紙だとキマイラ混成型が一番感触良かったけどぶっちゃけキマイラ側からはあんまり必要とされてないそんな距離感

弱いわりに嫌われるテーマと聞く

犯罪者御用達テーマ

弱いというか勝つ気がない

キマイラと混ぜるとキマイラがメインになっちゃうからな

しょうもない共通効果に足引っ張られてたテーマ

キマイラとヘカトンケイルが相性良いってのは嘘
キマイラはキマイラフュージョンが悪魔族と獣族必須にしてるからヘカトンケイルが混ざっても大して嬉しくない
ヘカトンケイルはキマイラフュージョンでヘカトンケイル融合出せないから混ざっても大して嬉しくない
ただアプレンティスが共有出来るからギリギリ共存できるだけ

全く知らないけどスレ画はすげー強そうに見える

動いても枚数が増えないという現代遊戯王を舐め腐ったデッキだよ
手札全部使ってリソースぶん投げて3妨害くらい敷いて終わりだよ
妨害の質自体はいいけど貫通力も後攻の展開も終わり散らしてるよ

アザミナヘカトンとかキマイラヘカトンはナンナ規制&キスキルディール来る前のイビルツインデモンスミスみたいな感じだよ
ヘカトンケイル側の出力は上がるけどデッキとしてはやりたい事があるんじゃなく無理してそのテーマ使いたいがために出張側のテーマに擦り寄ってるだけですよね？って感じ

「ヘカトンケイル」モンスターが弱いくせに融合体は鬼のようにヘカトンケイル名称を要求してくるのが本当に酷い

イラストはマジでいい
それ以外いいところが無い

キマイラと混ぜるより8軸にしてジアンやった方がまだヘカトンケイルらしさはある

>弱いわりに嫌われるテーマと聞く
それたぶんエニアクラフトの方

やっぱり最近の新規が時空犯罪するんだろうか
してくれないとちょっと困るけど

ジャウザーと見えざる手だけURでナイトメアハンドURと予想

>>弱いわりに嫌われるテーマと聞く
>それたぶんエニアクラフトの方
コントロール奪取とEX引っこ抜きがコンセプトだし先行展開許しちゃうと割と面倒だから弱いくせに嫌われるもマジだと思うぞ
MDだと心変わりとか才ガン積みした地雷型も出るだろうし

ヘカトンケイル○○あるある
○○部分だけで勝っちゃう

戦闘耐性のせいでリーサル手段がなかったとかいう初期ヘカトンのあんまりすぎる弱点まじで面白い

>戦闘耐性のせいでリーサル手段がなかったとかいう初期ヘカトンのあんまりすぎる弱点まじで面白い
そもそもリーサルとか言ってる場合じゃないくらい終わってるから誤差

コントロール奪取っていうすごく強い妨害を軸にデザインした結果
半端に地力盛ると強くなりすぎちゃう…で日和られた意味分かんないテーマ

幻想魔族共通の�Aって使用感どんなもんなの？

>幻想魔族共通の②って使用感どんなもんなの？
打点低い奴はありがたい
打点高い奴は邪魔

>幻想魔族共通の②って使用感どんなもんなの？
相手してるとウザい使ってるとキル取れなくてウザい誰も得しない可哀想な効果
幻想魔獣だけが喜んでいる

トップハットの耐性は役に立つ

こいつらにこそピーピング渡せやというお話
ペガサスのピーピングも幻想魔族だしさあ！

そもそもまともに展開すること自体が難しいレベル

マキブ来ないとデッキとして認められないレベルの弱さしてるから流石にマキブは来てもらわないと困る
タルタロスとかいうカードヘカトンケイルエアプが作ってるとしか思えなくて頭痛がする

ああそっかこっちから攻撃するときも破壊できないのか…

>幻想魔族共通の②って使用感どんなもんなの？
テーマ内で守備表示のフワロスを突破する手段が無くて困ってた
新規カードのおかげで今はちゃんと突破できるしデッキとして成立するから安心して欲しい

幻想魔族の共通効果最初は下級は防御手段に使えて上級は共通効果以外にきちんと相手のモンスター乗り越えやすいようにされてたのにどんどん後者が蔑ろにされて邪魔なだけの効果になってしまった

ダンダロスの条件が無駄に重いせいでそんな気軽に出せないからBPにビステやシラユキ出されるだけでライフが一切削れなくなるぞ

このよく分からない戦闘耐性を幻想魔族の持ち味にしようと提案した奴は何を考えとる

ジャウザーのテキスト読んでると頭痛くなるくらい効果圧迫されてて悲しくなる…

初報からずっとこれ単独で組むのはキツくね？って感じでそこから抜け出せてないのがすごい

>このよく分からない戦闘耐性を幻想魔族の持ち味にしようと提案した奴は何を考えとる
いや最初はそれ込みで考えられたカード多かったんだよ
ヘカトンケイルが雑につけてるせいで何のメリットにもなってないだけで

まず下級ヘカトン刷ってくれねえ？

マキブが超有能新規なんだがこれが来てもまだまともに動けないレベルなのがひどい

まさか陰湿パックの温湿度0みたいな扱いだったキラーチューンが一番の陰湿デッキになるとはね

テーマ内1枚初動どころか2枚初動も怪しいからな
アプレンティスに全てを託してる

キラーチューンが環境下位から環境最強になった時に紙束からデッキへの昇格を果たしてるのがヘカトンケイルだ

コナミが幻想魔族をどうしたいのか登場から3年経った今でも分からない

なんかこうハジケ足りないな…ってテーマ
同期のキラーチューンほどハジケても困るけども

>キラーチューンが環境下位から環境最強になった時に紙束からデッキへの昇格を果たしてるのがヘカトンケイルだ
いやまだ紙束だよ…

>コナミが幻想魔族をどうしたいのか登場から3年経った今でも分からない
強くなったら弟子が死ぬ

テーマ内に大型モンスター（言うほど攻撃力高くはない）しかいないくせに誰もモンスターを戦闘破壊できないの頭おかしくなる

>キラーチューンが環境下位から環境最強になった時に紙束からデッキへの昇格を果たしてるのがヘカトンケイルだ
正直マキブ込みでもデッキと言えるか結構怪しいレベルだぞ…

幻想魔族といえば昔のゲームモチーフや戦闘破壊耐性ですよね！

ヘカトンケイルは幻想魔族資産と混ぜて回すテーマ！って感じでおそらく開発してる
既存の幻想魔族資産で使えるのがアプレンティスくらいしかないのに

>幻想魔族といえば昔のゲームモチーフや戦闘破壊耐性ですよね！
これ自体は別にいいと思うんだよ
ヘカトンケイルが戦闘破壊耐性とあまりにも噛み合ってないのがダメ

>①：以下の効果から１つを選択して発動できる（このカード名の以下の効果はそれぞれ１ターンに１度しか選択できない）。
最近のカードあるあるのテキストで便利だよね
>●自分フィールドに「ヘカトンケイル」モンスターが存在する場合、相手フィールドの魔法・罠カード１枚を対象として発動できる。そのカードを手札に戻す。
すいませんそのヘカトンケイル名称を場に用意するためにこの効果撃ちたいんスけど
>●自分のフィールド・墓地のモンスターを融合素材として除外し、「ヘカトンケイル」融合モンスター１体を融合召喚する。元々の持ち主が相手である自分フィールドの表側表示モンスターを融合素材とする場合、「ヘカトンケイル」モンスターとして扱う事ができる。
すいませんヘカトンケイル共って墓地に送られてないと効果発動しないんスけど

灰滅とどっこいどっこいかそれ以下レベルだと思う

フリー対戦に持ち込めるレベルのデッキかというとまぁここ数年のどんなテーマ相手でも何もできずにボコられて終わるからデッキかと言われると怪しい

テーマ外単発についてるのは昔のアンデが蘇生効果多かったとかああいう感じのを意識してて割と好きだよ
こいつらに付いてるのは何も考えてないな…

>灰滅とどっこいどっこいかそれ以下レベルだと思う
それは言い過ぎ
流石にヘカトンのが強い

>しょうもない共通効果に足引っ張られてたテーマ
これアザミナの奴らは持ってなくね…？

>>しょうもない共通効果に足引っ張られてたテーマ
>これアザミナの奴らは持ってなくね…？
アザミナとかディアベルゼが持ってたら強すぎるからね
じゃあ何のためにあるんだよこの共通効果

バトルに出てくるろうそくのやつとかは面白いと思う

雰囲気は最高だと思う
雰囲気だけでやれると思ってる時期の海外テーマかお前は

ジアンデットで相手のモンスターをなんでもいいから貰えればジャウザー出せて初動になるの好き
ジアンデット通って突然舐めプみたいになる

ヤドエルで魔法罠サーチするし魔法で1枚初動あるんだろうな→ない
イブエルでモンスターリクルートできるし1枚初動あるんだろうな→運ゲーが通ればジャウザーに繋がるレベル

>まさか陰湿パックの温湿度0みたいな扱いだったキラーチューンが一番の陰湿デッキになるとはね
強化来る前に使われたけど（EXを抜くのね…）（EX戻ってくるのね…）って感じで打点が足りなくてターン返ってきてた印象

キラーチューンは陰湿な上に強い
こいつらは陰湿な上に強くない
エニアクラフトは陰湿な上に弱い

1枚を2枚にできるカードが取り回し死ぬほど悪い三馬鹿しかいないのがすげえよこのデッキ
現代遊戯王を心底ナメてる

>こいつらは陰湿な上に強くない
別に陰湿じゃないぞ
コントロール奪取するだけで効果は弱い除去レベルだし

>ヤドエルで魔法罠サーチするし魔法で1枚初動あるんだろうな→ない
>イブエルでモンスターリクルートできるし1枚初動あるんだろうな→運ゲーが通ればジャウザーに繋がるレベル
未判明ある時に1枚初動残ってる波と陰湿に渡しちゃダメ派で延々喋ってたな
キラーチューンが裏切りおった

強化来る前からパック内の3テーマの中だとキラーチューンがダントツではっきり次元が違ってたよ
次元が違ってたのはこっちかもしれないけど

>別に陰湿じゃないぞ
>コントロール奪取するだけで効果は弱い除去レベルだし
全ての妨害がコントロール奪取なのは十分陰湿だろ
ただ奪うだけじゃなくてしっかり発動無効付きだし
それはそれとしてどう考えてもエニアクラフトの方が陰湿で強いけど

>ジアンデットで相手のモンスターをなんでもいいから貰えればジャウザー出せて初動になるの好き
>ジアンデット通って突然舐めプみたいになる
ジアンデッドで相手のモンスターが落ちるのが初動なのひどすぎて笑う

エニアクラフトは弱いというか先行番長すぎる上に対策されたら即死する
スレ画よりは流石に強いと思う

普通なら弱くて入らなそうなガイガスが一番展開ルートで使うとマシだから使われてるのがマジでね…
ブレアスでハンデス狙ってる暇なんてねーよ！

エニアクラフトは陰湿かつ後攻が終わってるだけでさすがにヘカトンケイルよりは間違いなく強い

烙印アルトメギアで校長叩き落とすのにお世話になってるから強化待ってるよ…

そもそもテーマとしての動きがまともにできないから強いとか弱いとか以前の問題なんだよね…
この辺は灰滅と同じ

相手モンスター奪う効果持ってるやつがテーマ内にいるのにやる気なさすぎるからジアンデッド出せるのが一番強いとかいうの凄いと思う

スレ画結構強くね？と思ったけど幻想魔族じゃなくてヘカトンケイル3体か

MDしか知らんからキラーチューンが初期は弱かったての結構信じられない

エニアクラフトは後攻勝率ほぼ0%になるから勝率で言えばスレ画の方が上になると思う

>MDしか知らんからキラーチューンが初期は弱かったての結構信じられない
ロタリー抜きだったからパワーがだいぶ違うけどまあ環境下位レベルくらいではあったよ
あとその頃まだジャスハン組が死んでなかったので

>エニアクラフトは後攻勝率ほぼ0%になるから勝率で言えばスレ画の方が上になると思う
そんな先攻番長テーマなんだ…

>MDしか知らんからキラーチューンが初期は弱かったての結構信じられない
ロタリーb２bいなかったからサーチ先に限りがあった
ザレンも確かいなかったよね…？

ヘカトンケイルが陰湿だ！とか言うけどそもそもほぼ盤面触れられないからコントロール奪取されてもああそう…としかならんぞ

>そんな先攻番長テーマなんだ…
先攻でも別に番長はできないぞ
妨害安定しないし

>>エニアクラフトは後攻勝率ほぼ0%になるから勝率で言えばスレ画の方が上になると思う
>そんな先攻番長テーマなんだ…
FTKとハンデスをしなくて妨害数が半分になったイグナイトみたいなもん

幻想魔族のウジャトと両者の戦闘耐性は少し前に撤廃された
ヘカトンケイルとかには普通にあるけど

後一回強化来たらそこがスタートラインくらいにはなるかな…なるかも…みたいな感触はなくもない

>幻想魔族のウジャトと両者の戦闘耐性は少し前に撤廃された
うn
>ヘカトンケイルとかには普通にあるけど
コナミめ

>ヘカトンケイルが陰湿だ！とか言うけどそもそもほぼ盤面触れられないからコントロール奪取されてもああそう…としかならんぞ
コントロール奪取したところで盤面返せないし妨害も増えないから普通にターン返して負けるんだよね…

ジャスハンのキラーチューンじゃない方

ロタリーくらいの気配りの達人来たら戦えるんじゃないか？

>ジャスハンのキラーチューンじゃない方
待てよ？！

>ロタリーくらいの気配りの達人来たら戦えるんじゃないか？
１回目の強化で渡せや

>ジャスハンのキラーチューンじゃない方
ファントムリベンジャーズな

>ロタリーくらいの気配りの達人来たら戦えるんじゃないか？
ロタリーポジションの強化もうもらってるんですよ

CORIでエニアもヘカトンも強化来なかったからもう未来ないよ
ヘカトンは幻想魔族強化でなんかあるかもしれんけど

>１回目の強化で渡せや
それはそう

エニアクラフトは後攻何もできなくて先攻通しやすいから先攻番長と言えなくもないけど先攻通しても全然突破される
ヘカトンは後攻はもちろん何もできないけど先攻も細い

コントロール奪取＝陰湿で強い！みたいな印象の人が結構いる
そしておそらくコナミもそういう認識だからこんな何もできないテーマにされた

マキブはマキブで場でも融合させてくれない？ってなる

>エニアクラフトは後攻何もできなくて先攻通しやすいから先攻番長と言えなくもないけど先攻通しても全然突破される
>ヘカトンは後攻はもちろん何もできないけど先攻も細い
結論：両方雑魚

>ファントムリベンジャーズな
結果的にはファントムリベンジャー部分がキラーチューンでエニアとヘカトンがズみたいになっちまったロタリーマジ許せねえ

エニアクラフトはたとえ先行でも解ってる相手だと地雷踏まずに
BP入られて戦闘されて終了するのが本当にダメ

強奪やら心変わりやらが未だにそれなりに強いのは魔法カード1枚で相手の盤面崩しながらこっちの手数にもなるからであって初動すらまともに安定しないテーマが最終盤面でコントロール奪取できるようになります！となっても妨害が圧倒的に足りん

よく見るとこれも変則的ではあるけど最近流行りのEXデッキ破壊なのか？

エニアクラフトの何がすごいってヘカトンケイルでさえマキブエル貰って強化されたのにエニアクラフトはアティルスパイアとリセット来ても全然強くなってない

正直対面したことがないから研究自体されてない疑惑のほうが強い

このビルドパックはキラーチューンが雲の上でまだ環境じゃ弱いとか新規来たから最強とか言ってる中でヘカトンは住んでる世界が違うんだ

>正直対面したことがないから研究自体されてない疑惑のほうが強い
研究するも何もテーマ内に1枚初動ないのは確定だから…

>正直対面したことがないから研究自体されてない疑惑のほうが強い
そもそもまともに初動が無いのを研究してどうしろというんだ
あと一応強さだけならキマイラ混ぜが既にある
強さがほぼキマイラ側でシナジー皆無だけど

>コントロール奪取＝陰湿で強い！みたいな印象の人が結構いる
>そしておそらくコナミもそういう認識だからこんな何もできないテーマにされた
強くしすぎないようにしようとはしてただろうけどどっちかというと雑に作ったんだろうな感が強い

>正直対面したことがないから研究自体されてない疑惑のほうが強い
MDだと千年みたいなダークホース枠もあり得るってことか…

ヘカトンケイルって純構築で組めるの？

ChatGPTに考えさせたテーマを何も精査せずにそのまんま出した説が割と有力だと思う
それくらいテーマ内でまともに動けない

ヘカトンケイル別に弱くはないと思うんだよな
同期の2人に比べるとあまりにも個性に欠けるだけで

もうちょっと早く来たら融合陣営で使えたのに

>よく見るとこれも変則的ではあるけど最近流行りのEXデッキ破壊なのか？
普通に動きが通ればゼノが出てくると思ってるかもしれないけどそんなことないからそんなことないよ

>ヘカトンケイル別に弱くはないと思うんだよな
>同期の2人に比べるとあまりにも個性に欠けるだけで
いや弱いよ…
まずテーマとしてまともに動けないんだぞ

>エニアクラフトは後攻何もできなくて先攻通しやすいから先攻番長と言えなくもないけど先攻通しても全然突破される
>ヘカトンは後攻はもちろん何もできないけど先攻も細い
なんなんだよお前ら！

今だと何と組むのがいいんだろ
召喚獣？

真面目にヘカトンケイルを使おうとしたときにまず初動がジアンデッドで相手のデッキからモンスターが落ちるのを祈りますとかいうレベルなんだぞ

ゼノ出すにはほぼほぼ運ゲー通さないといけない
多分多層融合使った方がまだ出せる

そもそもテーマの動きがまともにできないレベルだから強いとか弱いとか以前の問題

コントロール奪取テーマと聞いてデュエリストが思い浮かぶ動きは
大捕物みたいな感じで妨害をするか後攻で心変わり等の捲り特化って思うじゃん？
そのどちらでもないというか中途半端なのがヘカトンケイルだ凄いだろ

ゼノ強そうに見えるけどやってることがミミグルでそんなに使わないミミグルチャームとほぼ同じだからな
そしてチャームと違って確実にエクストラ刈り取れるわけでもないのが…

召喚新規のウザさをヘカトンケイルにもうちょっと分けてほしかった

>なんなんだよお前ら！
現代遊戯王に慣れすぎ
それはそれとしてこいつらは現代遊戯王で戦えるようには作られてないけど

初動が細いというか運ゲーなのどうかしてる

テーマとしての初動からちゃんと完成した盤面で出来ることが大捕り物レベルなんだからそりゃ弱い
その上でそのテーマの初動がまともに無い

やりたいことはあるんだろうなってぼんやりした目標を追いかけすぎて足回りを吹っ飛ばしてるんだよなこいつら…

幸い拡張性は同期で一番あるからヘカトン強化用新テーマで枠取って養ってもらえばまだ可能性はある

エニアクラフトとヘカトンケイルはキラーチューンと同期だって認識が頭をバグらせてる部分が大きい
MDで単発で他のテーマのおまけで実装される分にはああそういうやつね古いねってすんなり受け入れられると思う

>初動が細いというか運ゲーなのどうかしてる
一番確実性高いゴッドスだけ展開に使えないのマジで丁寧に弱くしてる

>召喚新規のウザさをヘカトンケイルにもうちょっと分けてほしかった
召喚は後ろ指指されなくてヘカトンはコンセプト通りウザがられるwin-winの関係になれたのにな…

エニアクラフトはテーマの動き以外を全て諦めてるしヘカトンケイルはテーマの動きそのものを全て諦めてるよ

妨害がたくさんあっても返しのターンに削り切れないと困るってことがたまーにある
ヘカトンケイルは仮にターンが返ってきてもその削り切れないのが標準搭載になってる

エニアクラフトは後攻死ぬほど弱いけどコンセプト通りにはちゃんと動いてる時点で上澄み

>エニアクラフトとヘカトンケイルはキラーチューンと同期だって認識が頭をバグらせてる部分が大きい
>MDで単発で他のテーマのおまけで実装される分にはああそういうやつね古いねってすんなり受け入れられると思う
新しいテーマなのにそれの時点で受け入れられないだろ！

ゼノ出せないとどうしようもないのにゼノすんなり出てこないの頭おかしいよ

ちなみに多層融合でEXのモンスターのみを使ってゼノを出すとLPが歳邸でも-7200だから
多層融合の出張要員にもなれないな
そもそも多層融合が素引き前提でマスカンで相手依存…

>幸い拡張性は同期で一番あるからヘカトン強化用新テーマで枠取って養ってもらえばまだ可能性はある
ヘカトンケイル切り捨てて新しいテーマ作った方が早そう

>エニアクラフトとヘカトンケイルはキラーチューンと同期だって認識が頭をバグらせてる部分が大きい
だってこいつらと同じコンセプトのパック前回も前々回も環境の破壊者なんだもん…

>やりたいことはあるんだろうなってぼんやりした目標を追いかけすぎて足回りを吹っ飛ばしてるんだよなこいつら…
逆に強くしたい奴は露骨に足回り優遇するよね

キラーチューンもロタリーくるまではそこまでだったし…

>テーマとしての初動からちゃんと完成した盤面で出来ることが大捕り物レベルなんだからそりゃ弱い
カウンター複数枚が基本だからそこが弱いってわけではなくないか？
実際キマイラ視点ではその妨害の質を買われて採用されてるわけだし
深刻なのはテーマだけでは初動とかその後ゲームを終わらせづらいとかの部分

ヘカトンケイルは
・コントロール奪取テーマ作りたい！
・コントロール奪取は簡単にやれないようにする！
くらいの適当さと矛盾した考えで作られていると思う

天使っぽいのと異形っぽいのは別々のテーマにした方がよかったんじゃ？

>キラーチューンもロタリーくるまではそこまでだったし…
こっちはその「そこまで」の遥か下で蠢いてるんだ

>キラーチューンもロタリーくるまではそこまでだったし…
だからもうロタリー枠来てんだって！

>コントロール奪取とEX引っこ抜きがコンセプトだし先行展開許しちゃうと割と面倒だから弱いくせに嫌われるもマジだと思うぞ
>MDだと心変わりとか才ガン積みした地雷型も出るだろうし
今更だけど後攻型ヘカトンケイルとかマジでどうしようもないぞ
ただでさえ初動細いテーマで後攻型とかどうしろというんだ
たぶんヘカトンケイル抜いて心代わりと強奪だけガン積みした方が強いぞ

光組はともかく闇組はもうちょいやる気出せよってなる
イラストはマジで好みだからそこがホント残念

>キラーチューンもロタリーくるまではそこまでだったし…
ロタリー枠がもう来た上でロタリー来る前のキラーチューンの足元にも及んでねぇんだよ

>キラーチューンもロタリーくるまではそこまでだったし…
普通って感じだったよね
新規来て手札シンクロ汚ねえわってなるなった

手札から見せて発動して
なんでデッキに帰るんだよ

>手札から見せて発動して
>なんでデッキに帰るんだよ
自分からリソースを減らしていく令和にあるまじき動き

効果自体は狂ってるけどそのせいで運ゲーすぎてヘカトンケイルじゃ使えねぇよとなってるブレアス

エニアクラフトはやりたいことが分かる時点でヘカトンケイルとはくらべものにもならない

>手札から見せて発動して
>なんでデッキに帰るんだよ
これ何が酷いって大体初動に使うから墓地に送っても墓地効果ほぼ発動しないってこと

ヘカトンケイルは縛り激重でコンセプトに明確な弱点があるエニアクラフトよりは新規次第で救えそう
次の新規がいつになるかは分からないけど…

イラストがすごくいいよ
それ以外は何も無いよ

光組も墓地効果持ってるのに墓地効果使えないことが多いの意味分からなくて笑う

なんか強すぎると思ってこう言う感じにしたのかな

別にもっとコントロール奪取に特化させてもまあ不快ではあるだろうけどそんなぶっ壊れってほどにはならなかったと思う

ジャウザー様のイラストからあの効果出してくるのちょっとした詐欺だと思ってる

幻想魔族テーマを作ろうとして失敗した感強い

テーマのカードパワーの大半をカウンター罠に振りすぎてないか
あれが強すぎるせいで結局キマイラに少数入れるだけになってるじゃん

純に寄せる場合融合ヘカトンケイル出すってなると
メインヘカトンケイルモンスターのデッキ割合がアホほど食うから
誘発が詰めない＝後攻が弱いなのにそこまでして先攻番長じゃないの悲しすぎるだろ

この重さならデッキ融合来なきゃ嘘でしょ…って思ってたんですけどね

アザミナもヘカトンケイルも混ぜ物前提って感じだし幻想魔族って種族統一で純構築で戦うようなテーマないのか

マキブこいつ自分のターンくらいはフリチェで発動させろよ

幻想魔族共通効果付けたせいでライフカットに困って
共通効果と直接攻撃付与でテキスト無駄に埋まってる新規出して誤魔化す流れは今でもどうかと思う

別に1枚初動が無いのはいいとして2枚初動になる組み合わせとか貫通力とかもあまり期待できない

マキブエルはありがたいけど最初からいろよって感じだしどうせならファイメナ効果にしてほしかった…

ジャウザーの融合効果共通でも良かったんじゃね？これ

無効にして奪う罠や毎ターン使える大捕物は墓地にリソース落とさせないから間違いなく強いんですけどね
それ＋トップハットやらリトルナイトの3枚程度で環境と渡り合えって言われてもね…

誰もモンスターを戦闘破壊できないからデッキ内にテーマカード増えれば増えるほど弱い

>別にもっとコントロール奪取に特化させてもまあ不快ではあるだろうけどそんなぶっ壊れってほどにはならなかったと思う
ピーピングに比べたらコントロールなんて可愛いもんだな

見えざる手ってモチーフがどこら辺にあるかはちょっとわからない

>マキブエルはありがたいけど最初からいろよって感じだしどうせならファイメナ効果にしてほしかった…
自分含んで融合できなかったらさらに初動要求上がるだろ！

強そうというかやたら刺さる相手はいるんだろうなって思うけど流行る感じはあんまりしないな

>エニアクラフトはやりたいことが分かる時点でヘカトンケイルとはくらべものにもならない
やりたい事は分かるし先行ならやりたい事自体はちゃんと出来るからな

効果耐性持ちが横になってるとマジで何も出来ないのが凄い

ヘカトンケイルはやりたいこともできないっていうんですか

幻想魔族って自分だけ戦闘破壊されないじゃダメだったんかな

>強そうというかやたら刺さる相手はいるんだろうなって思うけど
いねぇよ？

>ジャウザーの融合効果共通でも良かったんじゃね？これ
共通にしたとてサーチ一回くらいしかメリット効果持たせられるスペースないんだよな…

ティアラと相性いいのか？

URがゼノだけとかならきゃっきゃするのにちょうど良いと思うんだけど告知に載ってるジャウザーがURっぽい

>幻想魔族って自分だけ戦闘破壊されないじゃダメだったんかな
ちゃんと強い幻想魔族は無駄な戦闘耐性ないから安心しろ

>ヘカトンケイルはやりたいこともできないっていうんですか
そうだよ
比喩でもなんでもなくそうだよ

ヘカトンとかミミグルでNTRするの好きだよ
勝てるかは別

種族共通効果の分テキスト書かれないならない方がマシ

イラストアド一本で戦ってるので実質強化前霊使いみたいなもの

このカード名の①の効果は１ターンに１度しか使用できない。
①：自分フィールドの、「ヘカトンケイル」モンスターまたは元々の持ち主が相手であるモンスター１体をリリースして発動できる。相手フィールドのモンスター１体のコントロールを得る。
②：自分エンドフェイズに発動する。自分フィールドのカード１枚を墓地へ送る。

ううn

>URがゼノだけとかならきゃっきゃするのにちょうど良いと思うんだけど告知に載ってるジャウザーがURっぽい
エルフェンノーツとエクソ新規がUR吸うだろうからヘカトンは安いだろ多分

出せれば強そうなスレ画も何処まで行っても相手依存なの笑えてくる

エニアクラフトも後攻からでもクジラで全部裏にできれば勝機はあるからな

アザミナでなくしたんだから別に種族共通効果なくてもよかったろ

エクソは既存カード含めると高級すぎる

よりによってアザミナとかディアベルゼみたいなシステムモンスター寄りの連中には戦闘耐性ないの笑っちゃうんだよな

クトゥルフモチーフのテーマまたやってくんねえかな

>よりによってアザミナとかディアベルゼみたいなシステムモンスター寄りの連中には戦闘耐性ないの笑っちゃうんだよな
だってこいつらにあったら強すぎるし…

エルフェンノーツはかなり期待できるというか強そうだなって思う
新規は流石にいないだろうか

ジアンデット出せれば何とかなるかもしれない
その為に混ぜ物増やしまくって最終的にヘカトンが抜ける

ゼノが簡単に出せて初めてスタートラインに立つレベル何だけどゼノ出せない

幻想魔族にはウジャトついてて戦闘耐性持ち
ウジャト無いけど戦闘耐性持ち
ウジャトついてて戦闘耐性無し
ウジャトも戦闘耐性も無し
したに行くほど強いそんな感じ

>ううn
ヘカトンが横並び得意なテーマだって前提があるならめちゃくちゃ強かったと思うよ
コスト払うのクソ遅くていいし

こいつらを接待するフェスやれるんだろうか…
融合に限定しても幻想魔族に限定しても混ぜ物相手のキマイラより弱いぞ…

ロタリー枠がもう来た後という悲しみ
いやちゃんと有用ではあるんだけどもっと劇的な改善が欲しいというか…

>ティアラと相性いいのか？
ティアラの墓地融合は発動した本人含まないといけないからヘカトンケイル融合誰も出せないし墓地送り目当てにしても墓地に送って嬉しいヘカトンケイルそこまで多いわけでもない

これスレ画でライガーダンサーNTRはできないよね？

>エルフェンノーツはかなり期待できるというか強そうだなって思う
>新規は流石にいないだろうか
エルフェンノーツは普通に今の紙で環境上位のデッキだから強い

>ゼノが簡単に出せて初めてスタートラインに立つレベル何だけどゼノ出せない
どんなに頑張っても3枚必要なのくっそキツいからねゼノの融合

ヘカトンケイル安いなら組んでみようかなって思うがそれなりには高くなるかな

>こいつらを接待するフェスやれるんだろうか…
>融合に限定しても幻想魔族に限定しても混ぜ物相手のキマイラより弱いぞ…
SFXやってエクソとエルフェンがキャッキャウフフするフェスだと思う
どう接待しても無理だろ08トライアルに参加可能にさせてやるか？

ヘカトンキマイラよりただのキマイラの方が強い感じ…？

キマイラと相性がいいというかアプレンティスが幻想魔族としてクソ強いというか

アイオーンが全部確認して3枚除外してる中
2枚ランダムに見て1体だけ特殊召喚なの悲しいよ

幻想魔族使ったらボーナスもらえるみたいなイベントやったりして
それでもこいつら使う理由ないかもだが

>ヘカトンキマイラよりただのキマイラの方が強い感じ…？
それは間違いなくそう

デッキ融合くれないかな…

まともに接待するとしたらキマイラ混ぜを使わせるしかないけどそれですら純キマイラの方が強いレベルだからどうしようもないよ

自分連動新規です！みたいなツラして来たナイトメアハンドと幻臉師が別に全然強く使えないバグ

キマイラはヘカトンはともかく同時に来そうな仮初使うん？

>幻想魔族使ったらボーナスもらえるみたいなイベントやったりして
>それでもこいつら使う理由ないかもだが
キマイラアザミナでいいな…

>ヘカトンキマイラよりただのキマイラの方が強い感じ…？
ヘカトンケイル側から見ると間違いなくキマイラ混合が一番強い
でもキマイラ側から見ると別にヘカトンケイルはいらない

ジアンで閃刀の魔法4枚落ちたら狂いそう

キマイラに数枚とカウンター罠入れただけのような構築を許容できるかによる

ジェムがカンストして受け取りボックスも期限迫ってて
エルフェンリートはイラストにあんまり興味沸かなかったからこっちに期待してたが弱いのか…

まあキマイラもキマイラで幻想魔族GSみたいなもんだから
そこにヘカトンの強いところだけ加わるのも当然と言える

>ジェムがカンストして受け取りボックスも期限迫ってて
>エルフェンリートはイラストにあんまり興味沸かなかったからこっちに期待してたが弱いのか…
弱いんじゃないんだ
何もできないんだ

>墓地に送って嬉しいヘカトンケイルそこまで多いわけでもない
自身以外の墓地のテーマカード回収や蘇生だから単体で仕事しねえんだよな墓地効果…

別にキマイラも環境上位じゃないし強化前キラーチューンより強い訳じゃないのにキマイラでなんとかしてもらう側なのがすげぇよ

ちなみにどんな型にするにせよアプレンティスは必須だからな

いやロタリー調和が来る前のキラーチューンなら互角以上にやれると思うわキマイラ

ファンリベの中だと1番微妙なのかな

>2枚ランダムに見て1体だけ特殊召喚なの悲しいよ
これマジで意味不明
確認して2体特殊召喚でいいだろ

>キマイラに数枚とカウンター罠入れただけのような構築を許容できるかによる
ゴミ入れる代わりにカウンター罠に独自妨害あるから一応入れる意味自体はあるんだよな

>別にキマイラも環境上位じゃないし強化前キラーチューンより強い訳じゃないのにキマイラでなんとかしてもらう側なのがすげぇよ
その上でヘカトンケイル混ぜるより純キマイラの方が強いのがひどい

>>キマイラに数枚とカウンター罠入れただけのような構築を許容できるかによる
>ゴミ入れる代わりにカウンター罠に独自妨害あるから一応入れる意味自体はあるんだよな
ただまああれマッチ戦で先後に寄せた調整しやすいって利点込みだからシングル戦でそこまでするべきかはわからんね

どいつも好き勝手やってボスっぽいジャウザーさんが何とか取りまとめてるようにしか見えない

前のビルパがやり過ぎて自粛した結果でもある

ヘカトンケイルはテーマの強さ自体はどうでも良い【グールズ】や【ジャンプフェスタ】期待の星だよ

>いやロタリー調和が来る前のキラーチューンなら互角以上にやれると思うわキマイラ
正直初期からレベル1キラーチューンいなかったの今でもどうかと思ってるよ

>ちなみにどんな型にするにせよアプレンティスは必須だからな
これがあるのでクソ弱いにしてもとりあえず今回のパックから出たら組んでみるか…となることすら許されない

アプレンティスはヘカトンケイル実装時に再録枠にされそうではあるとは思うけどな

>アプレンティスはヘカトンケイル実装時に再録枠にされそうではあるとは思うけどな
まあエルフェンに必要な再録枠なさそうだし
アプレンティスか渓谷かってところだろうね

>前のビルパがやり過ぎて自粛した結果でもある
キラーチューン出してんじゃねーかえーっ！

プレボから石が溢れそうだしイラスト好きだからパックは剥くつもりだけどそんなに絶望的なんだな…
せめて新規や強化に期待できればまだ剥く意味があるんだが…

>�@：自分フィールドの、「ヘカトンケイル」モンスターまたは元々の持ち主が相手であるモンスター１体をリリースして発動できる。相手フィールドのモンスター１体のコントロールを得る。
>�A：自分エンドフェイズに発動する。自分フィールドのカード１枚を墓地へ送る。
言いたい事はわかるけどもうちょっとどうにかならなかったんですかと言いたい

>ううn
嘘だろと思うかもしれないけどテーマ内で得た妨害としてはまぁまぁ嬉しくはある

対象取らないコントロール奪取は普通に強いだろ

リーサルプラン用に作られた新規融合も他の効果は起動効果で対象取ってコントロール奪取といつもの戦闘耐性でなかなか酷い

永続罠じゃなくてコントロール永続奪取のカウンター罠の方が嬉しかったかも

>対象取らないコントロール奪取は普通に強いだろ
言葉の響きに騙されすぎというかそれしか出来なくてどないせぇっちゅうねん

対象取らないコントロール奪取やテーマカウンター罠なんかと効果自体は悪くないのが揃ってはいる
展開はできない

>>ううn
>嘘だろと思うかもしれないけどテーマ内で得た妨害としてはまぁまぁ嬉しくはある
コスト必要とはいえ往復で使えるコントロール奪取は大半のデッキで普通にあって嬉しいやつじゃねえの
問題はヘカトンでヘカトン名称リリースすると他の罠の発動条件満たせなくなる可能性が高いってことだけで

けど幻想魔族っていう新規種族を使って活躍させられたらカッコいいよなぁ…

マグネットボンディングとか幸せの多重奏みたいな1枚に詰め込んだデッキ融合もらうしかない

>けど幻想魔族っていう新規種族を使って活躍させられたらカッコいいよなぁ…
活躍させろや！

罠はちゃんと強いし場のモンスターに永続で触れるようになったのも凄い
戦えるレベルにはまだまだ足りないだけで

>マグネットボンディングとか幸せの多重奏みたいな1枚に詰め込んだデッキ融合もらうしかない
デッキ融合っていうか必要なのはそれこそ多重奏みたいにヘカトンケイル名称モンスターを問答無用で並べる効果だと思う

>>対象取らないコントロール奪取は普通に強いだろ
>言葉の響きに騙されすぎというかそれしか出来なくてどないせぇっちゅうねん
8期によくあったコンセプト全振りのデッキを今作ったらそりゃ当時とは比べ物にならないぐらいに強いがそのコンセプトで勝つルートがないって根本的な問題は変わってねえぞみたいな感じ？

フリチェのコントロール奪取ってフリチェ除去の最上位みたいなもんだからそれ自体は間違いなく強いんだよな
罠3枚伏せた上でヘカトン名称2体以上並べたままターン回せるかって言われると間違いなくノーなだけで

>>>対象取らないコントロール奪取は普通に強いだろ
>>言葉の響きに騙されすぎというかそれしか出来なくてどないせぇっちゅうねん
>8期によくあったコンセプト全振りのデッキを今作ったらそりゃ当時とは比べ物にならないぐらいに強いがそのコンセプトで勝つルートがないって根本的な問題は変わってねえぞみたいな感じ？
根本的な問題は三つあってまず理想盤面で出力される妨害には確かに対象に取らないコントロール奪取があるんだけど妨害の手数が少なくてそれだけでは何にもならないこと
二つ目はその理想盤面までいくのに相手モンスターのコントロール奪取が必要で運が絡むこと
三つめはそもそもその盤面に行くための初動が少なすぎること

ゼノ簡単に出せれば確実に相手のモンスター取れるからいいスタートラインだと思うんだけどなぁ

ゼノがアイオーンくらい出しやすく安定したらいいんじゃなかろうか

>根本的な問題は三つあってまず理想盤面で出力される妨害には確かに対象に取らないコントロール奪取があるんだけど妨害の手数が少なくてそれだけでは何にもならないこと
>二つ目はその理想盤面までいくのに相手モンスターのコントロール奪取が必要で運が絡むこと
>三つめはそもそもその盤面に行くための初動が少なすぎること
…終わってない？

カウンターと永続罠とゼノを見るといけそうに見えるんだけど別に初動通っても揃わないし初動がない

コントロール奪取は良い妨害だなってRB使ってて感じる

>ヘカトンケイルはテーマの強さ自体はどうでも良い【グールズ】や【ジャンプフェスタ】期待の星だよ
ヘカトンケイルでコントロール奪取出来ると思ってるとかエアプかよ

直接攻撃付与で盤面無視ワンパン方向も厳しいか

>直接攻撃付与で盤面無視ワンパン方向も厳しいか
ダンダロスでがんばって！

>直接攻撃付与で盤面無視ワンパン方向も厳しいか
まず並ばんからな
イブエルお前何守備でしか出さねえんだもっとやる気出せ

>直接攻撃付与で盤面無視ワンパン方向も厳しいか
トゥーンアルティメットみたく耐性硬くて墓地融合でチェーン組まずに出てこれるならそれもプランに組み込めるけど1個も満たしてない

>エニアクラフトは後攻勝率ほぼ0%になるから勝率で言えばスレ画の方が上になると思う
それは言い過ぎ。
そこまでではない。

将来の幻想魔族GSへの投資だよ

>エニアクラフトは後攻勝率ほぼ0%になるから勝率で言えばスレ画の方が上になると思う
まるでスレ画が後攻勝率0％以上あると思ってるの笑える

久々にビルドパック初期感ある完成度低いテーマ出たなって感想を抱いた

>まるでスレ画が後攻勝率0％以上あると思ってるの笑える
このレスどういう意味？

エニアクラフト後攻勝率0%はエアプすぎる…

なんか強い言葉言えば馴染めると思っちゃった人

ヘカトンケイルの後攻勝率が0％になるかは分からないがヘカトンケイルで後攻勝てるような状況はエニアクラフトでも勝てると思われる

>久々にビルドパック初期感ある完成度低いテーマ出たなって感想を抱いた
他2つはともかくマキブダンダなしの追加なしヘカトンはガチの紙束すぎる

先行取っててもエニアクラフトにガン伏せされたら処理すんの普通にめんどくさいからな

強い弱いじゃなくてウザいテーマ詰め合わせっていうすごいパックだった

先行展開がアプレンティス依存というかアプレンティス→ヘカトンってヘカトンの初動と言える初動すら一本道しかなくて他の展開ルートがキマイラの展開ギミックぶんまわした後ろの方で申し訳程度にヘカトンに繋ぐみたいなそういうテーマ