環境に犬のおっさんを解き放つ

多くね？

S102→S100

Sを10ほど下げてやるだけで一気に使われなくなるぞ

メガシンカさせる

強みの一つがいやらしさすら感じる102だと思う

弱体化案はもう何度も出ただろうからその案を通す案を考えた方が良いと思います

100属と同速になったとて100属でなんとかできるのメガリザXとメガカイリューとイルカマンくらいだぞ

場に出たときメガシンカする

色をピンクにする

ステロとドラテ没収

シロナがNTRれる

>100属と同速になったとて100属でなんとかできるのメガリザXとメガカイリューとイルカマンくらいだぞ
下手をするとメガ勢はスカーフとか持てないからそのままスカーフガブに逆鱗とかで刈り取られる可能性がある

何でメガ進化でAS＋40BD＋10で強い特性にしなかったのか考えた方がいいだろ

出揃うやつ出揃ったら自然とフェードアウトするぞ

>何でメガ進化でAS＋40BD＋10で強い特性にしなかったのか考えた方がいいだろ
その理由は分かりきってるだろ！

>出揃うやつ出揃ったら自然とフェードアウトするぞ
そのタイミングでメガガブリアスZを解禁するってシナリオなのは分かる

パルデア環境を揃える

ガブが環境を作ってると最早誇らしさすら感じる
ガブが環境を取れない時は単にインフレした時なだけなのをSMで理解したし

>出揃うやつ出揃ったら自然とフェードアウトするぞ
その出揃うやつが強すぎてガブリアス以下のスペックのやつもフェードアウトしちゃうのよ

たすきガブとかいるんだね
こんなに耐久あるのに一撃で倒される心配してるの意味わからん

パルデア組くるな

ガブでダメなときはガブ以外の多くのポケモンはほぼ何もできん環境だからな…

フェアリータイプってやっぱ強すぎると思う

パオジアンを放て！

HBガブリアス使ってみてるけどなんでも耐えすぎだろこいつ

地面捨てる

>たすきガブとかいるんだね
>こんなに耐久あるのに一撃で倒される心配してるの意味わからん
タスキガブを検知した時点で思惑通りかと思われる

一部メガの特性があまりにもやる気なさ過ぎて
Z勢の特性は本当に大丈夫なのか？と思っちゃう

なんならBDにそれぞれ+50ずつされてもなんか悪用されそう

奈良公園に毒突き持ったサメを放てっ

>なんならBDにそれぞれ+50ずつされてもなんか悪用されそう
なんならもクソも悪さしろとしか言ってないだろそれ

ワンパンはわりとされるほうじゃないか？

>なんならBDにそれぞれ+50ずつされてもなんか悪用されそう
別に108‐145‐135になるだけじゃん…

実際カプと四災が同時解禁されたら意外と四災使われない可能性ある？
当然四災は特性の倍率を0.8倍にナーフ パオジアンから零度没収 ディンルーから吹き飛ばし没収するとして

S落としてBDに割けばそれはもう高級クリムガンなので

どんなに耐久あってもタスキ持っていいしどんなに早くてもスカーフ持っていい
神様は何も禁止なんかしてない

>>なんならBDにそれぞれ+50ずつされてもなんか悪用されそう
>別に108‐145‐135になるだけじゃん…
強すぎ！

ガブZ実装とともに悪巧みと真空波が返却されて素ガブが真空波を撃ち始める

>>>なんならBDにそれぞれ+50ずつされてもなんか悪用されそう
>>別に108‐145‐135になるだけじゃん…
>強すぎ！
4倍弱点あるし…

>ガブZ実装とともに悪巧みと真空波が返却されて素ガブが真空波を撃ち始める
じゃあゴルーグが地割れしてもいいってことじゃん！

>>>なんならBDにそれぞれ+50ずつされてもなんか悪用されそう
>>別に108‐145‐135になるだけじゃん…
>強すぎ！
じめんドラゴンという受けに関してはそんなでもないタイプでもギリ許されない耐久してる

ガエンのようにおっさんもとんぼ奪われるのを期待してる

次ポケモンは600族でＣ30ぐらいにしていいよ

耐久振ってオボンでもトリアク耐えないんだっけ？

>S102→S100
A130→A100

4倍があってもこんだけ暴れてんだからこいつより上の奴らを投入しない限り永遠にこう

今は大した積み技ないけどコスモパワーみたいなの貰ったら悪さ出来そうだよね

>耐久振ってオボンでもトリアク耐えないんだっけ？
［誰の？］

>>S102→S100
>A130→A100
フライゴンできた！

鮫なんだから水ドラゴンにする

流石にA130がA100は弱くなるな⋯

種族合計同じ弱体化ガブ
108‐105‐95‐105‐95‐92
これだけで使われなくなるよ

>ガエンのようにおっさんもとんぼ奪われるのを期待してる
器用なガオガエンと違っておっさんがトンボを奪われたら割と死活問題なので…
威嚇を除いたら地震と岩雪崩くらいしかやることないし

トリプルアクセルって変なポケモンが覚えるの多くね？
なんでアマージョとかマスカーニャが回ってるんだ

>>耐久振ってオボンでもトリアク耐えないんだっけ？
>［誰の？］
今の環境マスカーニャかメガミミぐらいしか打つやついなくない？

準伝解禁したら減るだろ流石に
他のやつもごっそり消えそうだけど

少なくとも今の環境ならSを3下げてCに回すだけで大幅に減ると思う

>場に出たときメガシンカする
メガが実装された時によく言われたけど割と求められてるやつ

メガでS下がるの露骨すぎるだろ

>メガが実装された時によく言われたけど割と求められてるやつ
んなわけねえだろ天候再展開とかできるのに

Sを3下げるだけで使用率下がる

>>ガエンのようにおっさんもとんぼ奪われるのを期待してる
>器用なガオガエンと違っておっさんがトンボを奪われたら割と死活問題なので…
>威嚇を除いたら地震と岩雪崩くらいしかやることないし
まぁいいんじゃない？それで

両刀にすればどうとか結構見るけど
たまーにジャラランガ見るから絶滅はしないと思う

>第457回ガブリアスの弱体化案を考えるスレ
おっさんとディンルー参戦させる
…ガブ環境の方が百倍マシ

80-100-80-80-80-100で勘弁してやるよ

鮫肌が結構ウザいからプレッシャーとかにする

元がいい感じの種族値だからどう弄っても弱体化にはなりそう

108-130-95-80-85-102
↓
108-170-115-120-95-92

>>メガが実装された時によく言われたけど割と求められてるやつ
>んなわけねえだろ天候再展開とかできるのに
場に出た瞬間にメガ進化できるようになったら耐久上がるやつとか有利だし選択できるようになったらそれは強みじゃないか？

>鮫肌が結構ウザいからプレッシャーとかにする
HBプレッシャーガブちょっと嫌だな

>108-130-95-80-85-102
>↓
>108-170-115-120-95-92
Cに割きすぎだろ

>80-100-80-80-80-100で勘弁してやるよ
こう見るとフライゴンが使われないのは純粋に数値の配分が悪いな

S極振りまもみがプレッシャー型をお前に教える

SVでも戦い抜いたランドってやっぱ格が違うな

ガブはめっちゃ見るのにメガガブ全然見ない

なんかの間違いでガブリアスにもとんぼと地割れくれねえか

>元がいい感じの種族値だからどう弄っても弱体化にはなりそう
118‐140‐105‐30‐95‐112（600）

氷版ステロをパオジアン以外の氷に配る

>ガブはめっちゃ見るのにメガガブ全然見ない
メガガブはガブに弱いからガブが多い環境は尚更使いにくいんだ

>こう見るとフライゴンが使われないのは純粋に数値の配分が悪いな
配分自体は言うほど悪くない
フライゴンの問題は自分より格上の氷四倍ドラゴン対策がまんま突き刺さること

現実的な側面から考えると数値直接変えるケース600族なの加味しても基本ないだろうし数値とタイプはいいんだけど技がゴミすぎる系にするしかなさそう
それでもかなりの量没収しないとダメだけど

>なんかの間違いでガブリアスにもとんぼと地割れくれねえか
私は神速が欲しいです

氷4倍で殴る前に先にガフに殴られて死ぬが現状

600族に一撃技を渡さない良心はあるのに準伝に一撃技あげちゃうのはおかしい

やたら追い風したりネット撒いてくるなって思ったらラストにメガガブ出てきた

パルデアのバケモン連中解放されたら他と一緒に消えるから必要なくね？

いいですよねメガガブZのキチガイみたいな数値

A100とC80で特性が火力に絡まない奴がアタッカー採用は無理だって

めっちゃ強いけど弱体化を求めるような奴でも無いのがすごい

仮に真空波来てもサーナイトの影撃ちみたいにあまり使われなさそう

>仮に真空波来てもサーナイトの影撃ちみたいにあまり使われなさそう
技スペース無いけど先制技持ってない！っていう安心感が消えるのは嫌だな！

Z使うなら採用ってくらいだろうな真空波

>めっちゃ強いけど弱体化を求めるような奴でも無いのがすごい
いいバランスだよホント

>仮に真空波来てもサーナイトの影撃ちみたいにあまり使われなさそう
そもそもサーナイトに真空波あるじゃねぇか

>パルデアのバケモン連中解放されたら他と一緒に消えるから必要なくね？
スマホで地割れ零度チャンピオンズやりたくねえなあ

>>ガブはめっちゃ見るのにメガガブ全然見ない
>メガガブはガブに弱いからガブが多い環境は尚更使いにくいんだ
ZAはメガガブにとって最高の環境だったな…

>そもそもサーナイトに真空波あるじゃねぇか
すまねえ真空波ないサーナイトで頑張ってたジジイなんだ

メガガブ使うとプレーンガブリアスを使えなくなる&ガブリアスに対して弱くなる&ガブリアスへのメタがそのまんまぶっささるという三重苦

>メガガブ使うとプレーンガブリアスを使えなくなる&ガブリアスに対して弱くなる&ガブリアスへのメタがそのまんまぶっささる&他にメガ枠割けないという四重苦

>メガガブ使うとプレーンガブリアスを使えなくなる&ガブリアスに対して弱くなる&ガブリアスへのメタがそのまんまぶっささるという三重苦
サンダーかよ

ガブが強くねえ環境が大体終わってるから現状のまま強くあってほしい

ゴリ押し癒着の102とかいう数字本当に嫌い

言ってもメガマンダとメガグロス来たら減りそうだけどな

ガブZって準速スカーフガブ抜けるん？

いっそのことさ
こだわりシリーズをナーフするか消すか！

ガブのじしんはギリギリ耐えるような奴でもメガガブのじしんではあっさり沈むからあの火力は本当に魅力的なんだけどね
でも持ち物も制限されるし色々考えてやっぱり採用は難しい

メガガブ今からでもまともな強さにしてくれねーかな…
108‐160‐115‐80‐105‐132
とかでも受け入れるからさ…

HD羽休めマンダ嫌い
グロスのアイへ嫌い

ハチマキメガネ玉チョッキ毒毒玉は一生帰ってこなくていいぞ

メガガブはガブが天敵すぎる
道具持ったガブ使えなくなるし

>ガブZって準速スカーフガブ抜けるん？
無理

正直S102は今となってはそこまで早くないけど足の速さの割に耐久ラインがおかしい

ギャラとかリザXに一回舞われてもスカーフなら取り返しつくのだいぶ強いよな

>ギャラとかリザXに一回舞われてもスカーフなら取り返しつくのだいぶ強いよな
そこらへんなら襷でも止められるから…

>>ガブZって準速スカーフガブ抜けるん？
>無理
まじか
ガブZも倒せるポテンシャルあんのかよ素ガブ

スカーフの存在がS上がるメガの価値だいぶ無くしてると思う
結局1.5倍とかいう数字に上から殴られて終わりだ

今のガブリアスの採用率はメガリザが悪いとこもあるんすよ

メガガブは素ガブの逆鱗耐えられないの？

そろそろダンス教室に通ってほしい

メガリザードンなんてガブで消せる雑魚だからな

>スカーフの存在がS上がるメガの価値だいぶ無くしてると思う
>結局1.5倍とかいう数字に上から殴られて終わりだ
どこがだよ
マフォクシーもミミロップもゲンガーも相当使われている環境でその発言は「エアプ」とみなさせていただくが？

>パルデアのバケモン連中解放されたら他と一緒に消えるから必要なくね？
一緒に消えるどころかすでに消されてるやつらがこいつが弱くなってれば今なら使えたかもしれないなって話をしてるんじゃないの

>そろそろダンス教室に通ってほしい
剣の方を履修したんだ

正直素ガブリアスは全体で見た時のトップメタにはもう居ないんだから
適当に強い奴解禁するだけでランキング調整いくらでも出来る

>メガガブは素ガブの逆鱗耐えられないの？
耐久に振れば耐えられるけどだからなんだよって感じである

ポケモンユナイトだとクソザコだよ

まぁメガポケモンもうちょっと強くしてもよかったと思うけどガブの使用率にはあんま関係ないな

>>メガガブは素ガブの逆鱗耐えられないの？
>耐久に振れば耐えられるけどだからなんだよって感じである
素ガブに襷持たせた方が汎用性ありそう

霊悪弱点の高速メガシンカは結構苦しい相手多いのに頑張ってて偉い

ガブZの特性何なんだろう
バランスとか考えずガブZに来たら強そうな特性ってなんだろう

>ガブZの特性何なんだろう
>バランスとか考えずガブZに来たら強そうな特性ってなんだろう
ZAの仕様再現するならS1段階上昇とか？

>バランスとか考えずガブZ来たら強そうな特性ってなんだろう
力持ち

>バランスとか考えずガブZ来たら強そうな特性ってなんだろう
マルスケ

>ガブZの特性何なんだろう
>バランスとか考えずガブZに来たら強そうな特性ってなんだろう
竜の顎とか…

>霊悪弱点の高速メガシンカは結構苦しい相手多いのに頑張ってて偉い
光の戦士スターミーの褒め言葉はもっとやれ
あっゲンガーとマスカーニャが見えた
もちろん先鋒は俺以外が行く

>バランスとか考えずガブZに来たら強そうな特性ってなんだろう
わざわいのたまとかでいいよ

>ガブZの特性何なんだろう
>バランスとか考えずガブZに来たら強そうな特性ってなんだろう
変幻自在

>ガブZの特性何なんだろう
>バランスとか考えずガブZに来たら強そうな特性ってなんだろう
不思議な守り

準伝解禁された時点でポケモン数増えたはずなのに環境のポケモンの種類は激減するからな

ファーコートかこおりのりんぷんください

>光の戦士スターミーの褒め言葉はもっとやれ
>あっゲンガーとマスカーニャが見えた
>もちろん先鋒は俺以外が行く
アマガ（また俺か…）

ぶっちゃけた話こいつが産み出されたあとも忖度するかのような数値の存在ばかり出てきてるし

戦闘バランス考えてるのは1人じゃないんだろうけどドラゴンタイプ担当はあんまり考えてない人
フェアリータイプ担当は戦闘狂

ガブが強いぐらいの環境がちょうどいい

強特性並びに並んでてだめだった

竜単タイプなんて強特性でもトントンというか…

>ガブZの特性何なんだろう
>バランスとか考えずガブZに来たら強そうな特性ってなんだろう
図鑑にドラゴンエネルギーが高まってるって書いてあるしりゅうのあぎととドラゴンエナジーください

こいつとカバはほんとに落としたほうがいい

自分で使ってても思う
地味にずるいさめはだ

今のガブはSの102よりHの108のほうが脅威になってると思う

ドラゴン技が無効化も今ひとつにもされないみたいな特性ほしい

ガブZ適応力くらいじゃそんな強くないだろうし何渡されるんだら本当

>強みの一つがいやらしさすら感じる102だと思う
わかったよS101で

単ドラゴンになることで採用率100％の正真正銘メインウエポンであるタイプ一致じしんが無くなるのを許容するにはどれだけ盛っても足りないよ

火力アイテムが持てないレギュレーションだからメガガブも稀ではあるけど使われてて
相手のカバ利用して剣舞から砂の力地震で落としてるの見て結構感心した

りゅうのあぎとだとしれっと倍率トランジスタに合わせて1.3倍にされそう
レジドラゴ可哀想

断言するけどステロはいつか「ダメージが2回適用されたらステロが消える」ってナーフされるよ

>今のガブはSの102よりHの108のほうが脅威になってると思う
数字だけ見たら耐久やれなくもない数値してるからな…

襷ガブってげきりんよりスケショ？

>断言するけどステロはいつか「ダメージが2回適用されたらステロが消える」ってナーフされるよ
それだと弱すぎるしここまでナーフされていない以上そんなことはありえない
普通の理解力があればそんな妄言は吐かないと思うが？

トリプルアクセル打ったらこっちも割とボロボロにされるのズルだろ

>断言するけどステロはいつか「ダメージが2回適用されたらステロが消える」ってナーフされるよ
それはそれでサイクルや受けが強くなりすぎるような

ドラゴン技が無効化や守るされなくなる特性か

>自分で使ってても思う
>地味にずるいさめはだ
めちゃくちゃ強い特性ってわけじゃないんだけどガブ自体のスペックが高いから
他のポケモンがどうにかガブと張り合おうと思考錯誤して「こうすれば勝てるんじゃないか」ってとこまでいっても
サメ肌の存在が最後の邪魔になってガブに勝てなかったりする

>トリプルアクセルって変なポケモンが覚えるの多くね？
>なんでアマージョとかマスカーニャが回ってるんだ
アイススケート上手そうなポケモンあげていったらそいつらも普通に候補にならん？

>トリプルアクセルって変なポケモンが覚えるの多くね？
>なんでアマージョとかマスカーニャが回ってるんだ
技の元ネタを考えるんだ

ステロはなんて弱体化されないかといえばシングルがどうでもいいからなんだろうなとしか思えない

ステロなんて捨てろ

やだやだ！
ガブリアス強化案考えたい！

対面だと勝てるにせよ削られるのは怖いのにメガフラエッテもガブ意識の最速あまり見ないから
ガブのSをいま警戒してるのもリザやガモスくらいかな

さめはだってサザンドラより弱いものいじめに特化してる感ある
強いけど強くない

>ガブリアス強化案考えたい！
>メガガブ今からでもまともな強さにしてくれねーかな…
>108‐160‐115‐80‐105‐132
>とかでも受け入れるからさ…

既存メガがもしもっと強かったらいよいよガブ検定が医師免許並みの難易度になる

>>108‐160‐115‐80‐105‐132
Ｃ無駄じゃない？

>断言するけどステロはいつか「ダメージが2回適用されたらステロが消える」ってナーフされるよ
ホウオウ追放しない限り許されない

パルデア環境にするって人居るけどそれってただ単に準伝以上の環境にするってだけだよね

>さめはだってサザンドラより弱いものいじめに特化してる感ある
ワンパンできないやつほど苦しむからな

耐久振ると硬すぎてびっくりする

S135環境になれば自然に消える

ラグラージより硬いからな

>>>108‐160‐115‐80‐105‐132
>Ｃ無駄じゃない？
わかりました
108 200 130 10 120 132
これで行きます

>襷ガブってげきりんよりスケショ？
スケショ入れるにしても逆鱗は欲しくない？
ダイスないスケショなんてニトチャみたいなもんだし…

なんでサメドラゴンが地面ドラゴンなの？
水ドラゴンでよくない？

図鑑にマッハで空を飛ぶって書いてあるんだから飛行だろ

サマしないスケショの貧弱さ
>なんでサメドラゴンが地面ドラゴンなの？
>水ドラゴンでよくない？
精霊ポケモンだって地面ドラゴンなんだぞ

なんでメガでCに振りたがるんだよ
特殊ガブに脳とエアームド焼かれすぎだろ

>なんでサメドラゴンが地面ドラゴンなの？
>水ドラゴンでよくない？
砂鮫だぞ
なんだ砂鮫って

>なんでサメドラゴンが地面ドラゴンなの？
>水ドラゴンでよくない？
(パルキアと被るから差別化させるか…)

でもガブ特殊技豊富だし…

>ガブのじしんはギリギリ耐えるような奴でもメガガブのじしんではあっさり沈むからあの火力は本当に魅力的なんだけどね
>でも持ち物も制限されるし色々考えてやっぱり採用は難しい
昔砂受けルとか出てきた頃はその砂利用してメガヤドラン突破とかもやったけどまあピンポイントだね

>わかりました
>108 200 130 10 120 132
>これで行きます
もうこれにしようぜ

メガガブのCあんなに要る？
S削るなら耐久もりもりが良かったわ

他の600族は真っ当に強化されたメガなのもムカつく

>さめはだってサザンドラより弱いものいじめに特化してる感ある
>強いけど強くない
メガガルにも強いって公式も
非接触技撃ってきたわ

メガガブは下手にC削るよりAめちゃくちゃ削ってCぶっぱする方が面倒なことになりそう
Sは維持しろ

メガガブZまで微妙だったら悲しいね

>>出揃うやつ出揃ったら自然とフェードアウトするぞ
>その出揃うやつが強すぎてガブリアス以下のスペックのやつもフェードアウトしちゃうのよ
カブが消える=カブ以下は殲滅するだからな
カブを抑えるカプとかマジで許されないスペックしてる

>メガガブZまで微妙だったら悲しいね
CSが伸びるのはいいがタイプ減るのはどうだろうってところだな
A130維持してるのに地震が不一致になりやがる

>>さめはだってサザンドラより弱いものいじめに特化してる感ある
>>強いけど強くない
>メガガルにも強いって公式も
>非接触技撃ってきたわ
特殊型メガガルーラという変態

ガブZは浮遊！

砂を泳ぐ魚ってゲームとかでよく見るけどどこから来た概念なんだろう

fu6642848.jpg
メガプテラ超えのSで両刀単ドラゴン

>正直S102は今となってはそこまで早くないけど足の速さの割に耐久ラインがおかしい
102は昔から別に言うほど速いという扱いではない
速い遅いではなく102というのが重要

>砂を泳ぐ魚ってゲームとかでよく見るけどどこから来た概念なんだろう
単にステレオタイプなイメージへの逆張りな気もするけどサンドフィッシュスキンクっていう砂の中を泳ぐトカゲが実在するからその辺からイメージ持ってきてる可能性もある

物理のドラゴン地面って威嚇やゴリラのグラスメイカーが飛び交うルールだと微妙になりがちだから特殊に移行したZはかしこい
威嚇も無意味だしだいちのちからなら半減されないしね

>物理のドラゴン地面って威嚇やゴリラのグラスメイカーが飛び交うルールだと微妙になりがちだから特殊に移行したZはかしこい
>威嚇も無意味だしだいちのちからなら半減されないしね
ただ大地の力は勝手に不一致になる…

なんならパルデア組がいたなかでも一瞬浮上してすぐ消えてくを繰り返してたからな…

>fu6642848.jpg
>メガプテラ超えのSで両刀単ドラゴン
変幻自在っぽいといえばそれっぽいんだよな

SMでガブが減ったのはインフレしたというよりフェアリー環境でドラゴンタイプのガブの肩身が狭くなったからだと思う

使わないACにもなんか意味つけてくれんかな

メガガブリアスってガブリアスじゃなかったら使われた？

>SMでガブが減ったのはインフレしたというよりフェアリー環境でドラゴンタイプのガブの肩身が狭くなったからだと思う
SMのガブってジメンZで単体打点確保した分むしろ強化されてなかった？

>SMでガブが減ったのはインフレしたというよりフェアリー環境でドラゴンタイプのガブの肩身が狭くなったからだと思う
カプに全盛期ミミッキュだからな…

>メガガブリアスってガブリアスじゃなかったら使われた？
正確にいうと素ガブリアスがいなければ使われてたと思う
素ガブリアスの存在が目の上のたんこぶだし

>SMでガブが減ったのはインフレしたというよりフェアリー環境でドラゴンタイプのガブの肩身が狭くなったからだと思う
XYの頃からエースというよりは汎用性が高い補完メンバーってイメージが強かったが
アローラでは特に仕事がなかった感じ

つまりフェアリーで蓋しないとすぐ這い出てくる…？

>>メガガブリアスってガブリアスじゃなかったら使われた？
>正確にいうと素ガブリアスがいなければ使われてたと思う
>素ガブリアスの存在が目の上のたんこぶだし
フライゴンからメガガブリアスみたいになるなら使えるだろうけどメガガブリアス使うとガブリアス使えなくなるのがキツイんだよなこれ

フライゴンの種族値を600にする

フェアリーも準伝が強い系だからそこら辺が混じってくるとドラゴンは息苦しくなる

ガブリアスが使えなくなるのがキツイというか相手のガブリアスと対面したときに絶対負けるのがダメなんじゃないか

>フライゴンの種族値を600にする
80‐120‐100‐100‐100‐100　ふゆう
どう？

>ガブリアスが使えなくなるのがキツイというか相手のガブリアスと対面したときに絶対負けるのがダメなんじゃないか
どっちがキツいんじゃなくてどっちもキツいんだ

スレ画のドラゴン今見ると邪魔じゃない？てなる
物理ドラゴンの技弱いし氷4倍になるしでデメリットが目立つ
いやバランス調整としてデメリットのためのドラゴンか

メガ枠をガブに使いたくないそれにつきる
ギミックもないSも遅い

両方だよな
競合相手としても実際に対峙した相手としても素のガブリアスの存在が痛い

>スレ画のドラゴン今見ると邪魔じゃない？てなる
>物理ドラゴンの技弱いし氷4倍になるしでデメリットが目立つ
>いやバランス調整としてデメリットのためのドラゴンか
剣盾以降はデメリットとしてドラゴン付いてる気がする

メガ枠とSダウン抜きにしてもやや火力高くてやや硬いガブでしかないから採用理由を見出しにくい

特性弱いけど砂の力も弱いから弱いから弱いになったところでって感じになるんだよな

そう言うやつから逆鱗で死んでいくんだわ

ドラゴンて抜群がドラゴンにしか取れないのが今となっては痛すぎる

>スレ画のドラゴン今見ると邪魔じゃない？てなる
>物理ドラゴンの技弱いし氷4倍になるしでデメリットが目立つ
>いやバランス調整としてデメリットのためのドラゴンか
地面として見たとき水や草があまり怖くなくなるのは十分メリットだよ
氷はキツイけど

>ドラゴンて抜群がドラゴンにしか取れないのが今となっては痛すぎる
無効ありで弱点ひとつしか突けないならその分技の性能はいいはず…
いいはず…？？？

ドラゴンは耐性は優秀なんで無駄ってこともない
例えばブリジュラスとかドラゴンの炎水電耐性があるからこれらの特殊を受けられる
ないと炎は抜群、水と電気は等倍なんで特殊だと簡単に落とされる

何だかんだSV最終の禁伝2体環境でも50位くらいには居たからなこいつ

>何だかんだSV最終の禁伝2体環境でも50位くらいには居たからなこいつ
カプ居ないもん

メガボーマンダとかもドラゴンの耐性なかったらあそこまで暴れなかったと思う

少なくとも第四世代はドラゴンだから強かったって言える
第五世代はラティと雨グドラが増えまくったせいでドラゴン全般上を取るか特性や道具で耐えるかみたいな前提になってたから
ガブのドラゴンは結構デメリットも増えてたけど

というかあまりにもドラゴンが強すぎたからフェアリー追加されたわけで邪魔ではない

>ドラゴンは耐性は優秀なんで無駄ってこともない
そりゃ鋼ドラゴンとかは強いけど地面と合わせた時の耐性あんま噛み合い良くなくない？て感じ

ダイスきたら全員スケショに泣いて怯えることになるからな
撃つ側も

正面から打ち合えないくらいのパワーが環境に溢れてもステロとか撒くしあわよくば一撃入れてくるやつ

ガブが消えてメガガブだけになったらメガガブは暴れるのかな

草水等倍は十分デカいだろ

>>ドラゴンは耐性は優秀なんで無駄ってこともない
>そりゃ鋼ドラゴンとかは強いけど地面と合わせた時の耐性あんま噛み合い良くなくない？て感じ
水や草に殺されづらいのは利点じゃない？

たぶん来シーズンでΖ実装されるんだろうけどどうなるかな
今の感じだとスカーフ組に簡単に倒されそうではあるけど

リザードンにずっとデカい顔できているのはドラゴンのおかげ

>>ドラゴンて抜群がドラゴンにしか取れないのが今となっては痛すぎる
>無効ありで弱点ひとつしか突けないならその分技の性能はいいはず…
>いいはず…？？？
初代は半減すらなしだったんだ（尚実際の技レパートリー）
その後は鋼が半減にできたけど
まあ逆鱗威力120時代と流星群時代は技性能は上澄み側だった
と言うか流星群のリスクが少なすぎた

>そりゃ鋼ドラゴンとかは強いけど地面と合わせた時の耐性あんま噛み合い良くなくない？て感じ
氷四倍は確かに痛いんだけど炎半減、草も等倍になってるんで炎に強いのは強み
第六世代でガブの採用率が高かったのは非メガで強いってのもあったがメガリザ両方に強めってのもあったから

テラスによく使われたタイプは強いと思ってる

鋼枠として見た時のブリジュラスはフェアリー等倍な上でD低いから頑丈あるにしても対フラエッテは任せにくいこの感じ

>リザードンにずっとデカい顔できているのはドラゴンのおかげ
上から逆鱗あたりで殺せるのが強い

ドラゴンは割とメジャーなタイプに耐性持ってるからサイクル構築とかにも組み込みやすい

ガブなんていくら活躍してもよくね？
デザインめちゃくちゃいいし
ドラパとかカイリューは見た目好きじゃないから使ってて苦痛だったわ

実は耐性並べると「みず・でんきを半減」「こおりは抜群」と意外とくさタイプと共通点が多いドラゴン
vsほのおはくさと真逆だからここで違いが出る（あと攻撃面は全然違う）

素早さ同速だし場合によってはメガルカリオの竜波で消し飛ぶこともありうるかメガガブZ

>素早さ同速だし場合によってはメガルカリオの竜波で消し飛ぶこともありうるかメガガブZ
ああごめんルカリオもZとしてね

ドラゴンとして見ると地面打点持ってるのはいいけど優秀な耐性が地面にかき消されてるんだよね…

>素早さ同速だし場合によってはメガルカリオの竜波で消し飛ぶこともありうるかメガガブZ
ただルカリオはルカリオであの耐久だとガブZの大地の力やら文字で消し飛ぶ気も

メガガブZの配分メガルカリオZと混ざってたわ
大分半端だなもっとCに尖れ

ガブの弱体化案よりジャラランガの強化案を考えろ

>ドラゴンとして見ると地面打点持ってるのはいいけど優秀な耐性が地面にかき消されてるんだよね…
裏を返すとじめんの弱点をドラゴンが抑え込んでるってことでもある（こおり以外）

>ガブの弱体化案よりジャラランガの強化案を考えろ
Zわざ返してもらって終わりでいいだろ

ヤングドラって単語が存在してた時代でもスレ画はボブリアスって扱いだったしこの辺りのタイプの組み合わせは環境次第な部分もある

はやくセグレイブがつかいてえよ

というかガブのボブ扱いはもうなんか意地みたいなもんでしかねえんじゃねえかな…

氷複合としては希少なお互いに得がある氷ドラゴンの組み合わせ

今の環境と大して変わらないままメガガブZきたら役割論理史上最速のヤケモン候補になるらしくてちょっと笑ってる

>というかガブのボブ扱いはもうなんか意地みたいなもんでしかねえんじゃねえかな…
実際ヤケモン仕様で使ってみると思ったより耐性も耐久も頼りなかったりする
特にチャンピオンズ環境だと氷4倍は地味にサイクル戦で困りやすい

>ヤングドラって単語が存在してた時代でもスレ画はボブリアスって扱いだったしこの辺りのタイプの組み合わせは環境次第な部分もある
電気炎の採用率がよほど高ければ…と考えてみてもそいつらだいたいめざ氷採用してただろうしな
めざパ消えて以降はそもそも論者が息してない

耐性だけ見たらランドロスのが明らかに優秀で飛行地面ズル！てなる

>氷複合としては希少なお互いに得がある氷ドラゴンの組み合わせ
氷の耐性がスーパーカスすぎる
氷複合するメリットあるのこおり弱点のくさじめんドラゴンしかいねえ
あとの氷複合はもうパオジアンみたいに弱点増えてもいいやどうせ高速アタッカーだしって割り切るしかない

>耐性だけ見たらランドロスのが明らかに優秀で飛行地面ズル！てなる
これで威嚇蜻蛉もできる

四倍無くてあの耐久でS151だから下馬評より絶対クソ面倒だと思うメガガブZ

>>ヤングドラって単語が存在してた時代でもスレ画はボブリアスって扱いだったしこの辺りのタイプの組み合わせは環境次第な部分もある
>電気炎の採用率がよほど高ければ…と考えてみてもそいつらだいたいめざ氷採用してただろうしな
>めざパ消えて以降はそもそも論者が息してない
まあ第四世代ならHC流星ぶっぱメインに技構築しても強くはあったと思うが
こうするとAがほぼ無駄になるしかといってCぶっぱで地震採用も…だし
HAにしようにも逆鱗は論者には論外技でドラゴンダイブも正直逆鱗よりマシレベルの技

>四倍無くてあの耐久でS151だから下馬評より絶対クソ面倒だと思うメガガブZ
特性ゴミでも正直ステだけで戦えそう感はある

ランドはナーフしろと言われない中での最強をどんな環境でも維持してる化け物

>ランドはナーフしろと言われない中での最強をどんな環境でも維持してる化け物
いや結構言われてないかな…

現状りゅうせいぐん以外何撃つんだってのはある
りゅうのはどうはちょっと頼りなさ過ぎんか

>>ランドはナーフしろと言われない中での最強をどんな環境でも維持してる化け物
>いや結構言われてないかな…
虫タイプ強化の話題の時に不一致トンボ取り上げろ言われる筆頭だよな
これに威力60にしろッサムがテンプレ

メガzは速くて固いメガメガニウムみたいなもん

こいつは環境のインフレこそが弱体化になるから別に弱体化を考える必要はないのではないだろうか？

ヤブリアスは受け数値が意外と低いですな…
数値を盛る方法があったり耐性も何かに刺さればヤンギやヤキノオーみたいな全身性感帯でもヤケモンとして活躍できますぞ…

あのおっさん地面技がグラスに半減される欠点を専用技で無理やり克服するのずるくない？

サイクル戦前提で考えるとオバヒリフスト流星インファ馬鹿力当たりがマジで優秀でな

ランドの蜻蛉の何が嫌ってフレイバー的観点でもこいつが持ってるの意味不明すぎて対戦目線なのが透けて見えるのが嫌

カプとか四災とか来たら数値足りないやつの足切り加速凄そう

>メガzは速くて固いメガメガニウムみたいなもん
特性はすなかき+すなあらし状態にするか

>ランドの蜻蛉の何が嫌ってフレイバー的観点でもこいつが持ってるの意味不明すぎて対戦目線なのが透けて見えるのが嫌
雲に乗ってるおっさんだし筋斗雲イメージするのは割と自然な連想じゃない？
筋斗はとんぼ返りの意味だ
少なくともトンボでもなんでもない虫が持ってるよりは分かりやすい

>カプとか四災とか来たら数値足りないやつの足切り加速凄そう
カプはそうでもないよ
元々一般フェアリーの層が薄いから比較対象が少ない

ランドってめちゃくちゃ強いんだけどあんまり理不尽感がないタイプの強さだと思う
そういう意味ではガブに近い

>>耐性だけ見たらランドロスのが明らかに優秀で飛行地面ズル！てなる
>これで威嚇蜻蛉もできる
だからおっちゃんは消えた

メガガブがマトモな種族値とマトモな特性貰ってたらメガガルどころじゃない地獄を生み出してたのは間違いないから仕方ない

ランド使えるルールだと俺もランドをパーティに入れなきゃいけなくなるから嫌い

メガガブZは壊れても困るし適応力とかでいいよ