二次元裏@ふたば

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9210 B26/05/03(日)03:31:18No.1426142943そうだねx1 09:24頃消えます
街を守る良いヤクザ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/03(日)03:31:45No.1426142988そうだねx32
女子供も数回しか借金漬けにしたことなさそう
226/05/03(日)03:42:12No.1426143707そうだねx27
>街を守る
まあそう
>良いヤクザ
ンンーン…
326/05/03(日)03:43:37No.1426143796そうだねx8
ヤクザの時点で守ってない!
426/05/03(日)03:44:29No.1426143852そうだねx32
最初のあれさえなけりゃヤクザっぽい風体の面白ボランティア組織くらいの感覚で見れるんだよな
526/05/03(日)03:46:25No.1426144003そうだねx3
部下の教育すらまともにしてないし…
626/05/03(日)04:10:13No.1426145302+
怪しい粉を作って売ってるらしい
726/05/03(日)05:34:21No.1426149063そうだねx5
ロケット団よりマ…
いやスロットでポケモン買えるからロケット団の方がいいか
826/05/03(日)05:36:48No.1426149147そうだねx1
俺私にだけ優しいヤクザ
926/05/03(日)06:02:46No.1426150192+
商売的に成功してるからしばらくこの路線なんだろうな
1026/05/03(日)06:38:04No.1426151748そうだねx9
女からはオタクに優しいギャルもこう見えてんだろうなってのはちょっとわかった
現実と無理に照らし合わせる必要はどこにもないんや
1126/05/03(日)06:42:37No.1426151966+
実際カプ画は死ぬほど盛り上がってるしな
1226/05/03(日)06:59:44No.1426152952+
海賊物とかリアルに描写されても困るもんな
1326/05/03(日)07:01:43No.1426153105そうだねx1
>最初のあれさえなけりゃヤクザっぽい風体の面白ボランティア組織くらいの感覚で見れるんだよな
めちゃくちゃ無理やりつじつま合わせようと考えると主人公の話を聞いて接点持ちたくてあんな借金背負わせたとかかな⋯
1426/05/03(日)07:04:26No.1426153291+
スペシャルサーチ何とかしろジプソ
1526/05/03(日)07:04:28No.1426153297+
ゲームに出すヤクザって薬や売春だのやらせないからな
1626/05/03(日)07:04:52No.1426153326そうだねx21
本編はまだまあ解釈次第って感じだけど歪なDLCの扱いがマジでキツい
こいつじゃなくてもあんな支離滅裂な推し方されてキモくならないキャラいないだろ
1726/05/03(日)07:08:54No.1426153579そうだねx13
正直DLCであの位置にいるべきはクエーサーかマチエールさんだと思う
カラスバかあ?とはまあなる
あと最近毎回ある中国要素が見当たらないから実はこいつ中華系マフィアなんじゃないか?
1826/05/03(日)07:13:33No.1426153905+
>スペシャルサーチ何とかしろジプソ
ドーナツ食わせてやるからホテルに来い
1926/05/03(日)07:15:32No.1426154037そうだねx9
正直こいつ周りの話の内容につぶさに突っ込んでまでアレコレ言う気にもなれない
「女人気出そうなヤクザ出したい」が全てで話のガバガバは全部後から適当に作ったからでしょ
2026/05/03(日)07:16:32No.1426154122そうだねx6
>あと最近毎回ある中国要素が見当たらないから実はこいつ中華系マフィアなんじゃないか?
こいつ小さい頃カントーの組の親分さんにお世話になってるから中華ではないと思う
エンブレムもなんか…日本のヤクザで似たようなのあるし
2126/05/03(日)07:17:53No.1426154208そうだねx2
DLCはこの人とかストーリーはわりと些細な問題でシステム面の細かいところでストレス溜まりまくる仕様で不快が楽しさを上回ってたのが嫌だった…
2226/05/03(日)07:18:16No.1426154243+
>正直こいつ周りの話の内容につぶさに突っ込んでまでアレコレ言う気にもなれない
>「女人気出そうなヤクザ出したい」が全てで話のガバガバは全部後から適当に作ったからでしょ
それ隠せればDLCも面白くはなったんだろうけどね
2326/05/03(日)07:18:26No.1426154262+
そもそもミアレにこんな集団とあんな建物が生えてる時点で意味わからんからな
2426/05/03(日)07:19:08No.1426154322そうだねx7
>最初のあれさえなけりゃヤクザっぽい風体の面白ボランティア組織くらいの感覚で見れるんだよな
サビ組を助けたガイタウニーに借金背負わせるってのだいぶノイズというか
最終的にチャラにしたとはいえやったことのフォローがないのはびっくりした
2526/05/03(日)07:20:04No.1426154383+
>そもそもミアレにこんな集団とあんな建物が生えてる時点で意味わからんからな
まぁポケモン世界はモチーフの国や地域はあっても基本ごった煮だから…
2626/05/03(日)07:21:02No.1426154460そうだねx4
>そもそもミアレにこんな集団とあんな建物が生えてる時点で意味わからんからな
ここはもうあなたの知っているミアレではない
2726/05/03(日)07:21:52No.1426154528そうだねx8
>サビ組を助けたガイタウニーに借金背負わせるってのだいぶノイズというか
DLCサブクエでもこの件について何故かハメた側にお礼言わせたり協力関係の筈のクェーサーのマスカット交渉とは名ばかりの脅迫してるしでなあ
2826/05/03(日)07:23:26No.1426154647そうだねx9
本編部分ですらキャラ描写破綻しかけてるムクとか見るに整合性とか全然考えてないと思う…
2926/05/03(日)07:23:30No.1426154658+
サカキ匂わせしてるから結構な歳行ってそう
3026/05/03(日)07:24:19No.1426154721+
ジャスティスの会はシローの顔ファンしかいないってのも悪ノリだと思う
3126/05/03(日)07:24:27No.1426154731+
スジモンのパロディでいいんかね
3226/05/03(日)07:24:36No.1426154742+
メロすぎて無理〜!
3326/05/03(日)07:30:48No.1426155200そうだねx2
ゲーフリが子供たちを反社に憧れさせることこそが世界的IPの責務だとようやく気づいてくれたことには感謝しかないよな
3426/05/03(日)07:31:01No.1426155211そうだねx8
MZ団がするならともかく
何でお前らが借金のこと思い出したようにいじってくるんだ潰すぞ
3526/05/03(日)07:32:17No.1426155297+
借金をチャラにしてあげるという優しさアピールが身に沁みる
3626/05/03(日)07:33:44No.1426155407そうだねx11
サカキの件が一番アレなんだよな
フラダリの支援先の子供がこうなったって前提の話やっといてなんで元から悪いマフィアの影響受けてましたに話持っていくんだよ
3726/05/03(日)07:33:45No.1426155409+
>借金をチャラにしてあげるという優しさアピールが身に沁みる
借金チャラより何度落ちても人間はしごしてくれる方が優しいと思う
3826/05/03(日)07:36:29No.1426155641+
人間はしごは面白かったからDLCでもあの方向性のギャグ描写あれば楽しめたんだけどな
3926/05/03(日)07:40:13No.1426155972そうだねx2
借金弄りとかクエーサーへの脅しとかちょくちょく挟んできて自分からほじくり返すのが普通に不快だし全く良い印象がない
4026/05/03(日)07:47:51No.1426156654そうだねx6
>エンブレムもなんか…日本のヤクザで似たようなのあるし
これ代紋は掲げてるってこもはうちのけつもちは○○組だぞオラオラ!って意味もあるから現実に寄せるのは本当にまずいと思うんだよねぇ…
4126/05/03(日)07:49:28No.1426156836+
>正直DLCであの位置にいるべきはクエーサーかマチエールさんだと思う
>カラスバかあ?とはまあなる
ZA新規キャラに音頭を取らせるにしてもカラスバかぁ……てなるよね
他のキャラで適材がいるかって言われるとうーnともなるけど
>あと最近毎回ある中国要素が見当たらないから実はこいつ中華系マフィアなんじゃないか?
堂々と看板掲げてるからヤの人だと思う
マフィアならレストランの奥に通されて面会とかするだろうし
4226/05/03(日)07:50:21No.1426156924+
なんで有名キチガイの壁打ちに付き合うの
4326/05/03(日)07:50:55No.1426156976そうだねx9
子供向けのゲームで反社持ち上げはダメだろ
4426/05/03(日)07:58:08No.1426157751そうだねx3
なんてこった集英社は海賊行為を推奨していたのか
4526/05/03(日)07:59:50No.1426157945+
書き込みをした人によって削除されました
4626/05/03(日)08:00:06No.1426157973そうだねx2
メガエアームドの特性がこいつらイメージで設定されてんのが本当に嫌
次回作以降に影響するんだからポケモンの性能にキャラのイメージ付けるな
4726/05/03(日)08:00:30No.1426158027そうだねx3
誤解じゃねえよ理解したうえでずっとスレ立ててんだよ舐めんな
4826/05/03(日)08:00:34No.1426158034+
本当に毎度のように誤解されてるけどサビ組とカラスバは公式で善の団体
fu6636040.jpg
借金漬けにしてボランティアに従事させるのは作中でも語られてるけど活動を通してミアレという街を好きになってもらいたいっていう気持ちが根底にあるからだしね
4926/05/03(日)08:00:43No.1426158050+
最初の借金イベントがノイズすぎる
2面性描きたかったんかな
5026/05/03(日)08:00:44No.1426158053そうだねx10
>借金漬けにしてボランティアに従事させるのも作中で活動を通してミアレという街を好きになってもらいたいっていう気持ちが根底にあるしね
サイコかお前は
5126/05/03(日)08:01:35No.1426158158そうだねx1
組長ノリは多分任天堂の内輪のノリの延長なんだろうけど巨大IPでやるべきことじゃないと思った
5226/05/03(日)08:01:56No.1426158192そうだねx4
まず悪どい騙し方で借金漬けにするな
5326/05/03(日)08:02:36No.1426158268そうだねx5
>サイコかお前は
メインシナリオライターのインタビューでも語られてる通り
やり方は首肯しがたい強引な手段だけど目的は間違いなく善なのがサビ組で
借金背負わせてこき使ってるように見えるのもミアレの状況改善とミアレを好きになってもらうのが目的なのはマジでゲーム中で語られてる内容だ
5426/05/03(日)08:02:52No.1426158303+
こいつ擁護してんのまともにシナリオ読んでないだろ
5526/05/03(日)08:03:12No.1426158349そうだねx7
話が進むにつれてこれ借金展開はいらなかったんじゃ…になっていく
街の問題解決していく中で鉢合わせしていく様になるとかやり様はあったんじゃ…って
5626/05/03(日)08:04:18No.1426158512そうだねx2
>借金背負わせてこき使ってるように見えるのもミアレの状況改善とミアレを好きになってもらうのが目的なのはマジでゲーム中で語られてる内容だ
見えるというか…
5726/05/03(日)08:04:24No.1426158529そうだねx3
ピュールが契約書有効とか断言したのも悪い
5826/05/03(日)08:04:41No.1426158580そうだねx5
ヤクザじゃなくてガラの悪い警察の人とかでよかったんじゃないですか
5926/05/03(日)08:05:19No.1426158678+
借金背負わるけど毎度チャラにしてるとかそういうフォローはなかったよね?
6026/05/03(日)08:06:03No.1426158792そうだねx1
反社も大量殺人犯も何も罰受けることなく終わってて終始倫理観がおかしいゲームだった
6126/05/03(日)08:06:26No.1426158852そうだねx6
現実のヤクザの代紋パロってるのはなんも言い訳出来ねえじゃねえか
6226/05/03(日)08:06:50No.1426158897そうだねx3
フレア団の居た土壌でサビ組みたいのが居ること自体違和感ある
6326/05/03(日)08:06:50No.1426158900+
MZ団以外にも借金をチャラにしてるのかどうかってので割と話は変わってくるし
もしそうなら作中でちゃんと描写してほしかった
6426/05/03(日)08:07:30No.1426158989そうだねx1
借金云々だけで悪く言われすぎじゃねサビ組
あれって全部あの体験を通してミアレにいい印象を抱いてほしいっていうのが根底にあるんだぞ
主に観光客をターゲットにしてるって描写もあるから好意的で楽しい思い出を持って帰ってもらうっていう意味もある
6526/05/03(日)08:07:55No.1426159043そうだねx2
>ピュールが契約書有効とか断言したのも悪い
まあピュールは子供だし
ガイニーもまさか助けたお礼に貰ったもので騙されるとも思ってなかったんだろう
そんな善人を騙してなんかなあなあでやってるヤクザがわるい
6626/05/03(日)08:08:19No.1426159089そうだねx2
>借金云々だけで悪く言われすぎじゃねサビ組
>あれって全部あの体験を通してミアレにいい印象を抱いてほしいっていうのが根底にあるんだぞ
>主に観光客をターゲットにしてるって描写もあるから好意的で楽しい思い出を持って帰ってもらうっていう意味もある
いや借金は悪く言われるのはそれはそうだろう…
しかも好意的に接してきた相手にやってるし
6726/05/03(日)08:08:26No.1426159110+
少なくともサビ組は100%善意で動いてる組織なのは設定上間違いはない
まあヤクザごっこしてるせいで味方によってはやべー奴にしか見えないだろうけども
6826/05/03(日)08:09:02No.1426159185そうだねx3
>借金云々だけで悪く言われすぎじゃねサビ組
>あれって全部あの体験を通してミアレにいい印象を抱いてほしいっていうのが根底にあるんだぞ
>主に観光客をターゲットにしてるって描写もあるから好意的で楽しい思い出を持って帰ってもらうっていう意味もある
汚れ役を借金漬けにさせた観光客にやってもらって楽しい思い出を!?
6926/05/03(日)08:09:12No.1426159204そうだねx4
ミアレに楽しい体験など無かったが…?
7026/05/03(日)08:09:29No.1426159234そうだねx1
>少なくともサビ組は100%善意で動いてる組織なのは設定上間違いはない
>まあヤクザごっこしてるせいで味方によってはやべー奴にしか見えないだろうけども
ごっこじゃなくてヤクザなんだよなぁ
7126/05/03(日)08:09:31No.1426159241+
一瞬止まったのに壁打ち再開してる⋯
7226/05/03(日)08:09:50No.1426159286+
Fだって目的は善意だぞ
7326/05/03(日)08:10:07No.1426159323+
>いや借金は悪く言われるのはそれはそうだろう…
>しかも好意的に接してきた相手にやってるし
そもそも悪人みたいなのを借金漬けにしてる描写はないから(作中でも複数人強制ボランティア活動してるモブもいる)善意や好意的な人間を主にターゲットにしてる
あくまでもミアレの改善活動への参加してくれる市民や観光客と交流深めたりするのが目的だから善人以外にあんなことはやらんでしょ
7426/05/03(日)08:10:10No.1426159327そうだねx7
まず初手事務所に呼び出しておいて門番に因縁付けられて倒したら上役のジプソが被害者しぐさし出すの生々しすぎて嫌悪しかない
7526/05/03(日)08:11:18No.1426159570そうだねx10
もうさんざん言われてることだけど
「こんな風に見えて裏ではいい人たちです」にやりたいのか「普通に悪党だけど矜持は持ってる人たちです」をやりたいのか作中の描写がどっちつかずすぎる
7626/05/03(日)08:11:21No.1426159577そうだねx1
>そもそも悪人みたいなのを借金漬けにしてる描写はないから(作中でも複数人強制ボランティア活動してるモブもいる)善意や好意的な人間を主にターゲットにしてる
>あくまでもミアレの改善活動への参加してくれる市民や観光客と交流深めたりするのが目的だから善人以外にあんなことはやらんでしょ
そもそも騙して借金背負わせるのはそりゃダメだろうって話じゃないか
MZ団に対してはチャラにしたけど他のケースはどうなのか謎だし
7726/05/03(日)08:11:26No.1426159600そうだねx5
いつものサビ組信者来てるな…
どう言い繕っても反社のカスってことに変わりはないぞ
7826/05/03(日)08:11:41No.1426159628+
サカキレベルで悪なら魅力的だったろうなとは
7926/05/03(日)08:12:06No.1426159683そうだねx5
>そもそも悪人みたいなのを借金漬けにしてる描写はないから(作中でも複数人強制ボランティア活動してるモブもいる)善意や好意的な人間を主にターゲットにしてる
なお悪いわ
8026/05/03(日)08:12:20No.1426159726+
>Fだって目的は善意だぞ
あいつはきちんと3000年の刑期があるから
まあフラダリは死んだようなもんだけどな
8126/05/03(日)08:12:30No.1426159744+
>そもそも騙して借金背負わせるのはそりゃダメだろうって話じゃないか
>MZ団に対してはチャラにしたけど他のケースはどうなのか謎だし
それもミアレを好きになってもらうのが目的だからね
ボランティア活動を通してミアレを知って良い感情を持ってほしいというのがサビ組の目的
結局借金に関してはボランティアに参加してもらうための目的でしかないからあれで利益を得てないんだ
8226/05/03(日)08:12:38No.1426159762+
お金の問題で人間関係こじれたりしますからねとかジプソが言ってるの怖いよね
MZ団が仲違いするのもある程度織り込んでそうで
8326/05/03(日)08:13:45No.1426159930+
公式でシナリオやキャラ設定作ったライターがサビ組の目的は善であるって明言してるのにそこ疑ったら話にならんでしょ
公式より自分の妄想優先するのはね
8426/05/03(日)08:14:16No.1426160002+
>お金の問題で人間関係こじれたりしますからねとかジプソが言ってるの怖いよね
>MZ団が仲違いするのもある程度織り込んでそうで
ガイニーにみんな恩があるからこいつってそういうところあるよねで何とかなってる
8526/05/03(日)08:14:43No.1426160066+
ジプソの方はネタ抜きでガチすぎて引くレベルだからな
8626/05/03(日)08:14:44No.1426160068そうだねx1
>それもミアレを好きになってもらうのが目的だからね
>ボランティア活動を通してミアレを知って良い感情を持ってほしいというのがサビ組の目的
>結局借金に関してはボランティアに参加してもらうための目的でしかないからあれで利益を得てないんだ
なんかずっと借金をチャラにしてるのかどうかってところかわしてるような…
正直そこはかなり重要だと思うぞ
8726/05/03(日)08:14:47No.1426160076そうだねx8
シナリオ中の描写で善の部分ほぼねえだろ
公式が妄想してるだけでシナリオに反映できてない
8826/05/03(日)08:15:13No.1426160146+
ガイニーはそもそもカラスバが粋な対応で借金チャラにしてくれなかったらあのまま食い物にされてたからな…
MZ団としても間違いなく恩のある存在ではある
8926/05/03(日)08:15:36No.1426160192そうだねx5
>公式でシナリオやキャラ設定作ったライターがサビ組の目的は善であるって明言してるのにそこ疑ったら話にならんでしょ
>公式より自分の妄想優先するのはね
善じゃないよ必要悪だよ汚れ仕事って言ってるし
善はね借金漬けにさせて町をよくすることじゃないんだよ
一杯でも暖かい飲み物を恵まれない人々に振舞うことなんだよ
9026/05/03(日)08:15:38No.1426160195そうだねx6
>公式より自分の妄想優先するのはね
設定より実際に描写された内容の方が勝るだろ
設定で善ならゲーム内でも善であるように見せれば良かったんじゃないですかね
9126/05/03(日)08:15:43No.1426160208そうだねx7
別に悪党だけど街を守る気概自体はあるで良くねえか?なんで変なフォローいれるんだよ
9226/05/03(日)08:15:52No.1426160232そうだねx10
作中でそう思わせられないのはライターの力不足ですよね
9326/05/03(日)08:16:01No.1426160244そうだねx1
あくらつ金貸しムーブさえなきゃギリギリ見た目だけヤクザっぽいだけの慈善事業団体と言い張れるのに…
9426/05/03(日)08:16:01No.1426160245+
>結局借金に関してはボランティアに参加してもらうための目的でしかないからあれで利益を得てないんだ
すげえ本部成金趣味だけどな!
9526/05/03(日)08:16:31No.1426160315そうだねx4
>ガイニーはそもそもカラスバが粋な対応で借金チャラにしてくれなかったらあのまま食い物にされてたからな…
うん
>MZ団としても間違いなく恩のある存在ではある
そもそも食い物にしたのがカラスバでは…
9626/05/03(日)08:16:35No.1426160325そうだねx1
>ガイニーはそもそもカラスバが粋な対応で借金チャラにしてくれなかったらあのまま食い物にされてたからな…
>MZ団としても間違いなく恩のある存在ではある
自作自演のマッチポンプなんで恩を感じることはないけどね
9726/05/03(日)08:16:37No.1426160328+
>善じゃないよ必要悪だよ汚れ仕事って言ってるし
>善はね借金漬けにさせて町をよくすることじゃないんだよ
>一杯でも暖かい飲み物を恵まれない人々に振舞うことなんだよ
fu6636040.jpg
だからやり方は首肯しづらい所はある難しいキャラだよねっていう認識は公式でもある
でも反社ではなく間違いなく善として描かれた組織だ
9826/05/03(日)08:16:39No.1426160334+
>一杯でも暖かい飲み物を恵まれない人々に振舞うことなんだよ
最高っすねフレア団ヌーヴォ
9926/05/03(日)08:16:41No.1426160339そうだねx2
未だに粘着してて草
10026/05/03(日)08:16:56No.1426160361そうだねx8
正直ロケット団より印象悪い
10126/05/03(日)08:17:10No.1426160397+
>未だに粘着してて草
どく抜群って意味?
10226/05/03(日)08:17:46No.1426160485+
手段と出力される結果が悪なだけなのにみんな酷い
10326/05/03(日)08:18:17No.1426160561そうだねx3
>fu6636040.jpg
>だからやり方は首肯しづらい所はある難しいキャラだよねっていう認識は公式でもある
>でも反社ではなく間違いなく善として描かれた組織だ
反社ではないってのがまずおかしい
あれは完璧にサカキともつながりある反社
10426/05/03(日)08:18:41No.1426160616そうだねx6
>>一杯でも暖かい飲み物を恵まれない人々に振舞うことなんだよ
>最高っすねフレア団ヌーヴォ
これとサビ組が同じ物語に共存してるの頭おかしくなる
ヌーヴォ描けるならサビ組おかしいなこれってなるだろ
10526/05/03(日)08:18:43No.1426160619+
最終的な目的が善だろうが内容がボランティアだろうが脅して強制してる時点で無いというか
人身売買や犯罪行為に加担させるとかでないだけまだマシくらいにしか感じない
10626/05/03(日)08:18:45No.1426160622+
>未だに粘着してて草
壺に還りなさい
ここはお前のような魑魅魍魎が来るべきところではない
10726/05/03(日)08:18:45No.1426160624そうだねx8
公式がどう思ってようが関係無くてシナリオでそれが読み取れないのがダメなんだよ
本編中だとただの反社クソ野郎でしかねえよ
10826/05/03(日)08:19:08No.1426160673+
カラスバファンでも借金に関しては解釈割れてるというか
MZ団にしたみたいなムーブを毎回やってるってタイプとMZ団以外にはめっちゃ悪辣ってタイプがいると思う
10926/05/03(日)08:19:48No.1426160763そうだねx1
>別に悪党だけど街を守る気概自体はあるで良くねえか?なんで変なフォローいれるんだよ
俺もこれだと思ってたからそこに余計なフォローしなくてもよくない?と思ってた
俺はワルだけどこの道でこの町を守ってみせるって奴で済む話だからそれに余計な事すると蛇足にしかならないんじゃないの?って
11026/05/03(日)08:20:03No.1426160799そうだねx2
こういうキャラを魅力的に見せるとしたらむしろ悪どい部分は徹底的にあくどく描きとおさなきゃダメだと思うんだけど変にほんとは良い人!実は悪いことしてない人!みたいにしちゃったのは悪い意味で日和ってると思うわやっぱ
11126/05/03(日)08:20:16No.1426160826そうだねx1
根底の設定担当してる松宮さん持ち出されても信じられないのは流石に自分の脳内設定優先しすぎじゃね…?
どんな難癖付けようとサビ組はあくまでもヤクザごっこしてるだけの善の組織として設定されてるというのは事実として揺るがない部分だぞ
11226/05/03(日)08:20:41No.1426160895+
悪い奴らだけどその後頭おかしい金持ちのクソトーナメントに巻き込まれて禊すんだからさ
11326/05/03(日)08:21:03No.1426160946+
グレース編シナリオだけ別の人が描いたって言われても信じるくらいにはあそこだけ出来が良い
というかZAのシナリオは借金編だけに限らず全体的に見せ方がなんか雑
11426/05/03(日)08:21:25No.1426160990そうだねx1
そもそもカラスバの目的が善っていうがそれ悪をもってやってるだけだぞ
借金漬けにしてやる善ってなんだって話
借金返済し終わったら貧乏になった人が残るんじゃね?
そのためのフレア団ヌーヴォのコーヒーかな?
11526/05/03(日)08:21:43No.1426161024+
自分たちより力あるユカリには歯向かえないの嫌なリアルが出てる
11626/05/03(日)08:21:52No.1426161050そうだねx6
前作のカツキバタとブライアもだけど悪役書くの下手すぎる
11726/05/03(日)08:21:53No.1426161060+
>あと最近毎回ある中国要素が見当たらないから実はこいつ中華系マフィアなんじゃないか?
一応中国語版だとあっちでマフィアか芸人かパワフルなババアのイメージがある東北部の方言喋ってる
11826/05/03(日)08:21:59No.1426161071そうだねx1
>サカキレベルで悪なら魅力的だったろうなとは
サカキが人気なのは子供に負けたら身を引いたりその影響が次作にも出てくることでプレイヤーに花を持たせる形を取らせてるから
こいつはそういうところなさそうだし悪の度合いは関係ないよ
11926/05/03(日)08:22:36No.1426161146そうだねx5
>根底の設定担当してる松宮さん持ち出されても信じられないのは流石に自分の脳内設定優先しすぎじゃね…?
>どんな難癖付けようとサビ組はあくまでもヤクザごっこしてるだけの善の組織として設定されてるというのは事実として揺るがない部分だぞ
あのね利子を見えない文字で書いて騙して高利子吹っ掛けて
子供騙すのはヤクザなんだ
12026/05/03(日)08:23:10No.1426161220+
>>あと最近毎回ある中国要素が見当たらないから実はこいつ中華系マフィアなんじゃないか?
>一応中国語版だとあっちでマフィアか芸人かパワフルなババアのイメージがある東北部の方言喋ってる
一応フランス語とドイツ語以外は各言語で方言喋ってるらしいよ
12126/05/03(日)08:23:17No.1426161240そうだねx1
>どんな難癖付けようとサビ組はあくまでもヤクザごっこしてるだけの善の組織として設定されてるというのは事実として揺るがない部分だぞ
公式の見せたい物と実際感じるものが乖離すぎどう見てもそうは見えねえから描くならちゃんと描けって話題では
12226/05/03(日)08:23:23No.1426161252+
>そもそもカラスバの目的が善っていうがそれ悪をもってやってるだけだぞ
>借金漬けにしてやる善ってなんだって話
だからそれも作中で語られてる部分だってちゃんとゲームやってんのか
ボランティアに参加してもらう口実でしかなくて目的の部分はミアレを好きになってもらうことだから間違いなく善行ではある
12326/05/03(日)08:23:43No.1426161290+
手持ちが全体的に短パン小僧
12426/05/03(日)08:23:48No.1426161309そうだねx2
サカキはまあこっちには危害は加えてないのがデカい
12526/05/03(日)08:23:48No.1426161310+
キャラ見せるの優先しすぎてシナリオが破綻してる
12626/05/03(日)08:23:58No.1426161336+
庭荒らすモグリューのサイドミッションだかで
下っ端が「サビ組来たからには悪さもできないだろ!」って旨の台詞言ってるから
少なくとも設定レベルだとサビ組は善行やってる組織だよ 微妙に釈然としないけど
12726/05/03(日)08:24:04No.1426161349そうだねx6
>根底の設定担当してる松宮さん持ち出されても信じられないのは流石に自分の脳内設定優先しすぎじゃね…?
>どんな難癖付けようとサビ組はあくまでもヤクザごっこしてるだけの善の組織として設定されてるというのは事実として揺るがない部分だぞ
じゃあ松宮さんの倫理観がおかしいってことになるが
12826/05/03(日)08:24:08No.1426161356そうだねx6
>ボランティアに参加してもらう口実でしかなくて目的の部分はミアレを好きになってもらうことだから間違いなく善行ではある
それ善行だと思ってるの公式だけだよ
12926/05/03(日)08:24:26No.1426161398+
>あのね利子を見えない文字で書いて騙して高利子吹っ掛けて
>子供騙すのはヤクザなんだ
それで実際金はとってないからねボランティアへ参加してもらうのが本当の目的なんで
その活動を通してミアレという街に対して好意的な感情を持ってもらいたいというのがサビ組の活動なんだ
13026/05/03(日)08:24:29No.1426161403そうだねx1
下っ端助けられた恩人を騙して借金させて働かせます
その子供は普段から街のために人助けしてます
カラスバはそれを騙して働かせるヤクザごっこの善なんです!
???
13126/05/03(日)08:24:34No.1426161420+
>前作のカツキバタとブライアもだけど悪役書くの下手すぎる
ただの敵ならサカキからゲーチスまでちゃんとカスとして書けてるけど近年はキャラ人気意識してか悪に振り切れなくて中途半端になってる感じがある
13226/05/03(日)08:25:23No.1426161500そうだねx2
強制的にボランティアさせたら好きになるんでしょうか
ゲーフリ社員とっ捕まえて無給で働かせてみたい
13326/05/03(日)08:25:35No.1426161533そうだねx1
>>あのね利子を見えない文字で書いて騙して高利子吹っ掛けて
>>子供騙すのはヤクザなんだ
>それで実際金はとってないからねボランティアへ参加してもらうのが本当の目的なんで
>その活動を通してミアレという街に対して好意的な感情を持ってもらいたいというのがサビ組の活動なんだ
金はとってないけどきちんと厄介なただ働きはしましたよ
13426/05/03(日)08:25:47No.1426161557そうだねx3
>その活動を通してミアレという街に対して好意的な感情を持ってもらいたいというのがサビ組の活動なんだ
あの…主人公が好意的な感情持つ要素ゼロの行動ですよね
13526/05/03(日)08:25:49No.1426161567そうだねx4
借金イベントて誰も得してないから無い方が良かった
やり方が悪いなら無理やりボランティアに突き合わせる自警団ぐらいにしたらよかったのに
13626/05/03(日)08:25:53No.1426161577そうだねx4
金貸しなんてカスしかいないんですよ
13726/05/03(日)08:26:04No.1426161604+
テラスタルバカブライアは悪というか敵じゃないせいで余計に嫌悪感が増すタイプだった
13826/05/03(日)08:26:21No.1426161639+
「街に好感を持ってもらうため」に拘束した上脅して下水道のドブさらいさせるのが善行になるならそうだけどさ
13926/05/03(日)08:26:36No.1426161676+
>あの…主人公が好意的な感情持つ要素ゼロの行動ですよね
主人公は普通に好意的な印象持ってるぞ
14026/05/03(日)08:26:41No.1426161687+
>前作のカツキバタとブライアもだけど悪役書くの下手すぎる
ポケモンシリーズって悪役よりも頭のネジが飛んでる狂人の方が描くの上手いんじゃ無いのって思う時ある
14126/05/03(日)08:26:45No.1426161698そうだねx1
契約で縛って本人の意思関係なく労働させるって悪いやつがやる事だろ
14226/05/03(日)08:26:50No.1426161710+
書き込みをした人によって削除されました
14326/05/03(日)08:27:00No.1426161736そうだねx2
チー牛がケチ付けてるだけ
14426/05/03(日)08:27:01No.1426161741+
>>その活動を通してミアレという街に対して好意的な感情を持ってもらいたいというのがサビ組の活動なんだ
>あの…主人公が好意的な感情持つ要素ゼロの行動ですよね
口はそう言っても選択肢は正直だぜ
14526/05/03(日)08:27:04No.1426161746+
>ジャスティスの会はシローの顔ファンしかいないってのも悪ノリだと思う
顔ファンしかいないけど真面目に鍛えてるし街のために動いてたりする
14626/05/03(日)08:27:09No.1426161756+
先にジェット護衛と守る会の話で共闘持ってくる
→一つ作ってた貸しはたこぉつくで!ボランティアや!
の方が幾分いい流れだっただろうなとは思う
14726/05/03(日)08:27:24No.1426161791+
>>前作のカツキバタとブライアもだけど悪役書くの下手すぎる
>流石に悪じゃないやつを悪役にするのはおかしいって!
>その二人カキツバタと並べられないって!
カツキバタとカキツバタ並べたらキャラのやばさで言うとほぼ同じじゃねえかな…
14826/05/03(日)08:27:27No.1426161802+
>前作のカツキバタとブライアもだけど悪役書くの下手すぎる
突如狂うローズ委員長然り、今まで悪役が起こしてた問題を悪役以外に起こさせるっていうのがそもそも厳しいんだろうな
SV本編では問題だったいじめっこグループと教頭を最初から排除することで悪役不在成立させられたけど
14926/05/03(日)08:27:31No.1426161808+
>チー牛がケチ付けてるだけ
人に向かって蔑称しかはけなくなったら終わりじゃないか…?
15026/05/03(日)08:27:51No.1426161855そうだねx5
本編でん?てなってたところにDLCで激推しされて盛大に交通事故した
いややっぱ本編からおかしいな…
15126/05/03(日)08:27:59No.1426161885そうだねx3
前から思ってたけどアフリカに拉致されて現地住民のために井戸掘りさせられても目的が善なら良しってなるか?
15226/05/03(日)08:28:09No.1426161912+
スレ画の関西弁エセだから嫌い
15326/05/03(日)08:28:23No.1426161942+
剣盾のエール団もあちこちで妨害しまくってたのにとくにお咎めなしでスッキリしなかったなあ
ローズ委員長は流石に逮捕されてたが
15426/05/03(日)08:28:37No.1426161979そうだねx1
>スレ画の関西弁エセだから嫌い
DLCの口調が無茶苦茶すぎる
15526/05/03(日)08:28:43No.1426161998そうだねx5
でもねクソ動画のためにヤクザから金借りたガイニーも馬鹿なんですよ
15626/05/03(日)08:28:46No.1426162011そうだねx4
>チー牛がケチ付けてるだけ
推しがカラスバにメロってるの耐えられなかったんだろうなぁ…
15726/05/03(日)08:28:51No.1426162020+
スレ画のカプ絵はセイカやキョウヤを抱いてるだけでなく
セイカやキョウヤに掘られてる方も多いのが笑う
15826/05/03(日)08:28:58No.1426162048+
>前から思ってたけどアフリカに拉致されて現地住民のために井戸掘りさせられても目的が善なら良しってなるか?
ミアレシティを日本とした場合にアフリカに当たる僻地に拉致られてるならそのたとえは適切かもしれないけど
そうじゃないんじゃないの
15926/05/03(日)08:29:19No.1426162106そうだねx2
>>サイコかお前は
>メインシナリオライターのインタビューでも語られてる通り
>やり方は首肯しがたい強引な手段だけど目的は間違いなく善なのがサビ組で
>借金背負わせてこき使ってるように見えるのもミアレの状況改善とミアレを好きになってもらうのが目的なのはマジでゲーム中で語られてる内容だ
そんな事させられたら嫌いになるわ
と言うか主人公達は元から頼まれて走り回ってるんだから必要ないわ
16026/05/03(日)08:29:30No.1426162132+
>でもねクソ動画のためにヤクザから金借りたガイニーも馬鹿なんですよ
不当契約とはいえそれは本当にそう
16126/05/03(日)08:30:03No.1426162228+
>>チー牛がケチ付けてるだけ
>推しがカラスバにメロってるの耐えられなかったんだろうなぁ…
揶揄とか抜きにお外では「女に人気のあるキャラを馬鹿にすること」でご婦人からの反応貰って喜ぶ変態がいると聞いた
16226/05/03(日)08:30:24No.1426162315+
>剣盾のエール団もあちこちで妨害しまくってたのにとくにお咎めなしでスッキリしなかったなあ
>ローズ委員長は流石に逮捕されてたが
エール団は珍走団みたいな事してる様で年寄りがちょっと通りますよしたらどうぞどうぞする位の頭は持ってたからな
16326/05/03(日)08:30:44No.1426162383+
ブライアとカキツバタは悪役じゃねえんじゃねえかな…
エリアゼロ大好き先生と挫折したドラゴン一族だろ
16426/05/03(日)08:30:51No.1426162413+
>それで実際金はとってないからねボランティアへ参加してもらうのが本当の目的なんで
>その活動を通してミアレという街に対して好意的な感情を持ってもらいたいというのがサビ組の活動なんだ
MZ団以外にも同じことやってるのか不透明だから好きになり辛い
16526/05/03(日)08:31:09No.1426162494そうだねx1
>でもねクソ動画のためにヤクザから金借りたガイニーも馬鹿なんですよ
あそこはマジで大人の対応してくれたカラスバさんに感謝しろよガイ!!ってなる
異次元の出来事とはいえちゃんとカラスバに感謝するイベント入れてくれたおかげでちょっとはマシになったけど
16626/05/03(日)08:31:13No.1426162511そうだねx1
>でもねクソ動画のためにヤクザから金借りたガイニーも馬鹿なんですよ
なんで皆に相談しないで金借りに行ったの?となるからここの部分が本当にノイズになる
16726/05/03(日)08:31:15No.1426162522そうだねx1
>ミアレシティを日本とした場合にアフリカに当たる僻地に拉致られてるならそのたとえは適切かもしれないけど
>そうじゃないんじゃないの
程度の問題であって言いたいことは変わらないよ
それにヤクザに監視させられながら下水道やら厄介なポケモンの対処やらさせれるのもだいぶきついと思うよ
16826/05/03(日)08:31:15No.1426162523+
ちゃんと悪い人描いてほしかったよ…
16926/05/03(日)08:31:16No.1426162532+
主人公もカラスバさんのお陰でミアレが好きになれたからな
17026/05/03(日)08:31:26No.1426162579そうだねx5
>でもねクソ動画のためにヤクザから金借りたガイニーも馬鹿なんですよ
これもそうだから誰の株も上がらないクソ展開すぎる
17126/05/03(日)08:31:29No.1426162590+
>前から思ってたけどアフリカに拉致されて現地住民のために井戸掘りさせられても目的が善なら良しってなるか?
なるよ
17226/05/03(日)08:31:42No.1426162644+
カラスバのおつかいもそうだけどミアレで起こる出来事何一つ主人公にとって良い印象無いんだよな…
17326/05/03(日)08:32:07No.1426162710+
セイカのCPは思ったよりスレ画一強じゃなかった
ガイとスレ画とグリの三国志になってる
17426/05/03(日)08:32:15No.1426162736+
>なんで皆に相談しないで金借りに行ったの?となるからここの部分が本当にノイズになる
あとロワイヤルのランカー様が10万になんて困る訳ねぇだろってのもちょっとノイズ
マチエールの依頼料がべらぼうに高いのか…?
17526/05/03(日)08:32:43No.1426162813そうだねx4
サビ組とか事務所行った時に全員ボコって終わりでいいだろって思ってる
17626/05/03(日)08:32:46No.1426162825そうだねx2
なんだかんだ気に入った奴にはガイニーにやったしれっとチップで借金返させるみたいなことしてるのかもしれんが
そういう描写もないしなんならアレも貸し押し付けてはいおしまい万事解決とはいかねえぞってツバつけてると捉えられても仕方ない程度にはそもそものやり口が悪辣だし描写が足りねえに尽きる
17726/05/03(日)08:32:55No.1426162855+
>主人公もカラスバさんのお陰でミアレが好きになれたからな
主人公のミアレの思い出って8割がベンチでぼーっとしてることだから微妙かも
17826/05/03(日)08:33:06No.1426162886そうだねx1
>>でもねクソ動画のためにヤクザから金借りたガイニーも馬鹿なんですよ
>なんで皆に相談しないで金借りに行ったの?となるからここの部分が本当にノイズになる
ガイなら一夜か二夜くらいで稼げるだろ…って思った
17926/05/03(日)08:33:11No.1426162903+
単純にZAはキャラ描写の配分割と失敗してるとは思う
ライバル枠のガイニーが序盤以降は出番減るのもおかしいし
18026/05/03(日)08:33:12No.1426162905+
>セイカのCPは思ったよりスレ画一強じゃなかった
>ガイとスレ画とグリの三国志になってる
まあガイはダメンズ好きに刺さりそうだし
グリはいい奴だからな・・・よくあの環境で闇落ちしなかったよ
18126/05/03(日)08:33:34No.1426162965そうだねx3
目的は善だけど頭おかしいから悪いことしかしてない
18226/05/03(日)08:33:42No.1426162995そうだねx4
カラスバもだけどもっと不満あるのはガイタウの描き方なのよな
なんで画面に一番映るライバルキャラなのに描写があんな適当で一貫性無いんだよ
そのくせキャラとして大事そうな部分はまるでプレイヤーに見せないし
18326/05/03(日)08:33:47No.1426163008+
>サビ組とか事務所行った時に全員ボコって終わりでいいだろって思ってる
フラエッテ姐御のレス
止めるピュール
18426/05/03(日)08:33:55No.1426163035そうだねx2
ポケモンのシナリオに期待してる奴全員バカです
18526/05/03(日)08:34:01No.1426163059そうだねx1
>カラスバのおつかいもそうだけどミアレで起こる出来事何一つ主人公にとって良い印象無いんだよな…
ヤバいミアレ人がどんどん出てくる!
18626/05/03(日)08:34:04No.1426163067+
>ライバル枠のガイニーが序盤以降は出番減るのもおかしいし
親族探しがクリア後コンテンツ掘らないと解決しないの本当にどうかと思う
18726/05/03(日)08:34:11No.1426163086そうだねx1
>カラスバもだけどもっと不満あるのはガイタウの描き方なのよな
>なんで画面に一番映るライバルキャラなのに描写があんな適当で一貫性無いんだよ
>そのくせキャラとして大事そうな部分はまるでプレイヤーに見せないし
DLCはめっちゃカラスバに割いてたのにな
それをほかのキャラに分けるべきだった
18826/05/03(日)08:34:29No.1426163135そうだねx4
「借金チャラにしてくれたんだよいい人だね」みたいな方向になるの何でだよ!?ってなる
18926/05/03(日)08:34:43No.1426163204+
目的が善ならいいなら大義のために強盗殺人しても善になるだろこいつ
19026/05/03(日)08:35:17No.1426163368そうだねx2
>カラスバもだけどもっと不満あるのはガイタウの描き方なのよな
>なんで画面に一番映るライバルキャラなのに描写があんな適当で一貫性無いんだよ
>そのくせキャラとして大事そうな部分はまるでプレイヤーに見せないし
お陰でタワー前の一戦とか感慨も何もないからな
ただただ困惑させられる
終わった後も
19126/05/03(日)08:35:21No.1426163381そうだねx4
>「借金チャラにしてくれたんだよいい人だね」みたいな方向になるの何でだよ!?ってなる
こういう反応がカラスバ好きな人に多かったのを当時見たときに
そりゃ騙される人がなくならんわけだと妙に納得した覚えがある
19226/05/03(日)08:35:21No.1426163387そうだねx1
>「借金チャラにしてくれたんだよいい人だね」みたいな方向になるの何でだよ!?ってなる
借金チャラはむしろヤクザに金じゃない貸し作っちゃった最悪…ってなる
19326/05/03(日)08:35:24No.1426163393そうだねx2
>ポケモンのシナリオに期待してる奴全員バカです
SV本編部分は最高だったからお前とは戦うしかない
19426/05/03(日)08:35:27No.1426163404そうだねx1
発売されてしばらくはあんなに絶賛してたのに「」は冷てえなあ…
19526/05/03(日)08:35:31No.1426163434+
10万程度ならすぐ稼げるけどゲームシステムと混同しちゃだめなんだろうな
通貨とバトルの報酬は別のポイントだったら納得は出来たかも
19626/05/03(日)08:35:50No.1426163514+
そもそも5年前に盛大にやらかしたFが「悪意は感じない(マチエール談)」で野放しの時点で今が良いなら良いじゃないですかはあると思うぞ
19726/05/03(日)08:36:17No.1426163616+
>>「借金チャラにしてくれたんだよいい人だね」みたいな方向になるの何でだよ!?ってなる
>借金チャラはむしろヤクザに金じゃない貸し作っちゃった最悪…ってなる
みずのいしももらっちゃうしな
19826/05/03(日)08:36:26No.1426163655そうだねx4
>そもそも5年前に盛大にやらかしたFが「悪意は感じない(マチエール談)」で野放しの時点で今が良いなら良いじゃないですかはあると思うぞ
今が良くないだろサビ組は
19926/05/03(日)08:36:51No.1426163759そうだねx5
最初から異常者として書かれてて異常者を貫き通したシローとユカリあたりが描写に矛盾が無くて好感度高い
20026/05/03(日)08:36:53No.1426163774そうだねx1
>10万程度ならすぐ稼げるけどゲームシステムと混同しちゃだめなんだろうな
>通貨とバトルの報酬は別のポイントだったら納得は出来たかも
いやロワイヤルで稼ぐぞ!って旨の台詞がちょくちょくモブとかである辺り普通に混同しちゃって良いと思う今回に限れば
20126/05/03(日)08:36:54No.1426163790+
>SV本編部分は最高だったからお前とは戦うしかない
1回まぐれ当たりしたからって期待するのはバカです
20226/05/03(日)08:37:02No.1426163829+
>そもそも5年前に盛大にやらかしたFが「悪意は感じない(マチエール談)」で野放しの時点で今が良いなら良いじゃないですかはあると思うぞ
そもどうしようもないしな
3000年生きることが確定してる記憶ない男なんて
20326/05/03(日)08:37:17No.1426163913+
>>ポケモンのシナリオに期待してる奴全員バカです
>SV本編部分は最高だったからお前とは戦うしかない
期待しないでシナリオが良かったら喜べばいい
毎回SV級求めちゃだめ
20426/05/03(日)08:37:25No.1426163972そうだねx3
>最初から異常者として書かれてて異常者を貫き通したシローとユカリあたりが描写に矛盾が無くて好感度高い
これは本当にそうだね
20526/05/03(日)08:37:25No.1426163976+
>発売されてしばらくはあんなに絶賛してたのに「」は冷てえなあ…
好意的に評価しつつもこの辺引っかかるよねって話されてた部分が
DLCで一気に表面化した印象はある
20626/05/03(日)08:37:32No.1426164024+
>>SV本編部分は最高だったからお前とは戦うしかない
>1回まぐれ当たりしたからって期待するのはバカです
あれはライターが違うのでマグレじゃないよ
20726/05/03(日)08:37:36No.1426164047+
でもカラスバは激エロのモロホストですよ?
20826/05/03(日)08:37:37No.1426164051そうだねx3
悪辣な手段で借金押し付けてきた奴を好きになるはずがねえだろうが!!
20926/05/03(日)08:37:47No.1426164102+
>発売されてしばらくはあんなに絶賛してたのに「」は冷てえなあ…
やってるときは細かいとこん?ってなりつつも楽しみはできたんだけど
DLCがアレだったんで本編シナリオでの粗も改めて気になるようになってきたというか
21026/05/03(日)08:38:04No.1426164190そうだねx5
こいつに関してモヤモヤしてた部分は例のnoteが言語化してくれたからだいぶスッキリした
スッキリしてねえよもう少しシナリオを練ってくれゲーフリ
21126/05/03(日)08:38:16No.1426164242+
実際10万へのガイタウの認識がすぐ返せると思ったって程度だからロワイヤルの賞金は概ね本編と同じで良い
アイツ人助け(バターの件みたいなのが無い限り恐らく無償)とランク上げしかやってないし
21226/05/03(日)08:38:20No.1426164259そうだねx1
>>でもねクソ動画のためにヤクザから金借りたガイニーも馬鹿なんですよ
>あそこはマジで大人の対応してくれたカラスバさんに感謝しろよガイ!!ってなる
>異次元の出来事とはいえちゃんとカラスバに感謝するイベント入れてくれたおかげでちょっとはマシになったけど
???
21326/05/03(日)08:38:32No.1426164290+
>悪辣な手段で借金押し付けてきた奴を好きになるはずがねえだろうが!!
女性ユーザーは好きになってるけど
21426/05/03(日)08:38:45No.1426164331そうだねx2
ガキ向けのゲームにマジになるなよ…
21526/05/03(日)08:39:06No.1426164450+
DLCでもグリ周りだけは正気だった
21626/05/03(日)08:39:17No.1426164507そうだねx2
毎回毎回SVのシナリオ褒め称えるやつ出てくるけどあれわざわざキャラ掘り下げのためだけに専用ルート3つ作ってるとかいうクソ贅沢仕様だしそのせいで動作とかグラの品質とか他が割り食ってるとこも多いからさあ…
21726/05/03(日)08:39:19No.1426164528そうだねx1
>>悪辣な手段で借金押し付けてきた奴を好きになるはずがねえだろうが!!
>女性ユーザーは好きになってるけど
語弊があるが女性ユーザーも好き嫌いは別れてる
当然だけどね
21826/05/03(日)08:39:23No.1426164540そうだねx1
>単純にZAはキャラ描写の配分割と失敗してるとは思う
>ライバル枠のガイニーが序盤以降は出番減るのもおかしいし
何故かスレ画だけ過去語りあるんだよな
21926/05/03(日)08:39:50No.1426164654そうだねx6
本編は色々と粗あったけどまぁいいかってなってたんだが異次元ミアレ関連がちょっとな…
22026/05/03(日)08:40:02No.1426164717+
書き込みをした人によって削除されました
22126/05/03(日)08:40:11No.1426164761+
>ガキ向けのゲームにマジになるなよ…
ガキ向けゲームにというか
もう世に出た作品な以上どんだけ不満があれど改変も削除も無いから
言ったところで無駄なんでやめとこうよという気持ちはある
22226/05/03(日)08:40:12No.1426164763そうだねx2
SVシナリオはいいけどゲームとしてオープンワールドである意味はマイナスなんだよな
22326/05/03(日)08:40:13No.1426164768+
>発売されてしばらくはあんなに絶賛してたのに「」は冷てえなあ…
カラスバはずっと言われてるじゃねぇか
22426/05/03(日)08:40:23No.1426164802そうだねx1
ヌーヴォはどこ行っても俺の大好物の大文字ロースト出してくれるから好き
いや怖いよなんなんだよお前ら俺のこと好きすぎかよ
22526/05/03(日)08:40:23No.1426164805+
サブクエ全部クリアした後のガイタウニーと屋上で語り合うの好き
いやこれを本編でやるべきだろなんで最後にやるんだよ
22626/05/03(日)08:40:27No.1426164826そうだねx1
>本編は色々と粗あったけどまぁいいかってなってたんだが異次元ミアレ関連がちょっとな…
異次元ミアレのシステム全般おかしいと思う
22726/05/03(日)08:40:44No.1426164913そうだねx4
シローはなんか珍しいタイプのバランスだった
最初はうおっなんだこの思想強めの異常者…って思ってたら
ミアレの現状を理解したら確かになあ…とテキストじゃなくて状況で理解させてくる感じ
気軽に器物破壊は見なかったこととする
22826/05/03(日)08:41:35No.1426165138そうだねx3
DLCがゴミすぎて不満が爆発しただけ
あんな手抜きでよく3000も取ったな
22926/05/03(日)08:41:40No.1426165151+
ZAにSV並みのシナリオよこせって言うのはいいけどMZ団ルートとZAロワイヤルルートと元フレア団残党ルート3つ作ってるみたいなもんやからねSV
23026/05/03(日)08:41:49No.1426165195+
>気軽に器物破壊は見なかったこととする
破壊等により至る所で迷惑をかけ日夜妹が役所に謝りに行ってるって要素は普通に大分終わってる欠点ではあるんだよな…
23126/05/03(日)08:41:52No.1426165209+
マスターいつもの!(おいしいみず)
23226/05/03(日)08:42:08No.1426165348+
ユカリもシローもハルジオの被害者だから
23326/05/03(日)08:42:43No.1426165505そうだねx1
松宮稔展は昔ピカチュウからシナリオ担当してる古株ではあるが
SV書いた村中亮太にバトンタッチしないか?
それかキャラ商売ごり押ししてそうな一部のスタッフ入れ替えてさ
23426/05/03(日)08:43:19No.1426165612+
>>気軽に器物破壊は見なかったこととする
>破壊等により至る所で迷惑をかけ日夜妹が役所に謝りに行ってるって要素は普通に大分終わってる欠点ではあるんだよな…
言われてからはマシになってるらしいから
23526/05/03(日)08:43:28No.1426165656+
>気軽に器物破壊は見なかったこととする
世界がシローに合わせてないから仕方ない
23626/05/03(日)08:43:32No.1426165670+
>それかキャラ商売ごり押ししてそうな一部のスタッフ入れ替えてさ
そこはまあ順当に世間的にウケてるんだから別に変らないんじゃないか
23726/05/03(日)08:43:34No.1426165690そうだねx1
>松宮稔展は昔ピカチュウからシナリオ担当してる古株ではあるが
昔からゴミシナリオ書いてる老害か
23826/05/03(日)08:43:57No.1426165789そうだねx4
>>ガキ向けのゲームにマジになるなよ…
>ガキ向けゲームにというか
>もう世に出た作品な以上どんだけ不満があれど改変も削除も無いから
>言ったところで無駄なんでやめとこうよという気持ちはある
不満があるという声があるのが大事ではあるよ
今後の方針に影響を与えるからね
逆もしかりでよかったという声が大きければそれが次回作にもあるかもしれない
だから色違いは本編でも音なってくれよ
23926/05/03(日)08:44:50No.1426166045そうだねx6
サブミッションはいい感じの多かったからスタッフロールにいたサブライターはいいと思う
24026/05/03(日)08:44:55No.1426166063そうだねx2
>なんてこった集英社は海賊行為を推奨していたのか
割れサイト使ってる編集いたな…
24126/05/03(日)08:45:08No.1426166096+
こいつまだやってんの?
24226/05/03(日)08:45:16No.1426166139+
>>松宮稔展は昔ピカチュウからシナリオ担当してる古株ではあるが
>昔からゴミシナリオ書いてる老害か
ピカチュウ版にゴミ言う程のシナリオ無いだろ
24326/05/03(日)08:45:17No.1426166145+
借金さえ無ければヤクザ風なだけなんだなって思えたんだけど
24426/05/03(日)08:45:21No.1426166159そうだねx3
シナリオも擬似オープンワールドとしての景観もアルセウスから劣化してるの酷くない?
おまけにアルセウスで散々不満出てたUIがろくに改善されてない上に捕獲もそう変わらないとはいえアルセウスの方が選択肢多かったし
戦闘は…アルセウスよりマシになった気がするけど
24526/05/03(日)08:45:22No.1426166164+
良い目的のために間違った手段を使ってるってそういうキャラとして描くなら百歩譲ってまあいいとして
目的良くても犯罪だし間違ってたら駄目だろって部分触れる場面やつっこむキャラ全くないのがなんか描き方として良くないんだと思う
24626/05/03(日)08:45:22No.1426166168そうだねx3
不満は声を大にして言わないとどんどん改悪されていくのはポケモンシリーズやってればわかるだろ
言っても改悪されていくけど
24726/05/03(日)08:45:32No.1426166210そうだねx2
SVはシナリオ以外の部分がボロクソだったの忘れられてる気がする
24826/05/03(日)08:45:55No.1426166293そうだねx4
でも女プレイヤーからは超人気だから…
24926/05/03(日)08:46:28No.1426166422そうだねx3
>不満は声を大にして言わないとどんどん改悪されていくのはポケモンシリーズやってればわかるだろ
>言っても改悪されていくけど
あんだけどこ言っても褒め称えられてたつながりのヒモ消してランクマ導入するんだから不満も賞賛も無駄よ
25026/05/03(日)08:46:48No.1426166514そうだねx5
>SVはシナリオ以外の部分がボロクソだったの忘れられてる気がする
シナリオも中身もどっちも良くしろって言ってんだよ
25126/05/03(日)08:47:11No.1426166640+
>不満は声を大にして言わないとどんどん改悪されていくのはポケモンシリーズやってればわかるだろ
>言っても改悪されていくけど
不満があってごめんなさいブラッシュアップします!
ってできるところ少なくなり申した
25226/05/03(日)08:47:14No.1426166655そうだねx3
つながりの紐なくしたのマジで意味わからんよな…
どう考えても大好評の要素だったろうに
25326/05/03(日)08:47:29No.1426166712+
>言っても改悪されていくけど
小規模開発のインディーズへのバグ不具合報告感想投げならともかく
ポケモンに限らずでっけぇところに俺の抱いた不満ぶつけたってまず99%変えてくれんだろってなる
25426/05/03(日)08:47:39No.1426166767+
>>SVはシナリオ以外の部分がボロクソだったの忘れられてる気がする
>シナリオも中身もどっちも良くしろって言ってんだよ
分かりましたじゃあぽこあには6年かけます
25526/05/03(日)08:48:06No.1426166885そうだねx1
まあ行動には問題あるのは分かるけどそれを差し引いてもかなり口汚くスレ画を罵るnoteとかがあるのはそっちに引く
25626/05/03(日)08:48:08No.1426166901+
>でも女プレイヤーからは超人気だから…
ここで持ち上げられてるシローなんてタラゴン程度の人気しかないからな
25726/05/03(日)08:48:15No.1426166931+
>SVはシナリオ以外の部分がボロクソだったの忘れられてる気がする
DLCで稼ぎは楽になったしSwitch2になってダメだったところは大体改善されたからな
UIとレイドは変わらずクソだけど
25826/05/03(日)08:48:23No.1426166960そうだねx4
>>>SVはシナリオ以外の部分がボロクソだったの忘れられてる気がする
>>シナリオも中身もどっちも良くしろって言ってんだよ
>分かりましたじゃあぽこあには6年かけます
やればできるなら常にやれや!
25926/05/03(日)08:49:02No.1426167127+
>>言っても改悪されていくけど
>小規模開発のインディーズへのバグ不具合報告感想投げならともかく
>ポケモンに限らずでっけぇところに俺の抱いた不満ぶつけたってまず99%変えてくれんだろってなる
一応例のリークで出た社内会議でダイパリメイクはあまりに不評だったから今後はこの方向でのリメイクは辞めるって言われてる
まあSVのDLCで予算使いすぎたからZAはお安く作るとも言われてるのであまり期待も出来ないが
26026/05/03(日)08:49:16No.1426167175+
サカキを地元愛があるとかカリスマがあるとか美化できるシリーズでカラスバ程度で何を延々粘着してるんだと思わなくはない
26126/05/03(日)08:49:26No.1426167209+
>SVはシナリオ以外の部分がボロクソだったの忘れられてる気がする
このシリーズグラとかは優先度低いしとあまり求めてなかったけど
PVで良くなってたの見たら久々にワクワクしたから波風には期待したい
26226/05/03(日)08:49:39No.1426167255そうだねx4
>まあ行動には問題あるのは分かるけどそれを差し引いてもかなり口汚くスレ画を罵るnoteとかがあるのはそっちに引く
あのnote見て別に口汚く罵るとは思わなかったけどね
26326/05/03(日)08:49:47No.1426167282+
>まあSVのDLCで予算使いすぎたからZAはお安く作るとも言われてるのであまり期待も出来ないが
なるほどあのタウンマップ一個だけはそういうことか
26426/05/03(日)08:49:58No.1426167318+
開発に時間掛けられないから〜短スパンで出さないとキッズが忘れるから〜ってお得意の擁護もここ最近のDLC引き伸ばし戦法で使えなくなっちまったな
26526/05/03(日)08:50:09No.1426167359そうだねx4
>サカキを地元愛があるとかカリスマがあるとか美化できるシリーズでカラスバ程度で何を延々粘着してるんだと思わなくはない
やっぱライターの倫理観がおかしいんじゃねえかな…
26626/05/03(日)08:50:17No.1426167389そうだねx2
借金を理由で強制的に働かせてたらボランティアじゃないんじゃ…
26726/05/03(日)08:50:19No.1426167402+
>>まあ行動には問題あるのは分かるけどそれを差し引いてもかなり口汚くスレ画を罵るnoteとかがあるのはそっちに引く
>あのnote見て別に口汚く罵るとは思わなかったけどね
あれが口汚かったらネットできねぇ!
26826/05/03(日)08:50:25No.1426167432そうだねx2
>でも女プレイヤーからは超人気だから…
超人気ってほどの人気はない
26926/05/03(日)08:50:58No.1426167630そうだねx2
>サカキを地元愛があるとかカリスマがあるとか美化できるシリーズでカラスバ程度で何を延々粘着してるんだと思わなくはない
地元愛があるとか初めて聞いた
27026/05/03(日)08:51:02No.1426167648そうだねx1
>Switch2になってダメだったところは大体改善されたからな
いや…逆にザコ沸きすぎててウザいな
というかボックスの重さはSwitch2前のアプデでマシになっててそれでもまだ気になるのにSwitch2ではそこから改善していない
27126/05/03(日)08:51:40No.1426167815+
SVのDLCも正直金かけた割にそんなに面白いもんでも無かったよ
ブルベリのマップ無駄に広くしすぎでは
27226/05/03(日)08:51:54No.1426167870そうだねx2
>>サカキを地元愛があるとかカリスマがあるとか美化できるシリーズでカラスバ程度で何を延々粘着してるんだと思わなくはない
>地元愛があるとか初めて聞いた
ポケスペ設定じゃね
アレこそガチでメアリースー込み公式二次創作だろ
27326/05/03(日)08:52:09No.1426167920+
>いや…逆にザコ沸きすぎててウザいな
平坦なフィールドはポケモンいっぱいいてすごい!たのしい!
うぉっ…狭いところ永遠にエンカウント終わらない…
27426/05/03(日)08:52:14No.1426167940+
サカキの地元愛ってポケスペ以外にもあるの?
27526/05/03(日)08:52:18No.1426167954+
>やっぱライターの倫理観がおかしいんじゃねえかな…
カラスバがファミ通アワードのキャラクター部門で一位取った時のコメント見れば分かるけどライターとしてはちゃんと倫理観に問題ある人物として書いてるそうで
あと他のキャラも愛してねみたいなことも言ってる
27626/05/03(日)08:52:49No.1426168127そうだねx1
>サカキを地元愛があるとかカリスマがあるとか美化できるシリーズでカラスバ程度で何を延々粘着してるんだと思わなくはない
サカキは擁護のない悪というのは一貫してると思う
27726/05/03(日)08:52:57No.1426168183+
>ポケスペ設定じゃね
>アレこそガチでメアリースー込み公式二次創作だろ
ポケマスサカキのスクショ貼って美化発言してるXユーザーは見たことあるけど…
27826/05/03(日)08:53:57No.1426168510そうだねx5
サカキって後付で無駄に持ち上げられてるだけの存在だろ
27926/05/03(日)08:54:16No.1426168581+
ポケモンファンの間ではペパーとカラスバは同じぐらい傑作良キャラだということはファミ通アワードで証明されているぞ
28026/05/03(日)08:55:09No.1426168914そうだねx1
サカキって初代のゲームやると別にかっこいいキャラでもないよね
28126/05/03(日)08:55:12No.1426168924+
カラスバは描き方というかバランス感覚というかそういう部分も良くないんじゃないかなって気がする
28226/05/03(日)08:55:16No.1426168964そうだねx6
カラスバは単純にやってることと作中の評価の不一致がもやっとするってだけだと思う
サカキは普通に悪扱いだしたまに言われるカキツバタも周囲からの扱いはダメなやつで一貫してるし
28326/05/03(日)08:55:23No.1426169030+
そのサカキだって悪だけど潔い所もあるくらいの落とし所だと思ってたのにRR団版でガッツリカス度高めてくるからゲフリがサカキ様をどうしたいのかわからん
28426/05/03(日)08:55:43No.1426169116そうだねx5
>ポケモンファンの間ではペパーとカラスバは同じぐらい傑作良キャラだということはファミ通アワードで証明されているぞ
ペパー可哀そう・・・
28526/05/03(日)08:55:54No.1426169173そうだねx2
反社っぽいことほぼしてないし周りから信頼されてるし顔が怖いからヤクザ扱いされてる街の自警団とかでよかったんじゃね?
と思ったけど強制借金設定が足を引っ張るな
28626/05/03(日)08:55:59No.1426169192そうだねx1
サカキは初代の情けないセリフは全部ラムダの変装ってことにして格を保ったから大体やってることジンの兄貴と一緒
28726/05/03(日)08:56:00No.1426169199そうだねx3
>ペパー可哀そう・・・
ペパーは本編の時点で可哀想だろ
28826/05/03(日)08:56:15No.1426169254+
>サカキって初代のゲームやると別にかっこいいキャラでもないよね
負けたら突然引退宣言した悪の組織のボスだったよくわからんやつくらいの印象
28926/05/03(日)08:56:22No.1426169287+
そもそもサカキはガキに負けて破滅してるっていうのがあるからな
なんか知らんが持ち上げられたまま終わったカラスバと違って
29026/05/03(日)08:56:48No.1426169402+
>そのサカキだって悪だけど潔い所もあるくらいの落とし所だと思ってたのにRR団版でガッツリカス度高めてくるからゲフリがサカキ様をどうしたいのかわからん
ゲーフリはサカキを一貫してガキに負ける小物にしたいけど株ポケ側が変に肩入れしてトップオブカリスマみたいにしたがってるだけだと思う
ゲーフリの推しと株ポケの推しは一致しないことがままあるし
29126/05/03(日)08:57:00No.1426169446そうだねx2
ポケモンなんてムカつく奴は全員ポケモンバトルでぶっ飛ばしてから話を聞くくらいでいいのに…
29226/05/03(日)08:57:06No.1426169472そうだねx4
たまたまカラスバの私利私欲が地元への貢献ってだけでやってることは普通にヤクザってだけでは?
29326/05/03(日)08:57:06No.1426169475+
15年前の時点でポケスペサカキを崇めてた人達がHGSSの追加イベントの普通に小物なサカキにガッカリしたとかあったので
まあ公式とファンの齟齬なんてよくあることよ
29426/05/03(日)08:57:50No.1426169637そうだねx2
借金のカタに強制労働とか帝愛と同じだろ
やらせるのがどぶさらいか地下シェルター建設かの違いしかない
29526/05/03(日)08:58:45No.1426170011+
くっ…カラスバさんがいてくれたら…カラスバさん呼んできて!やはりカラスバさんでないと…
大体そんな感じの追加シナリオ
29626/05/03(日)08:58:55No.1426170049+
>反社っぽいことほぼしてないし周りから信頼されてるし顔が怖いからヤクザ扱いされてる街の自警団とかでよかったんじゃね?
>と思ったけど強制借金設定が足を引っ張るな
怪しまれて尋問されるとかで良くない?って
29726/05/03(日)08:59:27No.1426170169+
>反社っぽいことほぼしてないし周りから信頼されてるし顔が怖いからヤクザ扱いされてる街の自警団とかでよかったんじゃね?
>と思ったけど強制借金設定が足を引っ張るな
例のnoteでも言及されてるけど
カラスバで狙ってる層的にはヤクザ設定自体が絶対欠かせないものだからああいう歪な扱いになったんだろうね
29826/05/03(日)08:59:29No.1426170180そうだねx3
シナリオ進むたびにいちいちヤクザ事務所に行って3回くらいドアくぐって会いに行かないといけない時点でゴミ
ホロで会話させろ
29926/05/03(日)08:59:37No.1426170211+
>反社っぽいことほぼしてないし周りから信頼されてるし顔が怖いからヤクザ扱いされてる街の自警団とかでよかったんじゃね?
>と思ったけど強制借金設定が足を引っ張るな
もし今の目的良くてもやり方がおかしいキャラって部分をそのまま変えずに描くなら
借金編の後もっと作中で問題定義されたりおかしい部分はおかしいと誰かに言わせるくらいが良かったのかね
30026/05/03(日)09:00:58No.1426170489そうだねx2
取っ捕まったスレ画が刑罰としてボランティア参加させられてるとかそういうケジメイベント無いのが悪いところはある
30126/05/03(日)09:00:58No.1426170490そうだねx1
フラダリの理想がいかに歪んでいたかを示すキャラとしてはかなり良いと思う
30226/05/03(日)09:00:59No.1426170494そうだねx2
DLCシナリオは場所と人員はカラスバが提供するとしても
なんで解析までやってるのか謎だった
30326/05/03(日)09:01:00No.1426170499+
>シナリオ進むたびにいちいちヤクザ事務所に行って3回くらいドアくぐって会いに行かないといけない時点でゴミ
>ホロで会話させろ
スペシャルサーチのたびに呼び寄せるジプソはなんなの?
俺のこと好きなの?
30426/05/03(日)09:01:16No.1426170559そうだねx2
でもでDLCあの時はありがとう!ってガイタウがカラスバに言ってたのは笑っちゃったから許すよ…
お前高い壷とかありがたい水とか買うなよ…
30526/05/03(日)09:01:47No.1426170678+
ヤクザ設定って女向けで何であんな人気なんだろうな…
30626/05/03(日)09:01:55No.1426170727そうだねx4
対カラスバに限らんけど主人公の選択肢に選びたいものがない時があって困る
はいorいいえだけでも一応は拒否の意思表示できてよかったんだなって
30726/05/03(日)09:02:12No.1426170823+
>フラダリの理想がいかに歪んでいたかを示すキャラとしてはかなり良いと思う
「ただ与えるのではなくやり方を教えるべきだった」って結論だから
まあその辺の歪みの結晶のひとつとしては意図して描かれてるとは思う
30826/05/03(日)09:02:24No.1426170869そうだねx1
借金編はストーリーマジで歪んでるからな
30926/05/03(日)09:02:36No.1426170931+
>でもでDLCあの時はありがとう!ってガイタウがカラスバに言ってたのは笑っちゃったから許すよ…
>お前高い壷とかありがたい水とか買うなよ…
本編では借金後もカラスバ毛嫌いしてたから
そっちはの異次元ガイニーはカラスバの想念から生まれたやつかもしれない
DLCのライターが違うせいって可能性もあるが
31026/05/03(日)09:02:49No.1426170997+
>くっ…カラスバさんがいてくれたら…カラスバさん呼んできて!やはりカラスバさんでないと…
>大体そんな感じの追加シナリオ
サビ組以外動ける状況じゃなかったからね
31126/05/03(日)09:02:51No.1426171006そうだねx1
>ヤクザ設定って女向けで何であんな人気なんだろうな…
別にヤクザらしくしてたら男向けでも普通に人気は出るだろ
色んな方向にいい顔しようとして軸ブレブレなのが悪いだけで
31226/05/03(日)09:02:58No.1426171029+
>DLCシナリオは場所と人員はカラスバが提供するとしても
>なんで解析までやってるのか謎だった
解析はモミジさんとかマチェールとかクェーサー社とかもっと適役いるだろ…ってなる
31326/05/03(日)09:03:44No.1426171230+
人間梯子でネタ要員やってたあたりは男受けも悪くなかったと思う
DLCでやめたけど
31426/05/03(日)09:05:10No.1426171595+
悪行でもちゃんと作中で悪いことだ触れられるなら同じように描いたとしてもモヤモヤはもっと減ってたと思うのよな
31526/05/03(日)09:05:13No.1426171612+
>人間梯子でネタ要員やってたあたりは男受けも悪くなかったと思う
>DLCでやめたけど
人間梯子だけ評判良かった


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