二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1777785672558.jpg-(15046 B)
15046 B26/05/03(日)14:21:12No.1426257237+ 15:59頃消えます
右手で移動して左手で4ボタン操作を絶対したいんだけどなんかいいアイデアないかな？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/05/03(日)14:21:56No.1426257428そうだねx4
コントローラー逆さに持て
…226/05/03(日)14:23:14No.1426257782+
海外含めてコントローラー情報探してるんだけど
なかなかそういうのがみつからなくて
今はこんな感じのアケコンオーダーメイドすること考えてる
fu6637798.jpg
ただアケコンだとスティック操作が難しい（つけられなくはない）から遊べるゲームが限られるのが難点とみてる
…326/05/03(日)14:23:56No.1426257969+
>コントローラー逆さに持て
もちにくすぎぃ！
…426/05/03(日)14:24:02No.1426258003+
右手で左スティック操作して左手でABXY押せばいいんじゃね？
…526/05/03(日)14:24:32No.1426258147+
>右手で左スティック操作して左手でABXY押せばいいんじゃね？
いわゆるクロスファイヤってやつ？
…626/05/03(日)14:30:25No.1426259839+
ちなみにこれは気が高ぶったときに作った左右逆転コン
無理矢理4ボタンを十字みたいにして十字ボタンを分離ボタンにしてる
これでゲーム遊ぶのは楽しかったんだけどやっぱボタン押したときに引っ掛かったり十字が分離してたりで納得いかなくて消え去った
f325555.jpg
…726/05/03(日)14:30:55No.1426259979そうだねx1
こういうのが欲しい…ってコト！？
https://youtu.be/lfjXcMzc410
…826/05/03(日)14:30:56No.1426259985そうだねx3
Steam入力なら設定凝れば簡単だろう
Steam入力対応が中途半端な上かならずxinputに反応するゲームとかCSはコントローラ側改造するしか
…926/05/03(日)14:31:50No.1426260254+
>こういうのが欲しい…ってコト！？
>https://youtu.be/lfjXcMzc410
すんげぇほしいいいい！！！！
…1026/05/03(日)14:33:10No.1426260618+
>Steam入力なら設定凝れば簡単だろう
>Steam入力対応が中途半端な上かならずxinputに反応するゲームとかCSはコントローラ側改造するしか
入力だけ切り替えるだけなら簡単だけど4ボタン使って移動するの楽しくないんだ
…1126/05/03(日)14:33:34No.1426260748+
手をクロスさせて持てばいいんじゃね
…1226/05/03(日)14:34:08No.1426260904そうだねx6
ニッチすぎるけどそういうコントローラー作るとこがあってもいいよね
…1326/05/03(日)14:34:34No.1426261032そうだねx2
配線とか回路詳しいならガワだけ3Dプリントで作って自分でカスタムするしかねぇな…
…1426/05/03(日)14:35:14No.1426261194+
AC持ちじゃあかんのか
…1526/05/03(日)14:36:22No.1426261489そうだねx1
俺だってN64の左右反転コントローラーがあったら欲しかったよ…
…1626/05/03(日)14:37:52No.1426261893+
>ニッチすぎるけどそういうコントローラー作るとこがあってもいいよね
いまの時代なら3Dプリンターもあるしどこか作ってるところ探せば出てこないかな…
…1726/05/03(日)14:38:02No.1426261934そうだねx5
なんかブロック構造になってて好きに配置組み替えられるのあったはず
引くほど高いけど
…1826/05/03(日)14:38:17No.1426262002そうだねx1
右利きだけどスイッチコントローラー発表された時好きにレイアウトできるのかと思ってた
…1926/05/03(日)14:38:25No.1426262040+
https://mh-device.com/mh-delta/
これの一番下に左利き用のがあるけどアケコンみたいな置いて使うやつでイイならこういうのでも行ける？
…2026/05/03(日)14:38:45No.1426262137+
>なんかブロック構造になってて好きに配置組み替えられるのあったはず
>引くほど高いけど
Proteusコントローラーかな
…2126/05/03(日)14:39:51No.1426262438+
>Proteusコントローラーかな
そうそれそれ！
ドン引きするぐらいたけえやつ！
…2226/05/03(日)14:40:49No.1426262700+
Proteusなら右スティック左ボタンも自在だとは思うけど5万くらいしたよな？
…2326/05/03(日)14:41:19No.1426262845+
関税分も足すと大体6万越えか…
…2426/05/03(日)14:43:59No.1426263611+
>これの一番下に左利き用のがあるけどアケコンみたいな置いて使うやつでイイならこういうのでも行ける？
形としてはありかも知れない
ただやっぱり最終的にはコントローラーとして使いたいから右手どうするかとか余計なボタンじゃまだなのか考えてしまう
…2526/05/03(日)14:44:45No.1426263855+
>>なんかブロック構造になってて好きに配置組み替えられるのあったはず
>>引くほど高いけど
>Proteusコントローラーかな
いいかもしれない…！！
6万は高いがお金貯めて買おうかな…
…2626/05/03(日)14:45:32No.1426264101+
つまりコレの発展形か…
https://140-041.co.jp/product/alg-nscmck
…2726/05/03(日)14:46:35No.1426264414そうだねx2
>つまりコレの発展形か…
>https://140-041.co.jp/product/alg-nscmck
こういうのってたまに出てくるけど右は右だけ！左は左だけ！でもったいないんだよな
…2826/05/03(日)14:47:20No.1426264624+
右利きの人ってやっぱり右手側にレバーや十字キーあってほしいものなの？
…2926/05/03(日)14:48:01No.1426264817+
基盤だけ流用して自分で作っちゃえ
…3026/05/03(日)14:48:13No.1426264870+
Joyconを左右逆に持つのじゃだめなのか
だめだから言ってるんだとは思うが
…3126/05/03(日)14:49:18No.1426265167そうだねx6
>右利きの人ってやっぱり右手側にレバーや十字キーあってほしいものなの？
そもそも両手で持つもんだから右も左もねぇよってのがみんなの認識だろ
…3226/05/03(日)14:51:00No.1426265641そうだねx2
左手で移動に慣れたら？
皆はそうしてるよ
…3326/05/03(日)14:53:35No.1426266412+
>基盤だけ流用して自分で作っちゃえ
作りてぇなぁ…理想のコントローラー作りてぇなぁ…
その辺挑戦してノウハウもってそうな人とかいるんだろうか
…3426/05/03(日)14:54:22No.1426266653+
>Joyconを左右逆に持つのじゃだめなのか
>だめだから言ってるんだとは思うが
わがままだがジョイコンはボタンがどうしても慣れなくて
…3526/05/03(日)14:54:46No.1426266758そうだねx1
まあガッツリ常に使うもんじゃないよなジョイコン…
…3626/05/03(日)14:55:14No.1426266891+
switchのジョイコン2個をいい感じに固定して使うとか？
…3726/05/03(日)14:56:11No.1426267194+
>そもそも両手で持つもんだから右も左もねぇよってのがみんなの認識だろ
そしたらデュアルショックみたいな手前レバーのやつで左右とも4ボタンなのが丸いのかな
…3826/05/03(日)14:57:22No.1426267550+
>左手で移動に慣れたら？
>皆はそうしてるよ
これまでの人生で十分試したからもういいかなって
これから先の人生は右手移動がしたいんだ
…3926/05/03(日)14:59:22No.1426268119+
外科的に左右の脳みそ入れ替えたら利き手も逆になるのかな？
…4026/05/03(日)14:59:51No.1426268265そうだねx1
安いコントローラをバラして再構成するのがまだしもお手軽かな…
…4126/05/03(日)15:02:08No.1426268970+
筐体加工がネックになるけど逆に言えばそこさえパスできりゃ中身なんて大した構造ではないからな…
…4226/05/03(日)15:03:00No.1426269232+
ByoWaveのProteusなら望み通りのものが出来ると思うが恐ろしく高いんだよな
…4326/05/03(日)15:03:01No.1426269245+
キーボードとマウスは合わない？
…4426/05/03(日)15:04:18No.1426269632そうだねx1
コンピュータゲーム初期は右が移動でも左が移動でもよかった
→わかる
だからいまもどっちでもいいはずだ
→これは納得できない
どう考えても３０年の間に右利き多数に最適化されたゲームデザインになっていて
右利きが操作しやすいものに進化してるはずだ
と考えてる
…4526/05/03(日)15:07:32No.1426270661+
>筐体加工がネックになるけど逆に言えばそこさえパスできりゃ中身なんて大した構造ではないからな…
自作コントローラー用のxinput基盤とかラズパイ使えば簡単に作れるんだろうか
だとしたら本当に後はガワだけだな
押しやすいボタンとかは大変かもしれないが
…4626/05/03(日)15:08:49No.1426271072+
>押しやすいボタンとかは大変かもしれないが
その辺はそれこそ既製品の流用しちまえばいいだろうから
…4726/05/03(日)15:09:21No.1426271249そうだねx2
一応金で解決するならこれか
https://byowave.com/
…4826/05/03(日)15:10:52No.1426271703+
>ByoWaveのProteusなら望み通りのものが出来ると思うが恐ろしく高いんだよな
>一応金で解決するならこれか
上でもあげてもらっていま第一候補になってるぜ！
…4926/05/03(日)15:11:14No.1426271821+
3Dプリンターあれば普通に作れそう
…5026/05/03(日)15:12:41No.1426272260+
こういうことやるならDUALSHOCK4マジでいい素体だったんだよな
もう手に入らないが
…5126/05/03(日)15:13:25No.1426272477そうだねx1
クソクソクソ高いけど金で解決は出来るんだからいい時代ではある
…5226/05/03(日)15:13:29No.1426272499+
>キーボードとマウスは合わない？
FPSとかならありなんだけど普通のアクションゲームとかやるのは辛いかな
…5326/05/03(日)15:14:07No.1426272687+
工作得意な人なら理想の片手デバイスとかも作れるんだろうな…
…5426/05/03(日)15:15:15No.1426273022+
ガンダムのアームレイカー型コントローラーとか作ってる人見てすげーってなる
…5526/05/03(日)15:15:20No.1426273051+
>工作得意な人なら理想の片手デバイスとかも作れるんだろうな…
実際3Dプリントで製作して販売してる人とか割といる
…5626/05/03(日)15:15:22No.1426273061+
初めて触るコントローラーが左移動なことが10割だからそっちに慣れちゃうだけで
人間工学的には利き手移動のが理にかなってるらしい
…5726/05/03(日)15:17:01No.1426273560そうだねx1
>コンピュータゲーム初期は右が移動でも左が移動でもよかった
>→わかる
>だからいまもどっちでもいいはずだ
>→これは納得できない
>どう考えても３０年の間に右利き多数に最適化されたゲームデザインになっていて
>右利きが操作しやすいものに進化してるはずだ
>と考えてる
横井さんは十字キーを左手側にしてよかったのか悩んでたけど
3Dゲームのカメラ操作が右スティックに振られて結果としては良かったのかもしれないね
…5826/05/03(日)15:18:02No.1426273829+
>人間工学的には利き手移動のが理にかなってるらしい
これはたぶん格ゲー前提の話なんだろうけれど
やっぱり複雑な操作やるのを利き手にした方がいいと思ってる
移動したい方向にスティック倒すだけなら頭使わないから利き手じゃない手で十分だし
…5926/05/03(日)15:18:08No.1426273855+
>初めて触るコントローラーが左移動なことが10割だからそっちに慣れちゃうだけで
>人間工学的には利き手移動のが理にかなってるらしい
楽器とかも大体左手側が忙しいと思うけどそれも理屈で言うと間違ってるって事？
…6026/05/03(日)15:19:45No.1426274307+
というかジョイコンの位置が左右で非対称なのめちゃくちゃやりづらいと思うんだけどなんでこの配置が主流なんだろう
…6126/05/03(日)15:20:00No.1426274387+
>というかジョイコンの位置が左右で非対称なのめちゃくちゃやりづらいと思うんだけどなんでこの配置が主流なんだろう
そういうものだからとしか…
やりづらいのは同意だけどね
…6226/05/03(日)15:20:17No.1426274473そうだねx2
>楽器とかも大体左手側が忙しいと思うけどそれも理屈で言うと間違ってるって事？
むしろ逆だよ
ヴァイオリンの弓とかとても繊細な操作が必要だから
…6326/05/03(日)15:21:03No.1426274714+
移動なんて適当に動かしてりゃいいのに左手でボタン操作するの嫌過ぎる
…6426/05/03(日)15:21:05No.1426274734そうだねx2
ソニーとかMSが出してる障害者向けコントローラーも結構自由にカスタマイズできるから面白いぞ
…6526/05/03(日)15:21:17No.1426274773+
ACとか箱コンだとめちゃくちゃやりづらいんだよね実際
…6626/05/03(日)15:21:20No.1426274785+
>自作コントローラー用のxinput基盤とかラズパイ使えば簡単に作れるんだろうか
>だとしたら本当に後はガワだけだな
>押しやすいボタンとかは大変かもしれないが
基盤だけ外出しならいけるだろうけどパッドに基盤格納となると難易度跳ね上がる気が
…6726/05/03(日)15:23:25No.1426275365+
左右非対称はFPS/TPS前提なら正しい配置だしXboxが(初代は厳密には違うが)通してるのも筋が通ってる
それ以外のジャンルとか2Dゲーはうｎ
…6826/05/03(日)15:24:02No.1426275566+
むしろTPSだと左右非対称めちゃくちゃやりづらくない？
…6926/05/03(日)15:24:07No.1426275596そうだねx1
>ACとか箱コンだとめちゃくちゃやりづらいんだよね実際
PS3の頃はACは箱じゃないと二段QBできない致命的な欠陥があったから
そこで慣れた人も結構いるぜ
…7026/05/03(日)15:24:22No.1426275666+
FFリバースとかあれ実質デュアルセンス専用ゲーだよな
…7126/05/03(日)15:24:25No.1426275682+
>左右非対称はFPS/TPS前提なら正しい配置だしXboxが(初代は厳密には違うが)通してるのも筋が通ってる
FPS TPS前提なら左右ともスティックが上にあった方がいいんじゃない？
…7226/05/03(日)15:24:32No.1426275725+
>というかジョイコンの位置が左右で非対称なのめちゃくちゃやりづらいと思うんだけどなんでこの配置が主流なんだろう
戻すか！
WiiU配置！
…7326/05/03(日)15:26:25No.1426276284+
>むしろTPSだと左右非対称めちゃくちゃやりづらくない？
全く理解できない
塊魂みたいな操作形態なら左右対称がいいかなとは思う
…7426/05/03(日)15:26:31No.1426276321そうだねx1
今のゲームボタン足りなさすぎて十字キーにも重要な要素割り振るようになったからなあ
…7526/05/03(日)15:27:39No.1426276645そうだねx1
ボタン不足問題は各社の背面ボタンが既存ボタンの割り当て前提で新しい機能割り当てできてないとマジで糞
まあ流石に次世代出たらなんかしら変わるんだろうけど
…7626/05/03(日)15:28:06No.1426276768+
>今のゲームボタン足りなさすぎて十字キーにも重要な要素割り振るようになったからなあ
利用ボタンが増えても十字キーへのアクセス頻度と状況はそんなに高くないように作られてないか
…7726/05/03(日)15:29:24No.1426277182+
モジュール型コントローラいくつか出てるけどなんか左右入れ替え対応って全然無いもんな…
…7826/05/03(日)15:29:39No.1426277263そうだねx2
今どき左右対称だからって理由でモンハン持ちやAC持ちみたいなのが求められるゲームだしたらバチくそ叩かれる上に売れないと思うぞ...
…7926/05/03(日)15:29:56No.1426277353+
>ボタン不足問題は各社の背面ボタンが既存ボタンの割り当て前提で新しい機能割り当てできてないとマジで糞
>まあ流石に次世代出たらなんかしら変わるんだろうけど
いやあでも今の既存ボタンの拡張としての背面にもついていけてないの割と大量にいるのにアレを独立した新規ボタンにして実装したらもうえらいことになりやすぜ
…8026/05/03(日)15:31:30No.1426277823+
>今どき左右対称だからって理由でモンハン持ちやAC持ちみたいなのが求められるゲームだしたらバチくそ叩かれる上に売れないと思うぞ...
FFリバースが完全にそれ
…8126/05/03(日)15:31:54No.1426277936+
>自作コントローラー用のxinput基盤とかラズパイ使えば簡単に作れるんだろうか
適当なコントローラーバラして基盤はそのまま使ったほうが最初は簡単だよ
…8226/05/03(日)15:32:38No.1426278146+
FF7リバースは視点移動とコマンド入力の仕様上ジョイスティックが左右対照に存在する前提で作られてたな
あとグランブルーファンタジーリリンクもLR3同時押し要素が死ぬほど多いので左右対称前提な感じした
…8326/05/03(日)15:32:42No.1426278164+
>むしろTPSだと左右非対称めちゃくちゃやりづらくない？
ずっとPSコンだけでゲームしてきたから慣れないだけなんじゃね
最近の人はスイッチとPS4遊んだとかも多いからそういう拘り少ないと思う
…8426/05/03(日)15:32:56No.1426278236+
まあ乗っ取りが手っ取り早いよね圧倒的に
…8526/05/03(日)15:34:46No.1426278857そうだねx1
https://www.playstation.com/ja-jp/accessories/access-controller/
プレステ公式の障害者の方向けコントローラーはスティックの角度を自在に変えられるけどこれどう？
PCも有線ならいけるみたい
…8626/05/03(日)15:35:38No.1426279185そうだねx1
>いやあでも今の既存ボタンの拡張としての背面にもついていけてないの割と大量にいるのにアレを独立した新規ボタンにして実装したらもうえらいことになりやすぜ
ボタン不足してる時点で操作性良好とはいえないんだし
単に背面ボタン使わない・使えない人は同時押し操作でやってねってなるだけだと思う
…8726/05/03(日)15:35:55No.1426279261+
少なくとも標準コントローラーがこれ以上ボタン増やすのはないと思う
コントローラーの見た目がきもいとか難しそうって思われるボタン数にはしないだろ
…8826/05/03(日)15:35:58No.1426279277+
リバースそんな十字キーが手前あるとキツいのか…
…8926/05/03(日)15:36:18No.1426279398+
>リバースそんな十字キーが手前あるとキツいのか…
これは体験版やればわかるが本当に厳しい
…9026/05/03(日)15:37:18No.1426279696+
>少なくとも標準コントローラーがこれ以上ボタン増やすのはないと思う
>コントローラーの見た目がきもいとか難しそうって思われるボタン数にはしないだろ
もし新規ボタンとして追加するなら正直背面よりバンパー部分にもう一個のがまだ現実的だと思う
…9126/05/03(日)15:39:07No.1426280260+
12年前のPS4の時点でタッチパッドで色々代替してたんだし足りないゲームは本当に足りない
…9226/05/03(日)15:39:49No.1426280451+
>12年前のPS4の時点でタッチパッドで色々代替してたんだし足りないゲームは本当に足りない
アレは代替してたのだろうか…
…9326/05/03(日)15:40:09No.1426280546+
リバースはAC持ちがどうとかではなく、戦闘において左右のジョイコンの使用頻度があまりにも高くかつ戦闘中リアルタイムで十字キーを使うので
ホームポジション下にスティックがないとやりづらいというのが大きいかな
…9426/05/03(日)15:40:31No.1426280681+
そろそろ64タイプのコントローラーの再注目来ない？
…9526/05/03(日)15:40:40No.1426280777+
>そろそろ64タイプのコントローラーの再注目来ない？
来ないです
…9626/05/03(日)15:40:45No.1426280833+
これ以上ボタン増やすならフライトスティックみたいにどっしり置くタイプにしないと握りの安定感なくなりそう
…9726/05/03(日)15:40:47No.1426280845+
新型Steamコントローラーはトラックパッドを十字キーにしたりアクションホイールにしたり細かくいじれるらしいから割とそれっぽいカスタムにできるかも？
…9826/05/03(日)15:41:35No.1426281151そうだねx1
>もし新規ボタンとして追加するなら正直背面よりバンパー部分にもう一個のがまだ現実的だと思う
L4R4好き
fu6638235.jpg
…9926/05/03(日)15:41:50No.1426281227+
そういや格ゲーのパッドはPS配置一択みたいな感じあるけどあれはなんでなんだろ
…10026/05/03(日)15:42:34No.1426281532+
>そういや格ゲーのパッドはPS配置一択みたいな感じあるけどあれはなんでなんだろ
あれは箱とSwitch2プロコンの十字キーの質がオワオワなので消去法というのが正しい
特にスト6とかSwitchプロコンでやると脳卒中になるぐらいコマンド抜ける
…10126/05/03(日)15:42:36No.1426281537+
>L4R4好き
>fu6638235.jpg
たまにサードで見るけどもともとのボタンのすぐ脇だから直感的なのよね割と
…10226/05/03(日)15:43:17No.1426281763+
>あれは箱とSwitch2プロコンの十字キーの質がオワオワなので消去法というのが正しい
>特にスト6とかSwitchプロコンでやると脳卒中になるぐらいコマンド抜ける
プロコン2基本的には値段考えてもまあそれなりに頑張ってるじゃんって思うんだけど本当に十字キーはちょっとね…
…10326/05/03(日)15:43:43No.1426281895+
背面も6ボタンぐらいまでは全然いけるんじゃないかと思ってる
流石に見た事すらないけど
…10426/05/03(日)15:43:53No.1426281952+
箱コンの十字キーはよりにもよってエリコン使うと劣化するのなんでやってなる
…10526/05/03(日)15:44:32No.1426282134+
>そういや格ゲーのパッドはPS配置一択みたいな感じあるけどあれはなんでなんだろ
海外のプロは結構箱コンも使ってたりしないか？
ぱっとで思い出すのはスネークアイズくらいだが
…10626/05/03(日)15:44:42No.1426282199+
64コンはスイッチみたいになんかうまく分離できるようにすれば化ける可能性が何パーセントかある
価格がどうなるかは知らない
…10726/05/03(日)15:46:07No.1426282674+
>背面も6ボタンぐらいまでは全然いけるんじゃないかと思ってる
>流石に見た事すらないけど
基本的に昨今のゲームは難易度上がってるのが人気あるが
そういうゲームにおいて押し間違いは押すの遅れる事より致命的な結果になるので
ボタン数多ければ多いほどいいものでもない
…10826/05/03(日)15:46:16No.1426282735+
>背面も6ボタンぐらいまでは全然いけるんじゃないかと思ってる
>流石に見た事すらないけど
パドル2つずつとグリップに1つずつつけたらいけそうだけどちょっとでも指動かしたら何かしらに当たりそうだな
…10926/05/03(日)15:47:40No.1426283424+
>そういうゲームにおいて押し間違いは押すの遅れる事より致命的な結果になるので
>ボタン数多ければ多いほどいいものでもない
アクション性は低いけどボタンはいくつあっても良いみたいなタイプもあるから一概に言えない
あと背面は指の長さとクセで個人差大きすぎるからボタン数増やして割り当ての自由度増やすのはアリ
…11026/05/03(日)15:48:33No.1426283822+
多ボタンコントローラーがいいならAzeron Cyborgみたいなのにいきつくな
…11126/05/03(日)15:48:49No.1426283920そうだねx1
自作キーボード的なノリで作れたらいいのにね
…11226/05/03(日)15:49:29No.1426284179そうだねx1
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モジュール式コントローラーってものある
高いけど
…11326/05/03(日)15:50:26No.1426284504そうだねx2
このスレ始まってからずっとProteus執拗におすすめされててダメだった
…11426/05/03(日)15:50:46No.1426284637そうだねx2
>このスレ始まってからずっとProteus執拗におすすめされててダメだった
求められる人柱！
…11526/05/03(日)15:51:04No.1426284748+
色々増やそうと思えば増やせるだろうけどそのぶん余裕やゆとりは減ってくよね…
ラフな扱い方できなくなっていくし個人差もより強く出て
…11626/05/03(日)15:51:20No.1426284836+
結構楽しいスレだった
…11726/05/03(日)15:54:26No.1426285964+
Azeron Cyborgって右手用もあるよね
両手Azeron Cyborgにしたら左右対称でソフト次第で行けるんじゃね
値段はうｎ

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