面で余りにもあってなくて俺が作った方が的な発言してる
>FF1と2やって「ええ音楽やん…」と植松伸夫に電話かけてきた話もあるね
>普通にゲーム好きだったんだろうね
ふと思い出したけど羽田健太郎はwizの仕事引き受けた時すぎやまさんから電話でアドバイス受けたってどこかに書いてあったような

DSの4がクソ難易度で途中で投げちゃったな…

コマンダーモードとかFF8とかFF5低レベル攻略とかスクウェアゲームって後から楽しみ方見出されて再評価になるの多くない？

>DSの4がクソ難易度で途中で投げちゃったな…
FFだろうけど俺は好きだったな…
というかこの激ムズゼロムスギリで勝てたことで脳をやられた感がある

FFも今というか歴代で人口が群を抜いて多いのが14だから古いオッサン世代は結構断絶されてしまった感はある