いや…割とあるな…
流されたデマ信じて低評価爆撃してしれっとおあしすしたり

ゲームやらずにまとめチャンネルでの知識で話す奴は割といる
友人にもいた

配信者の前はゲームライターがこの位置だった

プレイも感想も意見も外注になりつつあるのだな

その手の人は最初に見たものを盲信する刷り込み状態になるから厄介

考察レベルの話が知らぬ間に事実と認識してるやつが現れるとかあるもんな

キーファオルゴデミーラ説とか

自分の感想を言語化しづらいから他人の感想見て「なるほどこう表現すりゃ良いんだな！」ってなるのはまぁよくある

わけわからんストリーマーが「壊れ武器！」って言い出したら急に壊れてることになるみたいなのめっちゃある

生きていて自分に自信が持てないから何らかの権威と自分を=にする事で自分を確立しようとしてるんだよ
まあ自分に自信持てないような奴だからその権威の選定もドヘタクソなんだけどね

>わけわからんストリーマーが「壊れ武器！」って言い出したら急に壊れてることになるみたいなのめっちゃある
ここのソシャゲのスレとかでも結構見るやつだな…

スト6のtierとかそういう感じ

そういうぶっ壊れ的なのって大抵は特定条件下でみたいな前置きがつくんだけど
鵜呑みにして拡散しようとする層ってその前提の部分は無視しがちなのもよろしくないと思う

数百個あるような要素の中にあれがあるこれがあるという話はしないけど
あれが無いこれが無いみたいな話ばかりしてる…みたいなのは結構どこにでもあるね近頃
そしてそういう動画は結構多い

クソゲーの…

今やってるゲームのショート上げる奴はまず基本的なシステムすら知らずにこんな性能だから強い！！！とか言ってるバカめっちゃいて笑う

ネガティブ要素の方が興味惹きやすいってのはどうしてもあるからね
そんでポジティブ要素はそれはそれで過剰に喧伝しがち

割とここでも見る現象だと思う

最近だとスレスパ2の中国人のレビュー爆撃あるじゃん
あれもビリビリの有名な配信者が運営のこの調整おかしいだろ！って抗議を扇動したのがきっかけだしな

ゲーム動画でぶっ壊れとか忖度抜きで語りますとかサムネに出てるのは
問答無用でおすすめに表示しないにしてる

かつてのゲーム雑誌の名物ライターの立ち位置が置き換わったんだろうな
そしてネットという誰もが見ることが出来る媒体だから規模も大きい

自分の体験ベースでない物言いの人はちらほら見かけるし
たぶんあってる

俺がやってるゲームは流行りのビルドがあまりに理論値ビルドすぎて無理だよこの敵にそれは…！ってなることが時々ある

キーファ種泥棒とかも自分の経験だと思い込んでるやつ多そう
キーファにやたらと憎しみを抱いてるやつもほぼ確実に誰かの意見にあてられてる

サムネが過剰表現で動画内は落ち着いて語ってるなんてこともあるけど
サムネ見たときの認識のまま突っ走ってるようなやついそうだよなと

かつてのファミコン神拳も相当な洗脳力誇ってたからなぁ…

昔からそうなのかもしれないけど自他の境界が曖昧になってる気がする

カードゲームこれ多い気がする…

たまにそのネタに乗っかる公式もある

>キーファ種泥棒とかも自分の経験だと思い込んでるやつ多そう
>キーファにやたらと憎しみを抱いてるやつもほぼ確実に誰かの意見にあてられてる
特定のキャラ叩いたりアンチやってるやつなんて大抵がそうだ

ゲームに限らず人間が関わる全ての事でそうだと言っていいくらいのもんだと思う
強く意識していないと自分の考えと他人の考えを区別するのがそもそも難しい生き物なんじゃないか

親から教わった迷信を迷信と理解してもなんとなく忌避しちゃうようなもんである
信用できると思った人から最初に聞いた情報刷り込まれるのもある程度は仕方無い

偉い人だと扱われたいけど偉くなるための努力や行動はしたくないから偉い気がする人の言葉を自分の言葉かのように使う

デッキ構築するみたいに他人の意見のパッチワークをする人は少なくないから
有名なストリーマーの意見採用する人はいるでしょうねとしか

しょっちゅうスレ立ってる格ゲーストリーマーの受け売りでなんか性能だの評価だの語る奴結構ここでも見る
なんか鉄拳に粘着してる奴とかその典型

ちょっとした言い回しがウケるとズレてる状況でも使われまくるよなあ

他のゲームと比べてどうのって説得力のあるレビューみて未プレイなのにネガティブな思考になるやつ

いもげというと否定する人は多いのでまとめサイトと言っておけば丸い
まあ結局スレ立てまくるから同じ気はするが

強いは強いけどあくまで理論値であって
よほどとんでもない腕前があるんでもなきゃこっち擦り倒した方が多分強いよ…？みたいなことある

権威主義のひとつだろう

かつてはゲームライターだったのがまとめサイトになり今はストリーマーか
特に今はプロや業界関係者も配信してるから余計に受け売りで語りやすいんだよな

なんでもかんでも遊べるわけじゃないから他人の意見採用して購入判断するのは全然普通だけど
それを外に出力するもんじゃないよなと

そしてこの意見もこのジジイの受け売りだ

>カードゲームこれ多い気がする…
それはゲームの性質上しょうがないような

プレイや感想も意見も外注って「」の言葉に
これは単なる皮肉を超えた深刻さがあるなと同感した
自分も影響はやむを得ないけど
人の輪から離れてみて感じたり考えてみたりすることは大事にしたい

◯◯がゆってたからクソ！
↑ゲームだけでなくこればっか
自身の体験が伴ってないんだから

こうなるのが嫌だから自分でプレイしたゲーム以外絶対語らない
俺は黄昏のオードはボロクソに言っていいがアンシャントロマンは絶対に腐さない

imgでもちょくちょく見かけるけどエアプがバレると大体発狂するの何なんだ…？

ちょっと違うけど同じゲームが好きって人と話してたら自分でプレイしてなくて実況しか見てなかったはあったな

実際ツイート数の統計とると特定の動画が出回ったのが契機になってることは多い

権威主義的なやつと評価判断や言語化の能力が乏しいのでそれっぽい他人の意見を借りてきて自分の意見と錯覚するタイプは似て非なるものだと思う

英語圏で日本で言うアサクリシャドウズアンチみたいなのがありとあらゆるゲームで展開してんのヤバすぎ

>imgでもちょくちょく見かけるけどエアプがバレると大体発狂するの何なんだ…？
受け売りのゲーム知識でマウント取ろうとするようなアレな奴なんでそれに失敗してやり込められたらそらファイナルファイトのアビゲイルみたいに顔真っ赤よ

>昔からそうなのかもしれないけど自他の境界が曖昧になってる気がする
もともと"普通の人"ほど染まりやすいから宗教とかプロパガンダは効果があるんだ

>英語圏で日本で言うアサクリシャドウズアンチみたいなのがありとあらゆるゲームで展開してんのヤバすぎ
何かを叩いている間だけは自分の罪や汚点を他人に指摘されず正義になれるんだ

カードゲームは他人の意見見ないと思いつきようが無い構築とかいっくらでもあるからな…

人類史全体を見渡すと自分の意見を持って行動するってかなり特殊な技能だからな
世が世なら異端として即死刑だし

みんな検証なんてしないからストリーマーの言葉鵜呑みするよね

でも世論ってだいたいこんなもんな気がするな
各々が各々だけの意見で喋ってた時代なんて本当にあるか怪しい

まーた「」がおあしすしたんか

>考察レベルの話が知らぬ間に事実と認識してるやつが現れるとかあるもんな
スレ画はそれとは別のことだよ

>こうなるのが嫌だから自分でプレイしたゲーム以外絶対語らない
>俺は黄昏のオードはボロクソに言っていいがアンシャントロマンは絶対に腐さない
それこそプレ値だったり入手難易度高いゲームの動画見てクソクソ言ってるのはエアプだしなぁ
投稿者の性質上ってのはあるけど見てる側はどんだけの人プレイしてるんだろうなってなる

キーファネタは途中から普通にウザくなってたからリメイクで消えてよかった

ちょっと前だとサイレントヒルのキャラを実況だけの知識であーだこーだ言ってるのが多かったな

趣味の話題は会話の潤滑油って人は結構多い
もちろん話がすらすら進むなら内容はどうでもいい

買ったわけでも遊んだわけでもないやつらの中で感想が出来上がってくの怖いな

ゲームに限らず映画でも音楽でも漫画でも小説でも絵画でもプラモでもめっちゃある

ゲームは出来る事多すぎんだよ情報源も外部に頼る事多いし
それ抜きでも人間が周りの言葉で認識が形成されるのは至極真っ当だけど

どんなに頭がよくても教わった人や読んだ本によって意見の方向性が決まるのは当然では

クソゲーオブザイヤーとかは過剰なくらい外野が煩かったしなぁ

自分の感想を持たずに他人に便乗するだけの人間は色んなジャンルにいるな

ストリーマー以前にヒで適当に流れてきた意見に影響されるのが民衆だ

ガキの頃買ってもらったUSJアドベンチャーは確かにクソゲーだったけどETは結構好きだったんだ
プレイしてもないやつに最悪のクソゲー扱いされるとモヤモヤするんだ

別に全員がマリオの乳首に着目するような独自性を持たなきゃいけない訳じゃあるまい

他人の意見だの評価だのなんて参考程度でいいのにさもそれを総意や自分の意見のように語るのはなあ

LoLプレイヤーって治安悪いんでしょw？

自分でやった感想が明らかに間違ってたらフクロにされるんだからプレイしたかどうかなんか関係ないっしょ

>ストリーマー以前にヒで適当に流れてきた意見に影響されるのが民衆だ
咀嚼する前に答えが流れてきて気分にあったものを飲み込んじゃう感じだよな
娯楽の解釈すらそんな感じ

誰々が悪く言ってたから俺も悪く言っていいぐらいでいるからさ

>自分でやった感想が明らかに間違ってたらフクロにされるんだからプレイしたかどうかなんか関係ないっしょ
自分の感想に間違いとか無いだろ…
もっと自分持てよ

ガンダムとかプリキュアみたいな長期シリーズだと他人の評価だけで語るの多いよね

>趣味の話題は会話の潤滑油って人は結構多い
>もちろん話がすらすら進むなら内容はどうでもいい
そっちの方が大人としては健全だからな…

>LoLプレイヤーって治安悪いんでしょw？
はい

パチンコ界隈でもまぁ最近よくある

説明もちゃんと読まない上に下手糞なプレイしてるだけの実況動画見て説明不足のクソゲー扱いするのいるよね…

急にめちゃくちゃクソゲー扱いするじゃん…とか変なゲーム史感語る人が複数いる…？みたいなのたいてい動画のせい

対戦って血の気多くなるのなんだろうな…

自分の体験じゃないのに声が大きくなるんだろう

このまえ村上のスレで「ヤクルトの呪いから解放された〜」とか言って
ヤクルトで優勝経験あるだろとか今期トップ争いしてるじゃねえかヤクルトってツッコミされてたの見たな
ヤクルトはバカにしていいチームって刷り込みされてたんだろうが

アニメの映像ソフトの売上とか映画の興行収入で良し悪し語ったりとか
自分の感想がない人って怖いわ

この世のあらゆるものへの感想ってのは本来ごく個人的なもので千差万別あっていいんだから
自分で触れたうえで抱いた感想なら正しい間違ってるを論じるようなもんじゃないんだよ

>自分でやった感想が明らかに間違ってたらフクロにされるんだからプレイしたかどうかなんか関係ないっしょ
弱気過ぎる…

人はよく知らないジャンルほど聞きかじった話で知ったつもりになるものだ
そしてよく知らない人の方が多いジャンルだと得てして嘘知識の方が定着してしまう…

自分にとっては神ゲーで当時狂ったように遊んでたボーボボのゲームが後々調べたら世間的にはクソゲーだったと知ってびっくりしたな

>説明もちゃんと読まない上に下手糞なプレイしてるだけの実況動画見て説明不足のクソゲー扱いするのいるよね…
まともに話も聞かないテキストも読まないからストーリーがひどいって扱いされてるのもよくある

メタルギアサヴァイヴがクソゲー扱いされること多いけど俺はあのゲームが好きなんだ
でも他人にオススメはしない
そういうこともある

>ヤクルトはバカにしていいチームって刷り込みされてたんだろうが
刷り込みってかしょっちゅう立ってるじゃん
ヤクルトのスレとか言って野球全体バカにしてるような連中が常駐してるのが

石川啄木とかもネットの風説でバカにされすぎだと思う

世間でクソゲーって判断されてたらクソゲーだし世間で神ゲーなら神ゲーだよ
逆の意見言う方が間違いで空気読めてない

褒めるにしても貶すにしても誰かの評論のコピペになってる

フロイト先生…いやちょっと違う話になってきた気がする

>世間でクソゲーって判断されてたらクソゲーだし世間で神ゲーなら神ゲーだよ
>逆の意見言う方が間違いで空気読めてない
冷笑で誤魔化すのは別の次元の話ですね

>世間でクソゲーって判断されてたらクソゲーだし世間で神ゲーなら神ゲーだよ
>逆の意見言う方が間違いで空気読めてない
キョロ充

界隈で主流とは逆の意見言うと逆張りレッテル貼られるからな昨今

>刷り込みってかしょっちゅう立ってるじゃん
>ヤクルトのスレとか言って野球全体バカにしてるような連中が常駐してるのが
だからよく知らないやつほどそういうのの印象だけで語るよねって話じゃないのか

>ヤクルトはバカにしていいチームって刷り込みされてたんだろうが
前にスレで聞いたけどこれで何でも言っていいと勘違いしたのが村八分にあって逆恨みでコピペ荒らしだったり「」っちーのタグ荒らしとかしてるよね

>世間でクソゲーって判断されてたらクソゲーだし世間で神ゲーなら神ゲーだよ
>逆の意見言う方が間違いで空気読めてない
世間が死ねって言ったら死ぬのかお前

本題から脱線するかもしれないと思いつつ言ってみるけど意見ってのは曲者だね
言うことを意見らしく整えると胸の内にあるグラデーションがときに損なわれるし
そんな機微に自分自身が気づかなくなることさえある
だから特に言語化せず思いを反芻してみたりする余裕なんかも持ち合わせておきたいなぁと思う

>他人の意見だの評価だのなんて参考程度でいいのにさもそれを総意や自分の意見のように語るのはなあ
なぜか受け売りの知識で何かをバカにする方向に行きがちなのがね…

他の人にはクソゲーでも自分には刺さるゲームだったりするしね
感じ方なんて人それぞれだし好きなら好きでいいじゃん

>世間が死ねって言ったら死ぬのかお前
それは実際に自殺者出てるじゃん木村花とか

逆に他の人があんま言ってない自分のゲームに対する意見を特に意識せず持てたときはなんか妙に嬉しさを感じる

「みんながそうだと言ってて自分も本音ではそうだと思っているがあえてそうじゃないと言う」という逆張りと
「みんながそうだと言ってるが自分は本気でそうじゃないと思って主張する」という逆張りの2種類があり
これらを「逆張り」という1つの単語にまとめてしまうのはコミュニケーションにエラーを起こす

>>世間が死ねって言ったら死ぬのかお前
>それは実際に自殺者出てるじゃん木村花とか
お前みたいなカスが出していい名前じゃないよ
謝れ

>界隈で主流とは逆の意見言うと逆張りレッテル貼られるからな昨今
主流とされているものを否定するのが主流になってるみたいなフェーズもあるから難しい

>世間が死ねって言ったら死ぬのかお前
それが一番世間の声ならそうだろ

>>世間が死ねって言ったら死ぬのかお前
>それは実際に自殺者出てるじゃん木村花とか
お前がどうするかを聞いてんだよ

体験の仕方で温度差変わるからな
リアルタイムで　サブスクで後追い
金払った　無料で
友達と遊んだ　親からのプレゼント　初めて買った

>>世間が死ねって言ったら死ぬのかお前
>それが一番世間の声ならそうだろ
この引くに引けなくなってる感じ
謝れない幼稚園児から成長できてないんだろうね

>他の人にはクソゲーでも自分には刺さるゲームだったりするしね
>感じ方なんて人それぞれだし好きなら好きでいいじゃん
それな
本当に好きなら他人が何言ってようが気にならないはず

>他の人にはクソゲーでも自分には刺さるゲームだったりするしね
>感じ方なんて人それぞれだし好きなら好きでいいじゃん
万人受けじゃなかったり粗があるのは分かった上で好きなものはあるってのは分かる
大抵その手のは人に勧めにくい部分もあるのでもどかしいと思いつつもしょうがなぇなってなってる

>世間が死ねって言ったら死ぬのかお前
真偽値だけで生きてる人？

例えば人生で最高のゲーム体験は？っていう質問があったとして
自分で数千タイトル遊んだうえで心の底からの本音としてwiiのプロゴルファー猿って答える人がいたら否定なんかする暇もなくしっかり時間かけて感想聞きに行きたくなるだろ

ヴァルキリープロファイルで宝剣グリムガウディだけ異様に強い武器みたいに語られてたの違和感あったなぁ
Be killedは他にもっと使えるのあるのに

>例えば人生で最高のゲーム体験は？っていう質問があったとして
>自分で数千タイトル遊んだうえで心の底からの本音としてwiiのプロゴルファー猿って答える人がいたら否定なんかする暇もなくしっかり時間かけて感想聞きに行きたくなるだろ
別に…

まあ世間から死ねって言われたら死ぬ人は実際結構いそうではある

果てスカとかまさにこれだったよね
実際に見てる人は少ないはずなのに非難の声だけやたらデカかった

>>世間が死ねって言ったら死ぬのかお前
>それが一番世間の声ならそうだろ
そこまで覚悟が決まっているなら止めはしない
来世では幸せになってくれよな

>まあ世間から死ねって言われたら死ぬ人は実際結構いそうではある
実際希死念慮の始まりって｢自分はいない方がいいんだ｣って自己認識になるところからだからな

>>>世間が死ねって言ったら死ぬのかお前
>>それが一番世間の声ならそうだろ
>そこまで覚悟が決まっているなら止めはしない
>来世では幸せになってくれよな
それが一番世間の声ならそうなる

本当に観た人プレイした人しか評価できないシステムじゃないと信用ならん

イクサー3とか「クスクスー」だけでバカにされてひどい作品だという人いるけど
作品自体はアレ当時のOVAの平均値程度にはちゃんとしてるよ…
本当に作品としてどうしようもないのはイクセリオンだよ…

オタクってそもそも世間の価値観に流されずに自分の世界に生きてるようなやつだったような気がすんのにな

>どんなに頭がよくても教わった人や読んだ本によって意見の方向性が決まるのは当然では
方向性どころじゃなくストリーマーの言うことそのまま採用してるんだろこれは

クソゲー配信とかの視聴層はこの傾向だと思っている

合う合わないは個人の感想でしかないからそんなもん出力すんなってのが日本語レビュー

サメ映画界隈とかゾンビ映画界隈とか見ずに語るなやって思う事がある

極端な評価してイキりたがっているんだよな
他人の尻馬に乗ることで自分の意見じゃないしって逃げ道を用意してさ

>本当に好きなら他人が何言ってようが気にならないはず
その理屈持ち出すの気にするのは本当に好きではないってことになるからやめた方がいいよ

それこそFalloutとか実は日本は中国に占領されてて〜ってデマをいつまでも持ちだしてくる連中がいるしな
何度否定されても気付くとまた実はそういう設定なんだっけとか言う奴が湧いてくる

>逆の意見言う方が間違いで空気読めてない
マジョリティ側にいたいと思うことは本能みたいなもんだからなぁ
まぁでも今は割と自分は好きって言ってもバカにされたりはしないよ
昔の悪いオタクのノリが抜けてないやつは冷笑してきたりするけどな…

>合う合わないは個人の感想でしかないからそんなもん出力すんなってのが日本語レビュー
つまり何を出力して欲しいんだ？

>オタクってそもそも世間の価値観に流されずに自分の世界に生きてるようなやつだったような気がすんのにな
それ例に出されると空気読まずに批評始めたりうんちく喋って顰蹙かう人もいたから良し悪しな気がしてくるだろうが

>クソゲー配信とかの視聴層はこの傾向だと思っている
有名作品でもそうだよ

>その理屈持ち出すの気にするのは本当に好きではないってことになるからやめた方がいいよ
そうしたいから持ち出してるんだろ

有名作品は後から遊ぶ手段増えたりするけどクソゲーって基本その代限りなのも余計に伝聞化しやすいところがある

集客数販売数に対してネガティブなこと言う人が多すぎて吊り合ってないことネットだとある

そんないちいち語る場面が無いだけで
Steamとかの限りなくヤバいクソゲーとか俺も正直動画を鵜呑みにしてるところある

世間一般とズレてるだけで言うほど自分の世界でもなくオタクの中での正しい意見形成することに夢中になってなかった？
まあ別にこれも適当言ってるだけだけどさ

そして誰も話題にしなくなった…

実際にプレイすると良いところと悪いところが見えてくるから
真面目に感想を書くとどっちも書いてあるどっちつかずな感想になるか
あるいは良いとところと悪いところが両方極端に書いてある心が2つある感想になる

モンハンワイルズとか20時間くらいやる範囲だと神ゲーなのにクソゲー扱いされるよな！な！

steamの虚無いクソゲーはろしあじんが高評価していくしな…

そこらのオタクが早口になってもキモいで終わるが人気者が早口になると礼賛されるように情報には特殊な力学が作用している

そもそも特定のゲームジャンルが楽しく感じられないって人もいるしな
友達にサンドボックスゲーム面白くないってやついるし人それぞれ

単にクソゲーって単語にネットだと集客力あるからでは
タイトルとかサムネにクソゲーって書いてはいるけど実際にプレイ感想とかではクソでは無いみたいな動画腐る程ある

>そこらのオタクが早口になってもキモいで終わるが人気者が早口になると礼賛されるように情報には特殊な力学が作用している
ラーメンハゲかな？

ポジティブでもネガティブでもなんかみんなまるっきり同じこと言ってんなーってパートになったら
その発生源探して遊ぶことをたまにやるようになった
まあまあ楽しい

>モンハンワイルズとか20時間くらいやる範囲だと神ゲーなのにクソゲー扱いされるよな！な！
反論してほしそう

>合う合わないは個人の感想でしかないからそんなもん出力すんなってのが日本語レビュー
面白いは個々によるけどつまらない部分はみんなつまらないに決まってるみたいな非対称さは感じる

コンテンツそのものではなくコンテンツの情報を貪ることの是非なんだろうけど多分もう止められないだろう

>オタクってそもそも世間の価値観に流されずに自分の世界に生きてるようなやつだったような気がすんのにな
それはそれで一般人から見た幻想というか
昔から狭いコミュニティなりに"世間の価値観"があった

>そこらのオタクが早口になってもキモいで終わるが人気者が早口になると礼賛されるように情報には特殊な力学が作用している
情報を食ってるんだ！

>モンハンワイルズとか20時間くらいやる範囲だと神ゲーなのにクソゲー扱いされるよな！な！
終盤まで普通に楽しんでる層が居るのそろそろ受け入れられそう？それともまだ冷笑しちゃう感じ？

>steamの虚無いクソゲーはろしあじんが高評価していくしな…
ろしあじん虚無いクソゲーですら高評価になるような生活をしている…？

ﾒで引用元より引用したやつの声の方がデカくなる現象

グラットンすごいですね

話の逆張りとか順張りとかいうものは一応理解しているつもりだけど
でも本音ではそんなこと信じられないという思いがあるな
自分の感じることには何かしら切実さがあるから
面白半分で逆張りするかなんてノリで作品をああでこうでと話す人がいるなんて…と思っちゃう

>ろしあじん虚無いクソゲーですら高評価になるような生活をしている…？
ロシア文学という土台があるのでガチの高評価って話らしい

本当のクソゲー(デスクリムゾンやアンシャントロマン)は熱心なファンが有名なバグ・クソ仕様が起きてる理由の解明とかしてくれるけどネット荒らし共に巻き込まれてクソゲー扱いされてるのはそういった話も出てこずほんとにうわべだけなんだよな

これゲームだけじゃなくてアニメとか創作全般に言える…いや創作どころか商品も人物も大半は他人の又聞きで評価してるよな人間

Fallout自体バグだらけでプレイする人によってはクソゲー認定される筆頭では？

>合う合わないは個人の感想でしかないからそんなもん出力すんなってのが日本語レビュー
別にんなこたないだろ
SteamでもAmazonでもだいぶ個人の好き勝手に書いてる方だと思うぞ日本人

他人の体験をさも自分の体験かのように錯覚する人が結構いるんだな

エアプだと体験が伴って無いから具体的に肯定出来ない
だが否定なら誰ぞが動画でまとめてるとこをなぞってれば良いんだから誰だって出来る
皆でやんややんやしてるレイドバトル的な叩きの快楽みたいなのもあるだろうし

>面白いは個々によるけどつまらない部分はみんなつまらないに決まってるみたいな非対称さは感じる
ゲームじゃないけど映画に関してはこの意見の相違よく見る
ここが面白いんじゃん！って人と全く同じところがつまんないって言う人がいる

>これゲームだけじゃなくてアニメとか創作全般に言える…いや創作どころか商品も人物も大半は他人の又聞きで評価してるよな人間
ぶっちゃけ人類の性っていうか紀元前からこうなんじゃないか？

>エアプだと体験が伴って無いから具体的に肯定出来ない
>だが否定なら誰ぞが動画でまとめてるとこをなぞってれば良いんだから誰だって出来る
>皆でやんややんやしてるレイドバトル的な叩きの快楽みたいなのもあるだろうし
スレ画は別に否定意見に限ってるわけではないぞ
まあスレ画関係なく持論を述べたいのかもしれんが

自分の感想は自分の中で秘めてればいいんだよ
外に出したら戦争だよ

こち亀でこんな話あったな…

コスパとかタイパとかそういう観点の極致だと思う
権威からすべてを借りてくれば一切無駄なくそのコンテンツの話ができる
借り先が余程の的外れでもない限りはつつがなく盛り上がれるんだからそりゃ流行る

>ぶっちゃけ人類の性っていうか紀元前からこうなんじゃないか？
というか人間特有の能力は見たことないものの情報を信じれる能力だ

いやこれ普通にあるやつだろ意外と自分なんてないんだよ

>こち亀でこんな話あったな…
ありとあらゆる話題にこれ言っとけばどこかしら引っ掛かる気すらする

他人の意見の切り貼りなのは前提でそこからどう立ち回るかが大事なんじゃないかとは思う

有名人の意見に引っ張られてしまうなら有名人に宣伝させるの意味があるんだな

合う合わないは個人の感想だからこそ自分と似たようなセンスの人の合う合わないが一つの指標になるんじゃないのか
日本人一億人以上が誰一人として全く重ならない全てが異なる完全に独自の個性を持ってるという信仰でもあるのか
まああるならいいか

流れに掉差す奴かどうかの社会性判定チェッカーにしかなってない事もしばしば

ファッション業界なんてこれがほぼ全てだ

>>こち亀でこんな話あったな…
>ありとあらゆる話題にこれ言っとけばどこかしら引っ掛かる気すらする
両さんが酒のレビュアーになる話だった気がする
色んな話題に引っ掛かるのは伊達に長期連載じゃないな…

>Fallout自体バグだらけでプレイする人によってはクソゲー認定される筆頭では？
世界観とか虫の事除いてもシステム面とかのほうで人選ぶ感はある
それはそれとして脳焼かれる層が多くてどはまりするのも分かる

>有名人の意見に引っ張られてしまうなら有名人に宣伝させるの意味があるんだな
バリバリ意味あるよ
特にその有名人のファンなら推しの意見を肯定するために宣伝させた作品を好意的に評価するし

>ファッション業界なんてこれがほぼ全てだ
自分の意見だけで突き詰めたらまぁとんでもないことになるだろうな…

>特にその有名人のファンなら推しの意見を肯定するために宣伝させた作品を好意的に評価するし
たまにそこのセンスが致命的にズレててバグってる人見るとちょっと笑うんだよな

>>ファッション業界なんてこれがほぼ全てだ
>自分の意見だけで突き詰めたらまぁとんでもないことになるだろうな…
むしろだいたい白無地みたいなのになるんじゃね
変なセンスしてる奴が権威もってるからファッションショーは奇抜なのばっかりになる

>>ファッション業界なんてこれがほぼ全てだ
>自分の意見だけで突き詰めたらまぁとんでもないことになるだろうな…
中学時代とかのファッション黒歴史いいよね…

インフルエンサーが褒めてる採用！してから
よく考えるとちょっとここがおかしいな……になるまで時間かかるイメージある
洗脳されてるようなもん

>ファッション業界なんてこれがほぼ全てだ
これチラ見えどころか乳首普通に見えてるよね…？とかの服のファッションショーの画像見た事あるので有難く拝んでおくだけにして意見は言わんようにしてる

ワイン業界…

ぶっちゃけゲーム企業もインフルエンサー利用してんだからお互い様じゃねえかな

現代アートもそうだよね
まあ今更ってこった

>自分の意見だけで突き詰めたらまぁとんでもないことになるだろうな…
古いけど楳図かずおとか志茂田景樹が思い浮かぶ

だからこそゲームメーカーは影響力ある配信者に先行体験とか公式放送ミラー配信する権利とかあげて飼いならそうとするわけで

>ぶっちゃけゲーム企業もインフルエンサー利用してんだからお互い様じゃねえかな
人気配信者にプロモーション依頼とかよく見るしね

エアプじゃないよプレイ動画見たしって言ってくる奴は昔居たな

ストリーマーがこんな事言ってましたって貼りたがる「」多すぎ
マジで鬱陶しい

選択権まで他人に明け渡す人結構多いんだよね知らず知らずのうちに

>ぶっちゃけゲーム企業もインフルエンサー利用してんだからお互い様じゃねえかな
宣伝に関わらんクリエイターの意見だからな

混ぜ混ぜするゴミとか…

銭のためなら真実はどうでもいいズラ

>ぶっちゃけゲーム企業もインフルエンサー利用してんだからお互い様じゃねえかな
配信宣伝させる前提の内容になっていったりね

>選択権まで他人に明け渡す人結構多いんだよね知らず知らずのうちに
ソシャゲの編成の良し悪しとかよっぽど検証好きでもない限り
ああこの人が言ってるならそれでいいか…ってなったりしがちではある

逆に最近は宣伝方法込みで作られてる作品もよく見る
それこそ超かぐや姫とかプロジェクトヘイルメアリーは中心的なクリエイター自身が宣伝に積極的に関わってるし

>ストリーマーがこんな事言ってましたって貼りたがる「」多すぎ
>マジで鬱陶しい
ついぷりの亜種みたいなものか
そう思うと相当鬱陶しいな…

口コミで売れるのも同じことではあるよな
一時期の日本のオープンワールド賛美の世相はTESやfalloutにとって良いことだっただろう
問題は今批評者の力が強すぎることじゃないか容易に炎上させられるし

逆にこの理屈で実際に自分でそう思った人なんていない！みたいに言い出す奴が現れるまでがセット

インフルエンサーだって専門家でも無いただの人なのにねぇ

じゃあ自分が選んでないのにその結果に何故か怒り狂ったりするおかしな人がでてくるのか

他人に左右されすぎて自分に合うか判断ができず
実際に触れてみたらまったく合わずに騙された！ってアンチになる奴もいる

>インフルエンサーだって専門家でも無いただの人なのにねぇ
たまに思うんだけどエンタメ業界における専門家ってなんなの？

>他人に左右されすぎて自分に合うか判断ができず
>実際に触れてみたらまったく合わずに騙された！ってアンチになる奴もいる
今時は体験版が大体あるから自業自得な気もする

まあでも実際にやりこんでるプレイヤーの意見ならまあ納得はするんじゃないか
エアプとか激浅プレイヤーが物申してたら死ねと思うけども

関係ないけど作品から何かを感じ取らなきゃいけないって風潮嫌い
メッセージを受け取らなきゃ楽しめた事にならないのか？

著名人が褒めてても自分にあうかはまた別問題なわけで…

>インフルエンサーだって専門家でも無いただの人なのにねぇ
芸能人の食レポみたいなもんだろうから詳しい説明は求めてないんじゃない
ただのフックでしかないでしょ

自分はやってないゲームを配信で見てその配信者の感想にイエスマンするのわりと見かける

「自分に全く合わないゲームだった！ヨシ！」が出来る贅沢がかつてはあったのだ…
今は金銭的にも時間的にも追い詰められてそんなマインスイーパが出来る余裕はなくなった
これはゲーム以外の娯楽全般に言える

他人からの受け売りしかない奴は全然理解できてないから
あの人がこう言ってた！→言ってねーだろハゲ！
ってツッコまれるパターンもよくある

>まあでも実際にやりこんでるプレイヤーの意見ならまあ納得はするんじゃないか
>エアプとか激浅プレイヤーが物申してたら死ねと思うけども
やりこんでるプレイヤーの意見を上辺だけ攫ってエアプがレッテル貼ってくるのはいいのか？
そんなんばかりだぞ

他人の意見に従って時間の無駄だったときに
インフルエンサーが間違ってたとかこの評価サイトが悪いとか責任転嫁までセットね

>著名人が褒めてても自分にあうかはまた別問題なわけで…
本当はインフルエンサーが評価してたせいだけど
その作品を自分で感じて自分に合ってる（と思い込む）のは良くあるぞ

感想はそいつの思ったことでしかないから正解も不正解もないはずなんだが
なんとなく大多数と一致する「正解の感想」しか喋りたくない人が増えている気がする…

外に出したら答え合わせなんだよ
欲しいのは自分と同じって共感

>関係ないけど作品から何かを感じ取らなきゃいけないって風潮嫌い
>メッセージを受け取らなきゃ楽しめた事にならないのか？
語る場に来なければ問題ないだ別に独りで完結してればいい
そんな事まで自分で判断できないのか？

>感想はそいつの思ったことでしかないから正解も不正解もないはずなんだが
>なんとなく大多数と一致する「正解の感想」しか喋りたくない人が増えている気がする…
それがまさに自分で考えることやめた末路

まぁインフルエンサーでもゲームを実際にして動画で見せてくれるんだったらまだマシかな
小学生でも出来るチュートリアル序盤を突破できなくてクソゲー判定にしようとしたゲームライターが居るくらいだし

>「自分に全く合わないゲームだった！ヨシ！」が出来る贅沢がかつてはあったのだ…
>今は金銭的にも時間的にも追い詰められてそんなマインスイーパが出来る余裕はなくなった
>これはゲーム以外の娯楽全般に言える
この手の意見分かる部分はあるけど時間に関しては一番先に削ったほうがいいのはここ見る時間じゃね…？とはなる

まぁただこういう愚かな性質があるからこそ大きく売れた作品もだいぶ多いと思うんだよな現代は…

>欲しいのは自分と同じって共感
なんなら共感のために自分の気持ちすら無自覚に捻じ曲げてる人はいる

自分の選択は間違ってない以前に選択すらしてねえなんてことすら…

自分の言葉で語ることを恐れる人が多いのかねインフルエンサーの意見に便乗する人が多いのは

何言っててもエアプの時点で無駄なんだ

>感想はそいつの思ったことでしかないから正解も不正解もないはずなんだが
>なんとなく大多数と一致する「正解の感想」しか喋りたくない人が増えている気がする…
まぁ感想を言うって事は共感を求めてるって事と同義だし
肯定が欲しいのは仕方ない

やり込んでいるプレイヤーが「ゲームをやり込む」というところでは上手というのは確かだが
感想として述べるというところが上手かと言うと必ずしもそうでないのが厄介の種

だから好き嫌いもはっきりしねえ人増えたんでね？
そしてそれを公言することもタブーになってる人多い気がするわ

>何言っててもエアプの時点で無駄なんだ
エアプ同士で共鳴するから尊くないんだ
絆が深まるんだ

>自分の言葉で語ることを恐れる人が多いのかねインフルエンサーの意見に便乗する人が多いのは
わざわざ表に出すってなると
場合によっては不特定多数と殴り合う可能性も出てくるから怠さしかない

>一番先に削ったほうがいいのはここ見る時間じゃね…？とはなる
うるせえ！！

>まぁただこういう愚かな性質があるからこそ大きく売れた作品もだいぶ多いと思うんだよな現代は…
今はインフルエンサーだけど昔はゲーム雑誌やライターに騙された奴も大分多いのではないかな

>まぁただこういう愚かな性質があるからこそ大きく売れた作品もだいぶ多いと思うんだよな現代は…
「大勢がやっていて盛り上がっている」という空気も楽しさにはまあまあ加点に働くからねー
そういう「盛り上がりやすさ」も今時は割りと重要な点かもしれない

人の意見に乗っかるってのは要するに自分が失敗したと思いたくないからよ
あいつが間違ってた俺は間違ってないってこと
選んだ時点で間違ってんだけどさ

ストリーマーの配信の後にスレが立ちまくるの結構苦手

>語る場に来なければ問題ないだ別に独りで完結してればいい
語るとは言うがその場の全員で共通認識を作り上げるような場と
他人と意見をバトらせて打ち負かす場と
ただ一方的に自分の意見を披露する場はずいぶん違うぞ

アーマード・コアシリーズ大好きでⅥ大ヒットしたのはうれしいけど
あれがロボットゲー好き以外に広まったのはストリーマーとかのおかげなんだろうなと思うと時代を感じる

サンクコスト効果もこれに近いなぁ

>アーマード・コアシリーズ大好きで�Y大ヒットしたのはうれしいけど
>あれがロボットゲー好き以外に広まったのはストリーマーとかのおかげなんだろうなと思うと時代を感じる
初週から今までとはあり得ない売上だからあれはどっちかというとソウルのブランドというか
ストリーマー効果もなくは無いだろうけど

エアかどうかが全てならうろ覚えで変質してるだけだからセーフ

imgで野球叩きしてる奴が全部インフルエンサーや素人ツイッター野球評論家の受け売り繰り返してるだけのアホだったな

これ簡単に言うと他責思考に繋がってくんだけどそんなやつよく居るわ…

>初週から今までとはあり得ない売上だからあれはどっちかというとソウルのブランドというか
じゃあキングスフィールドのおかげってことでいいか…

高難易度フロムゲーなんて元々は一部の好きもの向けだったのに異様に売れてるのは
まさに好意的な方向でのスレ画の積み重ねがあったんだろうな

？？「デモンズソウル？ありゃ駄目だ」

SNSのキラキラした他人に憧れるやつだろこういうの

フロムのロボゲーは版権ものでとんでもねえ失敗続きで打ち切りになったかと思ったらアーマードコアは復活したからよく分からんもんだ
ACERとかポータブルとかガンダムUCとか作ってた頃からは思いもよらない復活劇だった

>高難易度フロムゲーなんて元々は一部の好きもの向けだったのに異様に売れてるのは
>まさに好意的な方向でのスレ画の積み重ねがあったんだろうな
ダクソやエルデンの評価の部分もあるんだろうけどソウルライクって感じのジャンルが出来たのもあるんじゃないかな
単純に知る人が増えたから大元を出してる所をやってみようって感じで

ブラボの血を感じるダスクブラッドが発売されるんだし隻狼の続編を何卒…

ゲーム関連のインフルエンサーと同じ意見になるとか恥でしかねぇ

ダクソ2はクソゲーだからやらなくっていいっていうクソみたいな風潮

ああ…これプレイしてるゲームで他人のプレイ動画ならば左右される経験あまりないけど
プレイしてないゲームだとスレ画の言うこと当てはまりそうだな俺……

>フロムのロボゲーは版権ものでとんでもねえ失敗続きで打ち切りになったかと思ったらアーマードコアは復活したからよく分からんもんだ
>ACERとかポータブルとかガンダムUCとか作ってた頃からは思いもよらない復活劇だった
AC6は良くも悪くもソウルっぽいとこはあるんだけどむしろソウルのエッセンスをよくロボゲーに落とし込めたなって

自分で選ばないを若いうちから続けると人格形成に影響出るぞまじで

ろくでなしのクズ共と一緒にされたくないよぉ…
ゲーム業界の人はそういう風に思ってんの？つらい

>ダクソ2はクソゲーだからやらなくっていいっていうクソみたいな風潮
ダクソに触れたのが2からだったけど結構面白かったよ俺は
ルカティエルは手のかかるけど可愛い子でしたよ

自分ひとりで見落としや理解不足で変な感想になっても世間様はエアプと区別つけてくれないし
望まれた回答を出せないなら沈黙が安定

エアプならエアプで他の人の動画見るにコイツがクソプレイしてるだけじゃんみたいになるパターンもあるけど
盲信するタイプは他の人見なさそうだから余計にこじれるんだろうな

考察系の考察を真に受けてそのままベラベラ喋る人間も同罪っす

なるにぃのことかー

>自分ひとりで見落としや理解不足で変な感想になっても世間様はエアプと区別つけてくれないし
プレイしたスクショ晒したりすれば大抵の人は沈黙するよ
しない人は筋金入りのキチガイだよ

>ブラボの血を感じるダスクブラッドが発売されるんだし隻狼の続編を何卒…
フロムが過労死してしまう

>プレイしたスクショ晒したりすれば大抵の人は沈黙するよ
>しない人は筋金入りのキチガイだよ
要素を理解できない低能って人格否定のターンになるだけだろ

>考察系の考察を真に受けてそのままベラベラ喋る人間も同罪っす
考察といいつつただの個人の妄想が次第に事実扱いになっていくの怖いよな…

>>プレイしたスクショ晒したりすれば大抵の人は沈黙するよ
>>しない人は筋金入りのキチガイだよ
>要素を理解できない低能って人格否定のターンになるだけだろ
ここで本当にありそうな流れでダメだった

動画とか見て済ます人もこれ原因じゃねえの

>フロムのロボゲーは版権ものでとんでもねえ失敗続きで打ち切りになったかと思ったらアーマードコアは復活したからよく分からんもんだ
>ACERとかポータブルとかガンダムUCとか作ってた頃からは思いもよらない復活劇だった
10年以上期待に応える面白いゲームを途切れなく出してきた実績あるからこそだし
AC6もちゃんとめっちゃ面白かったから謎な部分あんまり無いよ

>>ブラボの血を感じるダスクブラッドが発売されるんだし隻狼の続編を何卒…
>フロムが過労死してしまう
流石にフロムでも複数の開発ラインはあるでしょ…

（この流れでスクエニの話ししたらウケるだろうなぁ…）

自分の意見を持てっていいよねの流れでも反論があったらやるわけ？

>（この流れでスクエニの話ししたらウケるだろうなぁ…）
叩いてほしそう

>考察といいつつただの個人の妄想が次第に事実扱いになっていくの怖いよな…
映画の話になるけどトトロでサツキとメイが実は死んでるって与太をガチの裏設定として信じてるやつがいてマジかよコイツってなるなった

配信者が感動してたら自分も感動したと勘違いする人も多い

クソゲー配信者がプレイしてたらそれはクソゲーなのか

>>（この流れでスクエニの話ししたらウケるだろうなぁ…）
>叩いてほしそう
エアプで叩いてるのが多いじゃんスクエニのゲームって
スレの流れが妄想かクリエイターの誹謗中傷に近い罵詈雑言しか流れないよね

SNS時代になってからこの手の話は増えてるからな実際
自分出すのすげえ嫌がるじゃん？

>クソゲー配信者がプレイしてたらそれはクソゲーなのか
結論クソゲーじゃありませんでしたってオチだったのに
〇〇さんがクソゲーって言ってた！って言い出すのたまにいるしなぁ

>>考察といいつつただの個人の妄想が次第に事実扱いになっていくの怖いよな…
>映画の話になるけどトトロでサツキとメイが実は死んでるって与太をガチの裏設定として信じてるやつがいてマジかよコイツってなるなった
もし非オタだったら適当に流してあげるんだぞ
フィクションに過剰に入れ込むのが良しとされるのもオタク内のエコーチェンバーでしかないからな

ネットのゲーム評は大抵盛って喋ってる

>もし非オタだったら適当に流してあげるんだぞ
そうだね×1
>フィクションに過剰に入れ込むのが良しとされるのもオタク内のエコーチェンバーでしかないからな
(そんな話してたかな…？)

自我も無い癖に長いものに巻かれたがってる？

>自我も無い癖に長いものに巻かれたがってる？
癖にの使い方おかしくない？

皆MP切れてるんだよ
会話カードは消費0の定型ミームで十分

無キャってやつか

ホロ豚とか大体これだよね

やっと企業的にもやりすぎなレッテル貼りはやり返すってなってるのは良い方向だと思う

imgだと「」が言ってること簡単に信じるの多い印象

「」はマイナーどころですら既プレイヤーが容赦なくツッコむからかなり難しいんじゃね

公式は情報発信で素人に負けるんじゃねえぞってこと

>「」はマイナーどころですら既プレイヤーが容赦なくツッコむからかなり難しいんじゃね
(そのツッコミが間違ってたりする)

>公式は情報発信で素人に負けるんじゃねえぞってこと
いや無理だろう
滅茶苦茶多い素人がそれこそ公式が埋もれるレベルの発信をしてくるんだぞ

個人的にはまとめサイト時代より悪化してると思う
まとめサイトの頃より更に「動画作ってる◯◯さん」のファン要素が強くなったり
逆に「ﾋで聴いた一般人や個人の話だけど大量にRTされてたから多分真実」みたいな裏取りや疑う人が少なくなってゴシップやデマの類が強化されている
ネット人口の増加で否定する人も増えたがまるでそれは追いついていない

>わけわからんストリーマーが「壊れ武器！」って言い出したら急に壊れてることになるみたいなのめっちゃある
ワイルズ発売直後にハンマーが壊れとか言ってたストリーマーが大勢いましたね…

むしろここは持論語るの難しいよな
流れに沿わない反論言ってる奴が最悪総叩きされて蹴り出されているの何回も見たわ

カドワキ＝アルティミシアとか言い出すやついてびっくりした

昔よりは関係者にデマとかの否定はされるようになったけど
拡散スピードも上がってて追いつかない感じ

>(そのツッコミが間違ってたりする)
エアプが間違ったツッコミよくしてるな

>個人的にはまとめサイト時代より悪化してると思う
>まとめサイトの頃より更に「動画作ってる◯◯さん」のファン要素が強くなったり
>逆に「ﾋで聴いた一般人や個人の話だけど大量にRTされてたから多分真実」みたいな裏取りや疑う人が少なくなってゴシップやデマの類が強化されている
>ネット人口の増加で否定する人も増えたがまるでそれは追いついていない
2ちゃんまとめやここのまとめ系動画でつべに溢れている時点で擬態して過去のまとめサイトと似たような事しているのはいるだろうな...と思う

>逆に「ﾋで聴いた一般人や個人の話だけど大量にRTされてたから多分真実」
これが本当に信じられないほど多い
特に面白そうな与太話だと面白いからいいじゃんでみんな広めちゃう

FFクラスの知名度の作品でも8とか一時期サイファー稼ぎ前提のバランスなのはさぁ…みたいな流れ否定されなかったしその時期だけ見たら勘違いする人もいたかもしれんさすがに途中から総ツッコミされて消えたけど

全世界の情報を得られると同時に全世界に情報を発信できるインターネットとか言うのが厄介すぎるんよ
受け売りだろうが真偽不明だろうが真っ赤な嘘だろうが影響力ある奴が言えば大勢が信じてそっから信じた奴が複製して拡散してを繰り返しまくる

むしろまとめサイトを表面上は嫌ってるような奴がまとめサイトの姿をしていない怪しい情報は拡散したりするのが現代だからな

おれもやってもいないゲームの評価をからすまとえんぺらで勝手に評価決定してるわ
ちゃんとやってから自分で評価しないといけないのか…？

別にマイナークソゲーの知識を知識だけ持ってるのはいいんじゃないの
それを自分の実経験と思うなよ

知識を入れたとき裏鳥もしなければ持ってる知識の出所が何だったかもすぐ忘れるので
いつの間にか事実扱いしちゃってるデマがどんどん増える

ファミコンのゲームを今の基準で見てクソゲー扱いしてる奴は本当に…

プレイしてないゲームや観てない映画の話にネットの知識で一丁噛みしたがるんだ

自分の詳しい分野のデマ見ると腹立つが自分が興味ない分野には俺もやってしまってそうなので気を付けたい

>知識を入れたとき裏鳥もしなければ持ってる知識の出所が何だったかもすぐ忘れるので
>いつの間にか事実扱いしちゃってるデマがどんどん増える
なんなら目で見たものすら間違えて覚えている
実体験がないから短期間でも記憶がズレるし

ちょっと違うけど
自分が開発チームの１人ですとかウソ言い出す奴って
なんらかの病名あるよな

>ファミコンのゲームを今の基準で見てクソゲー扱いしてる奴は本当に…
クソゲーって言葉が安易に使われがちなのは同意だがこれはまた別の話のような気も
それは実際に遊んでみても現代人には不便すぎることが多いから
クソゲーとまでは言って欲しくないけど

当時はこんなのでも遊べたんだよなーって思うけどクソ高エンカはクソゲーだよ

>当時はこんなのでも遊べたんだよなーって思うけどクソ高エンカはクソゲーだよ
そこら辺エンカ任意でカットするリマスターとかもあるから俺は初めてやる人には実機でとか絶対言わずにリマスターとか便利になってる方をお勧めする

個人的に今でも夢に見るレベルで神ゲーなのがワンダースワンのMSVSなんだけど
世間的にはだいぶクソゲー

ファミコンは高難易度とかヒントの少なさでプレイ時間持ってる奴多かったから
マリオはほんとよく出来たゲームだった

初代ポケモン思い出話は本当に体験談か？みたいなのよくいる

プレイしないと感想も言えない世の中よりは言える世の中のほうが自由ではあると思う

SWBF好きなんだけどマジで課金要素クソだった
それ以外は個人的に本当に面白いゲームだった…

>初代ポケモン思い出話は本当に体験談か？みたいなのよくいる
リアルタイムで最後までやったけどほとんど覚えてないわ
初代の時は本当にやってる人少なかったから変なモンスターいっぱい出てくるマイナーゲーみたいな感覚だった

>プレイしないと感想も言えない世の中よりは言える世の中のほうが自由ではあると思う
自由にも責任はあるのでそれをちゃんとそれを果してからいえ

初代ポケモンって何故かマジですげえ覚えてるんだけど
あれ普通に4周してるからなんだよな

今までソシャゲ関係のネガティブな物は荒らしの対立煽りだろうなと流していたけど
ﾒでも似たような事をしている奴の意見に賛同している奴結構いて何も信じられなくなってきてる

初代ポケモンは本当に子供だったので船乗ったらアニキにあーあ詰んだ（実際はどうかはわからない）みたいな一言で辞めた覚えがある
クリアできたのピカチュウバージョンになってからだったな…

バイオショック3部作はプレイした時の体験や感覚と
ネットに溢れてる評価がすげえ乖離あったの思い出した
これそんな意識高いゲームだったの…？

>プレイしないと感想も言えない世の中よりは言える世の中のほうが自由ではあると思う
自由ってのは無責任でいいってわけじゃないから

>ファミコンのゲームを今の基準で見てクソゲー扱いしてる奴は本当に…
怪しいとこがあるぞチェックだ！よし隠しアイテム入手！
じゃなくて怪しいとこに隠すなクソゲーって流れを見た時は目を疑ったわ…

>バイオショック3部作はプレイした時の体験や感覚と
>ネットに溢れてる評価がすげえ乖離あったの思い出した
>これそんな意識高いゲームだったの…？
それはわりと普通にやっててもそういう意図の作りだろと思ったけどスペックオプスのドバイほど直球ではないか

PS2のガンダムSEEDはイザークがラスボスのクソゲー扱いはあんまし好きじゃない
ボリューム無かったけど最終ステージ以外はベルトスクロールアクション的な横スクロールアクションとして遊びやすくて割と好きだよ

RPGのやたら高いエンカウントは当時はそういうもんだと割り切っていたから
今だとそんな評価の減点材料になるんだなと思ってしまった

あるある

>RPGのやたら高いエンカウントは当時はそういうもんだと割り切っていたから
>今だとそんな評価の減点材料になるんだなと思ってしまった
実際あんまりシステム的に意味無かったりするから…
単に遊びやすい有名RPGとの差別化のためだったり
当時の北米のゲームレンタル商法のための対策だったりで
無意味な高難易度を強いるだけだからそりゃプレイヤーにとって不便で減点対象になる

マザー1のエンカとかすごかったな
B連打しながら歩くと激減するって裏技もあったけど

>オタクってそもそも世間の価値観に流されずに自分の世界に生きてるようなやつだったような気がすんのにな
そういう人も居ただろうけど昔からオタクはオタクの流行りに迎合する人の方が大多数じゃないかな

昔なんだこのシンボルエンカウントってやつ！って思ってたけど今はそっちの方が全然いいからな…

無意味ではないだろ
ちゃんと鍛えればいいわけだし

そもそも昔のRPGはマップ狭かったしな…
今が広すぎなのかもしれんが

>昔なんだこのシンボルエンカウントってやつ！って思ってたけど今はそっちの方が全然いいからな…
いまでもロマサガ1やったらなんだこのシンボルエンカウント…！ってなると思う

>むしろだいたい白無地みたいなのになるんじゃね
>変なセンスしてる奴が権威もってるからファッションショーは奇抜なのばっかりになる
ファッションショーはコンセプトカーみたいな立ち位置で技術のお披露目とかが目的だから奇抜なファッションがそのまんま出て来る訳じゃないぞ

>いまでもロマサガ1やったらなんだこのシンボルエンカウント…！ってなると思う
いやあのシンボルエンカウントは例外だから…

上のファッションショーのレスとかがそうだけど詳しくないクセに雑語りしてそれが真実みたいに通る事がここでも起きてるじゃん

アメコミ界隈なんかはバカにする定型みたいなのが大体出来上がってて事あるごとにエアプからそれでバカにされるの辛いだろうなと思う

元動画見た上で同調できるけど76最初期で死ぬほどポンチしてた頃思い出してフラットな目で見れない

>自分の詳しい分野のデマ見ると腹立つが自分が興味ない分野には俺もやってしまってそうなので気を付けたい
好きな物を雑語りされるのってみんな嫌うと思うんだけどイメージで叩く人めちゃくちゃ多いよね

>アメコミ界隈なんかはバカにする定型みたいなのが大体出来上がってて事あるごとにエアプからそれでバカにされるの辛いだろうなと思う
本国ですらそんなんだからそれはもうしょうがないとしか

>上のファッションショーのレスとかがそうだけど詳しくないクセに雑語りしてそれが真実みたいに通る事がここでも起きてるじゃん
こち亀の中川が両津に行ったセリフまんまだな

スレ画の逆というか前にいもげでこのゲームは好きだけどこのキャラは本当に無理みたいな話をしたら
いかにも動画勢ちゃんとプレイしてれば別にそんな落ち度ないって分かるだろみたいな事言われてキレた事はある
3000時間やっとるわ！文句がスラスラ出てくるゲームなんて大体死ぬほどやり込んでるゲームだよ！

詳しくない人ほど〇〇ジャンルはこうでなくてはならない！みたいな事を語りたがってあの作品は違うこの作品はダメとかやり始めるの勘弁して欲しい

>いかにも動画勢ちゃんとプレイしてれば別にそんな落ち度ないって分かるだろみたいな事言われてキレた事はある
>3000時間やっとるわ！文句がスラスラ出てくるゲームなんて大体死ぬほどやり込んでるゲームだよ！
そうやって安い煽りに乗るから遊ばれるんだろってのがよく分かる

バグだらけとかボリュームないって言われてそんなことないのになと思ったら参考元がRTAだった事ある

めちゃくちゃ自分を棚上げするけどネットはスレ画が指す層含めて愚かな人ばかりに見えてきて息苦しい
こういうこと言ってる俺の意見も他人から見たら愚かだと思う

「このボス倒すのにすげえ悩んだわ」「いや〇〇すれば楽勝だろ！」
こういうやりとりたまにあるけどお前その攻略法自分で考えて自分で実践したんかと問いたいことがある

動画で知ってる人は小説版とか外伝で明かされた本編設定とかニッチな情報知ってたりするよね
ただ本当にそこしか知らないから小説版の内容は語れなくてそこで語る時齟齬が産まれる

ここも音楽方面のアーティストやアスリートのゴシップなんかは雑に語られること多かったりする

風評で鵜呑みにした雰囲気の評価基準の割にはその評価が揺らぐの目茶苦茶嫌う奴いるよな

強い！って言われてる武器やスキルやキャラ使ってみると上級者が使うから強いなんてザラにあった

>いかにも動画勢ちゃんとプレイしてれば別にそんな落ち度ないって分かるだろみたいな事言われてキレた事はある
レッテル貼ったら勝ちみたいなやついるからなぁ
マジしょうもない

好きなジャンル訳知り顔で話すからそいつのﾒ垢みたら全くそのジャンル語ってない知らないとかザラだよ

>「このボス倒すのにすげえ悩んだわ」「いや〇〇すれば楽勝だろ！」
>こういうやりとりたまにあるけどお前その攻略法自分で考えて自分で実践したんかと問いたいことがある
発売直後のゲームですら攻略情報ありきみたいな人いるよね
価値観が違いすぎる

>「このボス倒すのにすげえ悩んだわ」「いや〇〇すれば楽勝だろ！」
>こういうやりとりたまにあるけどお前その攻略法自分で考えて自分で実践したんかと問いたいことがある
他人の攻略を受け売りしてるだけの癖に簡単すぎとかコンテンツ少ないとか言い出すよね

せっかくフォールアウトのドラマ出したのにゲームは何も出さないのもったいないね
サイバーパンクみたいに売れたのかな

あとで発掘されたFF5のスーパープレイを常識みたいに語られたときはイラっとした

>「このボス倒すのにすげえ悩んだわ」「いや〇〇すれば楽勝だろ！」
>こういうやりとりたまにあるけどお前その攻略法自分で考えて自分で実践したんかと問いたいことがある
攻略法前提で語られがちなFF5くんだけど当時は普通にいろんなボスに苦戦したぜ

情報一切なしの攻略と情報アリの攻略とじゃ全然違くなるからな…

プロゲーマーが調整してもクソゲーになるぞ

面白いネタなら嘘でもいいバズればいいみたいな雰囲気が蔓延してるんだよな
閃光のハサウェイでハサウェイは病院に行ったら医者にマフティー入れられたってガセがずーっと流れてるしここでもしょっちゅう見た

モンハンがコレが多過ぎる…

>攻略法前提で語られがちなFF5くんだけど当時は普通にいろんなボスに苦戦したぜ
魔法剣みだれうちでごり押ししたので後々に調合や歌う関連がそんなに強いの！？ってなってた

>面白いネタなら嘘でもいいバズればいいみたいな雰囲気が蔓延してるんだよな
SNSのシステムがこの流れを助長しすぎる

キーファに種とかククールはタンバリンだけの無能とかあったなぁ

>魔法剣みだれうちでごり押ししたので後々に調合や歌う関連がそんなに強いの！？ってなってた
効果が明言されずリストとかも作成されないものを当時使う気には全くなれなかった…
だからこそ強かったんだろうが

例えばダクソ無印の初見は攻略情報知っているか否かでいい方面でも悪い方面でもゲーム体験がかなり変わってくるゲームだからな

>モンハンがコレが多過ぎる…
マルチ系があるゲームで今まであんまり見掛けない編成あったりすると何か動画上がったんかな…って思うようになったわ

でもよしなまさんのゲームは面白かったし…

FF5というか当時のRPGって滅茶苦茶マスクデータ多いからな…
調合とかそもそも何が起きたのかすら分からないことだらけだった

語る時に定型とかパターンにとにかく押し込めたがってて実際の作品キャラは全然違うとかよくあるよね

格ゲーのtier表とか凄いよね
絶対自分のランク帯と関係ないだろって話を鵜呑みにしてる人多すぎ

>FF5というか当時のRPGって滅茶苦茶マスクデータ多いからな…
>調合とかそもそも何が起きたのかすら分からないことだらけだった
後年のリマスターとかで正体が判明したりする

>他人の攻略を受け売りしてるだけの癖に簡単すぎとかコンテンツ少ないとか言い出すよね
自分で考える力が無い人ほど借り物の知識で無双したがるのかなんか偉そうというか攻撃的なのよね

>語る時に定型とかパターンにとにかく押し込めたがってて実際の作品キャラは全然違うとかよくあるよね
まあでも人によっては見方変わることもあるだろうから余程逸脱してない限りはうーんそういう見方もあるかあ…となったりする
と言うか自分の見方も下手すると違ったりするし

>例えばダクソ無印の初見は攻略情報知っているか否かでいい方面でも悪い方面でもゲーム体験がかなり変わってくるゲームだからな
まず不死街への階段ルートが目立たな過ぎてそこで詰む奴がわりといる…

>格ゲーのtier表とか凄いよね
>絶対自分のランク帯と関係ないだろって話を鵜呑みにしてる人多すぎ
中級者程度のランクだとtier表鵜呑みしすぎて
弱キャラ扱いされてるキャラの対策誰もしてなくてハメ連携が通りがち

DQ7リマスターのプレイ動画のコメントでも種泥棒がどうのうっせーからな…

tier表はは最上位と最下等は流石にプロが触ってもアマチュアが触っても一目で分かる性能差があるからそこまでズレたことにはならんけど
中堅tierあたりはマジで個人の感想の世界

ワッカとか流行った時にまじで何だこいつらとかしか思えなかった

思考停止層は実際にゲームやってるならまだマシな方で
大半は動画勢とかいうゲーム会社への利益にすらなってないゴミカス貧乏率の方が高いから迷惑なのなんの

自分で考える力がある人は物事に正解がないとか人それぞれとか理解できてるけど
そうじゃない人は正解がひとつだけで偉い人や大勢が言ってることが唯一正しいって価値観があるように思える

>ワッカとか流行った時にまじで何だこいつらとかしか思えなかった
今はそうじゃないんだ…？

>思考停止層は実際にゲームやってるならまだマシな方で
>大半は動画勢とかいうゲーム会社への利益にすらなってないゴミカス貧乏率の方が高いから迷惑なのなんの
でも現代だとそのクソ無駄なステップを一度経由しないことにはそもそもヒットすらしないから…

>今はそうじゃないんだ…？
今もそう思ってるよ

いっぱいいるだろ
自分では読んだりプレイしたりしてないのに
まとめサイトやアンチ動画でしった気になって
口出し始める奴なんて

>思考停止層は実際にゲームやってるならまだマシな方で
>大半は動画勢とかいうゲーム会社への利益にすらなってないゴミカス貧乏率の方が高いから迷惑なのなんの
動画勢ならさらにまだマシだよ
酷いのだと◯◯さんが言ってたからとかもっと酷いのだと
こことかまとめサイトで言われてたとかの匿名書き込み根拠にしてたりする

アサクリあたりは気に入らんのは分かったけどせめてプレイしてから叩いたら…とはおもった

ゲームは体験するのに時間かかるからネットの意見拾ってファスト消費
そんな雑さだから一生何者にもなれないんだ

>アサクリあたりは気に入らんのは分かったけどせめてプレイしてから叩いたら…とはおもった
ゲームコンセプトの時点で反感買ってるんならプレイは必須要件じゃないだろさすがに

>アサクリあたりは気に入らんのは分かったけどせめてプレイしてから叩いたら…とはおもった
あの件で反日企業なのは分かったからありがたい…

>アサクリあたりは気に入らんのは分かったけどせめてプレイしてから叩いたら…とはおもった
というか弥助批判ばかりで実質メイン主人公のナオエがまるで話題に出ないの酷いと思う

他人の情報鵜呑みにして叩くの実演しなくてもいいから...

アサクリは発売されたら普通に良ゲーだったってだけで鎮静化したのアホすぎる

ゲーム上手い配信者がボスの強行動を全て封殺する→このボスって雑魚なんだ…
という勘違いはよく目撃する

>>思考停止層は実際にゲームやってるならまだマシな方で
>>大半は動画勢とかいうゲーム会社への利益にすらなってないゴミカス貧乏率の方が高いから迷惑なのなんの
>動画勢ならさらにまだマシだよ
>酷いのだと◯◯さんが言ってたからとかもっと酷いのだと
>こことかまとめサイトで言われてたとかの匿名書き込み根拠にしてたりする
◯◯ならマシって考えは止めな
全員ギルティでええやろ…

>アサクリは発売されたら普通に良ゲーだったってだけで鎮静化したのアホすぎる
そうかな…そうかなぁ…

アサクリは結局YouTuberの小遣い稼ぎに使われただけなのがマジで馬鹿馬鹿しい

>アサクリは発売されたら普通に良ゲーだったってだけで鎮静化したのアホすぎる
マジで何言ってるのか分からない…

セブンがコンビニドーナツ開始したとき
「ミスド同等でしかも安い！」「これならミスド行かなくていい！」
みたいなレスがここで溢れかえって
実際のとこ全然ミスドに太刀打ちできてるクオリティじゃなかったから
これがステマってやつかーってあからさますぎてびっくりした
その数年後に今度はセブンの商品は全部上げ底のゴミみたいな意見が一瞬で溢れかえって
いやそれはさすがに言い過ぎみたいな難癖にもそうだねつく有様で
なんていうかネットの多数派意見ってほんと何一つ信用なんねえなって思った

>動画勢ならさらにまだマシだよ
>酷いのだと◯◯さんが言ってたからとかもっと酷いのだと
>こことかまとめサイトで言われてたとかの匿名書き込み根拠にしてたりする
これFEエンゲージで見た
もちろん感想を勝手に使われた奴は苦言を呈していた

まぁアリの子散らすようにいなくなった後もしがみついてるアホはもっとアレだがな…

>マジで何言ってるのか分からない…
煽ってるだけだからほっといていいよ

なんでここで実践してるんだコイツは…

>>動画勢ならさらにまだマシだよ
>>酷いのだと◯◯さんが言ってたからとかもっと酷いのだと
>>こことかまとめサイトで言われてたとかの匿名書き込み根拠にしてたりする
>これFEエンゲージで見た
>もちろん感想を勝手に使われた奴は苦言を呈していた
動画配信者って基本それで金稼いでるからあんまり過激化しないというか動画見ると大体日和った内容が多いよね
過激化させていくのは大体はそれを見てる層

コンビニドーナツはまあ基本ミスドの方がやっぱり美味いぐらいのクオリティだったな確かに

クソゲー扱いされた作品は誹謗中傷だろコレみたいな動画も作られるようになるけどね...

>動画配信者って基本それで金稼いでるからあんまり過激化しないというか動画見ると大体日和った内容が多いよね
>過激化させていくのは大体はそれを見てる層
やるなよ！？俺は一切関知しないけどやるなよ！？みたいに言って焚きつけてたりする悪質な配信者はいる

>いやそれはさすがに言い過ぎみたいな難癖にもそうだねつく有様で
普通にセブン利用してて良くないなとこもあるけどコーヒーうめーとかピーマンの肉詰めうめーとか良い部分もあるのでなんか一概に「セブンの商品は全部上げ底のゴミ」とか言われたらそりゃ違うだろ…とはなるよ…

オタクってコンテンツに深く向き合う人の事だと認識してるけどそういう意味のオタクって全然見かけなくなった

ポリコレ系はもうポリコレは悪の権化だ！みたいな結論が先に有るから作品の内容とか関係無くなってる

>クソゲー扱いされた作品は誹謗中傷だろコレみたいな動画も作られるようになるけどね...
発売日に定価で買ってプレイしてクソ！の怒りで作るならまだ理解できる

アサクリも色々はあったぽいが俺はプレイしてないので我関せずだ

Xでバズってる意見を鵜呑みにして語るアホも多い
ソースになぜか当たらない

>オタクってコンテンツに深く向き合う人の事だと認識してるけどそういう意味のオタクって全然見かけなくなった
昔からそういうオタクはごく少数派でその人達の情報を元にコンテンツ語るオタクが大量に居るだけ

>ポリコレ系はもうポリコレは悪の権化だ！みたいな結論が先に有るから作品の内容とか関係無くなってる
見たけどこれポリコレ関係無い…って作品もポリコレっぽい！ってだけで腐されてるの辛い
辛いのでそういう感想動画は興味無いに突っ込んだ

>>格ゲーのtier表とか凄いよね
>>絶対自分のランク帯と関係ないだろって話を鵜呑みにしてる人多すぎ
>中級者程度のランクだとtier表鵜呑みしすぎて
>弱キャラ扱いされてるキャラの対策誰もしてなくてハメ連携が通りがち
それでマイオナとか言って叩くのまでセット

AV嬢のNG率が一番高いプレイはレズなんて言ってるのもいたな
調べたらソースらしきものは昔の壺にしかなかった

映画マリオは当初ピーチ姫が強い！ポリコレ！だったのに売れたらポリコレ無視した神作品になったしそんなもんだよ

>オタクってコンテンツに深く向き合う人の事だと認識してるけどそういう意味のオタクって全然見かけなくなった
コンテンツが溢れかえりすぎてるからなあ
世代じゃないのにテニプリとか横光漫画とかにドハマりして深掘りどころじゃない異常愛発揮する人見るとなんか安心する
なんかそういうの女の人ばっかだけど

絶対エアプだろうクソゲー紹介動画にここ違いますよってコメント書いたら即消された

ネットって批判されてる内容は当たってるのに批判する態度や人でゴミになるしなぁ
最近浮上したプレステのライセンス関連の話はマジで怒られてもいいと思ったけどな

最近嘘だろ！？ってなったやつだとイーロンマスクはトランプと縁を切ったって話を信じてるやつがXに結構いた事
イーロンマスク本人がXでトランプを持ち上げまくってるからマジでちょっとでも検索すりゃ嘘だと分かるのにちょっとも検索しないやつは想像以上に多いのかもね

>映画マリオは当初ピーチ姫が強い！ポリコレ！だったのに売れたらポリコレ無視した神作品になったしそんなもんだよ
どうせポリコレだの文句言ってる奴はUSAとRPGとスーパープリンセスピーチエアプだろ

でもポリコレだ！って不当な批判はあったりするけどポリコレ自体はクソだろ

売れた作品はポリコレではないみたいな謎ルールあるよね…
マージで謎

>でもポリコレだ！って不当な批判はあったりするけどポリコレ自体はクソだろ
それは
そう

>売れた作品はポリコレではないみたいな謎ルールあるよね…
>マージで謎
昔からハレンチ学園をはじめとした永井豪作品はポルノに該当しないとか言ってた奴らだぞ

スレの雰囲気やゲームの話題と関係なくポリコレとまさはる語りたいだけのアホであることを自ら体現してるの面白い皮肉だね

ポリコレはフェミニズムと同じでバカな過激派がクソなだけだ

>>売れた作品はポリコレではないみたいな謎ルールあるよね…
>>マージで謎
>昔からハレンチ学園をはじめとした永井豪作品はポルノに該当しないとか言ってた奴らだぞ
いま見るとシコれないって言うんですか！

>オタクってコンテンツに深く向き合う人の事だと認識してるけどそういう意味のオタクって全然見かけなくなった
オタクというラベルは意味が変わったので流行りと無関係な特定のなんかにドハマリする人のことはカジュアルにキチガイとか異常者とか呼ばれがち

>売れた作品はポリコレではないみたいな謎ルールあるよね…
>マージで謎
ズートピア2がポリコレではないって人も居るしな

>スレの雰囲気やゲームの話題と関係なくポリコレとまさはる語りたいだけのアホであることを自ら体現してるの面白い皮肉だね
別にそんなスレの趣旨から外れてるレスなくね？

>最近嘘だろ！？ってなったやつだとイーロンマスクはトランプと縁を切ったって話を信じてるやつがXに結構いた事
>イーロンマスク本人がXでトランプを持ち上げまくってるからマジでちょっとでも検索すりゃ嘘だと分かるのにちょっとも検索しないやつは想像以上に多いのかもね
一時期テレビでめちゃくちゃ不仲衝突報道されてたから仕方ないかもね
そのあとそれが収まっても収まった部分はテレビって報道しないし
マスメディアまで信用なんねえってなったらもう情報に接しないで生きていくしかないな

実際プレイしてストリーマーとかの意見を自分の意見にしないでくれって話なだけだからな…

>オタクってコンテンツに深く向き合う人の事だと認識してるけどそういう意味のオタクって全然見かけなくなった
いやこれに関しては大昔から見聞きした情報だけでその作品叩くやつは山ほどいたよ

ゲームやらにエアプでポリコレ認定かます奴居るよねって話だしズレてないだろ

>売れた作品はポリコレではないみたいな謎ルールあるよね…
>マージで謎
別のパターンとして売れなかったことになるからさ
ヨーテイとかも世間だと大爆死判定だよ

>ポリコレはフェミニズムと同じでバカな過激派がクソなだけだ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとはよく言ったもの

もう持論語りたい時は必ず個人的にというワードを前置きしてから述べてるわ
そうすれば何か言葉が強い変なのに絡まれる事そうそうないし

>実際プレイしてストリーマーとかの意見を自分の意見にしないでくれって話なだけだからな…
再生数取るために極端な意見出しがちだしな…

>>最近嘘だろ！？ってなったやつだとイーロンマスクはトランプと縁を切ったって話を信じてるやつがXに結構いた事
>>イーロンマスク本人がXでトランプを持ち上げまくってるからマジでちょっとでも検索すりゃ嘘だと分かるのにちょっとも検索しないやつは想像以上に多いのかもね
>一時期テレビでめちゃくちゃ不仲衝突報道されてたから仕方ないかもね
>そのあとそれが収まっても収まった部分はテレビって報道しないし
>マスメディアまで信用なんねえってなったらもう情報に接しないで生きていくしかないな
一回検索しろよと思うけどそういうのが怠い層はインフルエンサーの発言が自分の意見になってくのかもなぁと思ったりはする

ここでもスレが立たないようなマイナーゲーに関してポストしたら勝手につべの◯◯がクソゲーな理由！みたいなクソ動画にポスト内容一字一句全て使われてた話する？

この手の話題だとオタクも過度に理想化されてるなと毎回思う

ポリコレに関してはそもそもポリコレとは何かってのが基準バラバラすぎてなあ
ポケモンで黒人キャラが出てきただけでポリコレ言い出すやつとかもいるし

俺はそういう配信とか見る前にプレイし終わったらsteamレビューに書きに行ってしまう
プラスの意見だろうとマイナスの意見だろうと

>ここでもスレが立たないようなマイナーゲーに関してポストしたら勝手につべの◯◯がクソゲーな理由！みたいなクソ動画にポスト内容一字一句全て使われてた話する？
して
チャンネル晒してもいいよ

楽しかったかどうかすら自分で判断できない人たち

サイレントヒルで見た

割とここだと評判いいユーチューバーが世間一般だとクソ映画判定されてる映画にかなり偏った意見を書いてて(正直嘘に近い拡大解釈)「」がそれと全く同じ意見を言ってたときは突っ込まなかったけどげんなりした事はある

>モンハンがコレが多過ぎる…
〇〇戦法とかスキルの〇〇最強！！終了！！まではまあいいとしてそれに懐疑的なプレイヤーとか採用しないでプレイする人とかに歯むき出しで罵倒しにかかるのよくある

>楽しかったかどうかすら自分で判断できない人たち
大手配信者と意見が違ってしまう事を恐れる人たち

>この手の話題だとオタクも過度に理想化されてるなと毎回思う
ﾒのオタク持ち上げでオタクは他人の好きを否定しない人達！ってよく言われるが実践してくれよと言いたい

モンハンは開発すらユーチューバーの話を真に受けるからイーブンってところかな

>モンハンは開発すらユーチューバーの話を真に受けるからイーブンってところかな
ツーアウトじゃねぇかな

ナカイド

この人がそうではないけど業界全体で実況者に体重預けはじめて歪みが顕著になってはきた
ただ馬鹿もいるけどそうじゃない人もいるから大丈夫じゃない

アニメにせよゲームにせよストーリーのシナリオにすら評価の定型化を感じるな
割と好きな部分嫌い部分にブレが出てきそうな要素なのに評価の定着がスゴい早い気がする

>ポリコレはフェミニズムと同じでバカな過激派がクソなだけだ
憎い物を並べなくていいよ？

最近だけでも無いけど公式の事信用しなくなって不満持ってるファンだけでエコチェンして頭可笑しくなるの本当に止めて欲しい
エコチェンするだけならともかくそれを広めようとファンコミュに普通に来るし

>ポリコレに関してはそもそもポリコレとは何かってのが基準バラバラすぎてなあ
>ポケモンで黒人キャラが出てきただけでポリコレ言い出すやつとかもいるし
ポケモンに黒人出てくるのは普通におかしいだろ
日本のゲームなのに

過激派がダメなのは分かるが嫌う方も似たような過激派になってるのは自覚してくれ

>憎い物を並べなくていいよ？
他人に評価丸投げしてるからこうやって文章すら読めなくなっていくんだろうな

2時間見るだけで済む映画ですらゴミみたいな評論家や邦キチの言う事真に受けたような連中だらけなんだから
数十時間かかるゲームがそうなるのはそりゃそうだろって思うんですね

>ポケモンに黒人出てくるのは普通におかしいだろ
>日本のゲームなのに
昔から出てたのに

>この人がそうではないけど業界全体で実況者に体重預けはじめて歪みが顕著になってはきた
>ただ馬鹿もいるけどそうじゃない人もいるから大丈夫じゃない
企業と契約結べるくらいのやつは概ねまともな気がする

>最近だけでも無いけど公式の事信用しなくなって不満持ってるファンだけでエコチェンして頭可笑しくなるの本当に止めて欲しい
>エコチェンするだけならともかくそれを広めようとファンコミュに普通に来るし
俺は昔はこんなに好きだったのに！みたいな感じなのかも知れんが普通にプレイヤーの一人にしか過ぎないからな…

>割とここだと評判いいユーチューバーが世間一般だとクソ映画判定されてる映画にかなり偏った意見を書いてて(正直嘘に近い拡大解釈)「」がそれと全く同じ意見を言ってたときは突っ込まなかったけどげんなりした事はある
Xでバズったフレーズとまんま同じ言葉でしか物事を批評できてない「」はよく見る
感想をコピペして楽しいのか…？まあ楽しいか…って毎回なる

>企業と契約結べるくらいのやつは概ねまともな気がする
それこそそのゲームの悪評が広まったら配信者側も損だからな…

人気が高いキャラ出てチャットも好意的だったのに配信者がこいつ嫌いって言ったら同じ視聴者が同調し始めた時に怖ってなったな

初代からアメリカ軍人がジムリーダーやってるゲームじゃねーかポケモン
アイツは白人だけど

>>憎い物を並べなくていいよ？
>他人に評価丸投げしてるからこうやって文章すら読めなくなっていくんだろうな
無理に紐付けなくても文章すら読めないでいいだろ

>企業と契約結べるくらいのやつは概ねまともな気がする
一般社会に相手にされないから過激なこと言って注目集めるわけだしなあ

>初代からアメリカ軍人がジムリーダーやってるゲームじゃねーかポケモン
>アイツは白人だけど
白人は日本にもたくさんいるし出ても違和感ないでしょ
国人は違和感しかない

日本にも沢山いるって話なら白人より日本以外のアジア系だらけになるんじゃないか

>>企業と契約結べるくらいのやつは概ねまともな気がする
>それこそそのゲームの悪評が広まったら配信者側も損だからな…
いやモンハンがそれこそそれで炎上してた典型例では…？
契約してた配信者が急に配信内で罵倒しはじめて双方入り乱れてメチャクチャになったやつ

>この人がそうではないけど業界全体で実況者に体重預けはじめて歪みが顕著になってはきた
>ただ馬鹿もいるけどそうじゃない人もいるから大丈夫じゃない
ひと握りの有名人の好みに最適化したコンテンツ作りになってっていいのかなあとか要らん心配をすることは時々ある

>人気が高いキャラ出てチャットも好意的だったのに配信者がこいつ嫌いって言ったら同じ視聴者が同調し始めた時に怖ってなったな
チャット欄は配信者に逆らったら死ぬ生き物なんだよ

>日本にも沢山いるって話なら白人より日本以外のアジア系だらけになるんじゃないか
ゲームでまで中国人や朝鮮人なんて見たいか…？

ここでソシャゲの話題やってる時に今の界隈の盛り上がりが乏しいらしいという話とか新キャラの性能が低いから引く価値ないという話を実況者という権威持ち？がしてたからお前らもその認識に従えみたいなノリでレスしてきた人は見たことがある

だいぶ前に読んだ映画を早送りで観る人たちって本が状況理解しやすくて良かった

ポリコレフェミはもう悪魔化されすぎというか批判する方も過激になってて両方から距離を取りたいわ

まず基礎の知識が無いというか最悪作品に触れてもないのが騒ぎがち

>>日本にも沢山いるって話なら白人より日本以外のアジア系だらけになるんじゃないか
>ゲームでまで中国人や朝鮮人なんて見たいか…？
沢山いるから出ても問題無いみたいな話をしたのはそっちだろ…

>沢山いるから出ても問題無いみたいな話をしたのはそっちだろ…
じゃあ白人が出ても別に問題ないだろ
黒人の場合日本に全くいないのにゲームに出てきてるのが違和感なのであって

もうただ単に黒人の人に色々言いたいだけのゲームの話どうでもよくなってるのは相手しても無駄だろうからスルーするのが良いと思うよ

>ポリコレフェミはもう悪魔化されすぎというか批判する方も過激になってて両方から距離を取りたいわ
何か反動でもっと過激なエロ推さないゲームはダメだみたいな事言ってるよね

>>沢山いるから出ても問題無いみたいな話をしたのはそっちだろ…
>じゃあ白人が出ても別に問題ないだろ
>黒人の場合日本に全くいないのにゲームに出てきてるのが違和感なのであって
そもそもポケモン世界は日本じゃねえ

世間評価と違う時に俺だけがこれの良さをわかっているんだ...って思いたいけど
正直好きな作品が思っているより評価されてないと結構辛いよね...

>>日本にも沢山いるって話なら白人より日本以外のアジア系だらけになるんじゃないか
>ゲームでまで中国人や朝鮮人なんて見たいか…？
お前が敵視し過ぎてるネトウヨなだけで少し居るくらいなら気にしない人多いんじゃねえか？

正にエアプでどうこう言う感じの流れになってるの笑えないからやめろ

洋ゲーなんて昔から濃いかバタくさい女ばっかなのに近年ポリコレのせいでおかしくなったとかそんなキャラデザでもバカ売れした洋ゲーに美少女作品見習えって売上バトル仕掛けたりするからな

政治からしてそんな感じだし
受け売りの意見とか借り物の主張する虫ばかりになってる

周りの意見に合わせる人ってのが人間の大多数でインターネットが万人の物になったから
そういう人たちが多数派になるのはまあ仕方ないんだろうな

>洋ゲーなんて昔から濃いかバタくさい女ばっかなのに近年ポリコレのせいでおかしくなったとかそんなキャラデザでもバカ売れした洋ゲーに美少女作品見習えって売上バトル仕掛けたりするからな
大体中華ソシャゲが棒になってる奴！

>>日本にも沢山いるって話なら白人より日本以外のアジア系だらけになるんじゃないか
>ゲームでまで中国人や朝鮮人なんて見たいか…？
いちいち人種マウント取ってくる右翼のが見たくないよ

ポケモンは舞台日本じゃないのはエアプでも知ってるレベルだよな…

スレ「」は性善論者か当事者がしらばっくれてるかどっちか

ノベルゲーは動画勢多そう

匿名なのに周りの顔色伺ってるのアホみたいだな
そもそも自分がないからかもしれんが

>正にエアプでどうこう言う感じの流れになってるの笑えないからやめろ
他人のプレイ見ただけで俺でも出来るとか言ってる層って匿名掲示板住民なんだよな

まぁどう見てもいつもの奴

配信者きっかけでゲームを知って先にクリアしてまた配信者のプレイ観てると俺と感じ方違うんだな…となったりもする
結果見るのやめたりもした

昔だとここで「見たこともないけどみんな盛り上がってるから見た気になってるアニメ」を
ファントムアニメって言ってギャグにしてたんだけどもはやギャグにならんね今

自分の意見じゃないから否定されても自分が否定されたと感じない

安全圏から殴りたいチキンスタイルなんだよね
まぁ別になんも安全じゃないんだけど

最近ではAIの回答張り付けてこれが正解っていう奴も見かけるな

は？ルージュラは別に黒人とか関係ないのですけど？

じゃあ弥助叩きも人々のそういう意見に媚びたんじゃなくて
プクタやキャベツのレイシスト的思想に洗脳されたってこと・

ポケモン世界は日本じゃないってのも正確じゃなくて
日本をモデルにしてたのはDPPtまででBWからはアメリカやフランスをモデルにしてるから

>じゃあ弥助叩きも人々のそういう意見に媚びたんじゃなくて
>プクタやキャベツのレイシスト的思想に洗脳されたってこと・
もう何言ってるのか全然分からねえ…

>「このボス倒すのにすげえ悩んだわ」「いや〇〇すれば楽勝だろ！」
>こういうやりとりたまにあるけどお前その攻略法自分で考えて自分で実践したんかと問いたいことがある
エアーマンが倒せないの話でエアーマン強くないだろ派と完全初見なら最初は強いだろ派で時々喧嘩してる人がいるやつ

>配信者きっかけでゲームを知って先にクリアしてまた配信者のプレイ観てると俺と感じ方違うんだな…となったりもする
>結果見るのやめたりもした
ええその感想になる？って結構あるよね

黒人は実際リアルで俺らアジア人を差別してきてるじゃねーか

>>じゃあ弥助叩きも人々のそういう意見に媚びたんじゃなくて
>>プクタやキャベツのレイシスト的思想に洗脳されたってこと・
>もう何言ってるのか全然分からねえ…
それは単につべの動画投稿者知らんだけでは
俺そいつら嫌いだから知らなくていいけど

今娯楽がゲームだけでも多すぎるよなぁ
自分に金と暇ができたら大量のレビューをしてみたいと思ってるぐらいだし

ポケモンは発売前になるとポリコレ媚びだ黒人出すな（褐色肌のキャラにも言われる）系の人に騒がれて
発売されるとコンテンツの巨大さゆえに普通にキャラファンが大量に出て圧殺されるのがもはやお約束と化している

>>配信者きっかけでゲームを知って先にクリアしてまた配信者のプレイ観てると俺と感じ方違うんだな…となったりもする
>>結果見るのやめたりもした
>ええその感想になる？って結構あるよね
ただまあそれをそこで言ってもただのめんどい視聴者にしかならんから立ち去った方が良いんだよな…

だいたい最速プレイとSNSの反応がまとまった辺りで深夜辺りにお気持ちスレが立つの待ってるみたいな所ある

>だいたい最速プレイとSNSの反応がまとまった辺りで深夜辺りにお気持ちスレが立つの待ってるみたいな所ある
なんかドラクエ1・2リメイクの評価が発売初期だけものすごく極端に荒れてたのを思い出した
まあ3が荒れてたのと1が超ストイックゲーになってたのが大きいのはわかるが

普通にやってるからこそ普通に楽しいとかこのキャラエロいから好きとか言って何が悪いねんと思います

役に立つとか有能かは置いといて
わりと昔のアニメとか特撮でも登場する国とか人種多かったりするよな
日本も今や一等国！みたいな意識とか国際的組織のが箔が付くとか
あとオリンピックブームとか単純に金あったり強引だったりで

ゲームに限らずもはやインフルエンサー同士の代理戦争になってる
〇〇さんがこう言ってたから正しいいや××さんは違うこと言ってたで揉めて喧嘩してる

やはりネットは人類には早すぎたんだろう…

事実より共感が欲しいって状態になるともう内輪同士でしか会話が成立しなくなるんよな

声がでかいだけの狭い界隈だからあれが通るなら「」の声でまじぽか2期ができるわ

ちょっと風潮にない意見いったら怒り出すやつ多いからなここは
聞き慣れない意見の中にしか目新しい意見も存在しないってことを多分理解できないんだろうな

クソゲーオブザイヤーは動画投稿者の意見頼りになったのも寂れていく原因になったとか何とか

>事実より共感が欲しいって状態になるともう内輪同士でしか会話が成立しなくなるんよな
意思疎通できねえってなるときはそういう意識の違いがあるんだなぁ

>クソゲーオブザイヤーは動画投稿者の意見頼りになったのも寂れていく原因になったとか何とか
批判したいわけではないがそこに関してはそもそも最初から基本的には選評書くやつの意見コンテンツではあるだろ
匿名掲示板の与太大会でしかなくみんなでその評価の信憑性を議論するためにチェックする委員会が存在するとかでもないわけで

>匿名掲示板の与太大会でしかなくみんなでその評価の信憑性を議論するためにチェックする委員会が存在するとかでもないわけで
与太大会だから笑えて面白かったのにそこに権威性を感じる人が増えた時点で終わってたよね

>買ったわけでも遊んだわけでもないやつらの中で感想が出来上がってくの怖いな
今は有名人やVのプレイ動画見てるだけのやつ多いからなぁ

自分の好きなものとかもっと広めたいから影響力のある人間になりたくはある

>>匿名掲示板の与太大会でしかなくみんなでその評価の信憑性を議論するためにチェックする委員会が存在するとかでもないわけで
>与太大会だから笑えて面白かったのにそこに権威性を感じる人が増えた時点で終わってたよね
しかもその与太ネタも実際の自分なりのプレイなり知見なりで出来てるモノだったのに…

これゲームユーザー内だけの話でもないな…
ここでも漫画の評価なんかについて虹裏世論みたいなものを絶対視するのザラにいる

今の海外のハゲ界隈マジでこれ
ハゲがデマ流してゲームしない連中がそれを信じ込んでファンと公式垢に凸って荒らす

>黒人は実際リアルで俺らアジア人を差別してきてるじゃねーか
そういう聞きかじりの知識であいつらは全員〇〇だするのがもう差別や偏見の温床なのよ

かなり昔のゲームとかの話する時に皆一回やったら全部覚えてて当たり前でしょ的に話するけど
そんな覚えてるのか何か見ながら書いてるのか疑問に思うことあるけどどうなんだろう

>今の海外のハゲ界隈マジでこれ
>ハゲがデマ流してゲームしない連中がそれを信じ込んでファンと公式垢に凸って荒らす
海外に限ったことじゃないだろ

コンテンツ展開直後のインフルエンサーの言動が評価を左右するのは事実
実際に金を出すかを見て聞いてから判断出来る時代だから

キャベツとナカイドのコメント欄から出てこないで欲しい人が山のようにいる

やったことないゲームに関してはsteamのレビューで判断するからまあそんなもんじゃない

他人の感想使っても良いんだよ
実際に見る・やるをやってくれていれば

steamはsteamでいつのだよって奴がトップに来てる時あるからな

だから逆に言うとステマや広告が強過ぎるんだよな
初動にどれだけ金をかけるかで数字が大きく変わる

>かなり昔のゲームとかの話する時に皆一回やったら全部覚えてて当たり前でしょ的に話するけど
>そんな覚えてるのか何か見ながら書いてるのか疑問に思うことあるけどどうなんだろう
記憶力は個人差でかいしいつやったかにもよって記憶の定着具合も全然違うだろうしな
本当に覚えてる人間もいるとは思う

ステマといえばここで活気付いてるとステマ認定してくる奴湧くけどあれも何かの権威主義なのかね

キャラへの好悪の印象なんかも実況者や配信者がキャラの事をずっとこいつのここが嫌いとか言い続けてると視聴者にその印象が刷り込まれちゃうことだってあるからなぁ

モンハンで騒いでる人の9割はこの層

>ステマといえばここで活気付いてるとステマ認定してくる奴湧くけどあれも何かの権威主義なのかね
関係ないけどこの手のステマ認定で「前にも同じスレ見たぞ」ってやつはデジャヴで勝手に既視感覚えてるだけではと思う時がある
本当にコピペスレもあるからノイズではあるんだけど…

俺バカだけどハゲとアンチポリコレの連中見てるとあれ？俺より知能低い連中こんな大勢いるの…？ってなる

スレスパ無印のスレは「連続勝率トップの⚪︎⚪︎が言ってたけどー」が当たり前のように使われてたな

ポケモンとか格ゲーとかソシャゲもだけど環境キャラ使ってないのおかしいという風潮

シャドウズが最たる例だけど
叩き動画とかだけ見てやりもせずに批判する人のなんと多いことか
冷静に考えて憎い！貶めたい！なんて考えてAAA規模の開発なんて出来ねえってのに

>ステマといえばここで活気付いてるとステマ認定してくる奴湧くけどあれも何かの権威主義なのかね
単なる荒らしのジャブじゃない？
とりあえずステマとか振っておいて構ってもらおうとしてるだけ

>スレスパ無印のスレは「連続勝率トップの⚪��⚪��が言ってたけどー」が当たり前のように使われてたな
それに関しては対人ゲーにおけるプロシーンのプレイヤーのキャラや技評価とかに値する部分では

性能の話は俺がこう思うより結果出してる人間の話でしたほうがいいという側面もあるからなぁ
受け売りだけもよくないが

>シャドウズが最たる例だけど
>叩き動画とかだけ見てやりもせずに批判する人のなんと多いことか
>冷静に考えて憎い！貶めたい！なんて考えてAAA規模の開発なんて出来ねえってのに
シャドウズの批判見るたびにあの作品かなり頑張ってる方じゃないかな…と思ってしまう
ネトフリのドキュメンタリーとかで時代考証をして作りました！って言ってるのにとんでもな戦国日本が描かれているのを見たからかもしれんけど

>ステマといえばここで活気付いてるとステマ認定してくる奴湧くけどあれも何かの権威主義なのかね
話変わるけどステマだろ！って指摘する人は多いのにネガキャンだ！って指摘は少ないの不思議に思う
ライバル企業貶しなんてむしろステマより横行しそうなものなのに

>話変わるけどステマだろ！って指摘する人は多いのにネガキャンだ！って指摘は少ないの不思議に思う
>ライバル企業貶しなんてむしろステマより横行しそうなものなのに
実際やってたケースはあったわけだけどステマ以上に観測が不可能だからねぇ
逆張り指摘も野次馬も多いから

配信者が話題に出したので売れて嬉しいって話のスレでそれステマ！って言ってたの居たけど
配信者何も商品名出せなくなるな

実際ステマやネガキャンはあるのが難しいところだ

自分で感想考えられずに他人の感想持ってきたり
それすらできなくてコピペしてたりここでも見る風景