男性向けの実本は売れんから仕方ない

まあ…どうでもいいか

>男性向けの実本は売れんから仕方ない
女性向けは売れるのかい？

>女性向けは売れるのかい？
男にとっての同人誌はただのシコネタだけど女性にとっての同人誌はファンアイテムみたいなとこがあって実物を所有してることで満たされるから

店舗無くしたから売れなくなった

男は👁️とか🍑で無料で落としてるからな

>店舗無くしたから売れなくなった
因果が逆

買う方としてもコンビニ払いなくて使いにくかったからなあ

今になって同人作家に媚びてきたってことは女性向けメインだけだと立ち行かなくなってきたんだろ？

そもそもとらのあなって実店舗あったっけ？

店舗がそもそもないんだから実本が売れるはずがない

最近だと同人誌はアニメーターが出す設定本みたいなやつしか買ってないけどどれもメロンブックスにしか卸してるの見なかったな
虎の穴は滅びたのかと思ってたよ

とらの経営的に同人はもうどうでもいいと思うが

実店舗がないのをおいてもとらのあなって品揃えがショボいよね
スレ画みたいな理由があったのは初めて知った

とらのあな婚だけやってろ

>男にとっての同人誌はただのシコネタだけど女性にとっての同人誌はファンアイテムみたいなとこがあって実物を所有してることで満たされるから
という言い訳を女がいつもしてるけど売れてないの笑う

だってとらは店舗無いんだもん
店舗がないから店舗受取も不可能だし通販も使いやすくない
なんもメリットねぇよ

懐かしいな秋葉原店の夏場の激臭エレベーター

コロナで遠出とかしなくなって一度買わなくなったらなんか別にいいかな…ってなったところはあります

>とらのあなそんなことになってたのか…確かにメロブに比べて品揃えショボかったが
と言うか今女性向けですらメロンブックスに奪われてきてる段階でとらのあなじゃなくてメロンブックスで委託すると歓迎される方向行ってるのに…

経営方針がそういう方向ならそれはそれで良いんじゃない？

結局頑張って店舗維持できてるメロンの方が強かっただけの話…

女向けは本よりグッズだから同人委託キツイんでもっと売れてない

>経営方針がそういう方向ならそれはそれで良いんじゃない？
とはいえ存在しないはずの店に卸してるっていうのは恐怖でしかないだろ…
出張所一応知ってるけど中古品並んでるだけだと思っていたわ

婚活どうなったんだろ
絶対ダメだろって思ってたけど

>結局頑張って店舗維持できてるメロンの方が強かっただけの話…
なんなら今メロンブックスのスタッフで百合狂いのやつがGWにイベント開催出来てるレベルだからな…

そういや精文館本店にとら出張所あってそこに男性向け同人誌置いてるな…買った事ないけど

流れで考えるなら電子版の販売が伸びてきて男性向けの本が全体的に売れなくなってきた
なので男性向けの取り扱い減らした
って感じだろうね

近場の店舗がどうなったかしらべたら駿河屋に間借りしてた…
いやそもそも駿河屋が進出してることすら知らなかったが

>流れで考えるなら電子版の販売が伸びてきて男性向けの本が全体的に売れなくなってきた
>なので男性向けの取り扱い減らした
>って感じだろうね
紙と電子は売れるの違うからどうだろう

>流れで考えるなら電子版の販売が伸びてきて男性向けの本が全体的に売れなくなってきた
>なので男性向けの取り扱い減らした
>って感じだろうね
この辺メロンブックスで捉えるとどうだろうな…昨今の同人全体掴めてる訳じゃないけど

コロナ禍での取捨選択を迫られたからとはいえ
秋葉原とかの店舗閉じたのはマジでミスだっただろうな
もう戻れんだろ

コロナ禍で世界的にネットでリモートでこなす時代だぜー！って流れになったのに合わせてとらのあなは店舗を次々閉鎖したけど
その結果として描き手に信頼されなくなってメロンブックスに丸ごとシェア奪われたって話

昔からメロブの方が通販使いやすかったと思う

自前の店舗ほぼ全店閉鎖決めた時正気かよって言われてたね
あの時は婚活サービスと投げ銭で儲けてるからみたいなことも言われてたっけなあ

実本でしか出てないんじゃなければ実本で欲しいと思える同人誌ももう無い

今皆金ないから女性向けも言うほど売れなくなってきてるべ

景気いい時は秋葉原に4,5店舗構えたり中央通りにビル2棟借りたりしてたな

実店舗なくなったことすら知らなかったよ
昔は結構通ってたけど栄枯盛衰だね

>その結果として描き手に信頼されなくなってメロンブックスに丸ごとシェア奪われたって話
なんなら店舗潰す前からもう信頼なくなってたような印象ある

>昔からメロブの方が通販使いやすかったと思う
サイトリニューアルの時だいぶ慣れるのに時間かかった「」とかとしあきは見かけたけどサイトもだが実店舗でもメロンブックスの方が良かった

店舗あった頃はメインで使ってたけど無くなったからメロンに変えたな通販は送料高いし

スレ画に名前が出てる鮎澤は正確には虎を離れたというか同人部門の相談役になっただけだな

そもそもなんだよ「経済体制」って
資本主義やめたのか

とらのあな？結婚相談所でしょ？

fantiaも規約改定でどんどんゴミクソになってるしなぁ

>コロナ禍で世界的にネットでリモートでこなす時代だぜー！って流れになったのに合わせてとらのあなは店舗を次々閉鎖したけど
>その結果として描き手に信頼されなくなってメロンブックスに丸ごとシェア奪われたって話
コロナより前からサークル視点でもとらは扱いが悪いとか言われたよ
買う側からしてもポイントとか使い道なかったし決定的だったのが実店舗全部撤退ってだけで信頼はその前からだいぶ失ってた

OnlyFansがめちゃんこ稼いでると聞くし
Fantiaでどでけえ財を築いてるんじゃないの

>そもそもなんだよ「経済体制」って
>資本主義やめたのか
下のとらのあなのツイート見れば分かるけど経営体制を誤字ってるだけ

メロブもメロブで結構なやらかし繰り返してたのに

今のとらのあなは結婚相談所とfantiaの両輪だろう
fantiaは支援系サービスの中でもトップクラスのゴミだから死んでほしいんだけど…

店鋪あったときでも陳列悪いとかよくわかんない会員システムとかで便利いいと思ったことなかったな
店鋪限定のフィギュアやグッズや書籍目当てで行ってた時もあったがいつの間にか無くなってたし

直近で何か物理で同人誌買ったかなあ？と思い返したら2年前にガルクラのキャラデザの人のお蔵出し本みたいなの買っただけだわ…これもメロンブックスだったな
DL販売便利すぎてもういちいち通販とかで待ちたくない

>Fantiaでどでけえ財を築いてるんじゃないの
売れてたら購入時の手数料8%追加！とか言わないと思うぜ

まあ女性サークルからもとらの評判は悪いんだけどなぶへへへ

FANZAで扱ってる同人ってとらやメロブと比べて品揃え的にはどんなもんなんでしょ

メロブより通販の送料は安いし良心的なのは利点
メロブ1冊ごとに送料つけてくるのアホだろ
コミケバンド1・2日目買うと1本ごとに700円送料かけてくんのキチガイすぎるわ

アキバ店あった頃は同サークルの旧作一緒に並べてくれたり手厚かったなあ
メロンは狭くて新刊中心だったから

>因果が逆
まあそうなんだけど過疎で鉄道なくしたらもっと過疎るみたいな話だと思う

>婚活どうなったんだろ
>絶対ダメだろって思ってたけど
たまに燃えてるから賑わってはいるんじゃないか

>FANZAで扱ってる同人ってとらやメロブと比べて品揃え的にはどんなもんなんでしょ
fanzaは実本は扱ってないからまた少し違う

>まあそうなんだけど過疎で鉄道なくしたらもっと過疎るみたいな話だと思う
なるほど

シコる実用品だから電子の方がいいんだよね

>アキバ店あった頃は同サークルの旧作一緒に並べてくれたり手厚かったなあ
>メロンは狭くて新刊中心だったから
5階建てのビル二棟使ってた頃は売り場広くてよかったんだけどねえ

女性向けは電子版出すと村八分されるから実本しか選択肢がないらしい

SNSの発達で店側の不義理はすぐに共有されるようになって全体的なリテラシー上がったから
オタクの絵描きを喰いモノにする商売はやりにくくなった

メロンはクソ狭いんだけどとらの方がよかったと思った事はない

>>婚活どうなったんだろ
>>絶対ダメだろって思ってたけど
>たまに燃えてるから賑わってはいるんじゃないか
燃えるのはダメなんじゃないか…？

冗談抜きで違法アップロードサイトで済ます奴多そう

>女性向けは電子版出すと村八分されるから実本しか選択肢がないらしい
はー…わかるようなわからんような

メロブは実は電子も扱ってたり色々頑張ってるよね
イマイチマイナーだけど…

名刺にとらのあな営業としか書いてなくてなめとんのかって話聞いた

女性向け同人は赤ブーの話聞いてても因習村みたいなルールに支配されてるとこありそうだなあって思う

>結局頑張って店舗維持できてるメロンの方が強かっただけの話…
神奈川県民に取っちゃ無関係な話だ

仙台駅の目の前とかいう好立地にあったのになあ

アキバの店舗閉めたとき多数のオタクが見送りに集まってた
あの時点でとら終わったんだよ

女性向けの需要というか貧乏くじというか

もう秋葉原の店舗無いのか
諸行無常だな

競合他社あるのになんでやる気出さないんだろ

Fantiaは過去に金払ったバックナンバー記録してるならその分くらい無料で見せてくれよってなる

スレ画読むとヴィーガン向けスーパーで肉を売るようなことしてたのか
しかも本来は通販で売る分をそっちの店舗に回していて理由はいちいち個別の商品管理するのが面倒ってだけで
そりゃ牧場主にはキレられるよな

女性向けは売れまくってウハウハだから男性向け縮小は仕方がない

AIエロ絵で同人誌の需要落ちてるとかもありそう

買わずに割って読む「」には関係ないじゃん

>Fantiaは過去に金払ったバックナンバー記録してるならその分くらい無料で見せてくれよってなる
それはクリエイターの設定で見れるようにならなかったっけ

とらってfantia好調で店舗畳んだみたいだし同人誌委託やめたがってるのかと思ってたけどそんなことないんだ？

fantiaもトップに出てるバナー見る限り二次元の絵なんか扱いたくね〜〜〜ってのをひしひしと感じる

女性向け店舗じゃなくて日本橋の駿河屋の店頭に置いてあるようなやつじゃないの？

女性向けは電子NGの空気強いからまだ残ってるんだろうな

fantiaも使ってるところあんまり見ないな
だいたい好きな作家さんfanboxかci-en使ってるし…

相談所はIBJ傘下で入会者をそのまま右から左でIBJに送り込んでるだけだからどうもこうもないよ
オタクに強い婚活なんて大嘘もいいところ

>買わずに割って読む「」には関係ないじゃん
失礼な
面白いページはちゃんとスクショしてここでスレ立てまでするぞ

>>結局頑張って店舗維持できてるメロンの方が強かっただけの話…
>神奈川県民に取っちゃ無関係な話だ
一応両方とも横浜の同じビルになかったっけ？
どっちもビルの建て替えでなくなったけど

スレ画は結構事実と違うことが書いてあって名前出てるA氏はつい最近まで取締役やってて上に書かれてるように社外取締役になったの去年の末だか今年の初めくらいだしそのA氏こそが店舗縮小とかサークルへの対応悪化を決めた張本人なのでその人に対して義理を果たすとか何で…？という感想が出てくる

とらのあな唯一の砦みたいになってる女性向け同人誌も
ここ数年メロンブックスも販売に力入れるようになってきてるからこの先どうなるもんかね

>相談所はIBJ傘下で入会者をそのまま右から左でIBJに送り込んでるだけだからどうもこうもないよ
>オタクに強い婚活なんて大嘘もいいところ
とらを利用してるような濃い目のオタク同士をマッチングさせてる訳じゃないんぬ？！

もう紙は買わなくなったな…シコる時電子の方が楽

>メロブは実は電子も扱ってたり色々頑張ってるよね
>イマイチマイナーだけど…
これたまにセールやってるけど伊藤ハチ先生R18同人誌100円セールで買っちゃった…
多分足着いたと思う

>とらを利用してるような濃い目のオタク同士をマッチングさせてる訳じゃないんぬ？！
んなわけない
入会したらIBJ会員同士で繋がれるマッチングアプリを使えるようになるだけだ

fantiaもfanboxもやってるけどfantiaは露骨に支援者少なくなったな

とらはたんに信頼うしなっだけでしょ
メロンの比にならんほど色々やらかしの話は聞くよ

>んなわけない
>入会したらIBJ会員同士で繋がれるマッチングアプリを使えるようになるだけだ
それとらのあな使う意味あるのか
仲介手数料とか増えそうだけど

>fantiaも使ってるところあんまり見ないな
>だいたい好きな作家さんfanboxかci-en使ってるし…
fantiaはコスプレとか同人AVとかの実写系が多い

最近使った時思ったんだけどとらコインってゴミすぎない？

>とらの経営的に同人はもうどうでもいいと思うが
グループと言うかホールディングスが損益出し続けてて資金調達のために新株発行してるし
どうでもよくないからこうやってアピールしてるんでしょ

有料支援サイトってどこもいい噂聞かないよなあ
マシなクソを選びましょうみたいな

>もう紙は買わなくなったな…シコる時電子の方が楽
スマホぶっかけ出来るから電子書籍様々だよね

俺の好きなジャンルだとアリスブックスが最大手だしその辺の違いがよく分からん

>みんな！アニメイトやビレッジバンガードみたいになりたいよね！
>ここだよここだよ
>https://www.youtube.com/watch?v=2kIB0jMZ7hs

>fantiaもfanboxもやってるけどfantiaは露骨に支援者少なくなったな
決済周りのゴタゴタで一気に消えた記憶がある
まあこれはfantia側の問題ではないかもしれんが

小規模サークルは冷遇して大手は優遇します！を繰り返してたらいずれ大手サークルになり得た芽からも信頼失うでしょ
それの蓄積の結果じゃないの？

>有料支援サイトってどこもいい噂聞かないよなあ
>マシなクソを選びましょうみたいな
消去法で選んでも別にまあ良いんじゃない

サブスクよりDL販売に力入れてりゃ違ったかもな

>最近使った時思ったんだけどとらコインってゴミすぎない？
一回使ったら二度と使わないくらいには
色々と舐めすぎ

アリスブックスってケモナーが力入れてる印象がうっすらある以外よく知らない

とらとメロブ以外に選択肢ないのかな
ゲーマーズって昔は同人誌取り扱ってなかったっけ？

>小規模サークルは冷遇して大手は優遇します！を繰り返してたらいずれ大手サークルになり得た芽からも信頼失うでしょ
>それの蓄積の結果じゃないの？
理由なんて色々あるだろうスレ画だけでもそれだけでもなくて
色々積み重なったんだろ
俺もCD割れてたからとらの通販信用できなくなったし

fu6642316.jpg
今こんな感じらしい

ファンティア好調だからね

>>んなわけない
>>入会したらIBJ会員同士で繋がれるマッチングアプリを使えるようになるだけだ
>それとらのあな使う意味あるのか
>仲介手数料とか増えそうだけど
ネームバリューとオタクに優しい感を出してるだけだからあえてここを選ぶ意味はないと思うよ
他の相談所の方が同じシステムでも安くて親身

これからは漫画の森の時代だよ

>最近使った時思ったんだけどとらコインってゴミすぎない？
今ですらゴミだけど昔はもっと酷かったから本当凄いぞとらコイン
改善してもなおゴミ

>とらとメロブ以外に選択肢ないのかな
>ゲーマーズって昔は同人誌取り扱ってなかったっけ？
ゲーマーズとメロブは母体がアニメイトなので単純に役割分担してる

>fu6642316.jpg
>今こんな感じらしい
併売でも外すのは相当…

俺の印象は売れない増刷分要求してきて送ったらほぼ残ってて送り返してきたことくらいかな…
それ以来メロン専売

>とらとメロブ以外に選択肢ないのかな
>ゲーマーズって昔は同人誌取り扱ってなかったっけ？
アリスブックスとか

じゃあ力入れたから女向けがメロンより充実してるかっていうとそうでもないからな

店舗アルバイトで30代下手したら40代くらいの人も見かけたけどあの人達どうしてるんだろ

>じゃあ力入れたから女向けがメロンより充実してるかっていうとそうでもないからな
そもそもメロンは女向けはフロマージュっていう別ブランドで展開してるからね…

普通に女性向け同人誌でもメロン専売パターン増えてるからな今

明確に嫌われてるな…

そもそも売れないものに力を入れないのは当然だけど

というか同人以外も売るんだから実店舗は要るよね？

店舗ある時はよく行ってたけどもう15年くらい前か…

店舗なくすってデカイんだなぁと

かつてプレミアだった同人誌が投げ売りとかしてるんだもん
いわずもがな
わざわざ同人誌にこだわる必要が無いっつか

見えやすい場所に実店舗置くのはそれ自体も宣伝になるからな

>そもそも売れないものに力を入れないのは当然だけど
その繰り返しの結果がメロンに惨敗してる現状なわけだ
品数すらないからユーザー視点では選択肢にすら上らなくなってる

>というか同人以外も売るんだから実店舗は要るよね？
メロブは同人誌メインで商業の取り扱いはそんなによくなかったから商業単行本はとら使ってたなあ

>普通に女性向け同人誌でもメロン専売パターン増えてるからな今
とらのあなで在庫引き上げてメロンに移動したの見たなあ

店舗だと普段チェックしないジャンルの本手に取れるのはデカい

とらのあなは男性同人切って婚活に全フリしてたんじゃなかったんだ

大阪なんば店…
階段の移動面倒だった…
それはそうとその下にあったゲーマーズも地下に行くことになったのは結構厳しいと思えた

あと「一部買い切り」トラップとかな
例えば100部売れてる本に「50部を一部買い切りにしませんか」って申し出が来る
100部プラス50部で150部売れるならと思って受けると
売れた100部のうち50部を買い切りとしてとらのあなが売ったことになる

>そもそも売れないものに力を入れないのは当然だけど
赤字でも続ける商売ってのはあるもんなんですよ
続けなかったらどうなるかを今とらが実演してくれている

メロンも店舗無くしてるならともかく店舗あるのと無いのじゃ議論にもならねぇ

>とらのあな婚だけやってろ
そっちもりもり損失出してて利益上げれてないから…

売り場面積に対して取り扱い数が多すぎるんだよな
縦置き重ね置きならまだマシ酷いとストッカーの肥やしになってる

>メロブは同人誌メインで商業の取り扱いはそんなによくなかったから商業単行本はとら使ってたなあ
漫画だけど逆の印象だ…
メロンブックスの方が4pくらいのリーフレット着いたりポイント集めて交換するやつとか色々あって良いけど(ただコミケの時期と被せるな)

メロンととらで住みわけできてるのはいいんじゃないか？

>メロンも店舗無くしてるならともかく店舗あるのと無いのじゃ議論にもならねぇ
なんで台湾に店構えてるんだよ…

保管料あげたのも10円買取増やすためじゃない？
廃棄するか送料かけて返送するか10円で買い取るかって言われたら
10円買取選んじゃう人結構いるだろ

コミックスの店舗特典からとらのあなの名前が消えること多くなってきた
実店舗ないんじゃ話にならんから仕方ない

>メロンととらで住みわけできてるのはいいんじゃないか？
それがなくなってきてるって話じゃないの

そもそも女性向けばっか売れる体勢にしたのとら自身だからな

>冗談抜きで違法アップロードサイトで済ます奴多そう
とくに「」には日常茶飯事では？

池袋のでかい店舗で会社帰りにいろいろ買って帰ったのが懐かしい
もう十年以上前か

店舗あった時はメロンよりとらの方が探しやすかったんだけどなあ
メロンはどの店舗でも通路狭くて色々バラけてて探す気が失せる

こういうのってとらから訴えられたりしないんだろうか

fantiaは支援者を泥棒扱いしてたの忘れねえからな

とらのあな婚はオタク同士のマッチングじゃなくてただのログインサーバーが違う程度の扱いでしかないみたいな話だし

>こういうのってとらから訴えられたりしないんだろうか
事実並べてるだけなのに営業妨害だとか名誉毀損だとか訴えたらその瞬間に本当に誰も委託しなくなるだろ

>とらの経営的に同人はもうどうでもいいと思うが
オナホ屋さんになってもう数年以上になるしな

ファンティアの運営も舐め腐ってると思う

迷走してた時は立ち飲み屋もやってたな
fantiaで安定したのかと思ってたけどそうでもないんだねぇ
そっちの方も人減ってんのかな

物理的にね…場所取るからね…
整理したけどまだ段ボール二箱分あるから買い足せねえ…

支援はファンボックスでいいやってなってるからfantia使ったことないんだよな

昔とらに不義理をされたからとらに金は落とさないと決めてるのでfantiaオンリーでやってる作家は他所でもやって欲しい

根本的に客も作家も舐め腐ってるとこが原因だろうから
根っこの部分を改めないと改善したところで無駄だろうな

>こういうのってとらから訴えられたりしないんだろうか
訴えたら何でも通るわけじゃねーぞ
くら寿司とかそんな感じでスラップ訴訟してきたけど開示すら通らず刎ねられた

>fantiaは支援者を泥棒扱いしてたの忘れねえからな
これもだし
いらん機能追加してスパム投げられるし
男性オタク向けのサービスから手を引いてほしい

Fantiaで生活費稼いでるからなくなったら困るな…

過去のやらかしもそうだけど全体的に人をなんだと思ってんの？みたいな倫理観のなさがあるんだよなここ
社内コンプライアンス終わってる

実写は手数料取るけど非実写は手数料取らないよってなってるけどエロ絵とか見るならFanboxでいいし…

>くら寿司とかそんな感じでスラップ訴訟してきたけど開示すら通らず刎ねられた
開示通らないことなんてあるのか…よっぽどだな…

そもそもメロンは今は親方アニメイトなんだから資本規模が違うっていう

>迷走してた時は立ち飲み屋もやってたな
>fantiaで安定したのかと思ってたけどそうでもないんだねぇ
>そっちの方も人減ってんのかな
上の方でfantiaのほうの支援者露骨に減ってるって言ってる「」いるし総数がしっかり減ってんだろうね

バックナンバーは購入したとみなすけど普通に加入してたその月は購入してたとみなさなかったりよくわからん

とら秋葉の同人タワー見て回るのは好きだったよ
使い道の無くなったポイントはクソだったけど

MMDとかの動画系もfantia専業の人いるけどFANBOXかci-enやってほしい

とらのあなは旧経営陣追い出しのクーデターが成功して今の結婚相談所ビジネスやアダルトグッズショップになったでいいのか？

>>くら寿司とかそんな感じでスラップ訴訟してきたけど開示すら通らず刎ねられた
>開示通らないことなんてあるのか…よっぽどだな…
と言うよりは「お前それ相手の言ってることが倫理的にも正しいよね？」とか
「お前が言ってた事的にそれは通らないよね？」って奴なら普通にハネられる

ci-enが一番いいと思ってるけどなかなか支援者は増えない圧倒的にファンボの支援が多い

>MMDとかの動画系もfantia専業の人いるけどFANBOXかci-enやってほしい
直接言えばいいんじゃないか？
SNSくらいやってるだろう

>ci-enが一番いいと思ってるけどなかなか支援者は増えない圧倒的にファンボの支援が多い
あそこはあそこで全体的なアクセス性悪くない？
まあ支援サイト自体クソだらけなのはそうだけど

基本的に消費者は保護されるからな
企業側が好き勝手出来たら資本差でやりたい放題だし

>MMDとかの動画系もfantia専業の人いるけどFANBOXかci-enやってほしい
売り手視点では今の方式がありがたいんでしょ

一度抜けたら過去に入ってた分がバックナンバー含めて全部無効になるのは本当にどうかしてる

実店舗あった頃の比率だと捌ける本の比率が虎とメロンで7:3くらいだったのに
実店舗畳んでから逆転したどころか更に進んで1:9くらいになったからメロン専売になったぞ

Fantiaでデカパイの人のファンクラブに入ってるけどFantia側の手数料が去年値上げしてて鬱陶しい
商品料金とは別に手数料を上乗せして取っていくシステムなんなの

>>>くら寿司とかそんな感じでスラップ訴訟してきたけど開示すら通らず刎ねられた
>>開示通らないことなんてあるのか…よっぽどだな…
>と言うよりは「お前それ相手の言ってることが倫理的にも正しいよね？」とか
>「お前が言ってた事的にそれは通らないよね？」って奴なら普通にハネられる
企業はどうしたら個人を追及出来るんだよ

>企業はどうしたら個人を追及出来るんだよ
真っ当な主張なら通るけど…

>>ci-enが一番いいと思ってるけどなかなか支援者は増えない圧倒的にファンボの支援が多い
>あそこはあそこで全体的なアクセス性悪くない？
>まあ支援サイト自体クソだらけなのはそうだけど
まぁだから違法アップロードサイトに色々流れてくるんだけどな

店舗特典なんかはもうとらは死んだものとして見てるなぁ
ああいうのはやっぱ店舗ありきだと思うわ

オタクはみんな虎の穴大好きだったはずなのにコミケ行く帰りに売却して荷物減らしてから鈍行電車乗るがオタクだったはず

個人だって別に訴えりゃ通るもんでもなんでもないの知らないのか？

これじゃメスの穴じゃん

fantiaだけで食える人はそれでいいんだろうからプラットフォーム増やしたりはしないよね

>あそこはあそこで全体的なアクセス性悪くない？
>まあ支援サイト自体クソだらけなのはそうだけど
支援した月の記事は抜けた後月替わりしても見れるし
何よりDLsiteポイントでも支援できるから普段DLsite使ってるなら一番おすすめだと思ってる

>オタクはみんな虎の穴大好きだったはずなのに
掛率がパーティーに呼ばれるお得意様と違う暴露辺りから大分怪しくなってなかった？

>fantiaだけで食える人はそれでいいんだろうからプラットフォーム増やしたりはしないよね
抜けたらもう見れないって惰性で支援させ続けるのが狙いだろうしね

>とらのあなは旧経営陣追い出しのクーデターが成功して今の結婚相談所ビジネスやアダルトグッズショップになったでいいのか？
ずっとオーナーの吉田は変わってないしその腰巾着の鮎澤が実質的な経営方針握り続けてきたから旧経営陣やクーデターなんてものとは無縁だよ
ZINの立ち上げがあったくらいだ

こういう半分くらい詰んでる企業の泥船に残ってるバイトや社員ってどういう気持ちで残ってんだろ
ボーナスだって6カ月出るかわからんし定期昇給だって無さそうじゃん同人誌やオタクビジネスやりたいからで残るにはコングロマリット化し過ぎだし

ポイントシステムもクソでしたよ！クッソまずかったですよ

メロンかFANZA
じゃなくてメロンとFANZAみたいな使い方になってるわ

くせーとらのあな好きだったな

cienの方が良いのにfantiaがサークル側も利用者側も多いのは先行者利益って感じがする

>ポイントシステムもクソでしたよ！クッソまずかったですよ
その定型にあわねえだろ当時からマジで不味かったんだから

>ポイントシステムもクソでしたよ！クッソまずかったですよ
サークルカードの購入で付くポイントは強かったんだけど実店舗消えてそれも意味無くなったからなぁ…

虎はかなり前から本当に対応が悪くなった
メロンの方がガチでマシ

>店舗特典なんかはもうとらは死んだものとして見てるなぁ
>ああいうのはやっぱ店舗ありきだと思うわ
だって出版社にとってはとらのあなはチェーン全体で500とか1000冊とかとってくれるから特典を描き下ろしますよって形だったのに通販だけです発注は50冊ですでは何かしてやる価値もないよ

>抜けたらもう見れないって惰性で支援させ続けるのが狙いだろうしね
うろ覚えだけどそこは改善されてなかったっけ…？

cienは後発な上に開始時に他サービスに比べて手数料高すぎで大ゴケしたからなあ

>企業はどうしたら個人を追及出来るんだよ
根拠無しの悪評立ててくる奴なら余裕だぞ
「俺あそこでバイトしてたけど社員に命令されてコカイン商品に入れてたわ」
って書き込んだ奴は即日謝罪させられてた

>うろ覚えだけどそこは改善されてなかったっけ…？
ないから俺は抜けた

ちゃんと儲かる女性向けに力入れる方が健全でしょ

とらのあなの親グループってめっちゃ稼いでない？

>ちゃんと儲かる女性向けに力入れる方が健全でしょ
その女性向けもメロンに負けてるけど…

鮎澤も鮎澤ですげー態度悪かったからな

fantiaはぶっこ抜きされにくいのが良いと思ってたけどその利点ももう無いか

>>あそこはあそこで全体的なアクセス性悪くない？
>>まあ支援サイト自体クソだらけなのはそうだけど
>支援した月の記事は抜けた後月替わりしても見れるし
>何よりDLsiteポイントでも支援できるから普段DLsite使ってるなら一番おすすめだと思ってる
DLSiteってポイントそんなに貯まるか？
レビュー必須はともかく何度でも有効のクーポン使うとレビューにかかわらずポイント付与対象外になるし

親が稼いでようが部門が不採算なら締め上げられるのが普通の企業ですよ

>ちゃんと儲かる女性向けに力入れる方が健全でしょ
それで同人と言えばとらのあなって言う全体バフ捨てたんだから仕方ないよね

>その女性向けもメロンに負けてるけど…
SNSと同じで結局盛り上がってるところに人は集まるんだ

まず色々なシステムがカスって前提があったはず

>fantiaはぶっこ抜きされにくいのが良いと思ってたけどその利点ももう無いか
支援者としては使える支払い方法の制約がゴミという入口からスタートだからなここ…

>鮎澤も鮎澤ですげー態度悪かったからな
あの人はトップサークルにはめちゃめちゃ愛想良いよ
それ以外はゴミとして見てるという裏表のある人だよ
だからここ10年くらいで大きくなったサークルからはめちゃくちゃ評判悪いよ

ここまで敵視されてたらもうこの業界無理じゃない？

正直だってサークルも購入者もどっちも嘗めてるんだものこの会社
そりゃ嫌になって選択肢から外す人増えるよ

スパコミ参加してる人がとらのあな利用率まだあるかなって感じた

>>その女性向けもメロンに負けてるけど…
>SNSと同じで結局盛り上がってるところに人は集まるんだ
上でも言われてるように安易に不採算だからと切ると繋がってる根の方にも影響でちゃう事あるのが難しいね

とらはfantiaで大儲けしてるからいいんでしょう

今ってニュータイプとかに美虎ちゃんのとらのあなの広告乗ってないの？

fantiaは解約すると過去分すら見られないふざけた仕様でクレカ使えなくなってから一度も課金してない

>fantiaは解約すると過去分すら見られないふざけた仕様でクレカ使えなくなってから一度も課金してない
代わりにトラコインみたいなやつ買って課金するんだっけ？

とらは今の代限りだろうね
継ぐ者がいない

でもなんやかんやオタク界隈からの絶大な信頼と支持あるから今日まで生き長らえてきたのは事実でしょ

>>うろ覚えだけどそこは改善されてなかったっけ…？
>ないから俺は抜けた
過去に支援してた人の確認してきたけど見れなかったわ
やっぱクソだなファンティア

とらはポイント勝手に廃止したのまだ許してないよ

>とらは今の代限りだろうね
>継ぐ者がいない
虎を継ぐ者がいないのか

>でもなんやかんやオタク界隈からの絶大な信頼と支持あるから今日まで生き長らえてきたのは事実でしょ
なんだかんだデカい店舗を各地に構えてたのは強かったよ

>でもなんやかんやオタク界隈からの絶大な信頼と支持あるから今日まで生き長らえてきたのは事実でしょ
単に店舗切ってコストカットしたおかげじゃないかな？

>でもなんやかんやオタク界隈からの絶大な信頼と支持あるから今日まで生き長らえてきたのは事実でしょ
とうに死んでたからこの惨憺たる状況だけど
知らんくせに雑な逆張りしても恥かくだけだよ？

>>その女性向けもメロンに負けてるけど…
>SNSと同じで結局盛り上がってるところに人は集まるんだ
みんなtiktokやLINEに集まってるな…

fantia一度も課金したことねぇや

とらのあな限定特典が実質通販限定みたいになってるんだよね

>でもなんやかんやオタク界隈からの絶大な信頼と支持あるから今日まで生き長らえてきたのは事実でしょ
その信頼と支持を切ったから過去の名前で生きながらえてただけだぞ

まぁ同人にしろ商業にしろ紙媒体自体が斜陽というところはあるが…
システムやら対応やらが悪くなるのとは別問題か

>でもなんやかんやオタク界隈からの絶大な信頼と支持あるから今日まで生き長らえてきたのは事実でしょ
その信頼と支持がもう無いんだが？

たぶん駿河屋にすらオタクの評価では負けてるだろいまのとらは

とらのあなが元気だったのって平成のギリ後期入った位までじゃない？

過去知ってればやらかしの蓄積が多すぎてそりゃ傾くよねとしか思わんよ

>たぶん駿河屋にすらオタクの評価では負けてるだろいまのとらは
クレカやらかしと比べるのは流石に

>fantia一度も課金したことねぇや
まぁimgにいりゃ誰かしら横流ししてくるからな…

倉庫代かかるし在庫持つ仕事したくねえ〜ってのはわかる
紙書籍市場も右肩下がりだし

>たぶん駿河屋にすらオタクの評価では負けてるだろいまのとらは
流石にとらに失礼

まるで過去の栄華と信用を切り売りしてるみたいに

>ちゃんと儲かる女性向けに力入れる方が健全でしょ
じゃあ男性向けに拘る必要はないし
虎はこれからも安泰だな
女性が頑張って支えてくれ

>たぶん駿河屋にすらオタクの評価では負けてるだろいまのとらは
業態が違うから比べようにも

>たぶん駿河屋にすらオタクの評価では負けてるだろいまのとらは
クレカ絡みのやらかしは偉い人が表に出てきて普通に謝罪会見物です…

>とらのあなが元気だったのって平成のギリ後期入った位までじゃない？
昔は漫画雑誌出してもんさ

とらとメロンってどっちがマイナーでも委託受けてくれるとか対応がいいとかって
シーソーのように評価入れ替わって競ってた気がするんだけど
片方死に体になるともう片方も対応悪くなりそうだよね

とらが人気だったかというとどんなにやらかししても取引サークルの多さでとらで買わなきゃ手に入らないから仕方ねえ…って感じで昔から一貫して決して「人気があった」わけじゃないと思う

同人にしても今はデジタル主流でしょう
とらが店舗辞めた判断はあんまおかしくないのでは

>まるで過去の栄華と信用を切り売りしてるみたいに
もう切り売りしすぎてほぼ残ってないのが今だよ

>同人にしても今はデジタル主流でしょう
>とらが店舗辞めた判断はあんまおかしくないのでは
店舗続けてるメロブが好調だから判断ミスだと思う

>同人にしても今はデジタル主流でしょう
>とらが店舗辞めた判断はあんまおかしくないのでは
とらはそのデジ同人もでかいやらかしやってるし...

とらのあなっていまfantiaが屋台骨なのかな？

>同人にしても今はデジタル主流でしょう
>とらが店舗辞めた判断はあんまおかしくないのでは
その結果取り扱いサークル自体激減して売り物がなくなってるんだからダメっすね

>とら秋葉の同人タワー見て回るのは好きだったよ
>使い道の無くなったポイントはクソだったけど
とらでやってた一番くじみたいなのには使えたからそれで消化してグッズ全部売って金にしたなぁ

大学生時代秋葉の店でバイトして千葉の倉庫も手伝いに行ったりしたけどまともな社員は辞めていく会社だった

>同人にしても今はデジタル主流でしょう
>とらが店舗辞めた判断はあんまおかしくないのでは
それやって逃げられた結果の経営体制刷新なんでまあねえ…

>もう切り売りしすぎてほぼ残ってないのが今だよ
併売すらされてないデータが出されちゃってるしな…

デジタル+通販の時代って実店舗のほとんど捨てて迷走してるのが現状なんですね

実際DLsiteかFANZAで事足りるしメロブとか行ってもまず電子あるか見てからになってしまったが
それでもこれは紙の本で欲しいって時はたびたびある

とらがやってる結婚相談所って本当にオタク同士でカップル成立するんかね

とらの通販店舗受け取りが遅い上にクソめんどくさかった記憶がある
メロブはマシにはなったな

コストカットして信頼までカットして売り物がなくなってるんだから単なる馬鹿だろ

とらは今はもうとら婚とかFantiaとか同人誌以外が儲かってるらしいから…

>同人にしても今はデジタル主流でしょう
>とらが店舗辞めた判断はあんまおかしくないのでは
素晴らしい
とらの経営陣なみに判断力があるな

メロンって電子書籍やってるけど支援サイトやってないなと思ったらアニメイトグループ傘下にpixivがあった
アニメイトグループがデカすぎる

>とらがやってる結婚相談所って本当にオタク同士でカップル成立するんかね
壁の大手サークルとかアニメ化ありの商業作家なら

とら婚は定期的に舌禍で炎上してることしか記憶にないな…

デジタルは特定の商品にはアクセスしやすいが観測範囲外の商品を見せる効果がめちゃくちゃ低い

たとえばとらがdlsite買収でもしてデジタル転換したならわかるけど実店舗潰しただけだし

別に切り捨てて新しいことに突き進むのはいいけど今さら戻ってこいよとそりゃあ色々言われる

>大学生時代秋葉の店でバイトして千葉の倉庫も手伝いに行ったりしたけどまともな社員は辞めていく会社だった
秋葉店ってバイトの倍率高いエリートじゃないの？

メロンブックスはうちの地元みたいな地方都市にも店舗構えてるからえらいわ

>>同人にしても今はデジタル主流でしょう
>>とらが店舗辞めた判断はあんまおかしくないのでは
>店舗続けてるメロブが好調だから判断ミスだと思う
メロブはメロブで親会社がでかいのが利点に繋がってるのもある
女性向け同人とかは自店舗じゃなくてアニメイト経由で展開できるから幅が段違い

とら婚は有名になる前は機能してたと聞いた

fantiaももう落ち目だろ

東京オリンピックの前あたりからビニ本が無くなったり辺りの動きに危機感持って業種拡大していったのよね
大半失敗してるけど

とら婚って男性は入会費200万かかるやつ？

てか長年同人界隈見てたひとほどとらにはいい印象あまりないだろ

fantiaは使ってるクリエイターの印象が悪くなる程度には金絞ることしか考えてない

>fantiaももう落ち目だろ
現状維持はずるずるとするんじゃないか？
登ることはないだろうけど

Fantiaは元々使ってた人以外はもう新規で始めるメリットのが少ねえ

fantiaは実写も他所のサイトに人取られてるんじゃないの

デジタルのdlsite・店舗と通販のメロン
とらは昔同人扱ってたとこってイメージ

>とら婚って男性は入会費200万かかるやつ？
そんなにするの！？

とら婚も高収入狙いのオバサンとオタク女子と付き合いたいオタク関係ないオッサンが集まって凄いことになってる聞いたが

シコるのに紙は向いてないって言うか…

>壁の大手サークルとかアニメ化ありの商業作家なら
でももうそんなサークルや作家はとらに委託してねえんじゃねえか…？

デジタル移行といい虎の穴ラボの設立といいDMMになりたいんだろうなって

>秋葉店ってバイトの倍率高いエリートじゃないの？
アニメイトは高かったけど虎はそんなに
オタクのレベルとしてエリートは集まってたけどバイトに誇り持ったまま社員にもなれず中年になった人も居た

とらは電子書籍一回潰してまともに補填もしなかったから

ここでは古式ゆかしくdlsiteが愛でられてるけどどう考えてもデジタル同人はfanzaが強すぎるよ
なんなんだよあの販売数は

>とら婚も高収入狙いのオバサンとオタク女子と付き合いたいオタク関係ないオッサンが集まって凄いことになってる聞いたが
ただの結婚相談所だこれ

ほとんどの実店舗手放して男性向けサークル離れ自分から起こして
買う側もここなら一回の注文で揃うからって買ってたのが無くなって
サークル側が次々じゃあここもう委託しなくていいかになって
アホなスパイラルに自分から飛び込んで行ったからな

メロンちゃんって今メイトの傘下なの！？

>デジタル移行といい虎の穴ラボの設立といいDMMになりたいんだろうなって
なりたいのはいいけどそれくらいの信頼積み上げてからにしないと
fantiaすらユーザーに不快感与えることだけは欠かさないじゃん

>メロンちゃんって今メイトの傘下なの！？
かなり前からだよ！

>>fu6642316.jpg
>>今こんな感じらしい
>併売でも外すのは相当…
だって置くメリットないし…

男性向け女性向けに関わらずとらのあな専売がもうほぼ存在してないのが答えみたいなもんだよ

>とら婚って男性は入会費200万かかるやつ？
そんなに

cienかfanboxしか支援してないな

>>秋葉店ってバイトの倍率高いエリートじゃないの？
>アニメイトは高かったけど虎はそんなに
>オタクのレベルとしてエリートは集まってたけどバイトに誇り持ったまま社員にもなれず中年になった人も居た
中年バイトの女の人らは実店舗畳んだ時どうなったんだ

この間メロブ店舗久しぶりに行ったけど
ドスケベな薄い本が大量に陳列されてる光景はやっぱり良いものだね…

3次系はmyfansとかに客奪われてそう

コロナで〜とか訳知り顔で語ってる「」多いけどコロナ前から作家の対応終わってたんだよな
そりゃ見放されるよコロナのせいじゃない

>fu6642316.jpg
>今こんな感じらしい
虎の穴からしても売れない男性向けの在庫抱えなくて良くてラッキーだろ

>ここでは古式ゆかしくdlsiteが愛でられてるけどどう考えてもデジタル同人はfanzaが強すぎるよ
>なんなんだよあの販売数は
同人誌ならそりゃFanzaのが強いのは分かるよ
ジーコに関してはCienもあるからDlsite見てる方が追えるんだよ

>かなり前からだよ！
しらなかった…わしはおじいちゃん…

>コロナで〜とか訳知り顔で語ってる「」多いけどコロナ前から作家の対応終わってたんだよな
>そりゃ見放されるよコロナのせいじゃない
ずーーーっとアレな話ばっかり出てくる会社だったからな
んで店舗無くした時点で使う理由が無くなった

みんなFantia撤収して他に行ってくれないかな…
なんであんな見づらいんだよ

>虎の穴からしても売れない男性向けの在庫抱えなくて良くてラッキーだろ
こういう考え持ってると離れられても仕方ないっすね…

>>メロンちゃんって今メイトの傘下なの！？
>かなり前からだよ！
あーだから柏のあそこメロンアニメイト併設のフロアあったのか…もうなくなったけど今更気づいたわ

>虎の穴からしても売れない男性向けの在庫抱えなくて良くてラッキーだろ
馬鹿だなあお前
売り物がないなら稼ぎようがないだろ

>ここでは古式ゆかしくdlsiteが愛でられてるけどどう考えてもデジタル同人はfanzaが強すぎるよ
>なんなんだよあの販売数は
DMMとエイシス（VIVION）では資本規模が違いすぎるもの
展開できる余力も違いすぎる

なんならpixivもアニメイト系列だし

>ただの結婚相談所だこれ
そもそも中身は業務提携してるただの結婚相談所だとかとら婚スレで昔見た事が

>cienかfanboxしか支援してないな
俺もfanboxしかしてないけど今渋の評価が悪いんだってな

>>とら婚も高収入狙いのオバサンとオタク女子と付き合いたいオタク関係ないオッサンが集まって凄いことになってる聞いたが
>ただの結婚相談所だこれ
実際そう
とらは窓口してるだけでユーザーは一般婚活グループにぶち込まれるので本来ユーザー側が想定したはずのオタク同士のマッチングがされないだけ
別にオタクカモろうとしてるオッサンオバサンがいるわけではない

経済体制刷新する言うんだから期待していいんじゃないか？

とら婚はエレさわがこれきっかけで結婚してたな
もう子供二人目だ

DMMは別に雰囲気がオタクオタクしてないのもいいと思う

>>fu6642316.jpg
>>今こんな感じらしい
>虎の穴からしても売れない男性向けの在庫抱えなくて良くてラッキーだろ
本当にそう思ってるならスレ画みたいに今更になって作家にへつらったりしないだろ

とらのあなの話聞く度に気になるのは少年エースの裏表紙に描かれてたとらのあなの美虎ちゃんってどうなったのってこと

>>虎の穴からしても売れない男性向けの在庫抱えなくて良くてラッキーだろ
>馬鹿だなあお前
>売り物がないなら稼ぎようがないだろ
送料かかる以上メロンととらで買える物多い方にいくからな…

>コロナで〜とか訳知り顔で語ってる「」多いけどコロナ前から作家の対応終わってたんだよな
>そりゃ見放されるよコロナのせいじゃない
対応終わってるけど実店舗の多さと取り扱いサークルの広さで勝ってた所が
実店舗減らして強さ投げ捨てて委託切られ始めたのがきっかけだから
サークル対応がロクでもないのは昔からだけど見限られたのはやっぱ実店舗を減らしてからだよ

実店舗があったから使われていたけど実店舗がなくなるならネットで使いやすい方に流れるから固定客層がメロンとかにゴリッと流れたんだろうな…

>経済体制刷新する言うんだから期待していいんじゃないか？
期待だけじゃ今更委託なんてしてもらえないよ
サークルってたんに個人事業主なんだから営業と信頼の蓄積やってやっと取り返せるかどうかみたいな話だよ
信頼って崩れるときは一瞬だね

patronしか使ってねえや

>コロナで〜とか訳知り顔で語ってる「」多いけどコロナ前から作家の対応終わってたんだよな
>そりゃ見放されるよコロナのせいじゃない
あの前後でZINのやらかしがだいぶ問題になってたからマスクされていたところはある
そういや何で未だに居残れてるんだあそこ

やっぱり今の時代でも実店舗って大事なんだなと思った

とら婚は今会員同士の検索可能だから一応オタク同士のマッチングは出来るよ
まぁ結局それ以外ともお見合いしないと話にならないけど

>経済体制刷新する言うんだから期待していいんじゃないか？
そんなんで取り戻せる信頼なんてねーよって話では

>DMMは別に雰囲気がオタクオタクしてないのもいいと思う
元が地元の石川県のレンタルビデオ屋と中古ゲームのチェーン店だからな

>patronしか使ってねえや
patreonです…

>やっぱり今の時代でも実店舗って大事なんだなと思った
なんならクレカでめんどいことになってるからこそ実本の価値は上がってるまであるからな…
嫌な話だけど

>なんならpixivもアニメイト系列だし
アニメイト系列なところでいちばんびっくりしたのは書泉

男が1個グッズ買う間に女は10個くらい買うもん
それくらい実物に出す金額の価値観が違う

>やっぱり今の時代でも実店舗って大事なんだなと思った
別に絶対必要かというとそういうものでもないと思う
単に信頼はなかったけど店舗と規模と取り扱いが多いから持ってた所が店舗切ったから使う理由がなくなっただけ

>DMMは別に雰囲気がオタクオタクしてないのもいいと思う
ヤクザ屋さんだからな

物ない店はネット通販でも覗きすらしないって当たり前の話

>アニメイト系列なところでいちばんびっくりしたのは書泉
マジで！？

評判悪いまま実店舗畳んだから汚名返上の機会が失われてしまった

>>経済体制刷新する言うんだから期待していいんじゃないか？
>そんなんで取り戻せる信頼なんてねーよって話では
新体制ししたところで前の様なお付き合いして欲しいなら実店舗戻すとこからがスタートラインっすねってなる

Xの個人の一方からみたツイートをもとになんか言うのは危険

>>アニメイト系列なところでいちばんびっくりしたのは書泉
>マジで！？
芳林堂もだぞ？

>ヤクザ屋さんだからな
創業者自ら否定してるデマだよそれ…

>物ない店はネット通販でも覗きすらしないって当たり前の話
ここしか扱ってねえ！仕方ない他の本もここで買うか…っていう導線が無いって事だもんな…

とらのあな上場する言っててここでも急成長するオタ産業買いだみたいなスレ見たけどまだ上場してなかったのかよ

買う物あるなら使うけどそもそも最近作家がとらリンク貼ってることが少なくねえか？

DLsiteだってGEOグループじゃないですか

>patreonです…
海外の人ならここ一択だよね色々な意味で

女性なんかショッピングが日常だから同じグッズ買うにしても店舗ないと楽しさ減っちゃうんじゃね
アニメイトでも朝から女性客は見せに来る

>Xの個人の一方からみたツイートをもとになんか言うのは危険
じゃあ他の人は褒めてるのかい？

>評判悪いまま実店舗畳んだから汚名返上の機会が失われてしまった
汚名挽回してしまった…

>>DMMは別に雰囲気がオタクオタクしてないのもいいと思う
>ヤクザ屋さんだからな
竹書房と繋がりが！？

男性向けは売れないからなんだ！ってなんか妙に擁護頑張ってるけど
女性向けだって縮小しまくってて今更男性向け作家に擦り寄り始めた実情の話のスレで何言ってんだ？

>別に絶対必要かというとそういうものでもないと思う
>単に信頼はなかったけど店舗と規模と取り扱いが多いから持ってた所が店舗切ったから使う理由がなくなっただけ
それって最初からそういう業務形態なら必要ではないかもねってだけで
実店舗にパワー寄ってた所が実店舗切り離してズッコケたんだから実店舗って大事だよねにしかならんよ

>>経済体制刷新する言うんだから期待していいんじゃないか？
>期待だけじゃ今更委託なんてしてもらえないよ
>サークルってたんに個人事業主なんだから営業と信頼の蓄積やってやっと取り返せるかどうかみたいな話だよ
>信頼って崩れるときは一瞬だね
同人を事業としてやってるのなんて一握りだろう…
って言うかそれはもう同人といっていいのか？

>>patreonです…
>海外の人ならここ一択だよね色々な意味で
外人なら別に1択でもない
割られたりもしてるから分散もしてる

みんなホワイトキャンバスのことも忘れないで…

>みんなホワイトキャンバスのことも忘れないで…
あんなもん忘れろ

>海外の人ならここ一択だよね色々な意味で
海外の人からここでやってくれって言われてる作家たまに見るな

>みんなホワイトキャンバスのことも忘れないで…
別方向で爆発した人は論外なので…

>じゃあ他の人は褒めてるのかい？
知らんけど

>同人を事業としてやってるのなんて一握りだろう…
>って言うかそれはもう同人といっていいのか？
その面倒くさい話ししたいならほかでやれ

>とらのあな上場する言っててここでも急成長するオタ産業買いだみたいなスレ見たけどまだ上場してなかったのかよ
大資本付かないと実際のところ難しい
経営陣に銀行屋とか外部の人間が入ってくるのを嫌がるパターンもある

なんか誤字もだけど刷新のことを一新書いたりこのXの記事書いた人オタクでクリエイターなのに学がないのか？

とらのコンプライアンス意識では上場なんて夢のまた夢だと思う

上場はなんか手続き含めクソめんどくさいらしいね
ウチも2、3年ぐらいかかってたわ

>男性向けは売れないからなんだ！ってなんか妙に擁護頑張ってるけど
>女性向けだって縮小しまくってて今更男性向け作家に擦り寄り始めた実情の話のスレで何言ってんだ？
逆張りしたいだけかと

>なんか誤字もだけど刷新のことを一新書いたりこのXの記事書いた人オタクでクリエイターなのに学がないのか？
クリエイターいうけど絵が描けるだけの人だ

とらが他に比べてめちゃくちゃ女性向けに強いなら分からんでもないけど女性向けの販売数は他と比べてどうなん？

>なんか誤字もだけど刷新のことを一新書いたりこのXの記事書いた人オタクでクリエイターなのに学がないのか？
お前レス乞食にさっきから必死すぎない？

女向けって乙女ゲーもそうだけど短期的には利益出るんだよね
ところが事業の軸にしようとした途端に長続きしなくなるやつ

>とらのコンプライアンス意識では上場なんて夢のまた夢だと思う
上場するなら当然コンプライアンス部門作るからそこは全然問題にならない

>同人を事業としてやってるのなんて一握りだろう…
>って言うかそれはもう同人といっていいのか？
金銭のやり取りが発生する場合の分類が個人事業主になるのであって
事業としてやってるどうこうとはまったく関係がないと思われる

>男が1個グッズ買う間に女は10個くらい買うもん
>それくらい実物に出す金額の価値観が違う
じゃあ虎は安泰ですね

>とらが他に比べてめちゃくちゃ女性向けに強いなら分からんでもないけど女性向けの販売数は他と比べてどうなん？
女性向けはそれこそ専用ブランドあるメロンがつよいだろ
グループでいうならアニメイトで女性向け同人売ってるのがあまりに強いし

女性向けはどう頑張ってもアニメイトに勝てるイメージがずっとない

>>じゃあ他の人は褒めてるのかい？
>知らんけど
逆張りしたいだけか

>>とらが他に比べてめちゃくちゃ女性向けに強いなら分からんでもないけど女性向けの販売数は他と比べてどうなん？
>女性向けはそれこそ専用ブランドあるメロンがつよいだろ
>グループでいうならアニメイトで女性向け同人売ってるのがあまりに強いし
なら本末転倒じゃん…

とらのあな婚とfantiaだけやってる会社じゃん
それで儲かってるなら同人の方がそんなんでもいいんじゃない？
俺はぜってえ使わんが

女性向けも印刷費高騰化でこれから厳しそうだけどとらには頑張ってもらいたい

あの会社は挨拶に来るぞ！はじわりと来るな

>女向けって乙女ゲーもそうだけど短期的には利益出るんだよね
>ところが事業の軸にしようとした途端に長続きしなくなるやつ
女性向けは狭い範囲に集中するから男みたいに広い範囲で新しいものに飛びつく動きあんましないからかね

だってアニメイトすごいフットワーク軽いもん
いいとこに店構えるし

逆張りとかいう便利なレッテルはってマウント取られても困る

>あの会社は挨拶に来るぞ！はじわりと来るな
めっちゃ大事だよねこれ

実店舗減らして自分の強み削った上に既にシェアとして他に強い企業がいる女性向けに舵取るって側から聞くと馬鹿みたいだけどなんでそんな判断したんだろ

>なんか誤字もだけど刷新のことを一新書いたりこのXの記事書いた人オタクでクリエイターなのに学がないのか？
プロでも意外と多いよ日本語がいまいちな絵描きさん
いちおう付け加えておくと日本人でも普通に多い
なので商業出版では編集さんの目が重要になる

>あの会社は挨拶に来るぞ！はじわりと来るな
同人なんて趣味の延長でやってる奴多いから親しい会社の人の存在は結構大事なんだ

>なら本末転倒じゃん…
というかグッズ等実体物が主体の女性向けこそ店舗重要だろどう見てもとしか俺には思えないんだけど
だからとらが傾いたって言われてもでしょうねとしか思わんのよ

経営体制変わったとてスタッフの意識が変わらんかったら無理じゃねえのスレ画の内容鑑みるに

というか女性向けも声の大きさの割に市場自体デカくないしな…

>あの会社は挨拶に来るぞ！はじわりと来るな
営業かけない会社なんて話にならないのは当たり前だろ？

>だってアニメイトすごいフットワーク軽いもん
田舎のオタクですら身近に感じるからすごいよ

体制変わった影響出るの早くて2年後ぐらいでしょ？

鮎澤さんとら辞めたんだ…昔めっちゃお世話になったなぁ

同人誌にしろ婚活にしろfantiaにしろ個人向けの商売ってのは変わらないんだから
細かな挨拶が一番大事だよな

まずアニメイトを出す
その土地に男性向け同人の需要があるならメロンも出す
女性向け同人需要があればフロマージュも…って形だからまぁ強いよね

>あの会社は挨拶に来るぞ！はじわりと来るな
営業の基本だよな
挨拶されるだけ大事にされてる！って思っちゃう
チョロいな人間

紙の実本が売れなくなりそうな世の中で紙前提の同人を取り扱うのっていまどこもキツそうだなと思う

もう15年以上前の話だけどとら社員やってた時にイベント営業は同人担当じゃなくても駆り出されて1日100サークル以上挨拶に回ったけど今は挨拶すらやってないのか…

>>あの会社は挨拶に来るぞ！はじわりと来るな
>営業の基本だよな
>挨拶されるだけ大事にされてる！って思っちゃう
>チョロいな人間
ネットだと馬鹿にされがちだけど大事だよね営業って

>とらのあな婚とfantiaだけやってる会社じゃん
>それで儲かってるなら同人の方がそんなんでもいいんじゃない？
>俺はぜってえ使わんが
失礼なシステム屋もやってるぞあそこ
祖業の同人誌販売がいちばん疎かになってるのはそうだね

>あの会社は挨拶に来るぞ！はじわりと来るな
世の保険会社が折につけての挨拶を欠かさない理由がよくわかるな

対個人事業主（同人作家）に挨拶回り営業がどれだけ大切かというのはこのスレの描いてるっぽい「」たちの態度見ててもよくわかる……

社会って思った以上に信用信頼で成り立ってるよね
なんで企業がそれを理解してないの…？

むしろ営業かけないで卸してもらえると思うとかどんだけ大上段に構えてるんだ？と
電子最大手のDMMも毎回のように営業に来るのに

去年くらいまでスペースまで虎あいさつ来てたけどもう来ないな
そりゃもう委託してないもんな！ガハハ

>電子最大手のDMMも毎回のように営業に来るのに
だから最大手になれるんだ

>失礼なシステム屋もやってるぞあそこ
>祖業の同人誌販売がいちばん疎かになってるのはそうだね
そんなのもやってるのか
普通に知らんでしたわ

>去年くらいまでスペースまで虎あいさつ来てたけどもう来ないな
>そりゃもう委託してないもんな！ガハハ
逆で本来痛くしてないところにこそ営業すべきなんよ

ところでなんでスレ「」ID出てんだ？

とらのあな甲子園レフト店すき

DLSITEやFANZAだって営業が来るよ
うちで出しませんか専売なら条件良くなりますよって

挨拶なんて元手大してかからないのにやればやるだけお得ですからね

毎回ちゃんと挨拶に来てくれるだけでも信用度はかなり変わる…

>>あの会社は挨拶に来るぞ！はじわりと来るな
>同人なんて趣味の延長でやってる奴多いから親しい会社の人の存在は結構大事なんだ
趣味の延長というか趣味そのものでは？とか趣味ではない同人とは…ってなりそうになったけどここではそうじゃない方が有力なんだからやめておこう…

面と向かって好きです！って言われるのは営業でも嬉しいからな…

>ところでなんでスレ「」ID出てんだ？
ついプリ異常に嫌うキチガイがimgでツール使って自治してるから

>ところでなんでスレ「」ID出てんだ？
スレ画伸びててついぷりだからじゃない？
変なレスはしてないと思うけど

とらの実店舗ってマジで残らず無くなったのか…

とらのあなってあれだけ店舗あったのに今は１店もないのか

>ところでなんでスレ「」ID出てんだ？
トラキチもしくは社員の隠蔽工作だろ

>田舎のオタクですら身近に感じるからすごいよ
昔の印象でも各県1店舗はあるって感じだったから田舎のオタクからしたら昔は本当に「アニメのことならアニメイト」だったしアニメイトがあってくれてよかったと思ってる

秋葉のとらがあったビルって今何が入ってんだ？

>趣味の延長というか趣味そのものでは？とか趣味ではない同人とは…ってなりそうになったけどここではそうじゃない方が有力なんだからやめておこう…
そうじゃない方もクソもなくて委託会社からしたら全部個人事業主だろなにいってんだ

>秋葉のとらがあったビルって今何が入ってんだ？
アニメイトが全部食ってた気がする

>秋葉のとらがあったビルって今何が入ってんだ？
アニメイト

>趣味の延長というか趣味そのものでは？とか趣味ではない同人とは…ってなりそうになったけどここではそうじゃない方が有力なんだからやめておこう…
さっきからずっと言葉尻だけ捉えて意味のないこと考えてるな

実店舗無くしたらもうオタショップ名乗れないだろ

SIEがジャパンスタジオ撤退して日本のサードのと付き合いがなくなったら一斉にPSから離れたのと同じだな

アニメイトは47都道府県企画投げられる唯一のオタク店舗だからな

つええぜアニメイト！

>アニメイトは47都道府県企画投げられる唯一のオタク店舗だからな
普通にすげえ…

>というか女性向けも声の大きさの割に市場自体デカくないしな…
なんなら元々メロンの方が女性向けを手厚くやってたっていうね
何故そこに勝機を見出したのか

>SIEがジャパンスタジオ撤退して日本のサードのと付き合いがなくなったら一斉にPSから離れたのと同じだな
ソニーは親会社も含め日本市場重視してないだろ

アニメイトは実際つよい
画材まで置いてあってありがたいですよね

でもアニメイトはオタショップとしての魅力が無いというか濃いオタクは居心地が悪いというか客層が若すぎるというか…

挨拶されるだけで大事にされてると感じるというより
挨拶にすら来ないときの舐められた感のがヤバいと思う

>世の保険会社が折につけての挨拶を欠かさない理由がよくわかるな
印象が良いというのもあるけど
何かあった時にああそうだあの時声かけてきたあの人に相談してみっか
みたいなとっかかりにもなるしな

元々露骨な大手優遇とかで評判よくないのが地の底に落ちた感はある

>もう15年以上前の話だけどとら社員やってた時にイベント営業は同人担当じゃなくても駆り出されて1日100サークル以上挨拶に回ったけど今は挨拶すらやってないのか…
とらのあなくらいの規模の会社になるとネット監視だとかイメージ工作部隊みたいな部署ってあるの？

>でもアニメイトはオタショップとしての魅力が無いというか濃いオタクは居心地が悪いというか客層が若すぎるというか…
若いか…？
女性向けの臭いが強いっていうならわかるが

今は知らないけどアニメイトのキャンペーンによく徳島店を除くって書いてあった気がする

>>>patreonです…
>>海外の人ならここ一択だよね色々な意味で
>外人なら別に1択でもない
>割られたりもしてるから分散もしてる
利用サイトがunifansとかだとちょっと怖く感じてしまう

いつも挨拶くるけど全然委託しなくてごめんねアリスブックス…とはちょっと思ってます

アニメイト池袋店行ったらワンフロア丸々BL系なのは驚いた
同人じゃなくて商業のやつ

>とらのあなくらいの規模の会社になるとネット監視だとかイメージ工作部隊みたいな部署ってあるの？
逆にとら程度の事業規模じゃ無理では

>今は知らないけどアニメイトのキャンペーンによく徳島店を除くって書いてあった気がする
2019年までは直営店じゃなかったらしい

>とらのあなくらいの規模の会社になるとネット監視だとかイメージ工作部隊みたいな部署ってあるの？
自分がいた頃はそういうのは無かった
ただ会社の電話は全て偉い人たちに盗聴されていた時期はあった

アニメイトはいい意味でライトだしそれでいいと思う

パトレオンはなんか幼く見えるキャラクターの絵はダメとかとにかく規制が厳しくてAI画像天国になってたよね

>利用サイトがunifansとかだとちょっと怖く感じてしまう
うにふぁんずは最近paypal使えなくなって日本からの決済手段がなくなったとかなんとか聞いた

>若いか…？
>女性向けの臭いが強いっていうならわかるが
池袋とか中学生〜高校生くらいの年齢の子達ばっかりでおっさんは入るのにけっこう躊躇する

>対応終わってるけど実店舗の多さと取り扱いサークルの広さで勝ってた所が
>実店舗減らして強さ投げ捨てて委託切られ始めたのがきっかけだから
>サークル対応がロクでもないのは昔からだけど見限られたのはやっぱ実店舗を減らしてからだよ
対応に憤って引き上げる作家はコロナ前からﾋでちょくちょく話題になってたんで違いますね

Patreonはロリショタ駄目らしいんで俺は使わんな
ロリショタのつもりないのに認定されたらクソだるいし

アニメイトも色々不手際あるけど自分らの強味理解してるのは強い

>パトレオンはなんか幼く見えるキャラクターの絵はダメとかとにかく規制が厳しくてAI画像天国になってたよね
patreon追い出されて渋に来た海外絵描き何人も知ってるわ

>対応に憤って引き上げる作家はコロナ前からﾋでちょくちょく話題になってたんで違いますね
横からだけど複合要因であって一つじゃないよ
信頼損ない続けてじわじわ不信感蓄積してたところに実店舗消滅で実利益でもユーザー心理でも使う理由がなくなったんだよ

海外サイトはそれこそ管理してるとこの気分次第なのだいぶ強いからな
行き先色々考慮してる外人は多い

昔の狭くて臭いアニメイトの印象がまだ残ってるから
今の綺麗さにはたまに行くとちょっと戸惑う事もある

この前ちょっとしたトラブルあったんだがメロンはうちみたいなピコ手にも
逐一連絡取って対応も早くしてくれたんで信用してるよ
とらも何か悪かったわけでもないが…取引ない今となっちゃ比較しようもない…

>海外サイトはそれこそ管理してるとこの気分次第なのだいぶ強いからな
>行き先色々考慮してる外人は多い
日本のサイトが最後のユートピアみたいになりつつあるのは嫌だなあとちょっと思ってる

>いつも挨拶くるけど全然委託しなくてごめんねアリスブックス…とはちょっと思ってます
でもダメ元でも挨拶してくれる所は名前覚えてもらえるから…

濃いオタクって話ならアニメショップ言って小物からクリアファイルだの色んなグッズ買い漁る方が濃いんじゃねえのって気がする
ライトオタの反対というか明るくない暗いオタクには馴染めないってならわかる

メロブはコミケの時に各サークルに態々挨拶に来るもんなぁ

>対応に憤って引き上げる作家はコロナ前からﾋでちょくちょく話題になってたんで違いますね
ちょくちょくくらいだったのが一気に離れたの進んだらそれがきっかけ以外の何物でもないでしょ…
別に昔は良かったなんて言ってなくて悪かった部分に目を瞑れるだけの委託先だったのがそれももう無くなったってだけよ

>でもダメ元でも挨拶してくれる所は名前覚えてもらえるから…
実際こうやって憶えてもらえるからな…

とら婚とかしておかしくなったんだろ

とらは一部同人作家からかなり邪険に扱われてるけど行いを見てあぁ…ってなった
Fantiaすら作りたくない人いるのも頷ける

>日本のサイトが最後のユートピアみたいになりつつあるのは嫌だなあとちょっと思ってる
台湾の企業が本腰入れてくれたらなぁと思ってる

日本はモザイク必須なの嫌だから海外でなんとか頑張ってくれ

>とら婚とかしておかしくなったんだろ
いや元々アレな話が絶えない会社よ

>池袋とか中学生〜高校生くらいの年齢の子達ばっかりでおっさんは入るのにけっこう躊躇する
あそこは昔から女学生さんが多いな
学校が近いからだろうか

>パトレオンはなんか幼く見えるキャラクターの絵はダメとかとにかく規制が厳しくてAI画像天国になってたよね
aiは他追い出されたらかパトレオンに行き着いたというか…

ここもうfantiaの会社でしょ

マジで昔っから良くない話多いんだよとら

20年くらい前はメロンよりとらのが利用者多いイメージだったんだけどねぇ

>>海外サイトはそれこそ管理してるとこの気分次第なのだいぶ強いからな
>>行き先色々考慮してる外人は多い
>日本のサイトが最後のユートピアみたいになりつつあるのは嫌だなあとちょっと思ってる
とはいえfanboxとかも今はだいぶ規制厳しいからそこまで自由でもない
一時期よりにもよってfantiaに逃げてきた人とか結構いたし

アニメイト中高生ばっかりで入りづらいなんてもう十年以上前からじゃない？

>とらは一部同人作家からかなり邪険に扱われてるけど行いを見てあぁ…ってなった
>Fantiaすら作りたくない人いるのも頷ける
ぶっちゃけとら関係なくFantia単体でも嫌いになる理由あるから…

台湾で無修正OKになったらパワーバランス傾くかな？

時々今でもとらのあな専売されると地味に困る

>台湾で無修正OKになったらパワーバランス傾くかな？
むしろ台湾もじわじわ規制の気配あるからうーn…

アニメイトは基本的に公式グッズ取り扱いが多くてグッズ買うのは女性中心だから客層がそっちに偏りがち

>マジで昔っから良くない話多いんだよとら
営業が横柄って話はちょくちょく聞いてたなぁ

>台湾で無修正OKになったらパワーバランス傾くかな？
台湾は今でも2次ロリも無修正もOKじゃないの？

どんなに不味くてもこの水を飲むしかないって老舗の信頼できる委託先が店減ったから頼む旨みもないしそもそも委託せずにboothとか自家でやればよくね…？になったら宜なるかなと…
二次創作品も一般市場に載せるのは不味いけどネット通販なら問題ないよねそもそも実本もいらなくねってノリにオタクが切り替わったのも向かい風だった

言うて流行り廃りみたいな潮流が死んでるから
男性委託同人誌の売り場に人がいなくなったのは目に見えてわかるからなあ
メロブもどこまで持つんだろうとよく思う

実店舗が都内だともう池袋だけなんだっけ

>どんなに不味くてもこの水を飲むしかないって老舗の信頼できる委託先が店減ったから頼む旨みもないしそもそも委託せずにboothとか自家でやればよくね…？になったら宜なるかなと…
>二次創作品も一般市場に載せるのは不味いけどネット通販なら問題ないよねそもそも実本もいらなくねってノリにオタクが切り替わったのも向かい風だった
メロンは元気だからそっちのせいにするのが流石に違うかな

>台湾で無修正OKになったらパワーバランス傾くかな？
そのかわり欧米並みに題材規制というか幼い絵柄禁止とか入ってきそう

いまだに艦これとガルパンが売り場の半分くらい占めてるイメージあるよ同人ショップ
残りでウマとブルアカとVが頑張ってる印象

>実店舗が都内だともう池袋だけなんだっけ
都内だとというか日本にはもう池袋にしか無い

DLsiteの電子本に流れた本も多いだろうな

紙の本で買ってるけど言うほど電子だけに需要偏った感じはないなあ
エロ以外の同人誌もたくさんあるし

今はエロはオリジナルが圧倒的に多いよ
健全は二次創作多い気はするね

Fantiaの営業メールはしょっちゅう来るけどイベントでとらの営業はそういえばとんと見てなかったなぁ

>いまだに艦これとガルパンが売り場の半分くらい占めてるイメージあるよ同人ショップ
>残りでウマとブルアカとVが頑張ってる印象
メロン行ったら半分ブルアカだったわ

アニメイトでアズレンのマルチプレイマット買ったけど女の子ばっかりだったから流石に柄は見せずに買った

結局少なくともメロンは元気にやってんだから
対応が悪かった以上の話はないだろ

もうfantia屋さんじゃないの？

>いまだに艦これとガルパンが売り場の半分くらい占めてるイメージあるよ同人ショップ
歴史長いと既刊の量がすごいよね

とらは女性向け強いというけど
来月から在庫保管料取るよってのを1ヶ月前にサイレントに告知して燃えに燃えてるのは見かけた
それでスレ画のやっぱやめますでよっぽど人離れたんだろうな

まあ今さらとらと手取り合ううまみまじにない

二次創作はブルアカとFGOが今のメインじゃない？

メロンはアキバのショップ狭すぎて超混んでるのどうにかならんか

>いまだに艦これとガルパンが売り場の半分くらい占めてるイメージあるよ同人ショップ
>残りでウマとブルアカとVが頑張ってる印象
もうどちらも全然見かけない
半分オリジナルのイメージ

>いまだに艦これとガルパンが売り場の半分くらい占めてるイメージあるよ同人ショップ
どこだよ未だに艦これとガルパンが半分占めてる同人ショップって……

fantiaとらだったのか
なんか納得しちゃったわ

>メロンはアキバのショップ狭すぎて超混んでるのどうにかならんか
いま
さら

艦これガルパンが流行ってた頃とブルアカとかVTuber流行り出すのだいぶ開いてないか…？
10年くらい空いてると思うが…

>歴史長いと既刊の量がすごいよね
代謝激しいからブルアカとかウマ娘以外の人気ジャンル以外は1年は店舗においてくれない
基本的にメロブはテンポ小さいしね

>メロンはアキバのショップ狭すぎて超混んでるのどうにかならんか
そこはもう平日に行けとしか……

一般人の俺としてはメロンのポイントは値引き使えて嬉しいけどとらのあなは値引きに使えないから専売とかじゃなければメロンだった

>二次創作はブルアカとFGOが今のメインじゃない？
FGO今落ち着いてるんじゃなかった

FGO本はめちゃくちゃ減ったよ
俺はそれで推しの本でなくて悲しいので今自分で描いてる

>>メロンはアキバのショップ狭すぎて超混んでるのどうにかならんか
>いま
>さら
外人が大量に押し寄せてきてて大量に買って決済方法もバラバラで長時間になる負のスパイラル拡大がひどいと思ってる

>いま
>さら
元からヤバかったのに虎が店畳んで更に地獄になっただけだからな…

>二次創作はブルアカとFGOが今のメインじゃない？
FGOは今も昔も同人ジャンルとしてはそんなに大きくない

いろいろ問題あったけどやっぱ大量閉店で潮目変わった感じはあった

昔あれだけ世話になったとらを裏切るのか？

>俺はそれで推しの本でなくて悲しいので今自分で描いてる
えらい！

>俺はそれで推しの本でなくて悲しいので今自分で描いてる
えらい

>fantiaとらだったのか
>なんか納得しちゃったわ
今はfantiaと婚活で糊口を凌いでいる

今のFGОって女性向けメインでは

>昔あれだけ世話になったとらを裏切るのか？
いやいうほどだな…

とらのポイントはエロポスターとかに変えられたけど
普通にメロンの割引の方がありがたかったな

秋葉メロン狭いからあれだけど見てると紙の本の需要ないって感じもしないんだよな

>今のFGОって女性向けメインでは
今は女性向けでも全盛期ほどではない
流石に原作人気長いこと続いたから多少下がってはきてる

>いろいろ問題あったけどやっぱ大量閉店で潮目変わった感じはあった
その前から結婚相談所とかやって傍目には迷走見えてたしね

>一般人の俺としてはメロンのポイントは値引き使えて嬉しいけどとらのあなは値引きに使えないから専売とかじゃなければメロンだった
こういうポイントやら品揃えやらで年々メロンに偏っていったのが10年前後
そうしてとらとメロンがしのぎを削ってる間に不祥事起こして凋落したホワイトキャンパス

そもそも紙の需要ないならコミケ誰も行かんことになるし

あとそもそもだけど電子や委託は売れないジャンルあるからなあ
実本需要はなくならんよ
印刷業界はキツそうだけどさ

神戸のアニメイトゲーマーズとらのあなメロンブックスってあったけど結局生き残ってるのはアニメイトとメロンブックスだけになっちゃった
メロンブックスが地下の飯屋通りにあるのが謎だけど

ホワキャンは不祥事っていうか最終的なトドメは犯罪じゃん…

大学でできた友人に連れられてクソ狭い新宿店初めて行ったの未だに覚えてるから
もうほぼ店残ってないのは寂しくはあるよとら

今の人気どころはブルアカとウマじゃないか？

ホワキャンはもう話す必要すらないだろあんな犯罪企業

紙の需要っていうかDL版出さない同人の需要っていうか

仙台店はそこそこの
>今の人気どころはブルアカとウマじゃないか？
圧倒的に一次創作が人気だよ

>ホワキャンは不祥事っていうか最終的なトドメは犯罪じゃん…
論外だから名前を出す価値も無い

不祥事だらけの例で出すならZINじゃねえか？
なんで死んでないんだろうな…

>不祥事だらけの例で出すならZINじゃねえか？
>なんで死んでないんだろうな…
規模が小さいゆえかなあ
普通ならとっくに死んでる

DLも無敵ではないというか出せないジャンルじわじわ増えてるからな

電子になってる本なんてごく一部だしコミケはエロ以外の本もたくさんあるので…

そもそも委託手数料がどちらも3割抜かれるし
保管料も取るのがおかしいんだよね
差別化して勝負しろ

ホワキャンは社長追い出されてからおかしくなったんだっけ
昔すごくお世話になったからってZUNがその人拾ったりもした

>DLも無敵ではないというか出せないジャンルじわじわ増えてるからな
出せないとかあるのか

こないだのランダムアンケートとかもそうだけどオタク相手に商売してるところって基本的にオタク舐めくさってる感じがある

>DLも無敵ではないというか出せないジャンルじわじわ増えてるからな
たとえばポケモンとかあと特撮系いまだにダメだしな

>経営方針がそういう方向ならそれはそれで良いんじゃない？
縮小していきますのでこれからは残念ですが降ろしていただいてもあまり捌けなくなるかと…
そうですか…残念ですねえ…
みたいにちゃんと会話するのと
勝手にやっておいて詰めたら「あぁ！？先に言えよ！」って逆ギレしてくるのでは全然違うから…

紙の実本が結局強いよ
即売会なんだから

>出せないとかあるのか
普通に通販禁止ってジャンルはあるからな
通販しなけりゃ出せるよグリッドマンとか

分かった
ZIN行くわ

秋葉のZINってすごいいいところにあるけど
店内の雰囲気があまりにも平成の本屋過ぎる

どうぶつなかよしはfanzaダメよね

>出せないとかあるのか
電子で売った本の落書きのなかに五輪キャラネタあったんだけどだめですねーされてこれも！？ってなったよ

>紙の需要っていうかDL版出さない同人の需要っていうか
DL市場ならオリジナルありきで紙はDL市場のおまけになっていってるよなあ

実本も電子も出してくれるところは本当にありがたい
あの過去作のうちひとつだけ電子ででないんですけお…

実店舗辞めた時にもう他で儲けてるから問題無いって言われてるのみたけどやっぱり駄目だったのか

スレ画の全店舗閉鎖ってなに？
実店舗まだあるよな？

>実店舗辞めた時にもう他で儲けてるから問題無いって言われてるのみたけどやっぱり駄目だったのか
そりゃ男性向けの需要はあるに決まってるのに女性向けの勢い凄いからってそれだけで勝負しようとしたら…

>DLも無敵ではないというか出せないジャンルじわじわ増えてるからな
元から二次創作売れない場所だからたいした問題じゃないだろ

>そもそも委託手数料がどちらも3割抜かれるし
>保管料も取るのがおかしいんだよね
>差別化して勝負しろ
ちゃんとトラブル発生時の対応でイヤな思いをしたから引き上げてるだろ…

>電子で売った本の落書きのなかに五輪キャラネタあったんだけどだめですねーされてこれも！？ってなったよ
著作権しっかりしてるとこはそうなるのか
考えてみれば同人って黙認されてるだけだったな

作る側からしたら本になって手元に残るって嬉しいのよ
利便性とか流行とかではないんだ

>スレ画の全店舗閉鎖ってなに？
>実店舗まだあるよな？
女性向けの池袋店だけね
男性向けは置いてない

>そもそも委託手数料がどちらも3割抜かれるし
>保管料も取るのがおかしいんだよね
>差別化して勝負しろ
それ自体はメロンもやってるサービスだから別に…って感じ
基礎委託期間は保管料かからないけど期間終わってなお委託望むなら保管料くださいってサービス

>実店舗辞めた時にもう他で儲けてるから問題無いって言われてるのみたけどやっぱり駄目だったのか
対応が雑だから勝手に自滅してるだけ

>スレ画の全店舗閉鎖ってなに？
>実店舗まだあるよな？
実店舗一回全部閉鎖して女性向け限定で何個か復活したんじゃなかったっけ

アトリエ関連はライザの時に色々あって少ない
ただ今はコエテク傘下だし出せないのかな？

そもそも同人委託販売自体が結構グレーな上に言うほど市場規模も大きくない…

>どうぶつなかよしはfanzaダメよね
雑に角とか付けて無理矢理魔物にしたやつは笑った

>こないだのランダムアンケートとかもそうだけどオタク相手に商売してるところって基本的にオタク舐めくさってる感じがある
自分の所に商品卸してる人まで舐め腐ってるのは異質

>アトリエ関連はライザの時に色々あって少ない
>ただ今はコエテク傘下だし出せないのかな？
むしろコエテク厳しいだろデッドオアアライブ騒動知らんのか

>アトリエ関連はライザの時に色々あって少ない
>ただ今はコエテク傘下だし出せないのかな？
ライザの時にはもうコエテク傘下では？

>元から二次創作売れない場所だからたいした問題じゃないだろ
いや二次創作は売れてたんだけど規制やらなんやら面倒臭くなってきたから一次創作がメインになってんのよ

>スレ画の全店舗閉鎖ってなに？
>実店舗まだあるよな？
一部イデ屋に置かせてもらってるだけだぞ

>スレ画の全店舗閉鎖ってなに？
>実店舗まだあるよな？
池袋の女性向け店舗1つだけ残して実店舗は閉店した

>むしろコエテク厳しいだろデッドオアアライブ騒動知らんのか
データぶっこぬきはまた違うのでは？

>アトリエ関連はライザの時に色々あって少ない
>ただ今はコエテク傘下だし出せないのかな？
通販や委託が駄目じゃなかったか
実本即売は大丈夫だった気が

結果論ではあるけど多角化経営で軸足完全に移すのは失敗例の方が多いと思う

>>元から二次創作売れない場所だからたいした問題じゃないだろ
>いや二次創作は売れてたんだけど規制やらなんやら面倒臭くなってきたから一次創作がメインになってんのよ
元からオリジナルのほうが売れるからオリジナルに傾いてたよ

むしろ今二次創作してる人には俺は感謝するよ…
やっぱまとまったページ数の漫画で読めるのは嬉しいよ

コロナで勘違いした企業は結構多い

なんなら女性向けの実本の扱いもこんな感じで雑になっていって
徐々にすり減っていってるような気がする

>データぶっこぬきはまた違うのでは？
あれをきっかけに厳しくなった

電子は昔から二次創作あんまり売れないんだよね何故か
色々あるから電子で出しづらいっていうのはあるんだけど出たのもあんまり売れてない

>元からオリジナルのほうが売れるからオリジナルに傾いてたよ
それはないぞ…

とらって基本的に口だけはごたいそうなことが多いと思う
婚活の現実ってこうなんですよお！みたいな発信もしてたような

ライザは初手であのサークルが盛大にやらかしたせいでほかのサークルも忌避してる印象

>>>元から二次創作売れない場所だからたいした問題じゃないだろ
>>いや二次創作は売れてたんだけど規制やらなんやら面倒臭くなってきたから一次創作がメインになってんのよ
>元からオリジナルのほうが売れるからオリジナルに傾いてたよ
元からがいつの話かによるな

一人で対応できるサークル数にも限度があるしそりゃ10年以上の付き合いあるサークルと新興サークルだとどうしても扱いに差が出ちゃうよね
例え付き合いあるサークルの旬が過ぎて落ち目で新興の方がこれから伸びるんだろうなあって分かっても

>とらって基本的に口だけはごたいそうなことが多いと思う
>婚活の現実ってこうなんですよお！みたいな発信もしてたような
そういやそんな事業もやってたな…
時期的にその事業やってたやつと実店舗閉鎖は同じ奴な気がするぞ…

お客様対応を謝罪したら負けの不誠実な奴に会社未チェックでやらせたまえ！

>元からがいつの話かによるな
アズレンで騒いでた辺りからずっとだな

この前もクリエイターサポートと言いつつ舐め腐ったアンケート送ってきたからめちゃくちゃ白い目で見てる

女性向けへの舵取りって経営者の判断狂わすこと多い気がする

>アズレンで騒いでた辺りからずっとだな
最近過ぎない？

同人誌そのものの話か電子での話かでお互い食い違ってね？
同人そのものの話なら元からオリジナルのが強かったってのはないけど電子での話ならそう

>最近過ぎない？
来年で10年だぞ

>同人そのものの話なら元からオリジナルのが強かったってのはないけど電子での話ならそう
電子でも二次創作強かっただろ
一次創作が出て来たのここ十年くらいの話だ

>一人で対応できるサークル数にも限度があるしそりゃ10年以上の付き合いあるサークルと新興サークルだとどうしても扱いに差が出ちゃうよね
>例え付き合いあるサークルの旬が過ぎて落ち目で新興の方がこれから伸びるんだろうなあって分かっても
属人化してるならそれがダメだろ

>来年で10年だぞ
最近すぎるだろ…

>女性向けへの舵取りって経営者の判断狂わすこと多い気がする
一件すごい売れるからな
実はユーザー数少ないオチとかあったりするけど

同人屋ではないけど以前ブロッコリーがゲーマーズ店舗事業から完全撤退しようとしたときにはそれならうちが引き取るわってアニメイトHDが引き取っていったんだよな…

コミティアもここ最近でめちゃくちゃ規模デカくなったからなぁ

とらは弱小の頃からお世話になったって人が専売やめて併売にした辺りで限界だったんだろうなと
出る部数の差がね

これとらのあな結構やらかしてない？

>電子でも二次創作強かっただろ
>一次創作が出て来たのここ十年くらいの話だ
漫画もCG集もそれよりもっと前からオリジナルばっかだったろ

>一件すごい売れるからな
これが本当に本質突いてるよな女性向け…
潜在的な顧客を見失わせる魔力がある

もしかしてアニメイトってめちゃくちゃ有能なのでは？

とらだから使ってたんじゃなくてとらにしか無いから使ってただけなんだよな

>>女性向けへの舵取りって経営者の判断狂わすこと多い気がする
>一件すごい売れるからな
>実はユーザー数少ないオチとかあったりするけど
コンマ数ミリの解釈違い()が起こるとｷﾞｬｰｷﾞｬｰお気持ち表明して燃やしまくって一気にコンテンツ潰そうとしてくるから諸刃の剣すぎる

>同人誌そのものの話か電子での話かでお互い食い違ってね？
>同人そのものの話なら元からオリジナルのが強かったってのはないけど電子での話ならそう
電子が年中売れるから紙もそのついでになっていってるとも言えるのでスレ画みたいな話になるっつーか

>もしかしてアニメイトってめちゃくちゃ有能なのでは？
だからゲーマーズも今や傘下だ

>これとらのあな結構やらかしてない？
実店舗全閉鎖の時からやらかしてるよ…
というかコロナ前もだいぶ迷走してた

>コンマ数ミリの解釈違い()が起こるとｷﾞｬｰｷﾞｬｰお気持ち表明して燃やしまくって一気にコンテンツ潰そうとしてくるから諸刃の剣すぎる
実際そんな現場見たことも聞いたこともなさそう

ここのレス乞食みたいに男向けとか売れねえからゴミっしょwって冷遇してたから普通に損失出ていて慌てて直します！って言ってる状況

>>コンマ数ミリの解釈違い()が起こるとｷﾞｬｰｷﾞｬｰお気持ち表明して燃やしまくって一気にコンテンツ潰そうとしてくるから諸刃の剣すぎる
>実際そんな現場見たことも聞いたこともなさそう
おやおや

>コンマ数ミリの解釈違い()が起こるとｷﾞｬｰｷﾞｬｰお気持ち表明して燃やしまくって一気にコンテンツ潰そうとしてくるから諸刃の剣すぎる
そのあとしれっと他ジャンルに鞍替えする

首都圏くらい店舗残しといてよかったんじゃねーかな

オタ産業において男性顧客は何も言わないから一番怖いんだ

まぁ創業者夫婦も事業ほとんどやる気なくなってたしな
青山のタワマン買って成金ドリーム叶えた的なインタビュー答えてたころから怪しかったけど

>首都圏くらい店舗残しといてよかったんじゃねーかな
というかコロナだからって店舗全閉鎖はあまりにも愚策すぎる

>コミティアもここ最近でめちゃくちゃ規模デカくなったからなぁ
あそこはプロへの踏み台のひとつして認識されていることも大きい

十年前はちょうど一つ前のジャンルでDMMから電子のお誘いされたけど
二次創作は売れないんだよなあって話してたの覚えてるな…
少なくとももうその頃にはそういう認識だった

売れるもんだけ扱うで女性向け一点突破は先細りしかしない
消費者側も一点集中で生きてるからそこ外したら在庫の山

あまり関わりあるわけじゃないがなんか偉そうというか嫌なやつみたいな感じが所々から滲み出てるから嫌い

ずっと迷走してて池袋以外の実店舗閉鎖したのもその一つって感じ

>オタ産業において男性顧客は何も言わないから一番怖いんだ
言わないわけじゃないがお気持ち文化は女性の方が多い印象あるな

>オタ産業において男性顧客は何も言わないから一番怖いんだ
日本人客は一見どんな酷い接客してもニコニコ対応してくれるから寛容と思われるが実は気に食わなかったら何も言わずに2度と来なくなる的な

>ここのレス乞食みたいに男向けとか売れねえからゴミっしょwって冷遇してたから普通に損失出ていて慌てて直します！って言ってる状況
サークル側は実店舗無くてサークルも買う人も離れた委託先に預けるメリットが無いから終わってる

>首都圏くらい店舗残しといてよかったんじゃねーかな
名物だった秋葉のビルまで撤退は完全に悪手だった

>>男性向けの実本は売れんから仕方ない
>女性向けは売れるのかい？
女性向け二次創作はダウンロード販売するとバチボコに叩かれるので本で売るらしい
なんか同人誌は本として領分するからお目こぼしされてるので実体なくいくらでもだせるデータで儲けるのは悪みたいな風潮らしい

とらが店舗閉めるって宣言した当時も結構荒れてたな

>らしい
>らしい

おそ松バブルの顛末だけ見てもわかりやすいしな…

>言わないわけじゃないがお気持ち文化は女性の方が多い印象あるな
お気持ちとは違うんだよ男性顧客
普通に見放す

ふしぎなことに店舗使わなくなると通販の利用頻度も減った

女向けは電子じゃないと売れない
紙のがるまにみたいな本を知り合いに見られたらヤバいから

>名物だった秋葉のビルまで撤退は完全に悪手だった
まああのビルクソだったけどな…

足切りして受け付けない問屋なんか存在意義ないだろ
他所いくかDLで終わりや

>女性向けへの舵取りって経営者の判断狂わすこと多い気がする
そっち自体はまぁ文句なしの数字として結果見せられてたので…
まぁそれでも東名阪辺りの旗艦店だけに絞る当初の計画だけは続けて欲しかったと思ってるよ
なんだかんだでメロンの謎規制で駄目よされるのとかも取り扱ってくれるし

仮に女男で7:3くらいの割合だとしても
男性向け捨てたら3割の損失なわけだしな…

とらから分裂したのがzinだっけ？あそこもまた分裂したっけ？

>>オタ産業において男性顧客は何も言わないから一番怖いんだ
>言わないわけじゃないがお気持ち文化は女性の方が多い印象あるな
不特定多数が見られるSNSでそんな事してもそういうこと言ってる自分がどういう目で見られるか先に考えて粛々と正規のクレーム入れたりが多いからな

そりゃ通販オンリーになったら大手くらいしか売れんよ
ピコ手はパッと目に留まるのは即売会や実店舗じゃないと

>ふしぎなことに店舗使わなくなると通販の利用頻度も減った
それはマジであるなあ
昔はとらとメロン二つ使ってたのに今俺はメロン一択になってる

ここでもよく文句言うくらいなら買うな！って普通に言うもんな
意見するのは女々しいって価値観がある

秋葉原はビルボロボロなうえに賃料クソ高いからなあ

>>言わないわけじゃないがお気持ち文化は女性の方が多い印象あるな
>お気持ちとは違うんだよ男性顧客
>普通に見放す
くたばれボケナスって言って取引やめてたら割と干上がるのはリアルの仕事で散々見てるだろうしな…

ピコ手はBOOTHとかで自家通販するから…

>ふしぎなことに店舗使わなくなると通販の利用頻度も減った
こういうの売ってる店ですよと周知させる広告効果とでも言うべきか

>ふしぎなことに店舗使わなくなると通販の利用頻度も減った
単純接触効果ってやつだ
これフル活用してるのがソシャゲ

電子の二次創作は基本的に売れないけど例外的にドラクエは案外売れてる
ジーコも何故か二次創作だとドラクエがよく出る

女性向けガーより店舗一斉に畳んだのが縮小のトドメになったように見える

いっそ女性向けでーす！みたいな名前に店名変えようぜ

肝心の女性向けも即売れない本以外は管理料取るみたいなのが急にお達しされて阿鼻叫喚になってなかったか？
ﾒで話題になってた気がする
他の業者に委託したいけど女性向ここが強いから他所に出せないって見たんで女性向はマジで強いんだなって思ってたけど

>そっち自体はまぁ文句なしの数字として結果見せられてたので…
その数字だけで見たからダメなんだろう女性向けヘの舵取りって
ゲームでもテイルズとかそれで失敗したの見たよ

>ここでもよく文句言うくらいなら買うな！って普通に言うもんな
>意見するのは女々しいって価値観がある
実際売り上げ減るのが一番効くだろうってのはそう

>ふしぎなことに店舗使わなくなると通販の利用頻度も減った
流行り廃りがないならついでに買いすぎることもないからな
知ってる作家買いだけすればいい

女性向けってページ少なかったり値段高くしたりジャンル変えたりすると名義どころか絵柄変えても一生粘着してくる怖いせかいだって「」ちゃんが吹聴してた