ﾋﾘがね…

🐦️三
🐍三
🐅三

バッパラが2点ビート刻むのは緑じゃ禁止スよね？

上の効果だけで強いだろ
なんなんだよ下の効果は

>上の効果だけで強いだろ
>なんなんだよ下の効果は
オーラを使ってもらいたいなって…

2GGくらいならいい強さだと思う

当時は下の効果が付いているのがトレンドだったんスよ
これは特に上の性能がぶっ飛んでいたせいで…

定期的に墓地から拾えるオーラ出るけどリミテですら微妙だからこのくらい強くないと無理

>>上の効果だけで強いだろ
>>なんなんだよ下の効果は
>オーラを使ってもらいたいなって…
わざわざスペル１枚使って割るじゃん？
当然こんなん入ってるデッキには3-4枚入ってるじゃん？
またつけられるじゃん？

>2GGくらいならいい強さだと思う
初期想定G1とかじゃないっけ

能力というかコストがおかしい

緑だから飛行はほぼないけど再生持ちに付けるとマジで暴力の塊

つまりよぉ
1マナのマナクリに回避能力つけたのが悪いんだろ？

このコストと効果でコモンなのこれ！？

>このコストと効果でコモンなのこれ！？
安心してください
再録時はアンコモンですよ！

コモンだけど当時400円くらいしてたよ

ノーコストで手札に戻るのいいよね

>>このコストと効果でコモンなのこれ！？
>安心してください
>再録時はアンコモンですよ！
査定おかしいだろ…

スタンに復活しないかな

ﾋﾘが2点ずつ刻んでいって最後に9点になって終わること良く有った

嫌だよクマパンみたいな環境になるのは

ヘビなら飛んでないから許してくれるね？

fu6632795.jpg
昔のカードって
何でこんな複雑な挙動するのにコモンなんだ…？っていうカードが混ざって居るから
コモンらしからぬコモンのカードは探せば結構出てくる

>fu6632795.jpg
>昔のカードって
>何でこんな複雑な挙動するのにコモンなんだ…？っていうカードが混ざって居るから
>コモンらしからぬコモンのカードは探せば結構出てくる
スパイクやリシドとかめちゃくちゃめんどくせえぜ！
あの時代レアリティとカードテキストの複雑さが全く関係ないぜ！

だから新世界秩序ができたんだ

いつのカードか知らんけど今でも普通にまあまあ強くないこれ？

復讐するとかいう名前なのにやることは土地探しなのか…

エンチャントレスのお供
アグロやストンピィでも呼びたい

>>2GGくらいならいい強さだと思う
>初期想定G1とかじゃないっけ
起こったことを説明しよう。デベロップ・チーム（ヘンリー・スターン/Henry Stern、マイク・エリオット/Mike Elliott、ウィリアム・ヨクス/William Jockucsh、ビル・ローズ/Bill Rose、私）はこのコストをGにするか1Gにするか延々悩んでいた。このカードを強力にはしたかったが、ぶっ壊れたものにしたくはなかったのだ。ファイル内で何度も何度も変更されたが、最終的には1Gにすることに落ち着いた。
それから数ヶ月が過ぎ、印刷テキストを見た。これはカードの最初の印刷で、ここで印刷上の大きな誤りが無いかどうかを確認するのだ。この時点で、《怨恨》のコストは1GでなくGになっていることに気がついた。しかし、カードはすでに印刷に回っており、この時点で訂正するには多大なコストが発生し、場合によっては発売の遅れまでありうる。そこで、我々は《怨恨》のコストをGにすることに決めたのだ。
https://mtg-jp.com/reading/mm/0004187/

>この時点で訂正するには多大なコストが発生し、
カードコストは安いのにね

>スパイクやリシドとかめちゃくちゃめんどくせえぜ！
>あの時代レアリティとカードテキストの複雑さが全く関係ないぜ！
一応リシドは全員アンコモン以上だった
いやアンコモン以上でも許される訳が無いだろあんなカード！

手札じゃなくてデッキトップ辺りが適正になんのか？

>この時点で訂正するには多大なコストが発生し、場合によっては発売の遅れまでありうる。そこで、我々は《怨恨》のコストをGにすることに決めたのだ。
上手い事言った感出すなや！

>しかし、カードはすでに印刷に回っており、この時点で訂正するには多大なコストが発生し、場合によっては発売の遅れまでありうる。そこで、我々は《怨恨》のコストをGにすることに決めたのだ。
なら再録すんなや！！！

>手札じゃなくてデッキトップ辺りが適正になんのか？
今のカードパワーなら適正なんでね
当時だと…G1だったらそこまで壊れカードとは記憶されていなかっただろう

>なら再録すんなや！！！
カードパワーが高いカードが適性な環境に再録される
よくあることだから…

>なら再録すんなや！！！
強かったけど環境で飛び抜けた強さではなかったしプレイヤーは強いカード大好きだから再録するよ

犬とジャガーが居る環境でこんな物入れるな

はぐれ象にこれ付けて殴ってた思い出

昔の壊れカードが望まれて再録したらパッとしないなんてよくある事だし…

ウルザブロックは他にも頭おかしいカードたくさんあるから…

こいつが環境的に許されたから装備ができた感ある

キッズだった俺にはバッパラは高額すぎて…ラノエルに付けて殴ってた

>昔の壊れカードが望まれて再録したらパッとしないなんてよくある事だし…
最初のゼンディカーの頃に復帰したんだけど誰もリバーボア使ってなくてショックだったぜ

ウルザブロックは大量に禁止出したと有名だけど
怨恨は別にそんな禁止とかされてないしな…

着地狩りで墓地に落ちるところは結構好き

>>昔の壊れカードが望まれて再録したらパッとしないなんてよくある事だし…
>最初のゼンディカーの頃に復帰したんだけど誰もリバーボア使ってなくてショックだったぜ
そりゃ初出当時とは環境が違いすぎるから…

当時のストンピィってクレイドルケチればすげー安く組めんだよな

とにかくトランプルが良くない
ブロッカーが意味を失う

これ以上強く作ろうとしたら何すりゃいいんだろうな
探査辺りの条件付きのコスト軽減？

>これ以上強く作ろうとしたら何すりゃいいんだろうな
頭蓋〆要素を足す

1GかGで悩んだのだ！って
Gだったらどう考えてもぶっ壊れなことくらいすぐ分かるだろ
思慮深いみたいな面してんじゃねー！

呪禁もつけてみよう

フィズるとそのまま墓地に行っちゃうのが数少ない弱点だからそこを改善する

ぶっちゃけ当時はともかく現代だとぶっ壊れているわけでもないんでね

つまり刹那がついた怨恨か

>1GかGで悩んだのだ！って
>Gだったらどう考えてもぶっ壊れなことくらいすぐ分かるだろ
>思慮深いみたいな面してんじゃねー！
でも2マナなら2マナで弱いとは言わんけど2マナかぁ…ってなるくらいの塩梅だと思う

>ぶっちゃけ当時はともかく現代だとぶっ壊れているわけでもないんでね
ぶっ壊れじゃないだけで今でもまあまあくらいではあるんじゃないか？

>これ以上強く作ろうとしたら何すりゃいいんだろうな
>探査辺りの条件付きのコスト軽減？
サイクリングGを付ける

>これ以上強く作ろうとしたら何すりゃいいんだろうな
>探査辺りの条件付きのコスト軽減？
飛行付ければいいだろ
トランプルと噛み合わないからそこまで強くならないさ

むしろ今のスタンにあったらだいぶ暴れるのでは…

2マナだったら記憶に残らないぐらいのカードだったろうしな

>むしろ今のスタンにあったらだいぶ暴れるのでは…
生物出すほうが強いっすよ大体
呪禁バントみたいに噛み合うデッキがあったら喜んで投入するけど

>これ以上強く作ろうとしたら何すりゃいいんだろうな
殴るたびに更に+1/+1の修正

使う人は間違いなくいるとは思う
環境にあったら使いたくなる部類のカードパワーはしている

ぬめるボーグルと一緒に再録しろ

トランプルか墓から戻ってくる方かどっちか捨てろ

>当時のストンピィってクレイドルケチればすげー安く組めんだよな
樫の力とマスティコアと極楽鳥もケチっていいか？

ﾋﾘいる？

今だと別に強くはないがそれでも環境次第では構築には入りうるくらいのパワーはある
やっぱ当時としてはおかしいな！

今のスタンだと果敢誘発しつつトランプル付けられて勝手に使い回せるの偉くない？
色が合わない？うn…

イラストもカッコいい

>樫の力とマスティコアと極楽鳥もケチっていいか？
クレイドル無い重いから必然的にケチらざるを得なくなる…
ﾋﾘは別にいらない

緑白ギアハルク入ってるなら1枚挿してもいいかもな

まああの当時の緑のカードで今いても現役で使えそうなのってこいつとマナクリーチャーくらいな感じはある

今のスタンに赤いこれ下さい！

>>当時のストンピィってクレイドルケチればすげー安く組めんだよな
>樫の力とマスティコアと極楽鳥もケチっていいか？
樫の力って当時でも外れ扱いだったような…

場持ちのいいクリーチャーとセットで輝き始めるからな

>今のスタンに赤いこれ下さい！
ジェイスが正義に狂って作ってくれるかもしれん

当時のストンピィだと野生の犬とかジャガーとかその辺になるんかな
あとトロール

ちゃんと殴り合う今の方が強いとこない？

周りはブルジョアで茶単
貧乏人の俺はこいつ

この時期だと補充が好き

怨恨が2マナだったら緑ウィニーはほぼファンデッキに近かったと思う

怨恨すげー懐かしい
学校でやった時は必ずこいつをジャガーにエンチャントしてた

>周りはブルジョアで茶単
>貧乏人の俺はこいつ
アーティファクトはとにかく高かったよな…

fu6632958.jpg
俺の当時の相棒貼る
飛行機械隊やスパイクがいくらでも復活するぜ！

リシドでえっちな小説書いてたこと思い出した
リシドが女の子に絡むのえっちよね

こいつを無限ワームにつけてああーうあー破壊破壊破壊するのが大好きだった

ファイレクシアの盾持ちはアンコモン
皇帝クロコダイルはコモンに格下げだから時代は変わったけど変わらない強さもあるんだよね

変異種いいよね…

>変異種いいよね…
典型的な当時は強かったカード…

今思うとテンペストとウルザの2ブロックやばすぎるよ

>今思うとテンペストとウルザの2ブロックやばすぎるよ
少し正気に戻ったメルカディアとだいぶ正気に戻ったインベイジョンで多くの客が離れた程です

>今思うとテンペストとウルザの2ブロックやばすぎるよ
極端すぎてはちゃめちゃだったけどそれがすげえ面白かったのはあった

ろくでもないことやってたの大体青と黒なのに白と緑にヘイト向けようとする人が多い

ウルザテンペスト期に悪いことそんなしてないの赤くらいじゃね

>ろくでもないことやってたの大体青と黒なのに白と緑にヘイト向けようとする人が多い
いや白は大概だったよ…

シヴの地溝…

>ろくでもないことやってたの大体青と黒なのに白と緑にヘイト向けようとする人が多い
青と黒使いだからだろ

>>今思うとテンペストとウルザの2ブロックやばすぎるよ
>少し正気に戻ったメルカディアとだいぶ正気に戻ったインベイジョンで多くの客が離れた程です
カードパワーが地味すぎてね…

>ウルザテンペスト期に悪いことそんなしてないの赤くらいじゃね
マスクスまでの赤とか悲惨なもんだからな…
ちょっと進めても火山の槌をありがたがる時代になるという

コロコロでDMが超人気需要でインベブロック辺りまでやってたという人も結構居たぞ
その辺の人はテンペストとかは触れてないだろうけど

「」は黒青使い多そうなイメージある

今見るとコイツ弱いな…もあるけど
今見るとこれおかしいな…も割とある
当時子供だったらなおさら

今だと手札戻ってくるエンチャントは悪さしそうだな…

>>ウルザテンペスト期に悪いことそんなしてないの赤くらいじゃね
>マスクスまでの赤とか悲惨なもんだからな…
>ちょっと進めても火山の槌をありがたがる時代になるという
インシネまだあったっけあのころ
取り上げられてたような…
ミラージュとかファイアブラストあったのに
バーンデッキが成立しないくらい火力取り上げられてた気がする

蝕みはエロ

>>今思うとテンペストとウルザの2ブロックやばすぎるよ
>少し正気に戻ったメルカディアとだいぶ正気に戻ったインベイジョンで多くの客が離れた程です
マジか
デュエマの影響でプレイヤーむしろ増えてた印象だったわ

土地を2枚ライブラリトップに戻したくらいで血も涙もねぇ！

トップレアがリシャーダの港なのはひどい

>今見るとこれおかしいな…も割とある
fu6633046.jpg
この辺の話題で持ちあがるカードを貼る

インベイジョンは当時だと派手で割と盛り上がってた記憶もある
周りだと6/1ハゲの頃から地味扱いだった

>ミラージュとかファイアブラストあったのに
>バーンデッキが成立しないくらい火力取り上げられてた気がする
火炎破どころか火葬まで取り上げられる時期があるからな

ボガーダンの槌でいいほうだった気がする

>インベイジョンは当時だと派手で割と盛り上がってた記憶もある
>周りだと6/1ハゲの頃から地味扱いだった
オデッセイ期から大分やる人が減り出して
オンスロート辺りからは俺も引退した記憶ある

>今見るとこれおかしいな…も割とある
>fu6633046.jpg
>この辺の話題で持ちあがるカードを貼る
発展の代価いいよね
基本地形入っていないデッキほど効く

インベイジョンは久しぶりの多色だったし盛り上がってた気がする

ショック以外取り回しのいい火力がなくて激怒の3点モードでさえ大真面目に撃たれてた記憶がある

オイオイ死んだわあいつ…の連続だから面白かったよあのへん

火葬火炎破あったころのミラージュテンペスト期の赤は早かったな…

>ショック以外取り回しのいい火力がなくて激怒の3点モードでさえ大真面目に撃たれてた記憶がある
レイジの強さは当時がカウンター全盛期で打ち消されない効果がかなり強かったのに加えて
他に火力が無かったせいだよね

まあなだれ乗りのおっさんがあるからスライ系はそう悪いもんでもなかった
というか赤もスニークあるから悪さまったくしてないわけではないな

当時の時点でティンカーは頭がおかしい

3-3インスタント火力でさえいい方だという
あとはインスタントだと電撃波とかインフェルノくらい？

>今思うとテンペストとウルザの2ブロックやばすぎるよ
まるでミラージュブロックはヤバくなかったみたいな…

それに対してマスクスの青を見ろ！
凄いラインナップだぞ！
ピッチカウンター複数にピッチドローにピッチ偏向にカンスペにブレストに水位の上昇もあるぞ

>火葬火炎破あったころのミラージュテンペスト期の赤は早かったな…
火力呪文いっぱいあったからなあ
ボーライとかスクロールもあったし
突き詰めていったヤツは大地の刃まで入れて土地を火力にしてたよ

昔の話なんで皆記憶が曖昧なんだろうな…

マスクスは当時ひたすら地味だと思ってたけど今見るといぶし銀が多かった…ってなる

嘘か真かまで追加してくるのは何なんだ

何がいいってP赤殺せたんだよなのろまきあった時代のバーン

>突き詰めていったヤツは大地の刃まで入れて土地を火力にしてたよ
間違えた突撃の地鳴りだ

>昔の話なんで皆記憶が曖昧なんだろうな…
みんなプレインズウォーカーになっちまったんだ

上の効果で１マナ払うか？

ブーメランみたいな地味な武器がやたら強いのが嫌だった

>十手みたいな地味な武器がやたら強いのが嫌だった

>当時の時点でティンカーは頭がおかしい
出たアーティファクトの分追加でマナ払わなくて良いんだから
本来の適性コスト6マナぐらいだよねマロー

マスクスの青ドローは蓄積された知識とかもあったな…

>それに対してマスクスの青を見ろ！
>凄いラインナップだぞ！
>ピッチカウンター複数にピッチドローにピッチ偏向にカンスペにブレストに水位の上昇もあるぞ
噴出ってマスクスだっけ…

>十手みたいな地味な武器がやたら強いのが嫌だった
海外でFJWとまで言われたブツを地味と

>ブーメランみたいな地味な武器がやたら強いのが嫌だった
今のスタンをやればもっと強いブーメランが味わえますよ！

>何がいいってP赤殺せたんだよなのろまきあった時代のバーン
ぬるい攻めしてるとシャドーに逆に殴り殺される時代でしたからね…

>ぬるい攻めしてるとシャドーに逆に殴り殺される時代でしたからね…
スレ画のお陰でシャドー連中が逆に殴り殺されるようになるのも面白い

邪悪なる力付けた殺害者が儀式から1ターン目から湧いてくる
対処できなければ最短5ターン後に死ぬ

デスティニーは当時時点で派手だなこれ！？ってなった

暗黒の儀式と対抗呪文が平然といるマスクスいいよね

緑ジェネラルで数字は盛れるけど軽くトランプルつけたいなぁって時に取り敢えず選べるから好き

白シャドーはミラージュテンペスト期のころのが強かったからな

エインヘリアルアーマーを着込んでムキムキになったなんか幽霊みたいな奴がPWを襲う！お願い死なないで俺！次回「ハルマゲドン」
デュエルスタンバイ