26/05/04(月)23:19:19No.1426788618+
00:58頃消えます
ハンブルク空襲このスレは古いので、もうすぐ消えます。
第二次世界大戦中攻撃を受け続けたハンブルクに対し、連合軍が1943年に立案したゴモラ作戦は当時史上最大の都市爆撃になった。
イギリスはロンドン大空襲の教訓から焼夷弾が都市破壊において単なる高性能爆弾以上の効果を持つと学び、レンガ造りのハンブルクを効果的に破壊する高性能爆薬と焼夷弾の比率を綿密に調査した。
作戦では史上初めてチャフが実戦投入され、ドイツ軍のレーダーをほぼ無力化した。
気温湿度気流等理想的な条件下で行われた7月24日から8月3日にかけて行われた空襲で古い木造住宅は消し飛び、火災旋風によって建造物を内外から焼き尽くした。家屋の60%、東部人口密集地においては90%以上が焼失した。
現在ドイツ・ハンブルクでは爆撃後の写真を用いたポストカードがお土産として販売されている。
| … | 126/05/04(月)23:20:52No.1426789185+>現在ドイツ・ハンブルクでは爆撃後の写真を用いたポストカードがお土産として販売されている。 |
| … | 226/05/04(月)23:21:40No.1426789520そうだねx13>現在ドイツ・ハンブルクでは爆撃後の写真を用いたポストカードがお土産として販売されている。 |
| … | 326/05/04(月)23:23:22No.1426790147そうだねx6まあ日本でも原爆ドーム前に土産物屋を進駐軍相手に稼いでた被爆者居たしな |
| … | 426/05/04(月)23:23:49No.1426790319+ドレスデン爆撃もポストカードあるしどいつじん意外と商魂たくましいのか…？ |
| … | 526/05/04(月)23:24:36No.1426790620+風化させない取り組みとしてはよくあるんじゃ？ |
| … | 626/05/04(月)23:24:47No.1426790684そうだねx1チャフってここで出てきたんだ |
| … | 726/05/04(月)23:25:20No.1426790861そうだねx1>風化させない取り組みとしてはよくあるんじゃ？ |
| … | 826/05/04(月)23:25:58No.1426791121そうだねx1>チャフってここで出てきたんだ |
| … | 926/05/04(月)23:26:10No.1426791182+>現在ドイツ・ハンブルクでは爆撃後の写真を用いたポストカードがお土産として販売されている。 |
| … | 1026/05/04(月)23:26:39No.1426791337+蝋人形みたいなミイラの写真がいっぱい出てくるやつか |
| … | 1126/05/04(月)23:30:48No.1426792777+名前からしてヤバいよゴモラ作戦 |
| … | 1226/05/04(月)23:35:22No.1426794417+資料でしれっと出て来るけど空襲の後の遺体回収作業で近くの強制収容所の囚人が駆り出されてるけど |
| … | 1326/05/04(月)23:41:22No.1426796513+爆撃グループのランカスターやハリファックスとかスターリングが機上照準のH2Sレーダーによる精密爆撃する前に |
| … | 1426/05/04(月)23:41:31No.1426796565+結果的に都市への攻撃自体は戦争終結のためにはあんまり役立ってなかったっていうのが悲しいね |
| … | 1526/05/04(月)23:42:17No.1426796852+知らないだけで広島にも産業奨励館のポストカードあるんだろうか |
| … | 1626/05/04(月)23:42:47No.1426797019+>結果的に都市への攻撃自体は戦争終結のためにはあんまり役立ってなかったっていうのが悲しいね |
| … | 1726/05/04(月)23:44:21No.1426797540+戦争をどうやって終わらせていいのか誰も分かんなくて色々やってた時代だもんなぁ |
| … | 1826/05/04(月)23:44:36No.1426797620+焦土作戦は戦意の喪失にだいぶん影響あるんじゃないの？ |
| … | 1926/05/04(月)23:46:43No.1426798293+>焦土作戦は戦意の喪失にだいぶん影響あるんじゃないの？ |
| … | 2026/05/04(月)23:47:54No.1426798697そうだねx1怖いね戦争 |
| … | 2126/05/04(月)23:49:42No.1426799293+>焦土作戦は戦意の喪失にだいぶん影響あるんじゃないの？ |
| … | 2226/05/04(月)23:50:37No.1426799551そうだねx1ドイツでも日本でも都市爆撃は国民の戦意損失って面ではあまり効果がなかった |
| … | 2326/05/04(月)23:54:17No.1426800721そうだねx3まぁ当たり前っちゃ当たり前の話なんだけども |
| … | 2426/05/04(月)23:54:53No.1426800941そうだねx2>ただ戦後の統治において日本とドイツで国民の反発が少なかったのはこれが原因の一つじゃないかとも言われてる |
| … | 2526/05/04(月)23:57:15No.1426801656+日本の場合都市爆撃への対処を怠ると国民の士気に影響するってんで無駄と分かっても特攻機減らして迎撃に回してんだよな |
| … | 2626/05/05(火)00:01:01No.1426802853+ドイツも直接の降伏理由はヒトラーの死とソ連軍によるベルリン包囲が大きいから |
| … | 2726/05/05(火)00:20:01No.1426808374+読んどいた方がいいですよ…！ |
| … | 2826/05/05(火)00:21:16No.1426808726そうだねx6ハンブルク空襲とかモンテカッシーノ爆撃とか見ると |
| … | 2926/05/05(火)00:23:15No.1426809238+都市爆撃は阻止するのが難しいけど阻止を試みないわけにはいかないのが最大の価値だと思う |
| … | 3026/05/05(火)00:24:28No.1426809556そうだねx1>原爆でキリスト教施設が吹き飛んだの知ってアメカス号泣！！とか絶対嘘だとわかるよな |
| … | 3126/05/05(火)00:24:53No.1426809660+戦略爆撃のなかでもダメージソースと言うよりデバフに近い気がする都市爆撃 |
| … | 3226/05/05(火)00:27:20No.1426810306+モンテカッシーノに関しては巻き込んでごべーん！どころかそれが何か完全に分かった上でアホほど爆弾落としてるからな |
| … | 3326/05/05(火)00:27:32No.1426810368+>現在ドイツ・ハンブルクでは爆撃後の写真を用いたポストカードがお土産として販売されている。 |
| … | 3426/05/05(火)00:29:01No.1426810753+>チャフってここで出てきたんだ |
| … | 3526/05/05(火)00:29:52No.1426810980+>ハンブルク空襲とかモンテカッシーノ爆撃とか見ると |
| … | 3626/05/05(火)00:32:36No.1426811717+>たかが教会の一つや二つの為に戦争計画捻じ曲げるわけねーわそりゃ |
| … | 3726/05/05(火)00:33:02No.1426811820+都市爆撃って生産能力へのダメージは低いの? |
| … | 3826/05/05(火)00:33:21No.1426811903+1940年の英空軍によるドイツ石油関連施設の攻撃とか1943年の米陸軍航空隊によるドイツベアリング工場の爆撃とか戦争遂行に重要な要素へのピンポイント爆撃は損害が都市爆撃よりデカくて中断されてるとこは押さえとかなきゃいけないと思う |
| … | 3926/05/05(火)00:41:47No.1426814148そうだねx1重要目標の防空や前線支援に使われるはずのドイツ空軍機の拘束には滅茶苦茶貢献してると思う都市爆撃 |
| … | 4026/05/05(火)00:44:45No.1426815000+>都市爆撃って生産能力へのダメージは低いの? |
| … | 4126/05/05(火)00:46:16No.1426815387そうだねx2>モンテカッシーノに関しては巻き込んでごべーん！どころかそれが何か完全に分かった上でアホほど爆弾落としてるからな |
| … | 4226/05/05(火)00:46:22No.1426815424+B29落とされたら市民にネギトロにされてた例が多いからな |
| … | 4326/05/05(火)00:47:18No.1426815669+>都市爆撃って生産能力へのダメージは低いの? |
| … | 4426/05/05(火)00:48:17No.1426815947+>それが対日戦になると明確に木造家屋が多い都市部は焼夷弾ばかりになる点から生産能力というか見せしめな様相もある |
| … | 4526/05/05(火)00:48:25No.1426815982+>B29落とされたら市民にネギトロにされてた例が多いからな |
| … | 4626/05/05(火)00:49:10No.1426816147+>スイスの周りでも「ごめん地名がドイツっぽいから間違えて爆撃しちゃった」 |
| … | 4726/05/05(火)00:49:39No.1426816265+>>それが対日戦になると明確に木造家屋が多い都市部は焼夷弾ばかりになる点から生産能力というか見せしめな様相もある |
| … | 4826/05/05(火)00:50:01No.1426816345+何人死んだんだこれは |
| … | 4926/05/05(火)00:50:32No.1426816477+ルメイは晩年相当苦しんで死んだそうでよかったよかった |
| … | 5026/05/05(火)00:51:11No.1426816627+>スイスがホロコーストで奪い取った金品の資金洗浄してたからなのかな |
| … | 5126/05/05(火)00:51:41No.1426816746+>何人死んだんだこれは |
| … | 5226/05/05(火)00:51:52No.1426816806そうだねx1>ルメイは晩年相当苦しんで死んだそうでよかったよかった |
| … | 5326/05/05(火)00:52:18No.1426816927+>何人死んだんだこれは |
| … | 5426/05/05(火)00:52:41No.1426817014+スイスの立地でフランスが死んだ上に伍長にはニキビの如く嫌われてるとなったら国家としてドイツに阿るしかないでしょうに… |
| … | 5526/05/05(火)00:52:46No.1426817036そうだねx2>とかして堂々とスイスに爆撃したりしてるからな連合軍… |
| … | 5626/05/05(火)00:52:53No.1426817064+>スイスがホロコーストで奪い取った金品の資金洗浄してたからなのかな |
| … | 5726/05/05(火)00:53:39No.1426817245+アーサー・ハリスが天寿を全うしてるのはいいのか |
| … | 5826/05/05(火)00:54:17No.1426817409+もしかして日本やドイツの方がよっぽど正義だったのではあの戦争 |
| … | 5926/05/05(火)00:55:08No.1426817619そうだねx4>もしかして日本やドイツの方がよっぽど正義だったのではあの戦争 |
| … | 6026/05/05(火)00:55:24No.1426817674+>もしかして日本やドイツの方がよっぽど正義だったのではあの戦争 |
| … | 6126/05/05(火)00:55:29No.1426817704そうだねx1アーサー・ハリスはまあ外道だとは思うけど |
| … | 6226/05/05(火)00:55:29No.1426817705そうだねx2まあ日本やドイツが爆撃に文句言ったところでブーメラン刺さるだけだからな |
| … | 6326/05/05(火)00:55:42No.1426817759そうだねx5>もしかして日本やドイツの方がよっぽど正義だったのではあの戦争 |
| … | 6426/05/05(火)00:55:59No.1426817818+今更駆けつけてきたか |
| … | 6526/05/05(火)00:56:29No.1426817941+>>もしかして日本やドイツの方がよっぽど正義だったのではあの戦争 |
| … | 6626/05/05(火)00:56:33No.1426817967+都市爆撃発想したのはイタリア人で真っ先にやったのはドイツと日本なので何が正義なのか |
| … | 6726/05/05(火)00:56:48No.1426818014+ネトウヨなのに赤字が好きなんだ… |