あとイゼット巨匠ってなんだったんだよ

強いデッキは徹底的に対策されるからな…
でも健全とは言いたくないな

https://x.com/azoriusi/status/2050892801919832534
上陸が超勝ち組みたい
イゼットもこの数でほぼ50%は相当やばそう
イゼットに強そうって話のゴルガリはスコスコで有利なデッキないやんけ状態
そしてマエストロはまじでなんだったの…

ここ数年スタンが健全じゃなかったのなんてコーリ鋼とビビ釜の時くらいですからね
今回も問題無しです

プロツアーでこれならまあ健全なんじゃないですかね

気づいたんですけどTOP16までに黒が…

健全とかどうでもいいくらいにはつまんない

>健全とかどうでもいいくらいにはつまんない
そんなこと言って「」サン大抵の環境で文句言ってるじゃないですかー

面白い環境のスタンっていつのスタン？

今つまんないと思う人は真面目に他のフォーマットやるなり他の娯楽するなりしたほうがいい
そんな頻繁に環境がガラッと変わることをスタンに求めるのは無茶だ

実際健全だな

紙スタンでFNM出続けてるけどずっと楽しい
環境級じゃないレアやアンコも割と強くて色んなデッキ試してる

>面白い環境のスタンっていつのスタン？
アモンケットのラクドス強かった時とかはラクドスばっかだったけど割と好きだったかも
あと今思うとちょい前のディミーアミッドレンジが一番上の時くらいが良かったのかも

世は大コマンダー時代だから別にいいんだ

>面白い環境のスタンっていつのスタン？
俺の握ってるデッキが強いスタン

>俺の握ってるデッキが強いスタン
その理屈だとカラデシュあたりはめちゃくちゃ楽しかったな…

>面白い環境のスタンっていつのスタン？
早期ローテで処されたデッキ達が出てくる前かな
それ以前はお遊びデッキでもそこそこ遊べたから

面白くないにしても費用次第というか…
ある程度安いならその程度で許容できるけど大金はたかないと参加できないほど求められる面白さのハードルぶちあがるよね

>それ以前はお遊びデッキでもそこそこ遊べたから
ないでーす

なんだかんだでビビ大釜は一強だったおかげで地雷デッキ組んで大会行って入賞できたから楽しかったかな…

スーペリア出る前くらいは結構好きだったな

>面白くないにしても費用次第というか…
>ある程度安いならその程度で許容できるけど大金はたかないと参加できないほど求められる面白さのハードルぶちあがるよね
今ならイゼット安いから最適だな…
まあちょっと前の環境も赤単安かったけど

巨匠でフラッシュバックストームするの普通に発想良くて好き

FNMくらいなら構築ちょい足しパイレーツで充分楽しいよ
コマンダーで言うとこのブラ3くらいの環境にいるので

正直面白いスタンなんてのが幻想だろ
ライトにプレイしてる人って好きなカードずっと擦りたい人多いし

モグラ買うかあ
と思ったがまた高くなってる…
絶妙に禁止出そうで減価償却出来なさそうなのよな

上陸とイゼットで2/3が埋まる環境が健全かは人によるな…
必ずとは言わないけど禁止で咎められても不思議はないくらいの水準

ゴルガリ死亡

>モグラ買うかあ
>と思ったがまた高くなってる…
>絶妙に禁止出そうで減価償却出来なさそうなのよな
下環境でも使われてるから禁止出されたら下がるだろうけど踏ん張れる方だとは思う

講義上陸果敢の三すくみで生き残ったのが上陸ってだけでは？

上陸はフェア

スタンが楽しいのは楽しいコミュニティで遊んでるからではある
統率者になると統率者目当ての一見さんが来て事故り始める

ゲームとしてはよろしくないけど禁止になるくらい強いカードがあったほうが盛り上がるところある
いややっぱりギリギリ禁止にならない程度の強さでお願いします

>今ならイゼット安いから最適だな…
安いかなあ！？

バンバン禁止出してバンバン環境かき混ぜろ

嵐追いはずっとギリギリ禁止逃れてきたが果たして

>上陸はフェア
それはそれとして俺がアナグマに除去撃つと毎回二枚目のアナグマが出てくるから嫌い

アブエロ解禁していいんじゃね

>アブエロ解禁していいんじゃね
全知デッキ解禁して変わるか環境？

下環境のモグラってクレイドルコンしか知らないけど20万*4から始まるデッキだぞ
仮に禁止された場合需要があるとは思えない

>講義上陸果敢の三すくみで生き残ったのが上陸ってだけでは？
果敢がミラーや他のイゼット見てて上陸に弱い構造してた＋上陸が苦手なウロボロイドが少なかったのが大きい
cftsocの講義はかなり緑単意識してて流石だけどコンボ握ってないのは悲しいなあ…

解禁は喜ぶ人より文句言う人の方が多そうだから問題なくても解禁されない気がする

>下環境のモグラってクレイドルコンしか知らないけど20万*4から始まるデッキだぞ
>仮に禁止された場合需要があるとは思えない
パイオニアのカンパニー系とかモダンのヨーグモスとかあるやろがい

>仮に禁止された場合需要があるとは思えない
一応パイオニアでゴルガリミッドレンジが今強いっぽいんだけど
晴れのサマーサンゼニス終わったら需要なくなるんじゃ？って思いもある

魔法の言葉統率者需要もあるぞ

黒がいないし望みなき悪夢を解禁しよう

上陸もガード下がった瞬間にハーモナイザーから即死するじゃん！

黒はなんだろうな…
トイレでちまちまアド取ってる場合じゃないんだなもう

>>今ならイゼット安いから最適だな…
>安いかなあ！？
イゼットを安くないっていうと現代スタンで握れる環境デッキなくなりそうだし…

>黒がいないし望みなき悪夢を解禁しよう
これこそ解禁したところで誰が面白い思いするんだ？ってカードすぎないか

幕張のスポットライト本戦まだ予約してないんだけど出るか迷ってきた

イゼットは土地の値段でジワジワダメージ受けてるイメージ

一番良くないのはアリーナのブロンズですらコピーしたガチデッキばかりで新規が定着しないことじゃないかな…
もう何とかするの無理だけど

>下環境のモグラってクレイドルコンしか知らないけど20万*4から始まるデッキだぞ
>仮に禁止された場合需要があるとは思えない
https://www.mtggoldfish.com/price/avatar-the-last-airbender/167/badgermole-cub#paper

>トイレでちまちまアド取ってる場合じゃないんだなもう
トイレと多相石のパッケージはかなり強いんだけどなあ

>魔法の言葉統率者需要もあるぞ
✘統率者用のカードは専用に刷るため

>上陸とイゼットで2/3が埋まる環境が健全かは人によるな…
>必ずとは言わないけど禁止で咎められても不思議はないくらいの水準
前のPTはイゼットにボコられたリズムの勝率45%くらいだったんだけど今回の果敢は50%くらいあって上陸は勝ちまくりなので相対的にローグデッキの付け入る隙がなくなってきてるな…とは思う

スーペリア系が壊滅してるの恐ろしいな

>一番良くないのはアリーナのブロンズですらコピーしたガチデッキばかりで新規が定着しないことじゃないかな…
>もう何とかするの無理だけど
内部レートでマッチングいじってるからへーきへーき

>スーペリア系が壊滅してるの恐ろしいな
だってそれしかないデッキだし…

同じイゼットでもデッキ内容に違いがあります
って言うけどよぉ軽量インスタントで手札整えつつスペル連打するの同じだからな…

>スーペリア系が壊滅してるの恐ろしいな
fu6641431.jpg
勝率自体はクソ高いよ

初心者は弱いデッキと当たるようになってる

ディミーアミッドは置いてきた
修行はしたがもうこれからの戦いにはついてこれそうもない

アリーナブロンズで遊んでるけど赤単とかライフゲインとか違和感とかよく当たるぞ

イゼットと上陸は対策しにくいのがやばい
リアニとの違いはそこらへん

>スーペリア系が壊滅してるの恐ろしいな
これはマジでそう思う
対策があるとはいえここまで減るデッキじゃねえよな…

町狭禁止にしたのにブーメランいつまで生かしてんの

普通にイゼットと上陸から禁止出さないとダメじゃないすか？

次のまともな紙の大会いつになるか分からないけどパイオニアが良環境に感じる
あまり研究されてないだけかもしれない

上陸はなんだかんだドロー弱いからハンデスが効く
まあトップ解決されることも多いが

>アリーナブロンズで遊んでるけど赤単とかライフゲインとか違和感とかよく当たるぞ
そいつらはBO1番長だから

スタン延長したらいろんなアーキタイプで溢れかえると思ってた
煮詰めたクソ強いアーキタイプが居座りそう

bo1はmtgじゃないんで

>スタン延長したらいろんなアーキタイプで溢れかえると思ってた
>煮詰めたクソ強いアーキタイプが居座りそう
それは下環境見たらわかる

>上陸はなんだかんだドロー弱いからハンデスが効く
>まあトップ解決されることも多いが
氷耕しが出るとフェッチでどんどん圧縮するから有効牌トップする可能性が高いんだよな

イラストはずっと健全

少し前は黒最強みたいに言われてたのにな

>一番良くないのはアリーナのブロンズですらコピーしたガチデッキばかりで新規が定着しないことじゃないかな…
>もう何とかするの無理だけど
これは本当にそう
今環境デッキ以外のデッキで挑んでも既存のデッキの完成度が高すぎて全然太刀打ちできない

>bo1はmtgじゃないんで
じゃあ新規の大半はmtgじゃなくてbo1遊んでるから別にいいんじゃねえの

イゼットは才能とブーメランとあとなんだろう
上陸はまあ当然のようにモグラなんだけど
モグラ禁止にしたら土の技ってシステムの存在消えたりしちゃうかな…

>嵐追いはずっとギリギリ禁止逃れてきたが果たして
いうてもう後半年くらいでローテから落ちるよ

>bo1はmtgじゃないんで
出た〜

その中で強いカード使うだけなんだからプールの広さと多様性なんて関係ねえ

>イゼットは才能とブーメランとあとなんだろう
>上陸はまあ当然のようにモグラなんだけど
>モグラ禁止にしたら土の技ってシステムの存在消えたりしちゃうかな…
土のベンダーの位に至るもあるから

SOSでゴルガリライフゲインやれそう！って組む気マンマンだったのに組まなくてよかった
間違いなく無駄になってた

バーシンセーもぐだると強い

>いうてもう後半年くらいでローテから落ちるよ
ギリギリ逃げ切り…うーん

初動250円くらいでダスクモーン後のエスパーバウンスで使われるまで誰も見向きもしなかった嵐追いが禁止言われてるの滑稽だわ

>>一番良くないのはアリーナのブロンズですらコピーしたガチデッキばかりで新規が定着しないことじゃないかな…
>>もう何とかするの無理だけど
>これは本当にそう
>今環境デッキ以外のデッキで挑んでも既存のデッキの完成度が高すぎて全然太刀打ちできない
このゲームに限らないけどプレイしてないだけで落ちるシステムはランクじゃねえよな…
内部レートとかはあるとはいえ

>土のベンダーの位に至るもあるから
モグラがいなくなったとして使われるかなってのとそもそも上陸生き残るかなっていう

>初動250円くらいでダスクモーン後のエスパーバウンスで使われるまで誰も見向きもしなかった嵐追いが禁止言われてるの滑稽だわ
諜報ランドが1000円未満で買えたゲームだぞ
日常茶飯事だ

上陸を弱体化させるのにモグラ禁止理論がよくわからないんだよな
天敵のウロボロイドが消えて上陸超強化なのに

次ゴルガリ超強化よろしくおねがいします！！！

>今環境デッキ以外のデッキで挑んでも既存のデッキの完成度が高すぎて全然太刀打ちできない
ネタデッキで環境デッキに勝てないのは昔からでは
それに勝てるなら新しい環境デッキになるだけで

値段の話をすると予約の段階で1万から下がってねえからアナグマモグラは凄い

ものすごいクソデッキを擦ってると勝率落ちまくってそのランク帯のクソデッキを擦ってる人たちと当たるようになる

BO1の赤単も今年入ってから全然見なくない？
ライフゲインは一応いるけど

マエストロとかいうイゼットの面汚しでだめだった

>次ゴルガリ超強化よろしくおねがいします！！！
ウィザーブルームの魔除けはかなり良いと思う

大主とか眼魔がローテ前にここまで存在感無くなるとはな

>>土のベンダーの位に至るもあるから
>モグラがいなくなったとして使われるかなってのとそもそも上陸生き残るかなっていう
土ベンダーはトランプル付与が重要すぎるからアナグマモグラ消えても入る
ハーモナイザー単体だと決めきれないんだよね

>大主とか眼魔がローテ前にここまで存在感無くなるとはな
眼魔500円くらいになんないかなあ！

>BO1の赤単も今年入ってから全然見なくない？
>ライフゲインは一応いるけど
後半強いデッキ握ってるとめっちゃ会うよ
俺がソリティア始めるか赤単が削り切るかって感じ

>上陸を弱体化させるのにモグラ禁止理論がよくわからないんだよな
>天敵のウロボロイドが消えて上陸超強化なのに
じゃあ土の位も禁止しとくか…

上陸と一言で言っても型があるんだけどロングゲーム見据えてるタイプは別にアナグマモグラは要らない
ロングゲーム見据えるって言っても常にハーモナイザーからの即死は狙うんだけど

上陸はコントロールに詰まされる無理ゲーだった時代から対処し辛いように鍛え直しただけだからコントロールが悪いよ〜コントロールが〜

リズム系はアナグマが要るけど緑単はなくてもどうにでもなるしな
サイド後も結構抜くし

かなり異形の構成だけどティムールハーモナイザーもあるっちゃあるんで上陸の中核はEOEの２枚というか氷耕しではある

「」のmtgコミュのDiscord紹介してよ

ディジャ連打されるだけで降参してた上陸が今や無限にトークン並べつつハーモナイザーでコントロールを即死させてんだからすごい
相性完全に覆ってるもん

アトラクサとかシェオルドレッドみたいに同じカードが居座ってるの健全ではないと思うけど
新セットのパワカも半年経ったら追いやられるのちょっとついていけない感じ
永劫大主眼魔あたり居座っててもおかしくないのに

土の技に感謝だな上陸は

ジェスカイコンに五分なの冷静に考えるとバグっとる

上陸にも5マナノーン様みたいな天敵がいるべきじゃないか？

>上陸にも5マナノーン様みたいな天敵がいるべきじゃないか？
そこにアナグマモグラとウロボロイドがおるじゃろ

>土の技に感謝だな上陸は
上陸弱めるならやっぱ土の技持ってるカードから禁止だよなぁ

環境早いけどただちょっと遅れたら今度はコントロール強すぎだろってなるとは思うんだよね…

>ジェスカイコンに五分なの冷静に考えるとバグっとる
ジェスカイ側は勝ち筋残しながら部品を偏らせる必要があるから
一戦目まず落としがちなのよね…サイド後からが本番だけど土地揃わなかったりもあるし…

>新セットのパワカも半年経ったら追いやられるのちょっとついていけない感じ
謎掛け屋さんとかはバリバリ働いてるし

もうほんと個人的な気持ちとしてはいい加減イゼットおかしいし禁止出してほしいし
モグラ高いしゲームスピードおかしいから禁止してほしい
あとそいつら禁止したらジェスカイ強くなると不快度高いからなんか禁止出してほしい

>上陸弱めるならやっぱ土の技持ってるカードから禁止だよなぁ
そんな…親アナグマモグラが禁止になるなんて…

>>土の技に感謝だな上陸は
>上陸弱めるならやっぱ土の技持ってるカードから禁止だよなぁ
位に上るはヤバいと思う
あいつ何役持ってんだよ
3/2/2生み出してランプして最終的にフィニッシュ手段になってんのはおかしい

>もうほんと個人的な気持ちとしてはいい加減イゼットおかしいし禁止出してほしいし
>モグラ高いしゲームスピードおかしいから禁止してほしい
>あとそいつら禁止したらジェスカイ強くなると不快度高いからなんか禁止出してほしい
カヴァエロ「ゆ…許された…」

>環境早いけどただちょっと遅れたら今度はコントロール強すぎだろってなるとは思うんだよね…
リュートあると啓示し放題だしね

>>>土の技に感謝だな上陸は
>>上陸弱めるならやっぱ土の技持ってるカードから禁止だよなぁ
>位に上るはヤバいと思う
>あいつ何役持ってんだよ
>3/2/2生み出してランプして最終的にフィニッシュ手段になってんのはおかしい
これ禁止するだけで理不尽感多少は減ると思う

いうてスーペリアは墓地対効くからまあまだ納得できない？

土便はトランプル与えんのやりすぎだろ