2200年前にどうやって40万人の統制とってたんだ

>2200年前にどうやって40万人の統制とってたんだ
統制エアプだけど太鼓とか旗とかで合図するんじゃないの？

中国は盛るのが基本だから

普通に中国は肥沃で土地も広いから紀元前に万単位でもおかしくはない
てか初期資源消費しきった後に人口停滞減少があるので
古代の人口多いは別におかしな事でもない

過去は今より食える動物も植物も沢山あって食い尽くされてかなりの数が絶滅してるんだよね

当時の推定人口から計算して明らかにおかしい数字が書いてある場合もあるが
きっと東洋の神秘の力で兵士が増えたり減ったりしていたんだろう

それでも40万人生き埋めはよく分からない

アジアがやたら動員数多いんよな
日本みてえな小国ですら20万ぐらいは出す

今から40万人に隣町まで徒歩で移動してもらいます

紀元前のローマでも100万都市だし中国も普通に行けそう

日本最大だと関ヶ原？

長平でそんなに殺したの誇張だろとか
始皇帝が墓に水銀の河作ってたのとか嘘だろとか言われてたのが
掘ってみたら本当にそれっぽいのが出て来るのが古代中国だからヤバイぞ

左ガボンじゃないらしいな

関ヶ原も実際は3万人くらいじゃねーのとか言われてるな
それでも多い気はするけど

どこからどこまでに膨れ上がったかなのかちょっと参加しても含めてとかそこらはその時の集計の仕方にもよるけどだいたい合ってはいるんじゃないかな

エジプトとか中東とか荒涼とした砂漠のイメージだけど
あれも昔から開発しまくった跡だったりするんよ

人頭税だからすぐ減るし増える

アーティストのライブと同じであくまでも主催者発表だから

食えねぇ病気に耐えられねぇで成人するのも一苦労なのにそこから戦争にいくのかい

豊臣や徳川が10万ぐらいで戦争してて
頼朝の奥州征伐も10万20万だから
史書をそのまま鵜呑みにするならこの辺が前近代の日本の動員マックスなんだろうな

古代中国の10万とか20万は「すごく多い」という意味です

>それでも40万人生き埋めはよく分からない
捕虜にしといても万単位だから反乱おこされるとマズいし食糧もないから殺すかと言った具合
近代の南京事件なんかも捕虜殺害も多いとされ
やはり同じ事情だと思われる

誇張もあるけどそれはそれとして古代から人口がクソほど多い国（地域）ではある

>食えねぇ病気に耐えられねぇで成人するのも一苦労なのにそこから戦争にいくのかい
褒められたいです…

中国が人いるのはわかるが
絶対王政つよくね？

むしろそのくらいのマンパワーはありそうじゃん？

日本の戦国末期の総石高が約2000万石だからざっくり人口2000万人なんだっけ
その内で動員兵力が20万超えるから兼業も多いとはいえ兵士の多さがわかる

生き埋めって殺されるイメージがあんましピンと来ない

当時とはレートが違うんだよ

耶律楚材が捕虜は殺すより奴隷にしろや！ってキレたんだっけ

デカい土地！デカい人口！ってイメージがあるからまぁそれぐらい死んだり動員するかって認識でスレ画右になる

そんなにいっぱいいてモンゴル人にボコボコにされるの〜？って気持ちはある

産業革命後もしばらくは普通にヨーロッパよりアジアの方が人口多いしGDPも上だからな

桁一つ持ってるだけでしょ
4万人生き埋めか…

>そんなにいっぱいいてモンゴル人にボコボコにされるの〜？って気持ちはある
1000年くらい時代が違うだろ

>そんなにいっぱいいてモンゴル人にボコボコにされるの〜？って気持ちはある
これ大体チンギス・ハン前後のモンゴルの軍政改革知らずに言ってる奴

フランス王国はかなりガチの戦争国家だからなあれ
ハプスブルクとは違うんよ

恨み晴らしに殺すよか交渉材料にしたり嫌がらせに適当なタイミングで送り返すほうが色々いいんだけど多すぎるとどうにもならんだろ…

>桁一つ持ってるだけでしょ
>4万人生き埋めか…
実際はそれくらいだとは思うけどそれでもだいぶおかしいな…

40万生き埋め
4万生き埋め
4千生き埋め
どうあってもヤバいな白起

ヨーロッパは食糧事情が長らく劣悪で人口増えにくかったしなぁ

兵士の訓練だけしてるのを誰が食わせるんだいってなるから
戦争見据えた軍団をそもそも持てるのかって話だよね

>史書をそのまま鵜呑みにするならこの辺が前近代の日本の動員マックスなんだろうな
前近代の動員兵力としては結局食料生産に対してどれだけ暇な人間を生み出せるかという点になるから
戦争なかったから動員してないだけで単なる動員力だけで考えるなら江戸時代の方が新田開発分上なはず

貧民層の中国人でマジで動物みたいな動きするし逆に統制取りやすそうではある

>フランス王国はかなりガチの戦争国家だからなあれ
>ハプスブルクとは違うんよ
欧州一の食料生産！中央集権による徴兵と徴税能力！やっぱ強えぜフランス王国！

すぐ見つかる浅さでもないし災害で埋まった方がまだ説得力あるんじゃない？
埋める魂は受け継がれているが…

古代中国の生き埋めとか戦場清掃での遺体埋葬が歪んで伝わっただけなのではと思ったり思わなかったり

ノルマンコンクエストでもノルマンディ公の兵力って一万人超えてないから欧州の動員力ってよくわからんね

三国志の正史に「戦果の数字は10倍増しにする慣例があったのに実数を記録して曹操に褒められた人」が出てくるので
実際水増しにも基準があったらしい

アジアの方が人口多いのとは別にして古代はどこも計算が雑だからガリア戦記なんかも矢鱈盛ってる

長安とか内陸部にあるから資源物資供給が滞るとすぐ都としての機能や人口を賄いきれず破綻すんよね

日本の人口は戦乱や天変地異が起きまくった室町時代に爆増してるのがすごいよね…

>三国志の正史に「戦果の数字は10倍増しにする慣例があったのに実数を記録して曹操に褒められた人」が出てくるので
>実際水増しにも基準があったらしい
10万人なら一万人でその内2〜3割が戦闘員と考えると結構少ないな…
その中で軍人としてちゃんと訓練受けてフル装備の精鋭は数百人か

>ノルマンコンクエストでもノルマンディ公の兵力って一万人超えてないから欧州の動員力ってよくわからんね
中華でもそうだけど中央集権してない土地だと下っ端が兵力出す義務もないしね

謙虚だなぁ

>アジアの方が人口多いのとは別にして古代はどこも計算が雑だからガリア戦記なんかも矢鱈盛ってる
あれもガリア人の戦力自己申告からの概算という体で巧妙にやってるよね

>ガリア戦記なんかも矢鱈盛ってる
部族連合36万人は盛りすぎ

仮に一万でも紀元前に動員かけれるのはすごいと思う

>アジアの方が人口多いのとは別にして古代はどこも計算が雑だからガリア戦記なんかも矢鱈盛ってる
まず戦争となれば実際に兵士を動員するのは王様じゃなくて各地方の貴族だから
兵士の数に関しては「貴方のためにこれだけたくさん動員しました」って見栄を張りたくなるのも心理だしね

アカギ算でもしてんのか

ハンニバルが4万人でアルプス超えしてるのとか絵面考えるとだいぶヤバい

この手ので一番限度を知らないのが古代インド
一回の戦闘が数億人VS数億人で当時の地球人口並みの兵力が毎回吹き飛ぶ
加減しろ莫迦！

>三国志の正史に「戦果の数字は10倍増しにする慣例があったのに実数を記録して曹操に褒められた人」が出てくるので
>実際水増しにも基準があったらしい
そういう慣わしがあるところに実数を報告してきたらそれはそれで混乱しそうだ

まあインドはまず神話が宇宙規模だから仕方ないね

邪馬台国が見つからないのも中国人が距離盛る人だったからなんじゃないかな

ぶっちゃけ動員よりもどうやってその人数統率したんだろ…の方が気になる
現代の利器使っても制御できる気がしない

>ぶっちゃけ動員よりもどうやってその人数統率したんだろ…の方が気になる
>現代の利器使っても制御できる気がしない
一万人規模の行軍ってすごい事だからな…数回に分けるにしても

朝鮮を攻めたときの動員数
明軍が朝鮮に来た時の数

20万動員のオスマン軍に包囲されて青くなってるウィーンの宮廷にはもう一つ周辺に厄介が居て
それがこのフランスだ
得意の政略結婚がようやく決まって一安心したら革命が起きて嫁に出した娘は首になって
100万のグランダルメが襲いかかってくるんだからたまらない

実際は頭数には入っていても武装してないその辺のおっさんみたいな人も多かったんだろうな…

この人数だと先頭から最後尾が数キロ離れてるとかあるだろうしなぁ

>実際は頭数には入っていても武装してないその辺のおっさんみたいな人も多かったんだろうな…
ここらへん世界的に見ても武装自弁の方が多いけど中華はまだ官給品多い方なんだよな…

フランスじんって歴史的に相応の戦闘民族と思うんだけど
なんか軽視されちゃう気がするざんす

数字は盛りすぎだろと思うが兵馬俑だの万里の長城だのが出てくるからマジであったのかも…と思えるパワーは余裕である

なんでそんなに中華は国力あるんだ

朝鮮出兵が15万とか
国内に敵が居ないってのは良い事だ

そもそもヨーロッパの国って極東の感覚から見ると意外と狭いんだよね

>数字は盛りすぎだろと思うが兵馬俑だの万里の長城だのが出てくるからマジであったのかも…と思えるパワーは余裕である
絶対フカシだろって水銀の川の逸話がマジであったっぽいのが恐ろしいわ

アジアの人口考えるとやっぱ米ってすごいのか

>なんでそんなに中華は国力あるんだ
まずシンプルに国土が桁違いなんで人も当然増える

>アジアの人口考えるとやっぱ米ってすごいのか
込めは作るのに人手もいるから…

>フランスじんって歴史的に相応の戦闘民族と思うんだけど
>なんか軽視されちゃう気がするざんす
ナポレオンが全盛期で以降パッとしないイメージがある
そのナポレオンもロシアで酷い目見てるし

>そういう慣わしがあるところに実数を報告してきたらそれはそれで混乱しそうだ
この場合相手が反乱軍だったので
「いくら慣例と言ってもお役所仕事でいつも通り水増ししたら10倍の人間に裏切られたことになるけど恥じゃない？」
って正論パンチで曹操を唸らせた

>なんでそんなに中華は国力あるんだ
住めるところが広い
デカい川がいくつかある
昔の国力なんてそれで十分だ

>絶対フカシだろって水銀の川の逸話がマジであったっぽいのが恐ろしいわ
ベリヤとかジルドレのそれなんだよね

>フランスじんって歴史的に相応の戦闘民族と思うんだけど
>なんか軽視されちゃう気がするざんす
ナポレオン以後の戦績がパッとしないのがね
兵器関係も近現代はイギリスドイツのが強い印象

やっぱすげえよ黄河と長江

>デカい川がいくつかある
高校地理レベルでも長江黄河揚子江のクソでかい河川が3本が流れてるんもんな…

>ナポレオン以後の戦績がパッとしないのがね
>兵器関係も近現代はイギリスドイツのが強い印象
ちょっと待てよ！戦績はパッとしないけどフランス戦車とか悪くないだろ！？

フランスは中世時代ずっと争ってた感じしかしない

WW1だとドイツの侵攻ずっと食い止めて勝ってんのにWW2でのイメージの巻き添えでなんか大したことないみたいに言われがち

>フランスじんって歴史的に相応の戦闘民族と思うんだけど
>なんか軽視されちゃう気がするざんす
ギロチンのインパクトで印象が薄れるけど普通に怖い国です

デカい河！デカい穀倉地帯！デカい為政者！

高祖とかあれ多分そこら辺で暇してる百姓とか食い詰め者連れてたから兵数クソ多いは史実ぽいんよな
彼らの出身は農村なので食糧供給もし易く
蕭何の働きはこういう前提があってのものだと思われる
職業軍人ではないので項羽には負けまくるが

>フランスは中世時代ずっと争ってた感じしかしない
中世にずっと争ってない国の方が珍しいと思う

ブルボン朝のフランスといえば血気盛んな貴族が多くて決闘しまくってたしな

>>フランスは中世時代ずっと争ってた感じしかしない
>中世にずっと争ってない国の方が珍しいと思う
日本も江戸時代までずっと内戦だもんな

フランスは戦闘民族のガリア人の末裔が多いから

中華が盛ってるのは前提としてルイの数字も鵜呑みにしていいやつ？

戦国時代を内戦って言うのはなんか違くないかなぁって思う

百年戦争って名前だけ見ると戦争以外やる事無いんすか？

フランスも中国も革命国家だけど
やっぱ下々の人口が多ければ政府倒し易いんかな

>戦国時代を内戦って言うのはなんか違くないかなぁって思う
幕府も朝廷が機能してない時代だからなぁ…内戦じゃないの？

40万人だと東京ドーム10個分くらいか

>戦国時代を内戦って言うのはなんか違くないかなぁって思う
天皇をトップとして領主同士が覇権争いしてるから内戦と言えば内戦じゃない？

>一回の戦闘が数億人VS数億人で当時の地球人口並みの兵力が毎回吹き飛ぶ
>加減しろ莫迦！
地獄の刑期よりはマシだな！

>中華が盛ってるのは前提としてルイの数字も鵜呑みにしていいやつ？
ルイ14世の時期は近世軍隊として徴兵制始まってる時期兵たから精度はかなり高いはず
ナポレオンのちょっと前だから軍制改革もちゃんとしてる

>百年戦争って名前だけ見ると戦争以外やる事無いんすか？
今みたいにずっと総力戦ってわけでは無いからなあ
戦争やりつつ別の事もやってる

フランク王国だよ…ゲルマン3氏族のひとつフランク族だよ…
投げ斧のフランキスカで有名な戦闘民族だよ…

奪ってばっかの戦闘民族が強いのは説得力ある

リアルバーフバリでもやってたのか

古代中国は食うために軍隊に人集まってるからものすごい数集まるのも納得はできる

アメリカでさえ南北でやりあったりしてるしな…

これが20万人
動かそうと思えば動かせるのかな…？
fu6627993.jpeg

>>百年戦争って名前だけ見ると戦争以外やる事無いんすか？
>今みたいにずっと総力戦ってわけでは無いからなあ
>戦争やりつつ別の事もやってる
中近世で総力戦やったら即食い物無くなって詰みそう
奪うにしたって無限に収奪できるわけじゃないし

中華はあのデカさ考えたら10万人くらいは動員しないと少なく思えてしまう

兵馬俑坑はその名の通り兵と馬の坑で本体の始皇帝のほんの一部らしいね

>兵馬俑坑はその名の通り兵と馬の坑で本体の始皇帝のほんの一部らしいね
始皇帝って集合体タイプのボスだったんだ…

所謂「川が人の血で真っ赤に染まったと言われる」という逸話はどれくらいの人が死ねば染まるんだろうか

暇があったら戦争しとるよなフランス王国
欧州の問題児すぎる

食い扶持稼ぎのためだから負けると10万の兵が消滅したり相手陣営に取り込まれたりするんだよな

古代中国は度々国勢調査みたいな事やってるし数十万くらいは別に動員できてもおかしくない程度の人口は居たみたいよ
それはそれとして戦乱が起きたり泰平の世になったりすると気軽に数倍になったり数分の一になったりするから昔って怖いねってなる

勝ったあとの褒賞とかどうしてるんだろうな

>これが20万人
>動かそうと思えば動かせるのかな…？
>fu6627993.jpeg
20万人って途方もない数字だけど
密集すると意外とコンパクトなんだな

>これが20万人
>動かそうと思えば動かせるのかな…？
>fu6627993.jpeg
すげー
動いてるとこ見てみたい

>暇があったら戦争しとるよなフランス王国
>欧州の問題児すぎる
🇬🇧「酷い国だな」

WW2のせいでフランスもイタリアも過小評価されてる

数動員するだけなら割とどうにかなるからな
その後どうなるかは知らん

>勝ったあとの褒賞とかどうしてるんだろうな
ちゃんと勢力に所属してればもらえるだろうけど大多数はそれまで食わせてもらってるのと略奪が褒賞だろうな

ヨーロッパよくわからないマンなんですが
フランス王はこれだけ強いし
なんか勝手に教皇まで立てるのに神聖ローマ皇帝にはなれないんですか

中国は難民とかの民間人やあわよくば勝ち馬に乗りたい義勇兵とかも正規軍に含めるみたいな数え方するから軍の数は不正確なのに戦場後から出てくる死体の数はやたら多いみたいになりがちらしい

>勝ったあとの褒賞とかどうしてるんだろうな
そもそも兵役はだいたいの時代において税金代わりなので一般兵士に報酬はない事が多い(職業軍人は別)
指揮官に報酬あげて指揮官が報酬配ってみたいなパターンはある
職業軍人をプチ貴族みたいな扱いにしてエリート部隊作って強かった国とかもある

北朝鮮のマスゲームとか本当に命かかってるせいで一糸乱れずやるからな…

欧州進出したチンギスはんは別作品とクロスオーバーした感ある

屠蜀とかもDNAしらべたら
やっぱ昔の蜀人殆ど残ってねえわってそのひどさが証明されてたりするんよ

>暇があったら戦争しとるよなフランス王国
>欧州の問題児すぎる
そもそも人間が世界中どこかで戦争してるのがね

>欧州進出したチンギスはんは別作品とクロスオーバーした感ある
モンゴル帝国デカすぎ！

こいつガボンじゃないらしいな

>ヨーロッパよくわからないマンなんですが
>フランス王はこれだけ強いし
>なんか勝手に教皇まで立てるのに神聖ローマ皇帝にはなれないんですか
もうフランスとして独自にやれてるからそっちの権力手に入れたところで…

>>欧州進出したチンギスはんは別作品とクロスオーバーした感ある
>モンゴル帝国デカすぎ！
そして気軽に分裂する

>なんか勝手に教皇まで立てるのに神聖ローマ皇帝にはなれないんですか
これはフランス王政時代の宗教政策としてガリカニスムってのかあってぇ…

今でも米作ってるアジア中心の地域だけで地球の人口の7割とかなんでしょ
かなり長いこと麦の収穫率がゴミカスうんこだった事考えればそりゃ差はある

歴史上もっとも世界征服に一番近かったのはモンゴル帝国なのかなあ

麦に比べると米の収穫率半端ねぇからなぁ
品種改良が進んだ現代でも大体5〜6倍違う
単純に維持できる人口がでかかった

中国は料理作った瞬間冷めちゃって皇帝が冷や飯食わされる問題をバケツリレーで解決したアホな国だぞ
なおフランスは台所を近場にした

フランスが大国な一方でスペイン本国が案外ショボい

>歴史上もっとも世界征服に一番近かったのはモンゴル帝国なのかなあ
うーんまあ無税（略奪するから）を制服といっていいのなら・・・

麦は収量自体は少ないけどその代わりに管理がめちゃくちゃ楽で農地広げやすいってメリットもデカいから

三国志Ⅸだと都市のパンピーの数もしっかり設定されてて大体1都市の中央偏差が20万前後で10年ぐらい抑えて20万は兵力出せるからな

その分米は世話の手間とか大量の水が必要だから場所選ぶとか割と尖ったタイプの穀物だから…
ヨーロッパじゃ稲作無理でしょ

スペインやイギリスがヨーロッパで辺境で無理ゲーだから海目指したとか面白いよね

デカい河！デカい黄土！デカい米！

時代が下るとビスマルクは普仏戦争でパリまで取るんだが
フランス征服や併合や傀儡政権樹立まではやんなかったんよな
それが出来ないぐらいフランスのスペックは高い
普仏戦争の債務も割とすぐ返してるし国力が違う

中国史だと100万の大軍は統制出来ずに自滅パターンもあるよね

グランエルメのロシア期で50万動員だっけ？

>その分米は世話の手間とか大量の水が必要だから場所選ぶとか割と尖ったタイプの穀物だから…
>ヨーロッパじゃ稲作無理でしょ
地中海側は普通に稲作してるよ

>ヨーロッパじゃ稲作無理でしょ
イタリアあたりで米作ってはいる
もちろん生産量はそこまでだけど

>>桁一つ持ってるだけでしょ
>>4万人生き埋めか…
>実際はそれくらいだとは思うけどそれでもだいぶおかしいな…
捕虜の数が盛ったと思われる数を加味して考えても大量になってるのは
敵側の趙括の雑な速攻策のせいで白起着任してから戦が即終わってしまって戦死者が少なかったのも原因ではまあある
まあ大量の生き埋め自体は秦側の方でも異常扱いだけど…

そもそもヨーロッパって言われて真っ先にイメージするのがイギリスフランスドイツあたりの北大西洋側だけど南国生まれの稲には気候が合ってねぇ
イタリアとか南の方だと普通に作ってるし

>そもそもヨーロッパって言われて真っ先にイメージするのがイギリスフランスドイツあたりの北大西洋側だけど南国生まれの稲には気候が合ってねぇ
>イタリアとか南の方だと普通に作ってるし
日本だとなぜか雪国の農作物みたいになってるし…

蕭何が無限に兵と物資送ってきたのも嘘なの！？

古代ヨーロッパと言いつつ地中海沿岸の国が先進的で北アフリカが普通に強かったりするもんね

品種改良頑張ったとはいえ何で北国のイメージができたんだ米

>スペインやイギリスがヨーロッパで辺境で無理ゲーだから海目指したとか面白いよね
それ以前に北欧のヴァイキングも海洋進出すごいしなんかノウハウがあったんだろうなって思う

>日本だとなぜか雪国の農作物みたいになってるし…
やっぱすげえぜ…雪解け水！

>品種改良頑張ったとはいえ何で北国のイメージができたんだ米
なんもなくて土地の余ってる東北を有効活用できるように品種改良しまくったから

最近の温暖化のせいで寒冷地向けの稲が駄目になることが増えたとかで世の中上手くいかねぇなってなる

そもそも生き埋めとかしなくてよくない？

>そもそも生き埋めとかしなくてよくない？
数が多すぎて逐一首刎ねて処刑するの手間がかかってめんどくせぇ！

>そもそも生き埋めとかしなくてよくない？
一人一人殺すの手間だし野晒しだと病気も流行るし…

>>品種改良頑張ったとはいえ何で北国のイメージができたんだ米
>なんもなくて土地の余ってる東北を有効活用できるように品種改良しまくったから
品種改良して寒いところでも育つ米を作ったら南のよりもおいしかったので以後バカ売れって凄い逆転劇だ

中国って古代から人口多すぎて人の命軽すぎるとこあるよね

趙からは将も兵も生えてくるから40万くらい動員は余裕

>品種改良して寒いところでも育つ米を作ったら南のよりもおいしかったので以後バカ売れって凄い逆転劇だ
農作物は辛い環境でイジメると美味しくなる

昔の中華は10倍ぐらい盛るのがデフォだけどそれ考慮してもなんか数がおかしい…

>昔の中華は10倍ぐらい盛るのがデフォだけどそれ考慮してもなんか数がおかしい…
1/10でも4万人生き埋めにしよる…

嘘じゃないもん…万単位の兵が一塊の獣のように動いてたもん…

八百万がほんとに800万じゃないみたいなもんだろ

4千人でも4百人でも怖いのよ

逆に毎日1000人殺すならこっちは毎日1500人生んでやるわってちょっとスケール小さよね

>4千人でも4百人でも怖いのよ
400生き埋め探せばかなりありそう

普段は項羽に感情移入して読むから気付かないけど埋められた人にも人生があるって考えると確かにエグいな

でも実際いきなり40万人に兵隊に投降されてもすげえ困るな…

長平の戦いは確実にマジ

数は中国以外も普通に盛ってるだろうに中国だけ言われる

嘘扱いしてても形跡が発掘されるから困る

40万の兵隊はそういうこともあるか…って感じだけど生き埋めは嘘でしょ
嘘だよね…？

日本で稲作始まったかどうかの時代に数万単位の殺し合いしてるの怖い

古代中国の1万人は文章では
dice1d100=82 (82)万人

>40万の兵隊はそういうこともあるか…って感じだけど生き埋めは嘘でしょ
>嘘だよね…？
生き埋めした形跡は見つかってる
人数の検証はできてないけど

フランスは革命決まると30万徴兵とかやりだすけどこれ滅茶苦茶抵抗されてんのよな

>蕭何が無限に兵と物資送ってきたのも嘘なの！？
農村基盤の劉邦陣営が兵站に於いて有利なのは当然だけど
やはり配分する人がちゃんとしてないとそれも行き届かない訳で蕭何なり誰なりの能吏が居たのは事実だろう

>これが20万人
>動かそうと思えば動かせるのかな…？
これも盛ってたりしない？

>そもそも生き埋めとかしなくてよくない？
生きてると背かれるのが怖い
虐殺の多くはやる奴の恐怖心が一押しになってる

>40万の兵隊はそういうこともあるか…って感じだけど生き埋めは嘘でしょ
>嘘だよね…？
攻め落とした敵国の一般市民なんて逆に生き埋めにする以外どうするんだって話になるし
保護なんてする兵糧無いし反乱怖いし

この時代の「万」は10000ではなくて100なんだよ

40万も動員しなきゃならない相手が当時いたことの方も驚きなんだけど

数字は基本盛ってるから10分の1ぐらいで見ていい
これに関しては洋の東西問わず20世紀入る辺りでも公式に言ってる数は平気で何倍とかの単位で盛る
最近の戦争だと後からバレるけど

飯が多いのは原因だと思う

>フランスは革命決まると30万徴兵とかやりだすけどこれ滅茶苦茶抵抗されてんのよな
そりゃ命張ってこいと言われて頷くやつがどれぐらいいるかと言う話で
働き手も減るし

長平の戦いの戦力
秦 50万〜60万
趙 45万以上
損害
秦 推定20万
趙 推定25万、捕虜20万以上

盛ってたのはそうなんだろうけど桁一つ減らしたとしてもおかしいのがたまにいるよね

>長平の戦いの戦力
>秦 50万〜60万
>趙 45万以上
>損害
>秦 推定20万
>趙 推定25万、捕虜20万以上
半分も死ぬまでどうやって戦ったんだろうと思ったけど離散したのも含めてかこういうのは

こんなの兵站厨じゃなくてもつっこむわ

>フランスは革命決まると30万徴兵とかやりだすけどこれ滅茶苦茶抵抗されてんのよな
フランス王党派が割としぶとかった理由だよこれ
パリの都市部だと祖国の為に戦うぞの熱があったけど
遠く離れた農村には知らんがな死ねが結構居て保守層になってた

人があまり過ぎてて人肉の市場価格が暴落してるとかいう記述とか虚構じゃねーのかなってなる

捕虜20万以上とか連れて帰れないし殺すしかないわ…

>フランス王党派が割としぶとかった理由だよこれ
>パリの都市部だと祖国の為に戦うぞの熱があったけど
>遠く離れた農村には知らんがな死ねが結構居て保守層になってた
トップが貴族だろうがインテリだろうが変わらんからなこの辺の農民
都市部で頑張ってるのに貴族のせいでいい思いできねえ！ってなってるインテリのために命張る理由がマジでない

この前の大阪万博で一番多い日の来場者数が22万人か

秦は20万人以上も捕虜取ったのち子供だった250人弱を許して逃げさせたとあるので
たぶんガチなんだろうな…

フランスはヨーロッパ最大の農業国でドイツは工業国
前近代は当然農が国の豊かさなのでフランスは強い
工業の時代がやって来るとドイツが猛追してくる
じゃあイギリスはなんなのかと言うとそのドイツや新興国に投資して上がりを取ってる金融帝国で
資本主義の社会ではイギリスが最強

>日本で稲作始まったかどうかの時代に数万単位の殺し合いしてるの怖い
日本で稲作が始まったのが紀元前10世紀頃だから牧野の戦いとかが近いか？
殷と周の動員兵力を合わせると110万…110万！？

たぶん人数持ってる事とそれを差し引いても多いな…というのは両立する

>都市部で頑張ってるのに貴族のせいでいい思いできねえ！ってなってるインテリのために命張る理由がマジでない
まぁ地方の徴兵制の整備はあんまされてなかったからなフランス王国
同時期のプロイセンやスウェーデンが農村巻き込んだ徴兵制作ってたのと比較するとそれだけ人口が豊かではあった

大河流域は発展が何世紀単位で違うからな…

>秦は20万人以上も捕虜取ったのち子供だった250人弱を許して逃げさせたとあるので
急に数字が小さくなるな…

>じゃあイギリスはなんなのかと言うとそのドイツや新興国に投資して上がりを取ってる金融帝国で
>資本主義の社会ではイギリスが最強
そんな金融帝国だったのにWW1で一気に債務国家に転落してアメリカが英仏への戦債貸し付けで金融黒字になるという…

でも白起真実だったしなぁ…

>損害
>秦 推定20万
>趙 推定25万、捕虜20万以上
無双主人公でもいるのかよってぐらい死ぬ

皆殺しにしただと嘘っぽいけど250人は逃してやったわだとマジっぽくなる

>>じゃあイギリスはなんなのかと言うとそのドイツや新興国に投資して上がりを取ってる金融帝国で
>>資本主義の社会ではイギリスが最強
>そんな金融帝国だったのにWW1で一気に債務国家に転落してアメリカが英仏への戦債貸し付けで金融黒字になるという…
そのアメリカも今では赤字国家なわけで
戦争なんかするもんじゃねぇな

動員戦力が多くなればなるほど気になるのがウンコの処理の問題
どうしてたんだろう

40万は流石に盛ってるでしょどっちも
歴史って基本盛るし

動員可能兵力だと第二次ポエニ戦争期のローマが80万人前後という試算もあるね

そういえば米文化って保存食大変じゃない？
パン文化はパン自体が保存効きやすいイメージだけど