二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1777690954771.jpg-(215880 B)
215880 B26/05/02(土)12:02:34No.1425865830そうだねx14 13:52頃消えます
止まらない巨大化から一旦冷静になって小型化路線にいったの賢明だったな…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/02(土)12:04:28No.1425866294+
でもでかいほうが武器たくさん積めて強くね?
小型化のメリットってなんなんだろ
226/05/02(土)12:06:02No.1425866668そうだねx10
一般的主力量産機が左右ほど巨大化したわけではねえから
真ん中の時代だってMAではあるけどラフレシアみたいな37m兵器は産まれてるから
326/05/02(土)12:06:19No.1425866746+
高機動性と低燃費
426/05/02(土)12:06:50No.1425866905+
デカいと整備しにくいんじゃないか
526/05/02(土)12:07:00No.1425866952そうだねx1
>でもでかいほうが武器たくさん積めて強くね?
>小型化のメリットってなんなんだろ
コストとか整備性とか積載量とかその辺
626/05/02(土)12:07:08No.1425866981そうだねx22
>でもでかいほうが武器たくさん積めて強くね?
>小型化のメリットってなんなんだろ
火力が同じなら小さい方が被弾リスク減らせるぜ
726/05/02(土)12:07:27No.1425867061そうだねx10
>でもでかいほうが武器たくさん積めて強くね?
>小型化のメリットってなんなんだろ
モビルスーツ単独で運用することなんかなくて戦艦や基地から発進するわけで
専用の設備を求める大型機より性能維持しつつ小型化した方がマシというのちのサナリィの提言
826/05/02(土)12:07:59No.1425867179+
搭載する戦艦が小型で済むとかコスト面もあるだろう
デカさは高さ
926/05/02(土)12:08:11No.1425867233+
>専用の設備を求める大型機より性能維持しつつ小型化した方がマシというのちのサナリィの提言
つまり大型をスタンダードにすれば問題ないってことだな
1026/05/02(土)12:08:11No.1425867236そうだねx1
>でもでかいほうが武器たくさん積めて強くね?
武器の威力がインフレしまくって小さい奴に一本持たせるだけでも十分な感じに
1126/05/02(土)12:08:41No.1425867349+
宇宙世紀に限らないけどMSに何でもやらせようとしすぎ
1226/05/02(土)12:08:43No.1425867358+
>小型化のメリットってなんなんだろ
早い軽い場所取らないからたくさん積める撃たれても当たりにくいアクシズ押すときもより多くのMSで押せる
1326/05/02(土)12:08:48No.1425867377そうだねx11
ゲームだとデカいことのデメリットが薄れがち
小さいことのメリットも薄れがち
1426/05/02(土)12:09:01No.1425867430そうだねx9
>つまり大型をスタンダードにすれば問題ないってことだな
大型は金かかるから調達しやすい小型高性能MSお願いね
1526/05/02(土)12:09:27No.1425867541+
開発してるとこが違うってのもでかいんじゃね
1626/05/02(土)12:09:37No.1425867581+
おーいくもよーどこにいくんかーしたんだろう
1726/05/02(土)12:09:44No.1425867609そうだねx1
必要な機能を詰め込んだ結果だから別に好きでこうなったわけじゃないよ
サイコガンダムに搭載してるサイコミュなんてF91の装甲の一欠片と同じくらいの性能だし
1826/05/02(土)12:09:59No.1425867662そうだねx1
小型化だってそんな容易じゃないんですよ!
1926/05/02(土)12:10:02No.1425867674+
大型ならわざわざ人型にしなくてもいいかなって…
2026/05/02(土)12:10:03No.1425867680そうだねx1
アリュゼのあたりはミノフスキークラフト積むとなるとそんなサイズになっちゃうというだけだから小型化できるならしてたんじゃないかな
2126/05/02(土)12:10:05No.1425867684そうだねx3
>>専用の設備を求める大型機より性能維持しつつ小型化した方がマシというのちのサナリィの提言
>つまり大型をスタンダードにすれば問題ないってことだな
地球連邦はどんどん縮小してるので無理
2226/05/02(土)12:10:21No.1425867749そうだねx3
>小型化だってそんな容易じゃないんですよ!
こうすれば簡単ですよ
2326/05/02(土)12:10:30No.1425867798+
>ゲームだとデカいことのデメリットが薄れがち
>小さいことのメリットも薄れがち
ACE3のデカすぎてボッコボコにされる真ゲッターいいよね…
2426/05/02(土)12:10:56No.1425867913+
連邦も金ないんすわ
2526/05/02(土)12:11:25No.1425868024+
もはやAMBACとか関係ないだろうから人型にしなくてもいいんじゃないかと思ってしまう
サイコは威圧目的があったけど
2626/05/02(土)12:11:29No.1425868041+
武装のパワーはどんどん大きくなるから持たせる奴は小さく速いほうが強そう
2726/05/02(土)12:11:32No.1425868049+
火力十分ビームシールドで防御力もあってコスト安いときたら大型が廃れるのもまぁわかる
2826/05/02(土)12:11:50No.1425868107+
実際ラフレシアが強いのでデカさは強さでもあるんだけど大規模な戦闘でもなければ過剰な火力だ
2926/05/02(土)12:12:20No.1425868234+
>必要な機能を詰め込んだ結果だから別に好きでこうなったわけじゃないよ
>サイコガンダムに搭載してるサイコミュなんてF91の装甲の一欠片と同じくらいの性能だし
そこから一歩進んででかくなっちゃったし積めるだけ武器増やすか…したのがサイコMkーU
3026/05/02(土)12:12:20No.1425868238+
アリュゼウスは開発遅れてたミノフラの代替で旧型プラズマジェットエンジン積んでるからどうしてもデカくなる
3126/05/02(土)12:12:37No.1425868306そうだねx1
>コストとか整備性とか積載量とかその辺
整備性は小さい方がふりじゃねぇかな
小さいサイズに詰め込まんといかんわけだし
3226/05/02(土)12:12:38No.1425868309そうだねx3
バブル弾けて同じ1/100ですから!ってしたいが為の小型化
3326/05/02(土)12:12:46No.1425868347そうだねx6
実際この3機で一番強いのF91なのか
3426/05/02(土)12:12:46No.1425868348+
この中で戦ったら一番強いのは真ん中なんでしょ
3526/05/02(土)12:13:12No.1425868440+
「新技術で小型化できるようになりました」ってのがなければずっと大型化もしくはサイズ維持だったんじゃない?
3626/05/02(土)12:13:35No.1425868535+
ZZの頃に恐竜的進化して
逆シャアの頃に整備性を見直して
その後は小型化
3726/05/02(土)12:13:39No.1425868556そうだねx3
>ACE3のデカすぎてボッコボコにされる真ゲッターいいよね…
あのゲームはでかいっていうか動きが止まるのがいけない
ずっと動いてるんなら平気
3826/05/02(土)12:13:43No.1425868571+
デカいと製造から輸送から格納・運用まであらゆるものの負担が増える
3926/05/02(土)12:13:45No.1425868578+
お船みたいなもんであたったらどちらにせよ死ぬから避ける方になった的なもん?
4026/05/02(土)12:13:50No.1425868600+
>この中で戦ったら一番強いのは真ん中なんでしょ
高速で動いてヴェスバーでズドンよ
4126/05/02(土)12:14:06No.1425868664そうだねx3
最強の大型MAできたよ!で戦艦の外に吊るして運んでるのアホっぽいだろ
4226/05/02(土)12:14:31No.1425868783そうだねx2
>火力十分ビームシールドで防御力もあってコスト安いときたら大型が廃れるのもまぁわかる
旧世代モビルスーツじゃ何しても勝てないくらいの差あるな
4326/05/02(土)12:14:48No.1425868840+
真ん中は最新のスマホで左右は1〜2世代くらい前の大型スマホ
と思えば
4426/05/02(土)12:14:50No.1425868848+
>ゲームだとデカいことのデメリットが薄れがち
>小さいことのメリットも薄れがち
バトオペ2はヒットボックスの差で結構メリットデメリットが出るらしいな
4526/05/02(土)12:14:59No.1425868880+
>「新技術で小型化できるようになりました」ってのがなければずっと大型化もしくはサイズ維持だったんじゃない?
いずれ誰かが開発してただろうからずっとってことはない
4626/05/02(土)12:15:26No.1425868986+
人間が着るサイズのパワードスーツにハイメガランチャーもたせたアムロで十分かな
4726/05/02(土)12:15:30No.1425869005+
結局整備問題起こしてるから
小型化が正解と言っていいものか…
4826/05/02(土)12:15:31No.1425869008+
でもラフレシアはコックピットから出るとか舐めプしてなければF91にも完勝しただろうからやっぱ大型は強いよ
4926/05/02(土)12:15:50No.1425869101+
>最強の大型MAできたよ!で戦艦の外に吊るして運んでるのアホっぽいだろ
ビグザムとかαアジールとかもそうだったのだろう
大型機格納するほうが無駄というか
5026/05/02(土)12:15:53No.1425869118+
アリュゼウスの間違った進化感すげぇ好き
5126/05/02(土)12:16:07No.1425869177+
小さい機体にもヴェスバーみたいな高火力兵器積めるならそれで良いからな
5226/05/02(土)12:16:12No.1425869212+
MSだけでなくそれ整備や搭載する戦艦の問題もあっての小型化要請の流れ
5326/05/02(土)12:16:33No.1425869295+
ずっと軍縮してるからな連邦
5426/05/02(土)12:16:54No.1425869366そうだねx2
>>コストとか整備性とか積載量とかその辺
>整備性は小さい方がふりじゃねぇかな
>小さいサイズに詰め込まんといかんわけだし
構造材から進歩することでの小型化なので
5526/05/02(土)12:16:55No.1425869374+
>大型機格納するほうが無駄というか
いやまともに整備出来ないじゃろなんの無駄があるんじゃ
5626/05/02(土)12:17:37No.1425869545そうだねx3
大型兵器に大量のバグ積んだ方が効率良いし強いよというか強かった
5726/05/02(土)12:17:37No.1425869548そうだねx1
>結局整備問題起こしてるから
>小型化が正解と言っていいものか…
連邦の兵器がコスモバビロニアに全く勝てないのが全てじゃね
5826/05/02(土)12:17:47No.1425869580+
>アリュゼウスの間違った進化感すげぇ好き
練習機だから…
5926/05/02(土)12:18:19No.1425869724+
>大型兵器に大量のバグ積んだ方が効率良いし強いよというか強かった
やっぱドローンなんよ!
6026/05/02(土)12:18:20No.1425869725+
>アリュゼウスの間違った進化感すげぇ好き
νでのスマート化が起こらずEx-Sとかのゴテゴテ路線がそのまま発展していたらって感じのフォルムだよな
6126/05/02(土)12:18:27No.1425869745+
>>専用の設備を求める大型機より性能維持しつつ小型化した方がマシというのちのサナリィの提言
>つまり大型をスタンダードにすれば問題ないってことだな
アナハイムのレス
6226/05/02(土)12:18:58No.1425869891+
火力が上がり過ぎて当たった死ぬ時代になったら被弾面積減らす方に進化するのは現代と同じだな
6326/05/02(土)12:19:29No.1425870011そうだねx1
ジェガンってデカいのと小さいのある?
6426/05/02(土)12:19:45No.1425870078+
>火力が上がり過ぎて当たった死ぬ時代になったら被弾面積減らす方に進化するのは現代と同じだな
現代戦って大型の戦車ダメなん?
6526/05/02(土)12:19:50No.1425870099+
火力に対して装甲材の防御力が頭打ち
6626/05/02(土)12:20:07No.1425870159+
ZZの時代みたいに大軍を想定してないのもある
逆シャアにしろUCにしろハサウェイにしろ戦闘そのもののの規模は多くて10隻くらいの感じだし
6726/05/02(土)12:20:26No.1425870225+
どうせどんなにでかくしてもビームライフル一発で沈むんだから小さい方がいいだろう
6826/05/02(土)12:20:32No.1425870249+
火力変わらんならでかい意味全くないよね
6926/05/02(土)12:20:38No.1425870279+
大型の機体でも細かく動く武装があればいいからな
しゃあっ!ラフレシア!
7026/05/02(土)12:20:39No.1425870286+
>バブル弾けて同じ1/100ですから!ってしたいが為の小型化
fu6632165.jpg
fu6632160.jpg
監督が言いだしたやつだ
7126/05/02(土)12:20:41No.1425870296+
時代背景考えると整備面で1.5世代やRF系のが嬉しい面が多い
7226/05/02(土)12:21:01No.1425870384+
サナリィは言うことは正しいし素晴らしい性能の新型小型MSも開発したけど
量産に向いてなかった
7326/05/02(土)12:21:09No.1425870415+
サナリィが小型化しました!
高すぎて使いものにならない?
アナハイムさんお願いしますよ…
で結局アナハイム独占状態は本当にアホサナリィはキチガイ技術者集団
運用の事なんも理解してない
7426/05/02(土)12:21:09No.1425870416+
スマホだってスペックやらを追求してどんどん右肩上がりにデカくなってるだろ?
でもいい加減デカすぎて不便になってきたからちょっと小さくして欲しくなってくるだろ?
最新技術で小型化出来た!ってなるとそこでガクッと小さくなってまた右肩上がりに大きくなる旅が始まる
7526/05/02(土)12:21:39No.1425870539+
グスタフでちょっとコレヤバくね?となりペーネロペーとかを見てあのサイズが標準になったりしないだろうな?となり…
7626/05/02(土)12:21:47No.1425870562+
デカイのに使い道はあるから決戦兵器として特別にデカイのがあるのはいいよ
みんなが全部デカイのにのるのはナンセンスだ
7726/05/02(土)12:21:56No.1425870591+
>どうせどんなにでかくしてもビームライフル一発で沈むんだから小さい方がいいだろう
うーんデカくしてIフィールドバリア積もうぜ!
7826/05/02(土)12:22:17No.1425870675+
小型MSの部品って精度要求高そうだから
歩留まり悪そうだよね
7926/05/02(土)12:22:20No.1425870689+
サナリィ台頭が遅すぎた感ある
8026/05/02(土)12:22:27No.1425870725+
デカいとそれだけで材料のコスト上がるだろうし
8126/05/02(土)12:22:36No.1425870765+
>スマホだってスペックやらを追求してどんどん右肩上がりにデカくなってるだろ?
>でもいい加減デカすぎて不便になってきたからちょっと小さくして欲しくなってくるだろ?
>最新技術で小型化出来た!ってなるとそこでガクッと小さくなってまた右肩上がりに大きくなる旅が始まる
ガラケーもそんなんだったよね
8226/05/02(土)12:22:44No.1425870798+
ビームライフルのメタのビームシールドだから被弾面積小さい方がいい
Iフィールドはなんか高いんだろう多分
8326/05/02(土)12:22:45No.1425870800+
主人公機がクソデカいだけで量産機も普通にデカいよねハサウェイ
8426/05/02(土)12:22:47No.1425870812+
最終的に小型化が上手くいきすぎて手持無沙汰になった挙句ゴテゴテな武装になるV2AB
8526/05/02(土)12:22:49No.1425870821そうだねx1
>でもラフレシアはコックピットから出るとか舐めプしてなければF91にも完勝しただろうからやっぱ大型は強いよ
そのラフレシアのサイズも旧世代MAに比べてかなり小さく収められるようになってるんですよ
8626/05/02(土)12:23:12No.1425870944+
>どうせどんなにでかくしてもビームライフル一発で沈むんだから小さい方がいいだろう
そしてビームシールドの実用化で防御力も高い
8726/05/02(土)12:23:32No.1425871035+
でもMAはあんま小さくなってないって言うかデカいままなんだよな
なんでなんだろう
8826/05/02(土)12:23:40No.1425871069+
>最終的に小型化が上手くいきすぎて手持無沙汰になった挙句ゴテゴテな武装になるV2AB
V2ABは小型化云々と言うよりはミノフスキードライブがあるからだと思う
8926/05/02(土)12:23:46No.1425871090+
でもV時代にまたデカくなっていってなかった?
9026/05/02(土)12:23:48No.1425871100+
小型量産機にダインスレイヴみたいな超兵器担がせるのが正解ってわけ
9126/05/02(土)12:23:57No.1425871142+
ビームシールド前提なら機体のサイズは小さい方がメリットだよね
9226/05/02(土)12:24:01No.1425871154+
>サナリィ台頭が遅すぎた感ある
台頭出来たんだろうか?
9326/05/02(土)12:24:06No.1425871176+
>主人公機がクソデカいだけで量産機も普通にデカいよねハサウェイ
グスタフカールがジェガンと比べてコレだしな
fu6632176.jpg
9426/05/02(土)12:24:15No.1425871211そうだねx3
>でもMAはあんま小さくなってないって言うかデカいままなんだよな
>なんでなんだろう
ラフレシアとアジールのサイズ差見ると驚くぞ
9526/05/02(土)12:24:23No.1425871234+
現実の戦闘機なんて大型化する一方だよね
9626/05/02(土)12:24:40No.1425871307+
>でもMAはあんま小さくなってないって言うかデカいままなんだよな
>なんでなんだろう
MA小さくするならMSか戦闘機で良いから…
9726/05/02(土)12:24:46No.1425871330+
>でもMAはあんま小さくなってないって言うかデカいままなんだよな
>なんでなんだろう
大体ラスボスとかが乗るから権威の象徴とか兼ねてるんじゃね
9826/05/02(土)12:24:54No.1425871357+
でも小型の性能でそのまま大型作れば最強機体なのでは?製造費に目を瞑れば
9926/05/02(土)12:24:56No.1425871373そうだねx1
>V2ABは小型化云々と言うよりはミノフスキードライブがあるからだと思う
出力持て余しすぎた結果の装備でもあるからな各パーツ
10026/05/02(土)12:25:00No.1425871393+
>でもV時代にまたデカくなっていってなかった?
ザンネックとゲンガオゾが大きくなったけどそれでも18m級
10126/05/02(土)12:25:24No.1425871488+
>でもV時代にまたデカくなっていってなかった?
ザンスカールがデカ物大好きだから…
10226/05/02(土)12:25:24No.1425871490+
αアジールはデカ過ぎてIフィールド間に合ってないってのが酷い
10326/05/02(土)12:25:25No.1425871493+
>でもMAはあんま小さくなってないって言うかデカいままなんだよな
汎用性よりも特殊な用途に特化してるから
半端な性能になるくらいならMSの数揃えればいいし
10426/05/02(土)12:25:34No.1425871526+
>でも小型の性能でそのまま大型作れば最強機体なのでは?製造費に目を瞑れば
できたよ!F89!
10526/05/02(土)12:25:39No.1425871546+
だから戦いは数だつってんだろ兄貴
10626/05/02(土)12:25:47No.1425871583+
ラフレシアはあの見た目でかなり小さいからな
V時代になるとクソ長い奴が出てくるけど
10726/05/02(土)12:25:50No.1425871594+
スマホの大型化は液晶のサイズとバッテリー容量の関係でどうしても
10826/05/02(土)12:25:57No.1425871621+
>でもMAはあんま小さくなってないって言うかデカいままなんだよな
>なんでなんだろう
小型化って人が沢山居て初めてメリットになるから
人員少ない所が何とかするなら大型で沢山受けもってもらわないと
10926/05/02(土)12:25:57No.1425871623+
>スマホだってスペックやらを追求してどんどん右肩上がりにデカくなってるだろ?
>でもいい加減デカすぎて不便になってきたからちょっと小さくして欲しくなってくるだろ?
>最新技術で小型化出来た!ってなるとそこでガクッと小さくなってまた右肩上がりに大きくなる旅が始まる
スマホに関しては画面のサイズが絡んでくるから使う人の好みによっては小さくすればいいってものでもない気がする…
11026/05/02(土)12:26:17No.1425871716+
>>でも小型の性能でそのまま大型作れば最強機体なのでは?製造費に目を瞑れば
>できたよ!F89!
順番が逆
11126/05/02(土)12:26:19No.1425871721+
組織運用の話に単騎の性能が云々されても困る
11226/05/02(土)12:26:38No.1425871803+
グスタフカールが妙にデカいけどこれも特別な装備とかしてるの?
それとも単にパワー上げたらデカくなった感じ?
11326/05/02(土)12:26:58No.1425871884+
ドッゴーラはなんかよくわからんな…あの長さのメリットがよくわからん
11426/05/02(土)12:26:59No.1425871887+
>αアジールはデカ過ぎてIフィールド間に合ってないってのが酷い
同クラスのネオジオングだと2基搭載でそれでも脚タンクはフィールド範囲外なんだよな…
11526/05/02(土)12:27:03No.1425871899+
性能そこそこの低コスト機並べた方が使い勝手良いんだろう
11626/05/02(土)12:27:08No.1425871921+
>αアジールはデカ過ぎてIフィールド間に合ってないってのが酷い
まぁグレネードの直撃で撃墜だからIフィールドあっても意味なかったんですけどね
11726/05/02(土)12:27:11No.1425871933+
今のスマホ大型化は主に電池持ち問題だな
まあ画面サイズでかくなって消費電力でかくなってるせいもありが
11826/05/02(土)12:27:21No.1425871973+
サナリィ以前もロトとかズサとかウーンドウォートとか小型MSもそこそこいたけど
あんま流行らなかったんだよな
11926/05/02(土)12:27:21No.1425871974+
被弾減らす→ビームシールド普及まではわかるけど
そこから全方位自動バリアみたいな方向に行かなかったのかなMS
Iフィールドはあくまで偏向だし
12026/05/02(土)12:27:48No.1425872089+
ザンスカールはゲテモノ趣味すぎる
12126/05/02(土)12:27:57No.1425872124+
サイコはもう見てるもん規格から完全に外れきってるって
クソでけえアウドムラに載せられないの駄目でしょ
12226/05/02(土)12:27:59No.1425872130+
MSの理想は動き回るビームライフルだぜ
12326/05/02(土)12:28:10No.1425872165+
>スマホに関しては画面のサイズが絡んでくるから使う人の好みによっては小さくすればいいってものでもない気がする…
実際iPhoneのサイズ性能複数展開が一番丸いんだろうな
大手しかそんな対応できないから「欲しい大きさがない」ってなるんだろうけど
12426/05/02(土)12:28:11No.1425872167+
>そこから全方位自動バリアみたいな方向に行かなかったのかなMS
>Iフィールドはあくまで偏向だし
携行武器の威力が上がりすぎてピンポイントで防ぐか避けろになった結果
12526/05/02(土)12:28:11No.1425872169+
>でもMAはあんま小さくなってないって言うかデカいままなんだよな
>なんでなんだろう
小型はペイロードとプロペラント問題付きまとってる
F90Aも燃料重量がひどい
Vまで行くとサブフライトシステムの復活やビー厶ローターで誤魔化しすえうくらい
12626/05/02(土)12:28:14No.1425872185+
サイズ小さくて稼働時間同じなら小さい方がよくね
12726/05/02(土)12:28:19No.1425872209+
スマホはMSで言うと新型の小型核融合炉がずっと開発出来てないままなので
小さくしようがない
12826/05/02(土)12:28:28No.1425872245+
>MSの理想は動き回るビームライフルだぜ
GNガンビットが理想の姿か
12926/05/02(土)12:28:35No.1425872272+
>サナリィ以前もロトとかズサとかウーンドウォートとか小型MSもそこそこいたけど
>あんま流行らなかったんだよな
基本的に同レベルの技術帯でスペック上げようとすると大型化させるしかないからな
小型化にはもう一段階進んだ技術の進歩が要る
13026/05/02(土)12:28:38No.1425872287+
やっぱアインラッドなんよ!
13126/05/02(土)12:28:54No.1425872360+
実際戦いになったら必要なのは機体よりも人材なんで…
13226/05/02(土)12:28:56No.1425872370+
>αアジールはデカ過ぎてIフィールド間に合ってないってのが酷い
それでも9割の相手は一方的にぶっ殺せるから…
13326/05/02(土)12:29:01No.1425872392+
これで行く
大きさ 武装 製造費
dice3d100=34 80 68 (182)
13426/05/02(土)12:29:32No.1425872532+
>被弾減らす→ビームシールド普及まではわかるけど
>そこから全方位自動バリアみたいな方向に行かなかったのかなMS
>Iフィールドはあくまで偏向だし
結局ミノフスキー粒子化だと頼れるセンサーがカメラくらいだしビームの弾速に対してオート制御の防御だと間に合わないんじゃないの
13526/05/02(土)12:29:47No.1425872598+
>ザンスカールはゲテモノ趣味すぎる
趣味のゲテモノを作りつつ主力はゾロアットとかリグシャッコーみたいな堅い作りに少しの味変で留めてるのが良い
13626/05/02(土)12:30:01No.1425872663+
>実際戦いになったら必要なのは機体よりも人材なんで…
やっぱりニュータイプなんよ!
13726/05/02(土)12:30:24No.1425872751+
>そこから全方位自動バリアみたいな方向に行かなかったのかなMS
全方位ビームバリアはマザーバンガードがやってたな
13826/05/02(土)12:30:31No.1425872787+
>これで行く
>大きさ 武装 製造費
>dice3d100=34 80 68 (182)
あーいい感じ!すごいいい感じなんですけどもう少しコストの方抑えられませんかね?もう少しで良いんですよ!
13926/05/02(土)12:30:41No.1425872828+
それこそ巨大サイズに見合った性能とそれ動かせるパイロットと予算があればUC150年代でも大型機は用意出来たと思う
14026/05/02(土)12:31:10No.1425872983+
ちっちゃくなったせいで核爆発起きやすくなったの流石にどうかと思う
14126/05/02(土)12:31:44No.1425873139+
ザンスカールは趣味で変な機体や戦艦作ってるイメージがある
14226/05/02(土)12:31:53No.1425873179+
>被弾減らす→ビームシールド普及まではわかるけど
>そこから全方位自動バリアみたいな方向に行かなかったのかなMS
>Iフィールドはあくまで偏向だし
νがファンネルバリアやってたじゃん
あのあと続くMSがなかったからコスパ悪いとか何じゃないかね全方位だと
14326/05/02(土)12:32:11No.1425873263+
>趣味のゲテモノを作りつつ主力はゾロアットとかリグシャッコーみたいな堅い作りに少しの味変で留めてるのが良い
でもビームストリングはかなり変態兵器では?
14426/05/02(土)12:32:16No.1425873285+
ゾロアットって作中だと旧式だから後ろに回されてた機体なんだけどバンクのせいで大体強そう
14526/05/02(土)12:32:16No.1425873289+
ウッソとかのスペシャルな例外は置いといて基本的なパイロット能力ってUC後期に行くほど下がってるのかな
14626/05/02(土)12:32:21No.1425873313+
全方位バリアが流行ったらバリアぶち抜く高出力兵器がトレンドになるやつ
14726/05/02(土)12:32:57No.1425873458+
新型の小MSは突撃戦術としての運用がメインぽいから
正面以外のシールドは無駄って考えじゃない?
14826/05/02(土)12:33:10No.1425873517+
ヴィクトリータイプ何か町工場単位でパーツ作れて高水準な性能なわけだし簡略化&低コスト路線の方が主だったんかな
14926/05/02(土)12:33:14No.1425873535+
全方位だと燃費悪そうだから当たる部分にピンで出力する方になったんだろう
15026/05/02(土)12:33:16No.1425873543+
>ザンスカールは趣味で変な機体や戦艦作ってるイメージがある
あいつらは恐怖政治も兼ねてるからな
UC149年にギロチンするやつらだぜ?
15126/05/02(土)12:34:06No.1425873780+
クスィーが全方位バリアーだろ
15226/05/02(土)12:34:08No.1425873793+
プレーンなMSをタイヤと組み合わせれば全部解決するってなりゲドラフがお出しされる
15326/05/02(土)12:34:14No.1425873819+
戦艦に沢山積める小型がいいよって連邦が言ってた
15426/05/02(土)12:35:00No.1425874030+
>被弾減らす→ビームシールド普及まではわかるけど
>そこから全方位自動バリアみたいな方向に行かなかったのかなMS
>Iフィールドはあくまで偏向だし
最終的には本体装甲がシールドやフィールドばりに硬くなってそう
千年以上後っぽいけど
15526/05/02(土)12:35:21No.1425874128+
車輪→ビームコーティングと高速回転で鋼の耐久力
弱点の両側面→ビームバリアで覆う
最強の名機すぎる点
15626/05/02(土)12:35:33No.1425874191+
>ウッソとかのスペシャルな例外は置いといて基本的なパイロット能力ってUC後期に行くほど下がってるのかな
ザンスカールは特に問題になってる
簡単操作のシャッコーが正式採用されたり
15726/05/02(土)12:35:37No.1425874213+
つまりビームバリアーからビームシールドに進化していったのか
15826/05/02(土)12:35:46No.1425874249+
>>ザンスカールは趣味で変な機体や戦艦作ってるイメージがある
>あいつらは恐怖政治も兼ねてるからな
>UC149年にギロチンするやつらだぜ?
ビームローターの音が恐怖の象徴みたいになってるのもその一環だったのかもしれん…
15926/05/02(土)12:35:48No.1425874261そうだねx2
ビットやファンネルがつよいのに大型機の方がいいですはないでしょ
16026/05/02(土)12:36:03No.1425874335+
相手の手の届かない所から凄く強いビームをぶっ放すから凄く強いザンネック
16126/05/02(土)12:36:10No.1425874372+
全方位バリアはマザーバンガードがやってたけど試験的とは言えミノフスキードライブ搭載してるのに時間制限付き且つエンジントラブルも起きてたからかなり効率悪そう
16226/05/02(土)12:36:18No.1425874407+
フィールドで何とか出来ないくらいライフルの出力が上がったんだろうな
16326/05/02(土)12:36:36No.1425874495+
フライパンは真面目に作ったのかどうかは気になる
16426/05/02(土)12:36:37No.1425874500+
マンマシーン時代で大きさどんぐらいだっけ
16526/05/02(土)12:36:41No.1425874515+
>ビットやファンネルがつよいのに大型機の方がいいですはないでしょ
じゃあその分大型機に遠隔武器を大量搭載しようぜ!
16626/05/02(土)12:36:49No.1425874557+
ガイア・ギアと閃ハサがバリアー全盛期だった
16726/05/02(土)12:37:01No.1425874604+
クロスボーンだと近距離兵装が増えてるからこの辺はいたちごっこ
16826/05/02(土)12:37:14No.1425874660+
>>ビットやファンネルがつよいのに大型機の方がいいですはないでしょ
>じゃあその分大型機に遠隔武器を大量搭載しようぜ!
あのさぁ!
16926/05/02(土)12:37:31No.1425874743+
>じゃあその分大型機に遠隔武器を大量搭載しようぜ!
ただの戦艦と搭載機ですね
17026/05/02(土)12:37:44No.1425874797+
ビームシールド貫通できるヴェスバーがVの時代には両腰にくっ付けるくらい簡略化してるしな
インフレが凄まじい
17126/05/02(土)12:37:44No.1425874799+
宇宙世紀はハサウェイの時代に戦艦がビーム・バリアー付けたりマクロスみたいに全身覆うバリアーが主流になる
17226/05/02(土)12:37:51No.1425874834+
>弱点の両側面→ビームバリアで覆う
>最強の名機すぎる点
そんなタイヤも後半バカスカ貫通撃墜される火力インフレ
17326/05/02(土)12:38:26No.1425875000+
モビルシップ概念と戦艦は砲撃以外あんま強くない概念の両立が難しい
17426/05/02(土)12:38:29No.1425875019+
戦艦の出力あってバリアーやらんの勿体ないしなぁ
17526/05/02(土)12:38:29No.1425875020+
人材が足りない残党とかには良いよね大型機
MSの恐竜化を進めて行ったのもネオジオンだし
17626/05/02(土)12:38:50No.1425875120+
レフレクタービットをAI操作のレフインコムにして
一般人でも使えるビーム防御に出来ないもんかな
EXSのやつは防御に使えないけどアレを防御専門にしてさ
17726/05/02(土)12:39:13No.1425875219+
>>実際戦いになったら必要なのは機体よりも人材なんで…
>やっぱり強化人間なんよ!
17826/05/02(土)12:39:33No.1425875294+
>宇宙世紀はハサウェイの時代に戦艦がビーム・バリアー付けたりマクロスみたいに全身覆うバリアーが主流になる
マクロスは全身覆えないよ
小さいバリアをやりくりするんだ
17926/05/02(土)12:39:36No.1425875305+
だからMAは複座にしてビット操作担当をしてもらうわけです
18026/05/02(土)12:39:39No.1425875318+
ウッソは単純なパイロット能力もだけどひらめき能力が高すぎるのがね
町工場レベルで生産できるVのパーツだからぶつけようぜ!できたのも大きいけど
18126/05/02(土)12:39:41No.1425875329+
ガデラーザみたいなのは早々現れんか
18226/05/02(土)12:39:47No.1425875355+
>レフレクタービットをAI操作のレフインコムにして
>一般人でも使えるビーム防御に出来ないもんかな
ZZで一般兵用サイコミュあるだろ
18326/05/02(土)12:40:02No.1425875422+
ゲームとかでよく感じるデカさの弱さ
18426/05/02(土)12:40:11No.1425875451+
ビームバリアーからビームシールドに小型化したの?
18526/05/02(土)12:40:16No.1425875482+
>ガデラーザみたいなのは早々現れんか
あれは軍縮による保有数制限に対応する為に生み出された物だし…
18626/05/02(土)12:40:27No.1425875530+
>だからMAは複座にしてビット操作担当をしてもらうわけです
なんで頑なに一人で操縦させて複座にしないんだろうな
18726/05/02(土)12:40:45No.1425875619+
>ガデラーザみたいなのは早々現れんか
軍縮した軍としては正解ではあるんだよなガデラーザみたいなのは
問題は敵が単純な強さだけではどうにもならない規模と能力だったのが
18826/05/02(土)12:40:50No.1425875652+
>レフレクタービットをAI操作のレフインコムにして
>一般人でも使えるビーム防御に出来ないもんかな
>EXSのやつは防御に使えないけどアレを防御専門にしてさ
ALICEが全力制御して自分のビーム曲げるが精いっぱいだから
普通にIフィールド積んだほうがいい
18926/05/02(土)12:41:08No.1425875720+
>連邦の兵器がコスモバビロニアに全く勝てないのが全てじゃね
Gキャノンとデナンゾンのキルレシオが1.5:1らしいので物量で押されたら普通にCVも死ぬ程度の差しかないみたいだぞ
19026/05/02(土)12:41:16No.1425875750+
ビームシールドって実体盾より強いんか?
19126/05/02(土)12:41:27No.1425875796+
>フライパンは真面目に作ったのかどうかは気になる
あれも簡単なMAだし
そんなに変なもんか?
19226/05/02(土)12:41:57No.1425875936そうだねx1
そもそもレフレクタービットってしれっと出てきてるけど何なんだあの技術
あの大きさであんなカクカクビーム曲げられるなら散らせればいいMSでやったらビームには無敵じゃないすか
19326/05/02(土)12:42:07No.1425875980+
>ビームシールドって実体盾より強いんか?
ビームシールドの出力の方が高ければ完全ノーダメージなので
実体盾は防げてもどうしてもコーティングが劣化するので
19426/05/02(土)12:42:12No.1425876006+
サイコこんなデカかったんだ
19526/05/02(土)12:42:14No.1425876019+
>ビームシールドって実体盾より強いんか?
巨大なビームサーベルの板を持ってるようなものだぞ
弾丸も全部切れるんだよ
19626/05/02(土)12:42:20No.1425876045+
>ビームシールドって実体盾より強いんか?
発生器に被弾しない限りは実弾は絶対に通さないしその時点で実体盾より強い
19726/05/02(土)12:42:30No.1425876103+
>マクロスは全身覆えないよ
>小さいバリアをやりくりするんだ
最後の方に全方位バリア装備してたじゃん
対柿崎バリア
19826/05/02(土)12:42:33No.1425876114+
>ビームバリアーからビームシールドに小型化したの?
技術系譜的にはそう
19926/05/02(土)12:42:51No.1425876193そうだねx3
再生する2次装甲って強すぎる
20026/05/02(土)12:42:52No.1425876198+
ビームは出力高過ぎると誘爆するんじゃなかったかな
ZZのライフルが掠ったら死ぬのはそれが原因だった気がする
20126/05/02(土)12:42:53No.1425876202+
>ビームシールドって実体盾より強いんか?
非展開時はコンパクトに収まるし便利だからじゃね?
20226/05/02(土)12:42:57No.1425876223+
じゃあクスィーがバリアー展開しながら突撃したら相手みんな爆散するのか
20326/05/02(土)12:43:02No.1425876254+
ビームシールドは出力次第
なのでメガビームシールドなんてものも生まれる
20426/05/02(土)12:43:03No.1425876263+
実体盾は自分の視界も狭めるからな
20526/05/02(土)12:43:06No.1425876279+
リフレクタービットではなく?
20626/05/02(土)12:43:08No.1425876288そうだねx4
ビームシールドそのものが強力なビーム切断兵器だよね
20726/05/02(土)12:43:18No.1425876337+
>再生する2次装甲って強すぎる
そっかビームだから壊れっぱなしってことがないのか
20826/05/02(土)12:43:31No.1425876393+
ガデラーザみたいなのは中の人間とエンジン出力のリソースの上限値が高くないと難しいだろうな
20926/05/02(土)12:43:37No.1425876424+
デカくて高火力が強い!だともうMSなんてやめてMAか戦艦の超重武装高機動化でも進めればいいんじゃないでしょうか?ってなる
21026/05/02(土)12:43:51No.1425876502+
ビームシールド最大の弱点はめちゃくちゃ周囲の人体に悪そうなところ
21126/05/02(土)12:43:55No.1425876525+
>じゃあクスィーがバリアー展開しながら突撃したら相手みんな爆散するのか
それと似たような事をやったのが光の翼
21226/05/02(土)12:44:24No.1425876660+
一般的なビームシールドより高出力のビームサーベルでシールドごとぶった斬る!
ビームザンバーです
21326/05/02(土)12:44:26No.1425876673+
やたら光って目立つ以外はメリット多いのがビームシールド
大気圏突入のサポートもできる
21426/05/02(土)12:44:29No.1425876694+
>デカくて高火力が強い!だともうMSなんてやめてMAか戦艦の超重武装高機動化でも進めればいいんじゃないでしょうか?ってなる
戦艦が昔のサラミス使ってMSの移送メインになってるのが結果
MSが火力であり子機なのだ
21526/05/02(土)12:44:37No.1425876736+
ただ余剰出力漏れてるだけなのにそれでMS撃墜されるのやばくない?
21626/05/02(土)12:44:48No.1425876781そうだねx9
巨大化しすぎて既存の戦艦では運べなくなりました
はさすがにNO突きつけられて当然すぎる
21726/05/02(土)12:44:58No.1425876827+
ビームシールドはローターみたいに回せば空だって飛べる!
21826/05/02(土)12:45:19No.1425876955+
ゾディアックみたいに専用ムサイが必要とかあり得る
21926/05/02(土)12:45:28No.1425876996+
>一般的なビームシールドより高出力のビームサーベルでシールドごとぶった斬る!
>ビームザンバーです
ゾロアットに普通に防がれてた所は時代の流れを感じた
22026/05/02(土)12:45:36No.1425877045+
>ビームシールドはローターみたいに回せば空だって飛べる!
おかしいだろ!?
22126/05/02(土)12:45:44No.1425877092+
整備するとなるとデカい方が絶対大変だよなあ…
22226/05/02(土)12:45:58No.1425877155+
アインラッド考えた人が国民栄誉賞すぎる…
22326/05/02(土)12:46:00No.1425877172+
クスィーとF91を単純に性能比較したら足元にも及ばないのかな
22426/05/02(土)12:46:15No.1425877242+
>ビームザンバーです
あれも粒子の可変速技術だからヴェスバーと原理は同じだからな
22526/05/02(土)12:46:16No.1425877246+
>ビームシールドはローターみたいに回せば空だって飛べる!
ゲルググのビームナギナタ回す奴はものすごく惜しいところまで来てたんじゃないかなって…
22626/05/02(土)12:46:18No.1425877263+
>ただ余剰出力漏れてるだけなのにそれでMS撃墜されるのやばくない?
まあ出してる当機もパイロットが精密に調整しないと爆発しかねないバグ技みたいなもんだし
22726/05/02(土)12:46:35No.1425877353そうだねx1
>>ビームシールドはローターみたいに回せば空だって飛べる!
>おかしいだろ!?
シールドもミノフスキー粒子だからミノフスキークラフトみたいな力場を簡易的に発生させることができるとかなんとか
22826/05/02(土)12:46:41No.1425877385+
結局サラミスに積むこと考えたら初代ジムよりあんま大きく出来ないもんな
22926/05/02(土)12:47:23No.1425877594+
18メートルぐらいが適正だったのかな?
23026/05/02(土)12:47:44No.1425877691+
V時代まで飛べるのにビーム回そうって考えが出てこなかったんだよね…
23126/05/02(土)12:48:01No.1425877772+
「……ビームシールドというのがあるだろう? あれを改良して、ミノフスキー・フライトを補完しているらしいんだ。ロメロ爺さんがいっていたな」
オデロの説明をきいているうちに、ウッソは、捕獲したモビルスーツの操作マニュアルにも、 ビームロータという単語があることをおもいだしていた。
小説『機動戦士Vガンダム① ウッソエヴィン』136頁
ビームロータの回転計をよびだしてみると、四千回転ほどあった。
ヘリコプタのロータよりは、たかい回転数値だ。
ビームをロータとすることで、最小限度のミノフスキー粒子の反発力を機体の下方にながして、揚力にするのである。
厳密には揚力ではなく、ミノフスキー粒子の反発力を利用する飛行方法なのだが、ベスパの技術陣はこの方式によって、最小限度の出力で、モビルスーツという重いものを重力圏内で飛行させることに成功したのである。
ウッソは、その技術がクロスボーン・バンガードの時代の技術からうまれたビームシールドの変形だと想像した。
小説『機動戦士Vガンダム① ウッソエヴィン』159頁
平成五年四月一日 初版発行
23226/05/02(土)12:48:02No.1425877778+
パイロットも機体がデカいと乗り込みづらいよね
23326/05/02(土)12:48:08No.1425877809+
つくづくバグって最適解だなってなっちまう!
23426/05/02(土)12:48:09No.1425877812+
>リフレクタービットではなく?
レフレクタービットだったんだけどシャンブロが同じものをリフレクタービットと言い出したからシャンブロに合わせて変えた
23526/05/02(土)12:48:14No.1425877833+
ビームローターは周囲のミノフスキー粒子濃度が高くないと
効果を得られないんじゃ
23626/05/02(土)12:48:24No.1425877880+
>>ビームシールドはローターみたいに回せば空だって飛べる!
>おかしいだろ!?
なんもおかしくねえよ馬鹿みたいにはしゃぐなみっともない
23726/05/02(土)12:48:26No.1425877887+
小型化云々は制作当時のモーターカー事情もある
パワーをガンガン上げる車より軽量化等をちゃんとした車が速いって認知され出した頃だから
23826/05/02(土)12:48:26No.1425877890+
>>>ビームシールドはローターみたいに回せば空だって飛べる!
>>おかしいだろ!?
ミノフラ技術の発展系でしかないのでおかしなことはない
簡易化してそれでいけるんだ…って意味なら技術のブレイクスルーがおかしい
23926/05/02(土)12:48:34No.1425877927+
>そもそもレフレクタービットってしれっと出てきてるけど何なんだあの技術
>あの大きさであんなカクカクビーム曲げられるなら散らせればいいMSでやったらビームには無敵じゃないすか
シャンブロのレフビットは自分のメガ粒子砲にぶち抜かれてたから
ビームの威力が強すぎると弾けない程度のパワーしかないんじゃないかね
24026/05/02(土)12:48:56No.1425878044そうだねx2
>No.1425877772
長文引用キモいから死んでくれない?
24126/05/02(土)12:49:05No.1425878101+
こんなデカいのがビュンビュン飛んでるのは怖い
24226/05/02(土)12:49:31No.1425878238そうだねx2
>>ビームシールドはローターみたいに回せば空だって飛べる!
>おかしいだろ!?
なんでこういうバカって無駄に!?を使いたがるんだろ無知なやつに限ってこうするよな
24326/05/02(土)12:49:52No.1425878368+
>なんでこういうバカって無駄に!?を使いたがるんだろ無知なやつに限ってこうするよな
多分いつものやつ
24426/05/02(土)12:49:56No.1425878397+
>18メートルぐらいが適正だったのかな?
御禿「やっぱ18mでもクソでかいな…」
24526/05/02(土)12:50:03No.1425878432そうだねx8
あーキチガイきちゃった
24626/05/02(土)12:50:16No.1425878500+
>>18メートルぐらいが適正だったのかな?
>御禿「やっぱ18mでもクソでかいな…」
実物見たら思ったよりでけえってなるのいいよね
24726/05/02(土)12:50:36No.1425878598+
>……ビームシールドというのがあるだろう? あれを改良して、ミノフスキー・フライトを補完しているらしいんだ。
結局浮遊技術ってぜんぶミノフラなのか
24826/05/02(土)12:50:41No.1425878621+
まあΞとかペーネロペーとか見てたら
うちこんなふざけたもん運用するの?
俺達こんなふざけたもん整備しないといけないの?
って文句出るのは分かるよ
24926/05/02(土)12:50:59No.1425878695+
ふと思ったんだけど
インコムってケーブル切れたら終わりなんだろうか
25026/05/02(土)12:52:00No.1425879008+
サナリィとアナハイムが色々やったのにジェムズガンが採用されたのがひどい
25126/05/02(土)12:52:05No.1425879036+
>つくづくバグって最適解だなってなっちまう!
占領した地域に撒くならともかくミノ粉撒かれた戦場で使うのはちょっと嫌だな…
25226/05/02(土)12:52:11No.1425879074+
このクソデカMS群を整備運用する戦艦もセットで作らなきゃいけないって考えると金食い虫すぎる
25326/05/02(土)12:52:35No.1425879189+
ビームローターのおかげでファントムがレシプロ機になったし…
あのプロペラはちゃんと意味あるんだろうか…
25426/05/02(土)12:53:04No.1425879314+
ミノフスキー・クラフトも装置としてのミノフスキー・フライトもビーム・ローターも現象としてのミノフスキー・フライト使ってる
現象としてのミノフスキー・フライトはミノフスキー粒子の塊のIフィールド利用して物体浮遊させてるだけ
25526/05/02(土)12:53:13No.1425879348+
>ふと思ったんだけど
>インコムってケーブル切れたら終わりなんだろうか
おしまい
ワイヤーが位置変更と制御やってるし巻き取りもできなくなっちゃウッ
25626/05/02(土)12:53:25No.1425879417そうだねx1
>V時代まで飛べるのにビーム回そうって考えが出てこなかったんだよね…
そもそもビームシールド派生技術だし
F91以後にならないと生えてこないでしょ
25726/05/02(土)12:53:32No.1425879445+
アナハイム…設備をデカくすればいい
サナリィ…設備を全部最新式にすればいい
25826/05/02(土)12:53:38No.1425879469+
>ワイヤーが位置変更と制御やってるし巻き取りもできなくなっちゃウッ
ちょっとイッてんじゃねえよ
25926/05/02(土)12:53:39No.1425879474+
アナハイムからこちらのMAの戦艦セットでお得ですよって営業マンがやってくるんだよな
26026/05/02(土)12:54:01No.1425879585そうだねx2
>おしまい
>ワイヤーが位置変更と制御やってるし巻き取りもできなくなっちゃウッ
何をした…ミシェルッッ…!!
26126/05/02(土)12:54:18No.1425879667+
>アナハイムからこちらのMAの戦艦セットでお得ですよって営業マンがやってくるんだよな
こねえよ
26226/05/02(土)12:54:32No.1425879737+
インコムってワイヤーも中継もいるし収納時めちゃくちゃかさばると思う
26326/05/02(土)12:55:09No.1425879871+
インコムって考えるとオート制御のヨーヨーみたいな感じだな
26426/05/02(土)12:55:18No.1425879917+
>アナハイム…設備をデカくすればいい
>サナリィ…設備を全部最新式にすればいい
連邦軍「…すぞ」
26526/05/02(土)12:55:37No.1425880017+
>インコムってワイヤーも中継もいるし収納時めちゃくちゃかさばると思う
だから機構が複雑でMK-Vのはガタが来て壊れちゃった
26626/05/02(土)12:56:01No.1425880128+
クスィーのビームバリアってどの辺まで防御に使えるんだろう
ミサイル防御はできるのかな
26726/05/02(土)12:56:04No.1425880145そうだねx1
実際屈んでる実物ガンダムみたらワイヤーあってもこんなん怖くて乗り降りできねぇよ!ってなった
26826/05/02(土)12:56:13No.1425880183+
巨大化が進んでいったら戦艦に変形するマクロスみたいな機体も出てきたんだろうか
26926/05/02(土)12:56:56No.1425880388+
ガンダムの場合は、最後のバリアーがあったが、今の場合は、その必要はないとハサウェイは読んだ。
小説『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ (中)』41-42頁
1990年4月1日 初版発行
ΞGUNDAM
また、完璧なビームバリアーを展開し、防御や高速飛行が可能という革命的な機体だ!
『月刊ニュータイプ1990年8月号』13頁
1990年8月1日発行
シベット「ビーム・バリアーだろう」シベット・アンハーンが断定的にいうのも、それが常識であるし、それ以外のものがあるとは思えないからだ。
小説『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ (下)』55頁
三隻の艦艇は、その船員の前方に厚いビーム・バリアーの幕を展張して、ゆったりと降下角度を深くしていった。
小説『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ (下)』102頁
ケネス「クスィーガンダムかい? 良くできた機体だった。 アデレートに仕掛けたバリアーの全部の出力を集中させたはずだったが、パイロットは殺せなかった。防御システムが、良かったんだよ」
小説『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ (下)』152頁
27026/05/02(土)12:57:01No.1425880411+
インコムのリレーインコムってあれどうやって張力維持してんの
27126/05/02(土)12:57:19No.1425880504+
環境をデカいのに合わせて来たのにこれからは小さくしますってなったらそれはそれで困りそう
27226/05/02(土)12:57:25No.1425880535+
ワイヤー切れたら終わりってタイマン貼ってるならともかく乱戦になるような戦場では欠陥兵器なのでは?
27326/05/02(土)12:57:27No.1425880544そうだねx3
>No.1425880388
だからキモいんだよ
せめて何か言えよ
27426/05/02(土)12:57:34No.1425880580+
>このクソデカMS群を整備運用する戦艦もセットで作らなきゃいけないって考えると金食い虫すぎる
基地施設だってクソデカMSとそれ乗せて運ぶ船用に更新必須だぜ
そしてそこまでやって揃えたMSで誰と戦うかって言ったら基本ジオンの残党だ
27526/05/02(土)12:57:40No.1425880613そうだねx1
>巨大化が進んでいったら戦艦に変形するマクロスみたいな機体も出てきたんだろうか
まあ行き着く先はMAなんだろうなって
27626/05/02(土)12:58:23No.1425880800+
>基地施設だってクソデカMSとそれ乗せて運ぶ船用に更新必須だぜ
>そしてそこまでやって揃えたMSで誰と戦うかって言ったら基本ジオンの残党だ
そりゃ金食うからお安い小型MS頼むなってなるな
27726/05/02(土)12:58:23No.1425880804+
アナハイムもサナリィも連邦のこと蔑ろにしてない?
27826/05/02(土)12:58:46No.1425880905+
インコムは威力がカスみたいなイメージがある
27926/05/02(土)12:58:49No.1425880924+
ノイエ・ジールの伸びる腕めちゃくちゃ強いよね
ビーム攻撃も物理攻撃もできる
28026/05/02(土)12:58:59No.1425880971+
クスィーはアデレードの電力集中させたバリアーで攻撃したのにビーム・バリアーで威力相殺してるからミサイルはおろか戦艦の主砲直撃してもバリアーあるから殺せない
28126/05/02(土)12:59:13No.1425881035そうだねx1
>>アナハイム…設備をデカくすればいい
>>サナリィ…設備を全部最新式にすればいい
>連邦軍「…すぞ」
ただ設備そのままで機体だけ新しくしてもどうしようもないから機体更新するなら設備の刷新か設備そのものを新しいのにするは避けて通れないよ
28226/05/02(土)12:59:39No.1425881164+
>クスィーはアデレードの電力集中させたバリアーで攻撃したのにビーム・バリアーで威力相殺してるからミサイルはおろか戦艦の主砲直撃してもバリアーあるから殺せない
逆に何と戦う気なんだよそこまでの装備積んでたの
28326/05/02(土)13:00:00No.1425881241+
>>>アナハイム…設備をデカくすればいい
>>>サナリィ…設備を全部最新式にすればいい
>>連邦軍「…すぞ」
>ただ設備そのままで機体だけ新しくしてもどうしようもないから機体更新するなら設備の刷新か設備そのものを新しいのにするは避けて通れないよ
使えるならジェガンをずっと使いたくなるのもわかる
28426/05/02(土)13:00:14No.1425881318+
>インコムは威力がカスみたいなイメージがある
実際気をそらせる程度の威力しかないんじゃないの
28526/05/02(土)13:00:55No.1425881528+
連邦が欲しい機体はおそらくジェムズガン
28626/05/02(土)13:01:44No.1425881768+
戦艦がビーム・バリアー搭載してるのもミサイルとかビームの防御用だしクスィーが同じ防御能力持ったバリアー搭載してるのは自然な流れなんだよな…
28726/05/02(土)13:01:47No.1425881783+
設備とかは一年戦争でジオンが整備したの使ってたりなのでそろそろ更新しようぜってなるのは判る
…いろいろあって財政火の車なのでお安くなりませんかね?
28826/05/02(土)13:01:50No.1425881794+
ラフレシアのサイズにあの馬鹿みたいな火力詰め込めるのさ技術の発展を感じる
28926/05/02(土)13:02:18No.1425881929+
軍縮してるって事は巨大兵器投入するくらい大規模な戦闘が起こってないんだろうな
29026/05/02(土)13:02:21No.1425881950+
クスィーのビームバリアはあとの時代のビームシールドと違ってどこが発振基部で
どういう形でバリア展開してるのかよくわからない
29126/05/02(土)13:02:49No.1425882071+
>連邦が欲しい機体はおそらくジェムズガン
大気圏内だとずっと使われて稼働してるんだから現場好みのタフな機体なのは間違いない
29226/05/02(土)13:04:44No.1425882634+
>クスィーのビームバリアはあとの時代のビームシールドと違ってどこが発振基部で
>どういう形でバリア展開してるのかよくわからない
フライトフォームの時に突き出してる肩アーマーの先っちょだった気がする
29326/05/02(土)13:05:33No.1425882858+
クスィーのバリアーはコクピット内含め全身に基部というか発生装置あるらしい
29426/05/02(土)13:06:46No.1425883206+
>クスィーのバリアーはコクピット内含め全身に基部というか発生装置あるらしい
じゃあダストに出てくるファントムと大体同じなのか
29526/05/02(土)13:06:56No.1425883258+
>まあ行き着く先はMAなんだろうなって
中で生活出来そうなくらいデカいのあるよね
29626/05/02(土)13:07:41No.1425883489+
宇宙戦想定ならデカけりゃデカいほど良くね?と思うけどスレ画のクソデカい両脇は大気圏戦闘用想定で真ん中のは宇宙戦想定で真逆なんだよな
29726/05/02(土)13:07:51No.1425883543+
空気抵抗を軽減するってぐらいだから進行方向に向かってとんがってる形してるんじゃねえかねビームバリア
29826/05/02(土)13:07:58No.1425883576+
18メートル級への回帰くらいが良かったと思う
プラモ的な意味で
29926/05/02(土)13:09:37No.1425884020+
サイコこんなデカいのか…
30026/05/02(土)13:10:29No.1425884258+
ユニバーサルスタンダートにすれば運用が楽になりますぞ
30126/05/02(土)13:11:58No.1425884694+
小型のおかげで重力下の移動も楽になるしコロニー内部での作業や戦闘見据えるなら小型化は避けられないよな
30226/05/02(土)13:12:11No.1425884750そうだねx1
>>まあ行き着く先はMAなんだろうなって
>中で生活出来そうなくらいデカいのあるよね
むしろそういうクソデカMAは居住スペースみたいなのを切り詰めてそのスペース全部武装とか推進器にしてるイメージ
30326/05/02(土)13:12:41No.1425884887+
レーンの視点から見たΞガンダムのビーム・バリア
劇中におけるビーム・バリア発生のシーンは、レーンの視点から見た描写で描かれており、急速に回避する機動からその機体能力がわかる。
設定的には、各部のビーム発生装置からバリアを展開する、という様が描かれている。
『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ メカニック&ワールド』033頁
玄馬 小説では、ペーネロペーはビーム・バリアが完成に至っていないという設定で、ガンダムが完成形なんです。
劇中ではペーネロペーにも未完成ながら、ビーム・バリア的なエフェクトを出す……という案も検討されたのですが、最終的には棲み分けが難しいので非搭載にしました。
ガンダムのビーム・バリア発生時には、各ポイントからビームを照射してバリア的な膜を作り、包み込むことで空気抵抗をなくす設定です。
本編中でもビーム・バリアは一瞬だけ使っているんです。
最後の一瞬、緑色に発光するシーンがそうです(※3参照)。
『機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ メカニック&ワールド』035頁
2022年8月3日発行
30426/05/02(土)13:13:28No.1425885058そうだねx4
>No.1425884887
だからキメエんだよ!!マジで何なのお前!?
30526/05/02(土)13:13:34No.1425885097そうだねx2
現代の戦闘機並べると意外とでかい
30626/05/02(土)13:14:00No.1425885229そうだねx3
全身にビーム発生させる装置あるってメンテ大変そう
30726/05/02(土)13:14:01No.1425885237そうだねx1
左右はその時代の技術力ではやりたい事やろうとすると大きくせざるえないってやつで
真ん中は今の技術力でならコンパクトに収まるってやつ
30826/05/02(土)13:14:10No.1425885281+
>サイコこんなデカいのか…
約41メートル
30926/05/02(土)13:15:22No.1425885665そうだねx1
Vガンの終盤辺りにはまた大型化始まってるから…
31026/05/02(土)13:15:31No.1425885720+
>宇宙戦想定ならデカけりゃデカいほど良くね?と思うけどスレ画のクソデカい両脇は大気圏戦闘用想定で真ん中のは宇宙戦想定で真逆なんだよな
宇宙戦想定って言ってもコロニーとか資源衛星内とか入ることもあるし
デカすぎて通路に入れませんってなっても困るんだわMS
31126/05/02(土)13:15:46No.1425885803+
>全身にビーム発生させる装置あるってメンテ大変そう
まぁこういう機構でもないと最後ケネスのバリアー攻撃でハサウェイ死んでたし…
31226/05/02(土)13:15:57No.1425885863+
性能据え置きで小さくできるならそっちが強いし性能高くなって小さくできるなら最強だもの
31326/05/02(土)13:17:17No.1425886208+
そうか地上ならまだしもコロニーだと通路が通れなくて詰むことがあるのか
31426/05/02(土)13:17:47No.1425886352そうだねx1
>Vガンの終盤辺りにはまた大型化始まってるから…
現実の機械もそうだけど
全く新しい物は基本的にサイズが大きくて研究開発が進むとどんどん小さくなっていく
そこにまた新しい物が出てくるとそれは大きいサイズの物⋯ってサイクル
31526/05/02(土)13:17:55No.1425886396+
F91の技術でデカいの作ったらザンネックみたいなのが出来るんだけど被弾面積避けてビームシールドで隠せる様にしてヴェスバー装備が1番コスパ良過ぎる
31626/05/02(土)13:18:09No.1425886465+
>軍縮してるって事は巨大兵器投入するくらい大規模な戦闘が起こってないんだろうな
反乱やらなんやらはあるけど戦争になると一年戦争後の戦争はザンスカール戦争になるのかな
31726/05/02(土)13:18:12No.1425886481+
コロニー内の作業なんてmsにやらせずにばなあじが乗ってたような黄色いやつでやるんじゃないの
31826/05/02(土)13:18:18No.1425886502+
>そうか地上ならまだしもコロニーだと通路が通れなくて詰むことがあるのか
ガシャーン!(コロニーのミラーを突き破って突入してくる連邦軍)
31926/05/02(土)13:18:26No.1425886543+
U.C.0153時点でモビルスーツがビーム・シールドで戦艦の主砲を数秒防ぐようになったり宇宙世紀ってビームで攻撃相殺するのが最適っぽいんだよな
ハサウェイの時点でそれをビーム・バリアーでやってる富野凄いわ
32026/05/02(土)13:18:46No.1425886636+
コロニーもか
艦船が更新されてなくてサラミスに巨大化した機体は積めないとか小型化すればたくさん詰めるとかそんな話は聞いた気がしてたが
32126/05/02(土)13:19:09No.1425886749そうだねx1
モビルスーツで坑道の中進むとか普通やらんし
逆シャアとかZZみたいにプチモビ使うだろみんな
32226/05/02(土)13:19:48No.1425886928+
1機単位で大きくてもいいよねってなることはあっても部隊運用考えたら小さいメリットが遥かに上回るよな
搭載する戦艦の格納スペースを編成分は用意しなきゃいけないってなると港の規格に収まらなくなりかねないしな
32326/05/02(土)13:19:51No.1425886944+
正解は状況によってアサルトとバスターの装備を使い分けることだ
32426/05/02(土)13:20:12No.1425887039+
fu6632389.webm
32526/05/02(土)13:21:39No.1425887426+
Vガンに出てくるビームシールド装備してミノフスキーフライトで飛ぶサラミスが1番好き
ドゴスギア級も長生きで良いけど
32626/05/02(土)13:21:59No.1425887509そうだねx1
>正解は状況によってアサルトとバスターの装備を使い分けることだ
つまり俺が正解!
32726/05/02(土)13:22:24No.1425887614そうだねx3
>fu6632389.webm
小型MSの優れた所って機体の小ささもあるけどジェネレータの出力よな
32826/05/02(土)13:23:08No.1425887811+
>つまり俺が正解!
はい⋯状況によってF90とF91を使い分けます⋯
32926/05/02(土)13:24:47No.1425888260+
ビーム兵器ばっかならそこまでデカくなくてもいいのか
33026/05/02(土)13:25:18No.1425888405+
クスィーの核融合炉をVガンダム時代の核融合炉に変更したらバリアーとかももっとやべえ出力になるの?
33126/05/02(土)13:26:02No.1425888625+
装甲意味ないしなビームだと
そんなら被弾面積少ない小型化に進むのは仕方ない
Iフィールドとか搭載すんのも高コストだし
33226/05/02(土)13:27:00No.1425888886+
>fu6632389.webm
Iフィールドとかいらないレベルじゃねえか
33326/05/02(土)13:27:55No.1425889129そうだねx1
ジェガン→グスタフカール→ヘビーガンって考えるとダウンサイジングめっちゃ成功してる
33426/05/02(土)13:28:00No.1425889154+
このおっさんにかかれば初代ガンダムのビームサーベルが伸びてジャベリンになる仕組みも解説してくれそうだな
33526/05/02(土)13:29:03No.1425889449そうだねx1
ビームシールドの設定できるとプラモ販売関係なしに小型化しない方がおかしいよな
正直現実と比較しても作中でもクスィーみたいなのは戦争がない時代の兵器で小型機の方がガンガン戦争してる時代の兵器だよ
33626/05/02(土)13:30:36No.1425889865+
クスィーとかペーネロペーは成否はともかくやりたかった事は明白でその結果があの巨体だから納得はできる
グスタフカールとかは駄目でしょ⋯
33726/05/02(土)13:30:43No.1425889890+
>正直現実と比較しても作中でもクスィーみたいなのは戦争がない時代の兵器で小型機の方がガンガン戦争してる時代の兵器だよ
役人とかの金稼ぎ用のでけえお荷物だよな…
33826/05/02(土)13:31:52No.1425890230+
ヴェスバーがヤバすぎる
後継機のビームシールド2枚打ち抜けるってなんだよ
33926/05/02(土)13:32:03No.1425890294+
>Vガンの終盤辺りにはまた大型化始まってるから…
ドッゴーラだけじゃね?
34026/05/02(土)13:32:30No.1425890442+
クスィーが大都市の電力集中したビーム・バリアーを自前のビーム・バリアーで相殺してパイロット生還させてるんだから
V1もシールドの出力に全部振ったら戦艦の主砲3本耐えられるんだろう
しらんけど
34126/05/02(土)13:33:16No.1425890659+
>ドッゴーラだけじゃね?
ザンネックとかもいるしビルケナウみたいなMAもまた出てきた
34226/05/02(土)13:33:39No.1425890783+
>>Vガンの終盤辺りにはまた大型化始まってるから…
>現実の機械もそうだけど
>全く新しい物は基本的にサイズが大きくて研究開発が進むとどんどん小さくなっていく
>そこにまた新しい物が出てくるとそれは大きいサイズの物⋯ってサイクル
ゲーム機とか携帯電話を見れば分かりやすい進化だしな
34326/05/02(土)13:34:42No.1425891089+
>グスタフカールとかは駄目でしょ⋯
映画の設定だとジェガン使いまわして特殊警察が市民恫喝するのに役立ってるしテロが頻発してる地域で更に脚ムチムチで重厚なグスタフ・カールはそれだけでアドあるでしょう
キルケーの魔女冒頭であいつがジャンプしてビーム・ライフル叩き込んでくるシーンとか人目線だと絶望しかねえじゃん
34426/05/02(土)13:34:49No.1425891119+
ザンネックほどじゃないがゲンガオゾもあの時代としてはでかいはず
34526/05/02(土)13:35:00No.1425891173+
>ザンネックとかもいるしビルケナウみたいなMAもまた出てきた
ザンネックはビーム用の背部オプションがデカいだけで本体は他のやつと同じだしビルケナウはドダイ側の流れじゃん?
34626/05/02(土)13:35:01No.1425891178+
>ヴィクトリータイプ何か町工場単位でパーツ作れて高水準な性能なわけだし簡略化&低コスト路線の方が主だったんかな
勘違いしてる奴が多いから言うけど別にあの町工場で全部作ってるわけじゃないぞ?
リガ・ミリティアはゲリラ組織だからザンスカールにバレない様に行動しないといけないわけで各地にあるアナハイム系列の工場で部品だけ作ってそれをトラックとかで運んで運び込まれたのを町工場とかで組み立て作業やってるだけだぞ
組み立て作業なら町工場の設備でも出来るし組み立てた後に出荷するまでの間は工場の奥に隠しておけれるから町工場を使っているんだ
34726/05/02(土)13:35:29No.1425891304+
ザンネックは本体は言うほどでかくはない
15m級から18m級になりつつあるというのはそうかもしれんが
34826/05/02(土)13:35:33No.1425891314+
>ヴェスバーがヤバすぎる
>後継機のビームシールド2枚打ち抜けるってなんだよ
だからその武器や機体を知るパイロット曰くあの武器やべーぞ!だしな
34926/05/02(土)13:36:32No.1425891607+
>>ザンネックとかもいるしビルケナウみたいなMAもまた出てきた
>ザンネックはビーム用の背部オプションがデカいだけで本体は他のやつと同じだしビルケナウはドダイ側の流れじゃん?
マジで!?ザクレロのリバイバルな発展機って書いてあったよ!?
35026/05/02(土)13:37:24No.1425891849+
>クスィーの核融合炉をVガンダム時代の核融合炉に変更したらバリアーとかももっとやべえ出力になるの?
というかΞのコンセプトのまま小型化された方がより動きやすくなったり空気抵抗受けにくくなったりしそうだろうし強いな!
と思うと後続の似たコンセプトの奴(ミノフスキーフライトシステムによる大気圏内飛行戦闘)ってチラホラいるんだよな
35126/05/02(土)13:37:31No.1425891878+
>勘違いしてる奴が多いから言うけど別にあの町工場で全部作ってるわけじゃないぞ?
>リガ・ミリティアはゲリラ組織だからザンスカールにバレない様に行動しないといけないわけで各地にあるアナハイム系列の工場で部品だけ作ってそれをトラックとかで運んで運び込まれたのを町工場とかで組み立て作業やってるだけだぞ
普通の町工場じゃなく整備と資材整えてる秘密工場だしなぁ
35226/05/02(土)13:38:05No.1425892039+
>アナハイム…設備をデカくすればいい
>サナリィ…設備を全部最新式にすればいい
ザンスカール「ウチ木星とのコネがあるから資金も潤沢だし好きなだけ出資してやるわ!その代わりめっちゃ強いMS作れよな!」
35326/05/02(土)13:38:12No.1425892074そうだねx1
>>ザンネックはビーム用の背部オプションがデカいだけで本体は他のやつと同じだしビルケナウはドダイ側の流れじゃん?
>マジで!?ザクレロのリバイバルな発展機って書いてあったよ!?
ゴールデンエッグスの見解はザンスカール公式とは別物だからオフィシャルではございませんぞ!
35426/05/02(土)13:38:40No.1425892223そうだねx1
グスタフ・カール自体を悪いと言うわけではないが
あれを主力量産機にする気とか言われたら頭抱えるって
幅がジェガンから1.3倍ぐらいあるだろ
35526/05/02(土)13:38:53No.1425892298+
>>Vガンの終盤辺りにはまた大型化始まってるから…
>ドッゴーラだけじゃね?
量産型もV初期が軒並み15m前後だけど後期のは16m前後になってる
35626/05/02(土)13:38:58No.1425892322そうだねx1
>というかΞのコンセプトのまま小型化された方がより動きやすくなったり空気抵抗受けにくくなったりしそうだろうし強いな!
同じくミノフスキー・フライト搭載のハーディガン・ナイトレイドが音速侵攻前提だからサイズ小さくしたら音速突破にビーム・バリアいらんらしい
35726/05/02(土)13:40:16No.1425892696+
どうもゲンガオゾの全高は背中のあれを含んでるっぽくて本体は大分小型みたい
fu6632470.jpg
fu6632471.jpg
35826/05/02(土)13:41:02No.1425892901+
サラミスとかムサイと同じくらいのサイズなら逆に整備しやすそう
35926/05/02(土)13:41:21No.1425892983+
>グスタフ・カール自体を悪いと言うわけではないが
>あれを主力量産機にする気とか言われたら頭抱えるって
>幅がジェガンから1.3倍ぐらいあるだろ
閃ハサの頃には既にMSの小型化の提唱は行われてるからね…
グスタフカール君の時代は短いのだ
36026/05/02(土)13:41:35No.1425893059そうだねx1
武器たくさん積めるって利点をあげると戦艦でいいじゃんとなる
なんで武器たくさんつめる戦艦が弱いんだよ…
36126/05/02(土)13:45:24No.1425894143+
出力調整出来るのに何故ヴェスバーは覇権武器にならなかったんだろう
36226/05/02(土)13:45:51No.1425894275+
>>fu6632389.webm
>Iフィールドとかいらないレベルじゃねえか
F91の時点で艦砲射撃5発ぐらいヒットしてやっと防御が追いつかないとかそういうレベル…
36326/05/02(土)13:45:54No.1425894296+
>なんで武器たくさんつめる戦艦が弱いんだよ…
でかいのと逆シャアの時代に既に戦艦の主砲並みの威力のビームライフルが実用化されているのでデカいのはデメリットしかない
36426/05/02(土)13:46:01No.1425894337+
今閃ハサが流行ってるからグスタフ・カールくんの話題になりやすいだけで元々はすぐ消えたよなあいつくらいの扱いだったはず
F90と閃ハサについて毎日当たり前の様に話してるけどつい数年前までは本当にありえなかった
36526/05/02(土)13:46:12No.1425894395+
バカみたいにでかいαアジールもジェガンのミサイルが頭に当たったら撃沈したしなぁ
活躍する前に撃沈した時のガッカリ感は大型の方が大きい
36626/05/02(土)13:46:26No.1425894458+
>出力調整出来るのに何故ヴェスバーは覇権武器にならなかったんだろう
なってるというかVの時代には一般化してる
36726/05/02(土)13:46:51No.1425894575+
>出力調整出来るのに何故ヴェスバーは覇権武器にならなかったんだろう
ビームシールド突破するだけなら出力上げたビームライフルで十分だったから
36826/05/02(土)13:47:42No.1425894798+
粒子化変速技術は一般化してるからビームライフルは大体ヴェスバーになった
36926/05/02(土)13:48:08No.1425894916+
ヴェスバーの形をしたヴェスバーはあんまり無くても調整機能付きビームライフルがデフォルトになった
37026/05/02(土)13:48:35No.1425895033+
デカいのや超高性能なやつって一般の兵士には扱いきれないだろ


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