先攻取れたのにこれで負けるの意味不明
先行取ったんだから勝たせろや

抑止力ってマジで言い訳っぽいよな
その言い訳で許されるなら後攻で強いハリケーンとかも抑止力に活用してくれよ

本来サーチできた枚数が10枚とかあると考えると1対10交換してくる最強カード

これで止まるのが悪い

閃刀の天敵だから普通にそのうち禁止になると思う

ドロバ禁止なら禁止で今度はドロバ以外なんでも貫通するようなテーマに文句垂れてるのが目に見える

ドロバで止まるテーマにろくなのないし
ドロバで止まらないテーマもろくなのないけど

だから直伏せ直置きの連中がいるんですね

アトラクターが制限なのになんかおかしいなって思ってしまう
ドロバで止まるテーマのほうが数としては多くないか
サーチは皆標準装備だし

>先攻取れたのにこれで負けるの意味不明
>先行取ったんだから勝たせろや
ちんぽ！

>アトラクターが制限なのになんかおかしいなって思ってしまう
>ドロバで止まるテーマのほうが数としては多くないか
>サーチは皆標準装備だし
さすがにアトラクターで止まるテーマのが多い

アトラクターとかGみたいにターン中ずっと妨害し続けるタイプのカードは死んだ方がいいぞ！

先攻でいかに相手の勝ちの目を潰すかが楽しいゲームなのにそれを拒否するカードな時点で根本的に間違ってるんだよな

アトラクターは自分のターンまで効果がある男らしいカードだからな
どんなデッキにも入るワケではない
ドロバは相手のターンだけサーチできなくする卑怯者カード

先行取ったら勝ちでいいならじゃんけんで決着つければいいのでは？

>先攻でいかに相手の勝ちの目を潰すかが楽しいゲームなのにそれを拒否するカードな時点で根本的に間違ってるんだよな
ドロバが存在する時点で根本的に間違ってるのは君の方だが…

先行制圧の後に投げるならG以上のパワカだとは思う

必要悪って知ってる？

先行とったら勝ちでいいしか言わないからわかりやすい

>先行制圧の後に投げるならG以上のパワカだとは思う
Gは結局デッキによってはいくらドローしても増える妨害に限りがあったりライブラリアウトという負け筋が生まれたりするからな
ドロバ投げられたらまず先行制圧超える手数は出せない

カードアドバンテージの観点から見ると真面目にGより強いでしょ
何となく特殊召喚よりサーチ回数のほうが多い気がする

>ドロバで止まるテーマにろくなのないし
>ドロバで止まらないテーマもろくなのないけど
もしかして現代テーマはだいたいろくでもないんじゃないスか？

ドロバの存在前提でデッキからセットとか表側表示で置くが増えて行くのが嫌だわ

>アトラクターとかGみたいにターン中ずっと妨害し続けるタイプのカードは死んだ方がいいぞ！
後攻が手札5枚の誘発使って先攻の手札5枚を止めたとしても残ったモンスターと墓地効果から展開し始めるゲームで継続効果なしでいいってマジで言ってるのか

最近気づいたけど遊戯王って「」が顔真っ赤にしていうほど先行ゲーじゃないね

>必要悪って知ってる？
そう言ってたやつは皆死んだな

ドロバ回避とかのテキスト腹立つよな
そんならもうドロバの残存効果を無視できるスーパーウルトラサーチ効果もありだろ

せめて応戦するGみたいに場に特殊召喚してその間だけ効果適用にしてほしい

>そんならもうドロバの残存効果を無視できるスーパーウルトラサーチ効果もありだろ
エクリプスワイバーンみたいな遠回りサーチ増やそうぜ

ドロー誘発弾く先行札の要素が強くなっちゃってるしうららも減らしていいよ

抑止として刷ったんなら回避する様なカードを増やすなってふわんの時から思うの

抑止の力としてはあってるというかあってた
他の誘発もだけど意図的に抜けられるようなデザインになったりこいつは自分で使ってドロー系否定するようになった時点で終わってるけど

>エクリプスワイバーンみたいな遠回りサーチ増やそうぜ
エクリプスワイバーンは時期的に絶対違うけど露骨に誘発回避の遠回りテキストにするくらいならこの効果は残存効果を受けないデッキからカードを手札に加えるでよくないか
同じことなんだし

これ投げた後攻が容易くワンキルするのもゲーム体験としてはあんまり

>>そんならもうドロバの残存効果を無視できるスーパーウルトラサーチ効果もありだろ
>エクリプスワイバーンみたいな遠回りサーチ増やそうぜ
ドロバ中にpデッキが頑張ってEX肥やし回収してる動き割と好き

>>エクリプスワイバーンみたいな遠回りサーチ増やそうぜ
>エクリプスワイバーンは時期的に絶対違うけど露骨に誘発回避の遠回りテキストにするくらいならこの効果は残存効果を受けないデッキからカードを手札に加えるでよくないか
>同じことなんだし
残存効果とかそういうワードは遊戯王基本的にテキストに出してこないので…

ドロバ適用中でも動けるデッキが先行でドロー誘発弾くのに使い出した時点で抑止力扱いは無理になった

もう少しこう自分の場になんかいたら使えないみたいな制約つけて後攻限定効果でガチガチにすべき

ドロバとG以外が弱すぎんだろ

>ドロバとG以外が弱すぎんだろ
いやフワロスはだいぶ脅威に感じてるわ
こんなのもうどのデッキ握ってるかによるじゃんね

捲り札強くする方向じゃ駄目なんだろうか

>残存効果とかそういうワードは遊戯王基本的にテキストに出してこないので…
まあ実際に書かれるとしたら効果外テキストで良い感じに説明してくれるだろう

マルチャミーたちは納得性のある弱さだ相性もあるし工夫も結構できる
どんどん使ってくれ

>捲り札強くする方向じゃ駄目なんだろうか
だからゴルディオンとか増やしてるでしょ

>>捲り札強くする方向じゃ駄目なんだろうか
>だからゴルディオンとか増やしてるでしょ
ゴルディオンが強く使える環境は来るのかな…

これなげても止まらないデッキばっか見るの腹立つ
いや投げられても止まらないで済むから環境なのか…

幻魔の冥王結界魔皇断みたいなカード出してくれ

強い捲り札といえば一滴と超融合なんだけどこいつら先攻がセットして妨害に使えるから駄目だと思う

>これなげても止まらないデッキばっか見るの腹立つ
>いや投げられても止まらないで済むから環境なのか…
ここ一年くらいの環境でドロバで完全に止まるtier1クラスのデッキって当たりどころが悪い時のオノマトライゼとかミツルギとかvsk9くらいな気もするな
原石青眼以前だと結構ドロバで完全ストップも多かったんだけどマリス襲来くらいから目に見えて耐性が上がってる

>>>捲り札強くする方向じゃ駄目なんだろうか
>>だからゴルディオンとか増やしてるでしょ
>ゴルディオンが強く使える環境は来るのかな…
トゥーン捲れるからちょっと話題になってる

ドロバ禁止でマルチャミー・ロックバードでいいんだよな

デッキロック積むか

マチャミはいいんだけど3種しかいないのに既に出涸らしみたいなのが存在するのがね…

ドローフェイズにサーチしてくるやつらほんまきしょい

むしろドロバ投げてて禁止でよくね？ってなるほど強さを感じる場面が少ない

ドロバの効果自体はまあいいよ
先行でも使えるのはいい加減にしろ

>幻魔の冥王結界魔皇断みたいなカード出してくれ
考えてみた
ＬＰを半分払って発動できる。
自分の手札１枚か自分のＥＸデッキのカード６枚を裏側で除外する。
ターン終了時まで相手が受ける全てのダメージは０になる。

>>幻魔の冥王結界魔皇断みたいなカード出してくれ
>考えてみた
>ＬＰを半分払って発動できる。
>自分の手札１枚か自分のＥＸデッキのカード６枚を裏側で除外する。
>ターン終了時まで相手が受ける全てのダメージは０になる。
自爆デッキ用カードかな…？

ドロバ避けでデッキから裏側セットするカードが溢れてるからそれに対するメタカードも欲しい

>>幻魔の冥王結界魔皇断みたいなカード出してくれ
>考えてみた
>ＬＰを半分払って発動できる。
>自分の手札１枚か自分のＥＸデッキのカード６枚を裏側で除外する。
>ターン終了時まで相手が受ける全てのダメージは０になる。
ネムレリア用のカードかな？

スレ画ないと止まらないようなゲームになった時点で大体終わってる

そろそろデッキからセットと表側で置くを咎めるカード欲しいよね

このカードの発動に対して魔法・罠・モンスターの効果は発動できない。
この文章を色んな捲り札にエラッタで追加しろ

捲れそうな盤面で先行が投げてきてはーうんちうんちってなる度ではGと同レベルさだからさっさとマルチャミーにしろ

>ドロバ避けでデッキから裏側セットするカードが溢れてるからそれに対するメタカードも欲しい
裏側セットはまだいい
表側で置くやつはしね

効果が持続する系の誘発が強いから削るのはわかるけど展開をほどほどで止める手段が欲しい

>このカードの発動に対して魔法・罠・モンスターの効果は発動できない。
>この文章を色んな捲り札にエラッタで追加しろ
捲り札通らな過ぎ問題はあるよね

ちょうどいいパワーだなって誘発考えるの難しそう

>効果が持続する系の誘発が強いから削るのはわかるけど展開をほどほどで止める手段が欲しい
誘発サモンリミッター作るか
5回までしか召喚特殊召喚できないくらいな感じで

プレイできるカード枚数に制約付ける誘発とか必要なのかね
1ターン中5回までとか

>ちょうどいいパワーだなって誘発考えるの難しそう
そりゃ展開する側が全然ちょうどいいパワーじゃないからな
ぶっ壊れカード止めるにはぶっ壊れしかない

>>効果が持続する系の誘発が強いから削るのはわかるけど展開をほどほどで止める手段が欲しい
>誘発サモンリミッター作るか
>5回までしか召喚特殊召喚できないくらいな感じで
ニビルがそれだっんだろうけどニビルケアなんてもんがあるから当てにならない

このカードは先攻は使うことができないの一文を入れよう

>裏側セットはまだいい
>表側で置くやつはしね
永続で置いてから発動するやつは一応うさぎで何とかなるから…
採用するか悩む絶妙なカードパワーだけど…

確かに敵が投げてくるドロバは鬱陶しいかもしれないけど
そもそもドロバさえなければ…となるような甘い制圧盤面用意されてないから逆に先行ドロバへの恨みが少ない
先行取られた時点でほぼ決してる

そもそも相手の妨害をケアしたりするって概念が間違ってるよ
1回妨害されたら何も抵抗できずに終わるべき

ハルモニアとかドミナスみたいなまともな誘発増やしてスレ画やGを殺していく流れなんだからそのうち死ぬだろ

次の自分ターンのエンドフェイズまで防いでくれ

MDなら先行なら制限時間や1ターンの持ち時間減らすでも面白そう

>ハルモニアとかドミナスみたいなまともな誘発増やしてスレ画やGを殺していく流れなんだからそのうち死ぬだろ
じゃあ地属性と風属性にもインパルスとスパーク寄越せよ
代わりにパージとスパイラルあげるから

正直先行いつ終わるんだ‥のイラつきを解消するために相手のタイマー見れるようにしてほしい

>正直先行いつ終わるんだ‥のイラつきを解消するために相手のタイマー見れるようにしてほしい
遊戯王向いてないだろ…

先行取ったんだから勝たせろってじゃんけんでもやってろとしか

俺は好きだよ
カードゲームなんて強い札擦り倒してナンボでしょ
ドロバに文句言うならドロバに弱いデッキ使ってるのが悪いよ
どうしても使うなら抹殺積むとかいっそドロバ見たらデッキと心中とかそれぐらいの気概を持つべき

>次の自分ターンのエンドフェイズまで防いでくれ
それと増Gケアに使えない様にドローは許すぐらいが調整版を作るならちょうどいいのかな

ターン中全部に及ぶ妨害じゃないと1妨害なんて今じゃ何の役にも立たんしな

相手のタイマー見れたら戦術若干変わりそう

見ててつまんないゲームになったせいで大会配信すると毎回セルフネガキャンみたいなこと起きるのどうにかした方がいい

先攻側展開し切ってから後攻相手に投げてくるのが一番クソだと思う

今は何の役にもたたないけどフリーチェーンで使えるカードを相手のタイマーがヤバそうだからチマチマチェーンオンにするぞ

いっそ手札誘発全部にフィールドにモンスターいると使えなくなるくらいの縛りあればいいなとか思うけど相手フィールドにモンスター出したりしてきそうで嫌

>見ててつまんないゲームになったせいで大会配信すると毎回セルフネガキャンみたいなこと起きるのどうにかした方がいい
選手が全力でも見てて絵面がおもんないコンテンツは他にもある
まぁ遊戯王は紙でやるとテンポ悪すぎておもんないのはそう

>ドロバで止まるテーマにろくなのないし
>ドロバで止まらないテーマもろくなのないけど
まさにこれが答えで
「刺さるテーマは死ぬ」ってだけのカードなのを「ろくでもないテーマを殺している」って思い込んでるだけ
アトラクとかと一緒

>見ててつまんないゲームになったせいで大会配信すると毎回セルフネガキャンみたいなこと起きるのどうにかした方がいい
新情報コーナーしか見ないから…

ドロバもアトラクターも本来はそんな強くなかったはずなのよ
サーチと墓地を使いまくった方が悪い
Gだってそうだ

ちょいちょいハンデスコンボ考えられてるしそう言う悪用できない調整版に交代した方がいい感じはある

ドロー以外の方法でデッキからカードを手札に加える事が出来ないってなればハンデスで悪用されないけどGフワはじけないから弱いって言われそう

>そもそも相手の妨害をケアしたりするって概念が間違ってるよ
>1回妨害されたら何も抵抗できずに終わるべき
これでもお互いがそうならバランスは取れてるよな
お互いに誘発で邪魔し合ってターンが回り合うなら罠にも意味が出てくるし

先行が展開した挙句にこれ使うのやめろ
…こう考えるとGと同じようなもんかうらら効かない分止めにくい

未だにスレ画に文句言ってるのアホだろ

>未だにスレ画に文句言ってるのアホだろ
こいつを制限にしたKONAMIはアホってことか…

先行が展開して〜って展開させてる時点で終わってるよ

ヤバくなければまず規制されない…

>>未だにスレ画に文句言ってるのアホだろ
>こいつを制限にしたKONAMIはアホってことか…
制限にされたんだからいいだろ

>>未だにスレ画に文句言ってるのアホだろ
>こいつを制限にしたKONAMIはアホってことか…
制限になってるのに文句言ってるのがアホって言われてるのでは？

>>>未だにスレ画に文句言ってるのアホだろ
>>こいつを制限にしたKONAMIはアホってことか…
>制限になってるのに文句言ってるのがアホって言われてるのでは？
制限になるようなカードが文句を言われるのは妥当かと

>>未だにスレ画に文句言ってるのアホだろ
>こいつを制限にしたKONAMIはアホってことか…
これ以上の規制だと禁止しかないけど

ターン全体にかかる妨害効果は環境の平均レベルが上がれば上がるほど強くなるのはもう仕方ない
こいつの有無で盤面の強度が1変わる時代は良かったけど10とか20とか変わるもんな

前までは1枚はサーチできるしそこまでじゃないと思ってたけど最近は先行側が使ってくるドロバはきついきつい

制限になったカードに文句言っちゃいけないなら禁止カードは何故存在するのか

食らったあとでこれを無視するテキストを作るとしたら手札に加える効果自体じゃなくプレイヤーが効果を受けない的な文言じゃないとだめそう

なんでこんなゲームになっちゃったんだろ

なんかもう先攻で使える手札誘発は全部規制した方がいいのでは

>なんでこんなゲームになっちゃったんだろ
長期化でインフレしたから

>>>>未だにスレ画に文句言ってるのアホだろ
>>>こいつを制限にしたKONAMIはアホってことか…
>>制限になってるのに文句言ってるのがアホって言われてるのでは？
>制限になるようなカードが文句を言われるのは妥当かと
死者蘇生とか環境破壊してるしな

>>正直先行いつ終わるんだ‥のイラつきを解消するために相手のタイマー見れるようにしてほしい
>遊戯王向いてないだろ…
カードコレクションして楽しむためのジェムが欲しいだけで対戦したいわけじゃないんだよな
ソロモードでもデイリー達成扱いになるならそればっかやってるとこ

誘発無かったらじゃんけんして終わりになるだろ

>>>>>未だにスレ画に文句言ってるのアホだろ
>>>>こいつを制限にしたKONAMIはアホってことか…
>>>制限になってるのに文句言ってるのがアホって言われてるのでは？
>>制限になるようなカードが文句を言われるのは妥当かと
>死者蘇生とか環境破壊してるしな
昔は割りとマジでやってたな

>>>正直先行いつ終わるんだ‥のイラつきを解消するために相手のタイマー見れるようにしてほしい
>>遊戯王向いてないだろ…
>カードコレクションして楽しむためのジェムが欲しいだけで対戦したいわけじゃないんだよな
>ソロモードでもデイリー達成扱いになるならそればっかやってるとこ
それならコイン裏即サレンダーで良いんじゃないすか

どう考えても先行側の使うドロバの方が強いし先行側の方がドロバを引き込みやすい

タイマーといえば300秒以外にも100秒とかのレギュも欲しい
展開短いデッキ使ってる身としてはこっちばかりソリティアで待たされるのは不公平感があるし短いデッキ同士でやりたい

誘発あるとジャンケンして誘発あるか確認して終わるになるもんな

スレ画流行ってるとデッキ選択の幅めちゃくちゃ狭まるから面白くないカードなのは間違いない

>それならコイン裏即サレンダーで良いんじゃないすか
実際そうしてる
後攻で相手が展開終わるの待つとか無理すぎる

文句あるならやらなきゃいい
遊戯王好きな人はこれが楽しいんだから

>どう考えても先行側の使うドロバの方が強いし先行側の方がドロバを引き込みやすい
今の環境で後攻が先攻にドロバ撃って逆転できるなんてありえないんだよね
もう完全に先攻札なのに今だに抑止力とか言ってるのは相当な馬鹿かエアプ

>どう考えても先行側の使うドロバの方が強いし先行側の方がドロバを引き込みやすい
後攻が投げるドロバはディスアドしながら「お願い止まって止まってお願い」って祈るカードだけど
先攻のドロバはホイ勝ち確だからな

現代遊戯王アンチは大人しくアンチ同士でゲートボールでもやってればいいのに

ドローフェイズにサーチされたら無力だし3枚詰めるようになってもいいと思うフェゴール

正直Gドロバぶっ刺さって先攻の相手何も出来ず後攻勝ち〜も正直おもんねーよだから減ってんだろうけど

長々待ったところでドロバ飛んできたら終わりだから本当に後攻で待つ意味薄いよ今

自分で自分にそうだね入れるのすごいアホっぽいからやめた方がいいよ

インフェルニティデーモン以外の手札誘発は禁止で良いよ

マルチャミーみたいな調整版ドロバ全然出さないね

>現代遊戯王アンチは大人しくアンチ同士でゲートボールでもやってればいいのに
あれ楽しいけどバランスの良かった貴重な環境を選んでるだけだよな

友達とカードパワー調整して遊べばいい
いつも「」が言ってたじゃない

コンビ芸人みたいな名前なのも悪いよドロール＆ロックバードとか
ドロールのピンなら効果も良い感じに弱くなるでしょ

>友達とカードパワー調整して遊べばいい
>いつも「」が言ってたじゃない
楽しいぜ交流会！
みんな趣味デッキ使うからたまにわからん殺しされるぜ！
なんだそのカードは！？

>文句あるならやらなきゃいい
>遊戯王好きな人はこれが楽しいんだから
>現代遊戯王アンチは大人しくアンチ同士でゲートボールでもやってればいいのに
どうした急に
Gでも投げられたのか？

マルチャミードロバ刷れば全て解決するんだよね
まあ今のコンマイにそんな柔軟な動きが出来ると思わないけど

>>文句あるならやらなきゃいい
>>遊戯王好きな人はこれが楽しいんだから
>>現代遊戯王アンチは大人しくアンチ同士でゲートボールでもやってればいいのに
>どうした急に
>Gでも投げられたのか？
Gは制限されたじゃない

先行が握ってるドロバとGが本当にクソ過ぎるから作り直せよ

>コンビ芸人みたいな名前なのも悪いよドロール＆ロックバードとか
>ドロールのピンなら効果も良い感じに弱くなるでしょ
ロックしないそれでいて手札に加える行為に反応するフェアな感じの効果つまり
このターン相手がドローフェイズ以外でカードを手札に加えるたびに自分はデッキから任意のカードを手札に加える
これでいこう

現状のドロバ環境はG減らした意味がなくなってるしGよかよっぽどつまらないししょうもない

本当にクソなのは先行が1枚から馬鹿みたいな盤面作れる方なんだよね
手遅れすぎてもうどうしようもないけど

ドロバが流行る環境がクソなのにドロバ自体にヘイト向けるのはチンパンジーすぎるんよ

先攻側が使うのが強すぎるーって言ってるやつは仮に自分フィールドにカードが存在しない場合のみ発動できる制約がエラッタで付いても結局文句言ってそう

遊戯王作り直せるならマジで1枚初動とかない世界にした方がいいわ
イリアステルなんとかしろ

1枚初動に文句言うのはそれこそ今更すぎるだろ

>1枚初動に文句言うのはそれこそ今更すぎるだろ
Gもドロバも今更だろ

先攻が1枚から大量アド稼ぐのは許されるのにドロバ1枚で止められることに文句を言うのはダブスタじゃないか？
ドロバ中でも大量展開するのはやめろ！

手札から投げられる誘発は制限で引かれた時の理不尽さ凄いからそのまま禁止まで駆け込んでいいと思う

1枚初動なんてレスキューラビットでエクシーズするくらいでいいんだよ…

1枚初動っても新規前の転生がアドだけ稼いでエンドとか閃刀がシズクアンカーしてエンドとかそんぐらいのはまだ丁度良かった
1枚からバカみたいな量の妨害とリソース稼げるようにしたのがダメ
満足のハンドレス要求とかあるならともかく

>先行が展開して〜って展開させてる時点で終わってるよ
これ言う奴自分は後攻下手くそですって言ってるようなもんだと思うんだが
Gさえドロバさえ投げられなければ捲れてそうだったなって試合いくらでもあるだろ

あと5年もしたらドロバもまぁみたいな環境になるんだろうか

>>先行が展開して〜って展開させてる時点で終わってるよ
>これ言う奴自分は後攻下手くそですって言ってるようなもんだと思うんだが
>Gさえドロバさえ投げられなければ捲れてそうだったなって試合いくらでもあるだろ
Gとドロバ投げられたから捲れなかった試合よりGとドロバ投げれたから捲れた試合の方が多いから俺はGとドロバ好きだよ

ドロバ禁止というかGみたいに引き裂かれてマルチャミー化した方がいいとは思う

環境はドロバくらっても妨害作れるよね

>環境はドロバくらっても妨害作れるよね
フィールドに表側表示で置くやめろ

>あと5年もしたらドロバもまぁみたいな環境になるんだろうか
ドロバはGとか永続罠みたいにどんどん許されなくなるタイプだろ

もうドロバ考慮したカードデザインしてないし普通に禁止ありそう

>環境はドロバくらっても妨害作れるよね
ドロバうらら対策させるためにデッキからセットとか発動とかいう馬鹿みたいなテキスト作ったからね

サーチはアド損

設計が古いテーマばかり直撃して新しいテーマはそうでもなかったりするからそういう意味でも死んでいいと思うこの手の誘発

>>>先行が展開して〜って展開させてる時点で終わってるよ
>>これ言う奴自分は後攻下手くそですって言ってるようなもんだと思うんだが
>>Gさえドロバさえ投げられなければ捲れてそうだったなって試合いくらでもあるだろ
>Gとドロバ投げられたから捲れなかった試合よりGとドロバ投げれたから捲れた試合の方が多いから俺はGとドロバ好きだよ
今の環境のプロの試合では後攻がGドロバで捲るなんて事は起きません…
本当に馬鹿な下手くそじゃん…

今のGドロバ通っただけだなってのは勝っても面白くないんだよ

手札誘発は全部要らなくない？

まあドロバ禁止になってもドロバ積む余裕のあったデッキは他の誘発詰め込むだけだけから格差は変わらないんですけどね

結局手札誘発のせいで過去テーマ強化が茶番になってる所は有るよな
最新テーマで回避されがちなうららドロバモロに食らうような強化しか出来ないから

>手札誘発は全部要らなくない？
先行が好き放題して終わるだろ

>手札誘発は全部要らなくない？
じゃんけん面白いよな

遊戯王のプロ…存在したのか…

>今のGドロバ通っただけだなってのは勝っても面白くないんだよ
先行取っただけだな

そういやこのカードゲーム賞金出る大会とかはないのか

1番丸いのは自分フィールドに他のカードがない時に発動できてこのターン相手は自分のデッキに干渉できないみたいな新しい誘発作ることだよね

先行がーじゃんけんがーって毎回言ってくるやついるけど　そもそもそういうゲームになってること自体がおかしいんじゃねえか？

>先行がーじゃんけんがーって毎回言ってくるやついるけど　そもそもそういうゲームになってること自体がおかしいんじゃねえか？
おかしいが？

>先行がーじゃんけんがーって毎回言ってくるやついるけど　そもそもそういうゲームになってること自体がおかしいんじゃねえか？
カードゲームの中でも異質すぎるけどもう手遅れだからそこを売りにしていくしかない

これないとGフワに抗えないじゃん

インフレの方向性として妨害・制圧を選んだ時点で詰んでいる
その歪みをなんとかしようとして別の歪みを生む

ドロバとかうらら意識した引っ張り方するのマジで良くないと思うの

先行ゲーなの批判すると他のカードもそうなんだああああって人出てくるからやめた方がいいよ

おかしいと思った人がたくさんいたから他のTCGにシェア奪われ始めたんだよね…

みんながうらら泡1枚で止まるデッキならそれでゲームは成立すんだけどな
誘発貫通なんて考え始めたやつが悪い

>カードゲームの中でも異質すぎるけどもう手遅れだからそこを売りにしていくしかない
先行有利なのは認めて後攻で勝てば2勝分くらいの価値があることにしてもいいと思うんだよね
チェスとかでも黒は引き分けにするだけで勝ったようなもんらしいじゃん
マッチ戦とか壊れるかな？

過去テーマ強化はサーチ多いからドロバで死ぬよね

正直先行に打たれてもGと違って盤面返せばワンキルしなくても許されるから気が楽

>>今のGドロバ通っただけだなってのは勝っても面白くないんだよ
>先行取っただけだな
おっ分かってるな
そう「Gドロバ通っただけ」と「先攻取っただけ」は本質的に一緒なんだよ
コイントスに勝てるかどうかという運ゲーにGドロバ引けるかどうかという運ゲーが追加されてるだけでそこに駆け引きなど何も無い
だから面白くないしどんどん規制されていってるんですね

>おかしいと思った人がたくさんいたから他のTCGにシェア奪われ始めたんだよね…
うに

>先行有利なのは認めて後攻で勝てば2勝分くらいの価値があることにしてもいいと思うんだよね
ヴィクトリードラゴン亜種とかダメに決まってるすぎる・・・

>過去テーマ強化はサーチ多いからドロバで死ぬよね
死なないけどヴァレルとか露骨にきつくなるよね

>>>今のGドロバ通っただけだなってのは勝っても面白くないんだよ
>>先行取っただけだな
>おっ分かってるな
>そう「Gドロバ通っただけ」と「先攻取っただけ」は本質的に一緒なんだよ
>コイントスに勝てるかどうかという運ゲーにGドロバ引けるかどうかという運ゲーが追加されてるだけでそこに駆け引きなど何も無い
>だから面白くないしどんどん規制されていってるんですね
つまり「先攻取っただけ」が残ると

おかしいと思うならやるなよ
目障りだから他の素晴らしいゲームとやらをやっててくれ

ドロバにアトラクターみたいな発動条件つけた版じゃダメ？

>ヴィクトリードラゴン亜種とかダメに決まってるすぎる・・・
ヴィクトリードラゴンが駄目な本質的理由は負けそうになったら意図的に反則して1敗に抑えれることが原因だぞ

ドロバで死ぬテーマは先行取っても負けるよ

>>>>今のGドロバ通っただけだなってのは勝っても面白くないんだよ
>>>先行取っただけだな
>>おっ分かってるな
>>そう「Gドロバ通っただけ」と「先攻取っただけ」は本質的に一緒なんだよ
>>コイントスに勝てるかどうかという運ゲーにGドロバ引けるかどうかという運ゲーが追加されてるだけでそこに駆け引きなど何も無い
>>だから面白くないしどんどん規制されていってるんですね
>つまり「先攻取っただけ」が残ると
そうだよ
プレイヤー全員が望んでるからそうなるよ
その方が面白いゲームになるからね

>>どう考えても先行側の使うドロバの方が強いし先行側の方がドロバを引き込みやすい
>後攻が投げるドロバはディスアドしながら「お願い止まって止まってお願い」って祈るカードだけど
>先攻のドロバはホイ勝ち確だからな
フワロス系以外の誘発全部そうだからそれ以外禁止にするか

>>ヴィクトリードラゴン亜種とかダメに決まってるすぎる・・・
>ヴィクトリードラゴンが駄目な本質的理由は負けそうになったら意図的に反則して1敗に抑えれることが原因だぞ
違うけど

>フワロス系以外の誘発全部そうだからそれ以外禁止にするか
別にそんなことないけど

サーチ一回は許すんだから何度もサーチするやつが悪い

速攻魔法で上からサーチしてくるの嫌い

>おかしいと思うならやるなよ
>目障りだから他の素晴らしいゲームとやらをやっててくれ
これなんだよなあ

フワロス系ってどういうくくりだ

先行のドロバは勝確とか言われてもまともなデッキにきっちり展開された上で使える誘発握られてたなら激キモデッキのクソキショ手札でもない限りドロバだろうがなんだろうが変わらん
先行展開通されて誘発も握られてる状況が勝確なだけ

>>>今のGドロバ通っただけだなってのは勝っても面白くないんだよ
>>先行取っただけだな
>おっ分かってるな
>そう「Gドロバ通っただけ」と「先攻取っただけ」は本質的に一緒なんだよ
>コイントスに勝てるかどうかという運ゲーにGドロバ引けるかどうかという運ゲーが追加されてるだけでそこに駆け引きなど何も無い
>だから面白くないしどんどん規制されていってるんですね
「先攻取っただけ」が面白くないからむしろGドロバの規制を緩めて欲しいと思うんだけど
本当に規制すると超面白い先攻後攻五分五分の白熱するゲームになるの？

>フワロス系ってどういうくくりだ
先行がまず使えない誘発

ドロバ禁止するなら墓穴禁止しろよ

増Gやドロバが禁止されたら本格的にじゃんけんして勝った側が勝ちでええな

>ドロバ禁止するなら墓穴禁止しろよ
そんな事したら先攻が不利になるだろ

Gドロバが使える→先行が投げてきて終わる
使えない→いつも通り先行に轢き殺されて終わる

どのみち終わってるから議論するだけ無駄
出来るのはこのゲームにいつまで付き合うかどうかを考えることだけ

>本当に規制すると超面白い先攻後攻五分五分の白熱するゲームになるの？
面白いかどうかと後攻の勝率が高いかどうかは別の話ってだけでは
あと「本当に規制すると」っていうか本当に規制されていってないか

制圧カード禁止しようぜって一瞬思ったけど後攻ワンキルされるだけだな

今ある手札誘発やら指名者を全部規制して後攻専用にチューンするぐらいしないとどうにもならん

ゲームバランスとか気にしてももう無理だろ

たまにこのゲームって先攻の妨害数を後攻が上回れるかどうかってだけのゲームなんじゃないかと思うことがある

実際どんどん規制されてってる事実があるから擁護は分が悪いんだよな
ｺﾅﾐﾘﾆﾝｻﾝもクソカードと認識してるってことなんだから

規制してもしなくても面白いゲームになるかって言われたらならないとしか…

先攻後攻のバランス調整したところで別に面白くならないよ

初期手札に来るかどうかの運になるし場合によっちゃ腐るから良い塩梅なんじゃない？

先行展開をぼんやり眺めるゲームなのをなんとかしてくれ

初手ドブンなんて手札に3枚コンボパーツ揃ったら出来るくらいで良かったのにな
楽しいことでもそれが当たり前になるとしらける

先行が投げてくるドロバが反則すぎるからマルチャミー条件にエラッタしろって

回避できるようなカード刷ったKONAMIもそういうカードばっか買ったユーザーも悪い

>回避できるようなカード刷ったKONAMIもそういうカードばっか買ったユーザーも悪い
買ったユーザーは悪くねえだろ…

>>回避できるようなカード刷ったKONAMIもそういうカードばっか買ったユーザーも悪い
>買ったユーザーは悪くねえだろ…
スレ画で止まるテーマが多めのパックはワゴン常連だったじゃん

最早先攻勝率65%後手35%とかが当たり前だし後手強いカード出しても使わないかもっと先寄せされるかしかないから本格的にルール改訂しないとどうしようも無さそう

先行が使うと強いから規制しろでGが死んだら次はドロバとかギャグだろ
先行はドロバに限らずなに持ってても強いのに

>最早先攻勝率65%後手35%とかが当たり前だし後手強いカード出しても使わないかもっと先寄せされるかしかないから本格的にルール改訂しないとどうしようも無さそう
MDの先5後6トライアルはそういう模索を感じたけど結局誘発スロット多い強者が強者のままだったな…

>先行が使うと強いから規制しろでGが死んだら次はドロバとかギャグだろ
>先行はドロバに限らずなに持ってても強いのに
だから先攻が持ってても強くないマルチャミー出したのにか？

捕違いやデッキロックを後攻0ターン目にも使わせろ

後手一瞬強くなるとじゃあ先攻ガチガチに固めるね…で先寄せ環境になるのギャグすぎる

強いテーマ出す→規制の繰り返しなのもまあまあ酷いと思う

>強いテーマ出す→規制の繰り返しなのもまあまあ酷いと思う
なんなら最初から規制する前提のパワーで刷ってるだろってパターンが多すぎる

自分たちで抑止力刷っておいてそれを回避できるテーマ作るのが一番ダメだと思う

古いテーマとか新規貰ってもドロバ通ったら0妨害で泣けてくる

>自分たちで抑止力刷っておいてそれを回避できるテーマ作るのが一番ダメだと思う
うらら避けカード作りすぎ！

まぁドロバはもう秒読みだな

>>先行が使うと強いから規制しろでGが死んだら次はドロバとかギャグだろ
>>先行はドロバに限らずなに持ってても強いのに
>だから先攻が持ってても強くないマルチャミー出したのにか？
先攻が持ってても強くないカード出すのはいいんだけど後攻が投げてもそんなに強くないのはおかしいだろ
せめて三体合体しろ

>先攻が持ってても強くないカード出すのはいいんだけど後攻が投げてもそんなに強くないのはおかしいだろ
>せめて三体合体しろ
フワロスは妥当な強さしてるから合体するのはニャルスとプルリアだけでいいだろ

マルチャミーはなんなんだろうなアレ
サイド要員としても枠取る時点で微妙だし

>なんでこんなゲームになっちゃったんだろ
征竜基準のインフレを9期スタートしたから

3回加えたらそれ以降加えられないようにようにして先行で使えない調整して欲しいわ

マルチャミーは見せて特殊召喚できてたら今よりは使われてたんだろうなって

後攻が投げるスレ画はコイントスひっくり返すだけだし先攻もケア手段とかあるからまだわかる
先攻が投げるスレ画はマジで禁止しろ
いかに妨害吐かせるかでサーチ効果撃つんだからケアも何も出来ないのに撃たれると後攻の手数がガクッと減るの考えると先攻後攻で使えるパワーが釣り合ってない

アトラクターといいGといいドロバといいこんなんばっか

あの発動条件でマルチャミーサーチするマルチャミーが出ねぇのは嘘だろ！？と思ったよ属性もまだ一つ空いてるのに

>あの発動条件でマルチャミーサーチするマルチャミーが出ねぇのは嘘だろ！？と思ったよ属性もまだ一つ空いてるのに
そんなん出すならフワロスが強すぎ
EXデッキからのSSだけにしろ

先行が使うカード強いから先行規制しろ

これ以上マルチャミー増やされてもなって状況で
なんで魔法罠から出てきた時にドローをプルかニャルにつけなかったの？

>>あの発動条件でマルチャミーサーチするマルチャミーが出ねぇのは嘘だろ！？と思ったよ属性もまだ一つ空いてるのに
>そんなん出すならフワロスが強すぎ
>EXデッキからのSSだけにしろ
デッキからSSしまくるクソつまんないデッキ使ってる方が悪い

誘発系はグラヴィティ・ベヒモス君みたいな制約じゃないと結局悪さするよ

>誘発系はグラヴィティ・ベヒモス君みたいな制約じゃないと結局悪さするよ
この効果は先攻１ターン目には使用する事ができない
スゲー硬派な制約だなこれ

でも理不尽にG投げられたときスレ画頼もしくない？

Gと一緒に制限でずっと存在してプレイングに影響与え続けるつもりだろうか

マルチャミー掻い潜ってあんまりドローさせずに展開するのとかゲーム体験として面白いだろ
良カードです

>先行が使うカード強いから先行規制しろ
先攻プレイヤーはライフが半分になる
先攻プレイヤーは初期手札が4枚になる
先攻プレイヤーが1ターン目の間に特殊召喚できる回数は計5回までになる
先攻プレイヤーが1ターン目にデッキから手札にカードを加える又はデッキからカードを発動、セットできる回数は計5回までになる
みたいなルール変更がくればいいって事か

>>そんなん出すならフワロスが強すぎ
>>EXデッキからのSSだけにしろ
>デッキからSSしまくるクソつまんないデッキ使ってる方が悪い
そんなデッキ使ってるわけでもそもそもそういう価値基準でもないから別に逆でも良いけど

分かりました
ピーピング増やします！

>後手一瞬強くなるとじゃあ先攻ガチガチに固めるね…で先寄せ環境になるのギャグすぎる
天盃が強いイコール後攻が強いではないと思う

>先攻プレイヤーはライフが半分になる
>先攻プレイヤーは初期手札が4枚になる
>先攻プレイヤーが1ターン目の間に特殊召喚できる回数は計5回までになる
>先攻プレイヤーが1ターン目にデッキから手札にカードを加える又はデッキからカードを発動、セットできる回数は計5回までになる
>みたいなルール変更がくればいいって事か
実際これくらい先攻をガチガチに縛って勝率がどうなるのかMDの特殊ルールで実験して欲しい
5vs6じゃまだ差があり過ぎる

みんなそんなに後攻でやり取りするゲームしたいのか
先行制圧したいもんだと思ってた

>みんなそんなに後攻でやり取りするゲームしたいのか
>先行制圧したいもんだと思ってた
捲りきるのが一番気持ち良くて後攻デッキが一番リプレイ撮り溜めてるな…
手札デッキトップ見られた上でワンキルできると気持ち良くて対キラーチューンは結構好き

そもそもガッチガチに盤面固める方向に進化していったのが安易に撃たれる捲り札が強すぎたからなんだが

ほどほどの展開で人が死ぬレベルが増えてきてるのもあると思う

ドロバで止まらないってどんな挙動するの？

>そもそもガッチガチに盤面固める方向に進化していったのが安易に撃たれる捲り札が強すぎたからなんだが
ガッチガチに盤面固めるから捲くり札も強くしないと単なるじゃんけんゲーになるんじゃないの

手札誘発版相乗りくれたら禁止にしてもいいよ

>そもそもガッチガチに盤面固める方向に進化していったのが安易に撃たれる捲り札が強すぎたからなんだが
いや先行展開伸ばしていったら捲り札もインフレしていっただけだろ

先攻で制圧して勝ちましたは基本できて当たり前のゲームだからわざわざ喜んでリプレイに残すほどのものじゃないんだよね

昔が壊獣とか使ってたのにね

>5vs6じゃまだ差があり過ぎる
実感できるくらい勝率への影響はあるから安易に導入できないな

ドロバ沈黙デッキ

俺のヌーベルズみたいに初動のサーチ札で水増ししないとまともに動けないデッキだけを殺す邪悪だから死んで欲しい

ドロバ貫通するカード作るな

>>5vs6じゃまだ差があり過ぎる
>実感できるくらい勝率への影響はあるから安易に導入できないな
8:2の勝率が7.9:2.1になるのを実感できる変化というならそうかもしれないけど