二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1777783126973.jpg-(72808 B)
72808 B26/05/03(日)13:38:46No.1426245618+ 15:25頃消えます
今でもそこそこやれると思うカード
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/03(日)13:42:43No.1426246686そうだねx6
発動タイミングじゃなければ無効ってそれサイクロンでもよくね?
226/05/03(日)13:53:43No.1426249818+
ジュラックインパクトか吊り天井みたいなのでも伏せてないと無理だろ
326/05/03(日)13:55:34No.1426250378+
見えてるダルマでも狙うか…
426/05/03(日)13:57:59No.1426251032+
強制発動だから名称ターン1罠ならこのターン同じカード発動出来ないんじゃないか
名称ターン1の罠複数伏せるような盤面がレアケースだけど…
526/05/03(日)13:58:29No.1426251149+
単なる無駄撃ちや破壊じゃなくこっちに被害が出るような使われ方を相手にされたら俺は心の中で拍手喝采する
626/05/03(日)13:59:22No.1426251380そうだねx23
強制発動というテキストが俺をワクワクさせる
726/05/03(日)14:00:20No.1426251638+
カミセンに当てられると嬉しい
826/05/03(日)14:00:29No.1426251681+
wiki見たけど暴発狙いがメインなのか
確かに使えたとしても除去したくない時に除去したら面倒だもんな
926/05/03(日)14:01:28No.1426251943+
ギリギリ超重武者に入る
1026/05/03(日)14:02:19No.1426252147+
デメリットあるやつを強制発動なら強いもんな
1126/05/03(日)14:02:39No.1426252232+
セットしたターンは発動できない判定なのか
1226/05/03(日)14:03:19No.1426252448+
発動後に制約付くタイプの罠だとかなりキツそう
1326/05/03(日)14:04:30No.1426252718+
やぶ蛇を安全に処理できる
1426/05/03(日)14:04:55No.1426252831+
神宣に当たると無効化能力は空打ちでライスコストだけならうことになるの?
ちょっと裁定が感覚的に分かりづらいな…
1526/05/03(日)14:05:51No.1426253050+
魂のリレーを送り付ける特殊敗北コンボがあったな
1626/05/03(日)14:08:45No.1426253800そうだねx2
>神宣に当たると無効化能力は空打ちでライスコストだけならうことになるの?
>ちょっと裁定が感覚的に分かりづらいな…
Q:めくったカードが《神の宣告》の場合、効果は適用されますか?
A:いいえ、カウンター罠は基本的にチェーン1で発動はできないため「発動タイミングが正しくない」として破壊されます。
1726/05/03(日)14:09:17No.1426253941+
要はフリチェ罠以外はダメなんだな
1826/05/03(日)14:09:34No.1426254019+
効果無効だけど発動自体無効にはしないからコストは払うのか?
1926/05/03(日)14:10:24No.1426254239そうだねx3
ああなるほど神宣駄目だったんだ
ガキの頃やってたわ
2026/05/03(日)14:11:11No.1426254432+
強脱みたいなカードなら強制させればモンスターも戻せるぞ
2126/05/03(日)14:12:43No.1426254877+
>魂のリレーを送り付ける特殊敗北コンボがあったな
コンボの必要枚数多すぎる上にバトルフェイズ入る必要有るから先攻で始動出来ない上に罠はセットしたターンはおとり人形でも全部発動タイミング正しくない扱いだから更にターン掛かるのは流石にちょっと現実性が無い
2226/05/03(日)14:12:47No.1426254889+
ライフコスト支払う系の罠で相手ライフがコストより下の場合は不発で破壊になるだけ?
2326/05/03(日)14:12:56No.1426254929そうだねx2
最初にサイクロンでよくねと言ったけど調べると差別化点多くて俺が浅かった
2426/05/03(日)14:13:51No.1426255180+
>ライフコスト支払う系の罠で相手ライフがコストより下の場合は不発で破壊になるだけ?
払えないのは不可だからな
2526/05/03(日)14:16:26No.1426255858+
ライフコスト払うタイプの罠を払えない状態で伏せるかなぁ
2626/05/03(日)14:19:51No.1426256855+
>なお、「自分がこのターンにセットした罠カードをこのカードで発動させる」ということはできないので注意。
>「罠カードはセットしたターンには発動できない」というルールに引っかかり、発動タイミングが正しくない扱いとなるからである。
なんだ…つまらん…
2726/05/03(日)14:20:15No.1426256977+
伏せが魔法だったらどうなるんだ?
2826/05/03(日)14:22:13No.1426257509そうだねx1
>伏せが魔法だったらどうなるんだ?
何もせずもとに戻してデッキにカードを戻す
2926/05/03(日)14:22:30No.1426257575+
チェーンブロックを組まない発動になるってこと?相当ややこしいな
3026/05/03(日)14:22:34No.1426257589+
「相手フィールドの」って書いてないから自分の罠カード伏せて強制発動できるじゃんって思ったら
>「罠カードはセットしたターンには発動できない」というルールに引っかかり、発動タイミングが正しくない扱いとなる
駄目かー
3126/05/03(日)14:23:49No.1426257932+
自分の罠使いたいなら素直に王家の神殿使えよ
3226/05/03(日)14:24:06No.1426258029+
このカードの効果処理後に改めてチェーン1で強制的に発動するってことだよね?
効果処理中にカードの発動してるみたいでモヤモヤするテキストだ
3326/05/03(日)14:25:26No.1426258411+
これ魔法にあたったらどうなるの…?
3426/05/03(日)14:26:28No.1426258706+
強制脱出装置とかリビングデッドとか伏せられてた頃はよく使ってた
3526/05/03(日)14:26:29No.1426258711+
>自分の罠使いたいなら素直に王家の神殿使えよ
処理が違うし…
3626/05/03(日)14:26:53No.1426258832+
>このカードの効果処理後に改めてチェーン1で強制的に発動するってことだよね?
>効果処理中にカードの発動してるみたいでモヤモヤするテキストだ
罠の効果処理してからデッキに戻るまでがおとり人形の効果らしい
3726/05/03(日)14:27:06No.1426258884+
処理が特殊なせいでマスターデュエル未実装なカード
3826/05/03(日)14:27:57No.1426259127+
やぶ蛇…は破壊後にデッキに行くから無理か
3926/05/03(日)14:28:00No.1426259147+
膨大な罠カード全部に対してコイツのためにバグチェックするの嫌すぎる
4026/05/03(日)14:28:02No.1426259155+
>処理が特殊なせいでマスターデュエル未実装なカード
マスターデュエルもそんなもんか…
4126/05/03(日)14:28:41No.1426259342+
全部の罠をこのカード一枚のためにチェックするのは嫌だなぁ…
4226/05/03(日)14:28:57No.1426259421+
>>このカードの効果処理後に改めてチェーン1で強制的に発動するってことだよね?
>>効果処理中にカードの発動してるみたいでモヤモヤするテキストだ
>罠の効果処理してからデッキに戻るまでがおとり人形の効果らしい
カードの効果処理中に別のカード発動させるの…?
ルール上どういう挙動なんだこれは
4326/05/03(日)14:30:38No.1426259904+
>ルール上どういう挙動なんだこれは
ルールはカードに上書きされるから強制発動される
4426/05/03(日)14:31:37No.1426260205+
そりゃマスターデュエルに実装無理だわ
4526/05/03(日)14:34:16No.1426260937+
強制発動ってワードがこの古のカードにしか存在しないからコイツのためだけの専用挙動処理しなきゃいけないし
この1枚のカードの為だけに全罠カードのチェックしなきゃいけないよ
キレてもいいよ
4626/05/03(日)14:36:08No.1426261426+
チェーン処理中に新しく別のチェーン組んでカードが発動するとか
MDでどういう挙動になるのか全く見当もつかない
4726/05/03(日)14:36:54No.1426261620+
面白いけどこれで暴発させてメリットある仮想敵が何なのかわからない
4826/05/03(日)14:37:32No.1426261803+
そのトラップカードの内容をコピーして相手が発動したものとして処理の方が楽そう
4926/05/03(日)14:37:43No.1426261851+
罠カード一枚を強制発動させる。がM&Wあじある
5026/05/03(日)14:37:50No.1426261883+
変な除外のおっさんと組んだ魂のリレー強制発動くらいしか知らない
5126/05/03(日)14:38:25No.1426262039そうだねx2
>面白いけどこれで暴発させてメリットある仮想敵が何なのかわからない
なので特に昔も使われてなかった
5226/05/03(日)14:39:38No.1426262375+
面と向かってやる対人戦ならちょっとした精神攻撃になるかも
5326/05/03(日)14:40:19No.1426262555+
ちょっとしたドッキリにはなりそうだ
5426/05/03(日)14:41:08No.1426262805そうだねx1
いくらカードの効果はルールを上書きするといっても
直感的にどういう挙動になるのか分かりづらくてすんなり飲み込めないテキストだ…
5526/05/03(日)14:42:12No.1426263066+
何のために付いてるのか分からないデッキに戻る処理
5626/05/03(日)14:42:15No.1426263084+
フリチェ罠なら変なカードじゃなきゃどうせチェーンして発動するんだから羽大嵐ライストサイクロンでいいよね
5726/05/03(日)14:42:19No.1426263102+
決まっても1:1交換するだけだからまぁね…
でも面白いカードだと思ってる
5826/05/03(日)14:42:53No.1426263261+
エクシーズ初期くらいの時ににこれで究極背水の陣めくらせて勝ったことあは
5926/05/03(日)14:42:54No.1426263268+
「発動タイミングが正しくないなら効果を無効にして破壊」と書いてあるがQAには
>発動できない場合、そのカードを発動する処理は行わず、裏側表示の状態で破壊します。
と書いてある謎めいたカード
6026/05/03(日)14:43:16No.1426263394+
ルール的な問題の可能性でMD未実装になっていると思われるカードはおとり人形・二重魔法・霊魂消滅・天変地異・ポールポジション・共鳴する振動・クイズ
6126/05/03(日)14:43:45No.1426263533+
ゴッドバードアタックを発動!
6226/05/03(日)14:43:49No.1426263550+
これをまず現代基準のテキストに直すのが至難の業な気がする
6326/05/03(日)14:44:24No.1426263749+
>と書いてある謎めいたカード
テキストでは強制発動するって書いてあるから昔は処理が違ったんだろう
6426/05/03(日)14:44:40No.1426263827+
>ルール的な問題の可能性でMD未実装になっていると思われるカードはおとり人形・二重魔法・霊魂消滅・天変地異・ポールポジション・共鳴する振動・クイズ
共鳴する振動はリンクスの方では実装できてるのが謎
6526/05/03(日)14:45:04No.1426263958+
当時から使われてなかったから誰も気にしてなかったけどコイツの処理って出た当時だと説明されても理解出来ないやつだわ
6626/05/03(日)14:45:12No.1426263987そうだねx2
二重魔法ってないんだ…
なかったっけ?と思ったけど想像してるの連続魔法だった
6726/05/03(日)14:45:17No.1426264025+
強脱みたいな自分のモンスターも除去できるカードに使えば1:2交換になる!
6826/05/03(日)14:45:21No.1426264041+
発動コストの支払いも強制される?
6926/05/03(日)14:46:28No.1426264390+
>二重魔法ってないんだ…
>なかったっけ?と思ったけど想像してるの連続魔法だった
これもおとり人形と同じで処理中に発動するのか
7026/05/03(日)14:47:17No.1426264611+
>発動コストの支払いも強制される?
発動できない場合は発動しなかったとして裏側のまま破壊される
なのでコストの支払いもない
7126/05/03(日)14:47:22No.1426264633+
>マスターデュエルもそんなもんか…
これとか天変地異とか変なカードは実装してないんだよな
まあだからこそバグが少ないとも言える
7226/05/03(日)14:47:50No.1426264771+
>これをまず現代基準のテキストに直すのが至難の業な気がする
効果処理内に他のカードの発動を伴うのは特殊すぎて色々めんどくさそうだしロルバみたいに対象の発動時の効果処理をコピーする系になるのかね
7326/05/03(日)14:48:16No.1426264885+
>「罠カードはセットしたターンには発動できない」というルールに引っかかり、発動タイミングが正しくない扱いとなる
今しがたデッキからセットした奴処れるんだ
…サイクロンでいいな
7426/05/03(日)14:49:33No.1426265240+
クイズはリアルで使う場合でも墓地確認のトラブル絶対起きそうでヤバいあのカード
7526/05/03(日)14:50:05No.1426265398+
まあ仮にあっても変態がおもちゃにするくらいで環境に影響与えるほどではないカードばっかりだし…
7626/05/03(日)14:50:32No.1426265524そうだねx1
>クイズはリアルで使う場合でも墓地確認のトラブル絶対起きそうでヤバいあのカード
クイズは発動した瞬間に墓地確認できなくなるんじゃなかったっけ?
7726/05/03(日)14:50:51No.1426265609+
>ルール的な問題の可能性でMD未実装になっていると思われるカードはおとり人形・二重魔法・霊魂消滅・天変地異・ポールポジション・共鳴する振動・クイズ
さもありなん…って感じの錚々たるメンツ
7826/05/03(日)14:51:49No.1426265879+
>クイズは発動した瞬間に墓地確認できなくなるんじゃなかったっけ?
発動してから処理完了するまで見れない
でも発動する直前までは見れるのが面倒くさい
7926/05/03(日)14:52:24No.1426266055+
>面白いけどこれで暴発させてメリットある仮想敵が何なのかわからない
2ターン目以降にバトルフェイズ入ってシルクハットで魂のリレー持って来てバトルフェイズ終わる前に表示形式変更で表にして相手フィールドに送り付けてスペースタイムポリスSSして除外してスペースタイムポリスのフィールドから離れた時の効果で相手フィールドにセットして更に次の自分ターンでおとり人形で相手が魂のリレー見えてもまだ手札に抱え続けてるモンスター出させてそのモンスター除去して特殊勝利!
8026/05/03(日)14:54:03No.1426266563+
ゴドバが流行ってる時に使った人居るんだろうか
8126/05/03(日)14:54:27No.1426266678+
天変地異デッキ見ないと思ったら実装されてないのか
8226/05/03(日)14:56:22No.1426267249+
サイクロン制限時代〜BFゴドバ期くらいには使われたのか?
8326/05/03(日)14:56:26No.1426267269そうだねx1
>天変地異デッキ見ないと思ったら実装されてないのか
1番上のカードが見えるだけなら良いんだけどひっくり返すのが面倒くさすぎる
8426/05/03(日)14:57:00No.1426267423+
手札に戻るようにするか
8526/05/03(日)14:57:53No.1426267699+
マスターデュエルの場合天変地異発動したら相手のデッキ凝視し続けないとプレミになるのが嫌過ぎる
まさかログに全部残すわけにもいかないし
8626/05/03(日)14:57:57No.1426267722+
霊魂消滅は宗教的な理由で実装されてないんじゃないか?
8726/05/03(日)14:58:01No.1426267744+
これでロルバとか起動したら更に意味分からないことに
8826/05/03(日)14:58:46No.1426267948そうだねx1
>宗教的な理由
遊戯王カード遊べなくなっちまうよ
8926/05/03(日)14:58:51No.1426267974+
>共鳴する振動はリンクスの方では実装できてるのが謎
というか誰も使う人いないだけで挙動バグってるんじゃないか疑惑はある
9026/05/03(日)14:58:52No.1426267978+
MDは墓地のカードが効果の対象になったら1番上に来る仕様になってる所にクイズを絶対に実装しないという強い決意を感じる
9126/05/03(日)14:59:31No.1426268158+
>>宗教的な理由
>遊戯王カード遊べなくなっちまうよ
オシリス…?デーモン…?
9226/05/03(日)14:59:42No.1426268222+
>マスターデュエルの場合天変地異発動したら相手のデッキ凝視し続けないとプレミになるのが嫌過ぎる
>まさかログに全部残すわけにもいかないし
そっかデッキトップのカードはログに記載されないのか…
9326/05/03(日)15:00:23No.1426268412+
手札ピーピングで見えた内容とかもログに残してくれないかな
9426/05/03(日)15:00:54No.1426268583+
この中だと割と天変地異だけはガチで使われる方なのが困る
9526/05/03(日)15:00:57No.1426268600+
>マスターデュエルの場合天変地異発動したら相手のデッキ凝視し続けないとプレミになるのが嫌過ぎる
>まさかログに全部残すわけにもいかないし
高速で裏側除外される10枚を見切る!
9626/05/03(日)15:01:09No.1426268659+
>MDは墓地のカードが効果の対象になったら1番上に来る仕様になってる所にクイズを絶対に実装しないという強い決意を感じる
明らかに基本ルールと違う処理してるのなんなんだろうな
9726/05/03(日)15:01:42No.1426268836+
>>MDは墓地のカードが効果の対象になったら1番上に来る仕様になってる所にクイズを絶対に実装しないという強い決意を感じる
>明らかに基本ルールと違う処理してるのなんなんだろうな
装備もそう思います
9826/05/03(日)15:02:21No.1426269038+
>>マスターデュエルの場合天変地異発動したら相手のデッキ凝視し続けないとプレミになるのが嫌過ぎる
>>まさかログに全部残すわけにもいかないし
>高速で裏側除外される10枚を見切る!
ロットンかよ
9926/05/03(日)15:04:19No.1426269640+
天変地異適用下で強欲で貪欲な壺発動した時の裁定地味に好き
10026/05/03(日)15:04:45No.1426269787+
>>>マスターデュエルの場合天変地異発動したら相手のデッキ凝視し続けないとプレミになるのが嫌過ぎる
>>>まさかログに全部残すわけにもいかないし
>>高速で裏側除外される10枚を見切る!
>ロットンかよ
あいつ直前にデッキトップに送られた1枚すら確認してないじゃん
10126/05/03(日)15:06:30No.1426270322+
スレ画で魂のリレー表にするデッキ初めて見た時はびっくりした
10226/05/03(日)15:07:02No.1426270510そうだねx1
>あいつ直前にデッキトップに送られた1枚すら確認してないじゃん
リアリストになったせいで確認怠っちゃったのはデッキトップじゃなくてちゃんと発動宣言された墓地のクライマーの方だろ
10326/05/03(日)15:09:03No.1426271133+
ロットンは相手が墓地に送ったカードは超視力で確認してたぞ
10426/05/03(日)15:09:53No.1426271402+
むしろこれサーチするようなテーマかカードあってもおかしくない
10526/05/03(日)15:10:30No.1426271600+
>むしろこれサーチするようなテーマかカードあってもおかしくない
押し付けとセットだからミミグルで良くない?
10626/05/03(日)15:15:05No.1426272980+
デッキトップ3枚めくったら4枚目が見えてしまう!


1777783126973.jpg