二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1777715842270.jpg-(103625 B)
103625 B26/05/02(土)18:57:22No.1425983203+ 20:25頃消えます
10マナ6000 Wブレイカー
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/02(土)19:02:03No.1425984784+
絵違いまである優遇っぷり
226/05/02(土)19:04:59No.1425985775+
ブロッカーのいないデッキには…
326/05/02(土)19:12:56No.1425988386そうだねx16
付録だった号のデュエルジャックで既にディスられてるカード
426/05/02(土)19:13:39No.1425988621そうだねx1
そもそもブロックしなきゃいいのか
526/05/02(土)19:14:48No.1425988982+
どこら辺がフォルテ?
626/05/02(土)19:16:05No.1425989396+
懐かしいな…
当時における10マナの重さを考えるとなんとも難しい
726/05/02(土)19:17:26No.1425989867+
せめてドラゴンならいろんな方法でコスト踏み倒すんだが
826/05/02(土)19:19:22No.1425990508そうだねx6
逆にデスフェニックスのチップは強かった
926/05/02(土)19:22:37No.1425991627そうだねx2
>そもそもブロックしなきゃいいのか
実質ブロックされないのと同じ!
すげえ!
1026/05/02(土)19:23:47No.1425992014そうだねx1
>付録だった号のデュエルジャックで既にディスられてるカード
ブロッカーいなかったら意味ないし…
地獄万力で簡単に破壊できるし…
1126/05/02(土)19:23:49No.1425992023そうだねx7
せめてスピードアタッカーつけろ
1226/05/02(土)19:24:09No.1425992137そうだねx6
この後も既存カードと同じ名前パワーマナコストで効果だけ減らした明確な下位互換出したりしてるし雑誌付録を強くできないって都合はわかる
それはそれとして弱い
1326/05/02(土)19:25:02No.1425992449+
これ当時だとどうやって出すんだ
出てくる前に試合終わりそうだけど
1426/05/02(土)19:26:17No.1425992860+
>これ当時だとどうやって出すんだ
>出てくる前に試合終わりそうだけど
ゲームテンポ的に出すこと自体は普通にマナチャージで行ける
みんながみんな環境最先端のデッキ握るような時代でもないし
1526/05/02(土)19:28:10No.1425993472+
リキピなら電脳でぴったりなのに
1626/05/02(土)19:28:25No.1425993542+
でもフォルテがこんなんでいいのか?
1726/05/02(土)19:31:59No.1425994710+
これはデュエプレだけど
fu6633823.jpg
1826/05/02(土)19:32:44No.1425994972+
一応クリーチャーコスト理論だと正当な値なんだっけ
1926/05/02(土)19:39:26No.1425997268+
>一応クリーチャーコスト理論だと正当な値なんだっけ
コスト論だと単色10マナでパワー15000くらい
多色加味して+2000くらい
だからブロックされたときの能力でパワー11000分くらいの勘定
青によくあるブロックされないはパワー1000とか2000分くらいね
2026/05/02(土)19:39:57No.1425997476そうだねx1
>一応クリーチャーコスト理論だと正当な値なんだっけ
当時の6コス以上の計算式は5000+((コスト)−5)×2000だから正当な数字は15000
6マナ以上にWブレイカーのマイナス補正はないからブロッカー破壊だけで9000もマイナスされてて滅茶苦茶搾取されてる
2126/05/02(土)19:41:53No.1425998109+
版権の問題でデュエルジャックにスレ画の話は週コロにも単行本にも載ってない
2226/05/02(土)19:43:09No.1425998547そうだねx1
10000ぐらいなら実用性はともかくとしてサマにはなりそうだな…
2326/05/02(土)19:44:58No.1425999235+
でも大昔はクリムゾンワイバーンとかブロッカー除去が妙に重かったからな
2426/05/02(土)19:45:36No.1425999461+
付録カードは弱いに真っ正面から喧嘩を売ったメルニア
2526/05/02(土)19:45:48No.1425999527+
MTGとかでもありがちだった物事の過大評価…
2626/05/02(土)19:47:38No.1426000170+
ヴァルボーグでやりすぎちゃったのかなぁ
でもアクアンとか付録だったしな
2726/05/02(土)19:49:03No.1426000662そうだねx1
>でも大昔はクリムゾンワイバーンとかブロッカー除去が妙に重かったからな
全体ならそうでも単体ならクリブレやドライバーがあったのがなあ
2826/05/02(土)19:49:40No.1426000895そうだねx1
>でも大昔はクリムゾンワイバーンとかブロッカー除去が妙に重かったからな
ブロッカー全除去は決まればそのままゲームエンドまで持っていける爆発力があるから重く見るのは仕方ない
スレ画はブロックされなくちゃいけないけど
2926/05/02(土)19:51:05No.1426001459+
当時のガキ目線でも弱すぎて使い物に見えなかったヤツ
3026/05/02(土)19:52:57No.1426002132+
多色かつ付録で見てもメルニアとドルマークスと新時代を感じるパワーの高さだったからスレ画はね…
3126/05/02(土)19:53:43No.1426002454+
>スレ画はブロックされなくちゃいけないけど
つまりブロックされない
コスト3のキャンディドロップ並みの能力
3226/05/02(土)19:54:31No.1426002770+
火闇文明で使えるキングオリオン
3326/05/02(土)19:54:55No.1426002924+
初コラボでフォルテ選ぶ上にこんな弱いことある…?っていう
3426/05/02(土)19:55:12No.1426003047そうだねx5
あとからdisられるとかじゃなくてこれが付録になっていた月のコロコロでdisられてるの好き
3526/05/02(土)19:56:05No.1426003378+
デュエルジャックで印象深いですよね
ガッツマンとガッツソウル
3626/05/02(土)19:56:34No.1426003575+
クリムゾンワイバーンの能力を搭載しつつWブレイカーまで欲張るとコスト論的にはこうなるか…
3726/05/02(土)19:57:26No.1426003927+
>クリムゾンワイバーンの能力を搭載しつつWブレイカーまで欲張るとコスト論的にはこうなるか…
Wブレイカーに関してはパワー6000だから基準装備みたいな感じだっけか?
3826/05/02(土)19:57:59No.1426004111+
当時シンパシーもなかったんだっけ
3926/05/02(土)19:59:19No.1426004583+
デュエルジャックはナスオにヘイトスピーチしてたよね
4026/05/02(土)19:59:21No.1426004594+
コラボのボスキャラなんだからせめてパワーぐらい高くしてやれよ…
4126/05/02(土)20:00:43No.1426005128+
>当時シンパシーもなかったんだっけ
この後割とすぐに追加される
4226/05/02(土)20:00:46No.1426005153+
そもそも相手ブロッカー1体なら普通のバニラになるよね
4326/05/02(土)20:01:05No.1426005266そうだねx3
でもシンパシーなんてフォルテからもっとも縁遠い能力じゃね?
4426/05/02(土)20:01:17No.1426005349+
当時は性能以前になんでフォルテがカードになってんの?そもそもその肩書き何?ってひたすら困惑した覚えがある
4526/05/02(土)20:01:19No.1426005367+
>デュエルジャックはナスオにヘイトスピーチしてたよね
普通に効果使いこなして進化クロスギアしてたよ
周囲は効果見たときに微妙そうな反応してたけど
4626/05/02(土)20:01:28No.1426005435+
ブロッカー使ってるデッキならブロックしなきゃ良い話だしな…
4726/05/02(土)20:02:46No.1426005947+
かっけぇだろ?
4826/05/02(土)20:03:25No.1426006179そうだねx5
スレ画は恥さらしだけどこの頃に青いデッキケースなかったっけ
あれは良い付録だった
4926/05/02(土)20:03:32No.1426006218そうだねx3
フォルテが弱いの我慢できなくてうちのローカルルールでフォルテをブロックした瞬間にデッキのブロッカーも消し飛ぶルールになった
それでも弱かった
5026/05/02(土)20:03:54No.1426006375そうだねx1
なんで電脳なんてこいつらのためにあるような冠詞あったのに使わなかったんだろう…
5126/05/02(土)20:04:34No.1426006648+
クリムゾンワイバーン準拠に考えると
ブロックされた時効果は1マナ割引、パワー+3000で3マナ相当、レインボーで2マナ割引
8マナが妥当かと
5226/05/02(土)20:05:39No.1426007023+
>なんで電脳なんてこいつらのためにあるような冠詞あったのに使わなかったんだろう…
フォルテが水文明になったらニコルボーラスなんよ
5326/05/02(土)20:05:46No.1426007072そうだねx3
デュエルジャックでdisられてると言うけどアレはコロコロ作家全員ギャグ漫画描こう!ってオマケ冊子での話だし…
まあdisられてるのはそう
5426/05/02(土)20:05:55No.1426007119そうだねx2
>当時は性能以前になんでフォルテがカードになってんの?そもそもその肩書き何?ってひたすら困惑した覚えがある
同時上映で映画やクロスオーバーやるのはもう告知されてなかったっけ
5526/05/02(土)20:05:55No.1426007121+
地元だと流石に弱すぎて何かの間違いだろって事で相手のデッキも含めてブロッカー全破壊ってことになってたな
5626/05/02(土)20:06:04No.1426007163+
SAくらい持ってて良くない?
5726/05/02(土)20:06:49No.1426007433+
当時のデュエマって全然コラボとかするカードじゃなかったから驚いたな
5826/05/02(土)20:06:49No.1426007434そうだねx1
>スレ画は恥さらしだけどこの頃に青いデッキケースなかったっけ
>あれは良い付録だった
あれは傑作だった
もっと前になるけどデッキ2つ入る筆箱みたいな形のケースついてきた事もあったよね?
5926/05/02(土)20:07:14No.1426007607そうだねx2
ヴァルボーグ
バルガライザー
悠久のフォーエバープリンセス
嘘と盗みのエンターテイナー
DG 裁キの刻
雑誌付録カード初出でやばいぐらい強かったのってこれぐらいか
6026/05/02(土)20:07:17No.1426007620+
>スレ画は恥さらしだけどこの頃に青いデッキケースなかったっけ
>あれは良い付録だった
あれタバコケースの流用だったと思う
親父が殆ど同じやつ持ってた
6126/05/02(土)20:07:51No.1426007826+
>なんで電脳なんてこいつらのためにあるような冠詞あったのに使わなかったんだろう…
タイミング的にまだ敵対色レインボーが存在しなかったから火水ができなく…いや闇水でいいよな?
6226/05/02(土)20:08:00No.1426007879そうだねx1
>フォルテが弱いの我慢できなくてうちのローカルルールでフォルテをブロックした瞬間にデッキのブロッカーも消し飛ぶルールになった
>それでも弱かった
>地元だと流石に弱すぎて何かの間違いだろって事で相手のデッキも含めてブロッカー全破壊ってことになってたな
こっちもクリムゾンワイバーンとかはバトルゾーンって書いてあるけどフォルテには書いてないからデッキのブロッカーも全破壊だったわ
考えることみんな一緒だな
6326/05/02(土)20:08:30No.1426008060そうだねx1
なんで主役のロックマンじゃなくてフォルテ?って疑問はあった
6426/05/02(土)20:08:39No.1426008115+
>ヴァルボーグ
>バルガライザー
>悠久のフォーエバープリンセス
>嘘と盗みのエンターテイナー
>DG 裁キの刻
>雑誌付録カード初出でやばいぐらい強かったのってこれぐらいか
ケシカスカースとかシンガイギンガとか…
付録デッキ先行収録のツタンメカーネンはプレ殿だし
6526/05/02(土)20:09:13No.1426008317そうだねx2
当時はスリーブはお気に入りのキラカードだけでコロコロ付録のデッキケースがスタンダードだったからカード以外にも金かけてそうな小学生がカードショップに入っていくのを見て驚いた
6626/05/02(土)20:10:27No.1426008753+
ブロックしなきゃいいだけなんだからとどのつまりブロックされないだけのクリーチャーっていう身も蓋も無い言い方好き
6726/05/02(土)20:10:46No.1426008870そうだねx1
>なんで主役のロックマンじゃなくてフォルテ?って疑問はあった
子供心にクソカッケェ…って思ってた
同時に弱くねこれ?とも思ってた
6826/05/02(土)20:11:05No.1426008983そうだねx1
>ヴァルボーグ
>バルガライザー
>悠久のフォーエバープリンセス
>嘘と盗みのエンターテイナー
>DG 裁キの刻
>雑誌付録カード初出でやばいぐらい強かったのってこれぐらいか
じーさんとケシカスくんのカードもヤバかった
6926/05/02(土)20:11:42No.1426009200+
当時基準でもパワー12000のトリプルブレイカーは持ってて欲しかったよ
7026/05/02(土)20:11:52No.1426009250+
ダークロードメクレイド10を貰えれば…
7126/05/02(土)20:12:19No.1426009417+
6000はいくらなんでも低すぎる
7226/05/02(土)20:12:28No.1426009478そうだねx1
>こっちもクリムゾンワイバーンとかはバトルゾーンって書いてあるけどフォルテには書いてないからデッキのブロッカーも全破壊だったわ
>考えることみんな一緒だな
こっちは山札は流石におかしいだろと場と手札とマナゾーンのブロッカー全破壊だった
効果通ればだいたい勝てるから人気はあった
7326/05/02(土)20:13:05No.1426009745+
今思ったがスレ画も火文明だな
この時期の火文明不遇期間は何だったんだろう本当に
7426/05/02(土)20:13:44No.1426009969+
>ダークロードメクレイド10を貰えれば…
絶対に別の奴出して終わりだろ…
7526/05/02(土)20:14:17No.1426010191+
メタルウイングみたく殴ったときに発動して全破壊してもよかった
7626/05/02(土)20:14:27No.1426010257+
実は勇者ベッカムZも当時基準だと中々の高スペックエンジェルコマンドだったりする
7726/05/02(土)20:15:09No.1426010470+
ガイアッシュ対応なので9マナよりは強い
7826/05/02(土)20:15:47No.1426010704+
1弾のクリムゾンワイバーンで良い
7926/05/02(土)20:16:05No.1426010815+
ダークロードとヒューマノイドは人型クリーチャーを出せるからコラボの常連だったなそういや
少し前はアビスで更に前だとジョーカーズだから時代の流れを感じるわ
8026/05/02(土)20:16:44No.1426011015+
初期の付録でヴァルボーグとか出してるから付録は強くできない説は無理がある
8126/05/02(土)20:17:23No.1426011230+
>デュエルジャックはナスオにヘイトスピーチしてたよね
ナスオは弱いように見えて強い!だからちゃんと褒めてるぞ
8226/05/02(土)20:18:07No.1426011472+
無料のでデュエルジャック読んだら
デッキを組む時には強くてカッコいいエースを決めよう!→ドラゴン...ジャイアント...→うーんろくなのがいねぇ
みたいな4コマあってそれ言って良いんだ......になった
8326/05/02(土)20:18:36No.1426011637+
効果はまぁ置いとく
パワーも一旦いいとしよう
Wなのは当時を考えれば問題ない
絶対このコストはおかしい
8426/05/02(土)20:18:50No.1426011719そうだねx2
ヴァルボーグはWブレイカー持ってるのおかしいよな?
8526/05/02(土)20:20:20No.1426012237+
>初期の付録でヴァルボーグとか出してるから付録は強くできない説は無理がある
ヴァルボーグ以降微妙なの続いたから強いのだしたの反省したんじゃ?って当時言われてたな


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