技雑魚だしドットもなんか変だし

ケツ向けた鳥

派生ゲーム含めこいつが強かった時期って存在するの？

ポケカ

そうは見えないだろ

防御の方が高いとエビワラーになる（別に打たれ強いわけではない）

ギエピー版だとサカキのポケモンだったけど
扱いが良いかと言われると

サワムラーは初代のころからやたらドットの出来いいよね

>防御の方が高いとエビワラーになる（別に打たれ強いわけではない）
耐久はカポ＞エビ＞サワなのに進化条件はエビ＞カポ＞サワなの意味わからんよね

当時すでにポケモン流行ってから触れたからイラスト知ってたおかげで違和感なかったけど
初見でこれ見てボクサーだとわかる自信ない

近年の作品だとめっちゃいい笑顔するやつ

>ポケカ
第一弾拡張パック〜ポケモンジャングルまではTire1で
ポケモンカードGBに収録されてるカードプールの中ですら
かなり強いよりのカードなんだよねエビワラー
とにかくエビワラー・エレブー・ストライクみたいな
1エネで殴れるたねポケモンを軸にしたデッキが強かった
最近の研究でそれに勝てるアーキタイプが発見されたみたいな話を聞いたことがあるけど

わりと初期のポケカでキックしてるエビワラーいたのなんか覚えてる

低解像度のドットに複雑な構図求めすぎる

メガトンパンチ（不一致）

救助隊時代は雑魚だったがポケダン空となると割と強い

トナカイみたいな鼻だと思ってた

ポケポケでも今暴れてるらしいじゃないの

なぜドットしか無い初見の状態で顔の一部と体全体を隠しても分かってくれると思ってしまったのか

ぽこポケだと技教えてくれるからありがたい

後ろ姿のドットはまあまあ何してるかわからんでもない

ダイマックスするとパンツ見せてくるやつ

>ポケポケでも今暴れてるらしいじゃないの
種ポケ狩りしてるの印象が悪すぎる

穴久保にこのドットだけ渡して描かせてみたかった

挑戦的なハイレベルな構図なのと単純に下手な人が打ってるのは両立する

でっけえケツだなオイ！

>種ポケ狩りしてるの印象が悪すぎる
エビワラーさんだってたねポケなんだからイーブン

でも子供の頃は三色パンチかっけーって思ってたよね

>でも子供の頃は三色パンチかっけーって思ってたよね
溢れるロマンからのカスみたいな威力！

>なぜドットしか無い初見の状態で顔の一部と体全体を隠しても分かってくれると思ってしまったのか
ボクサーが顔と腹晒して戦ってる方が大問題でしょ

SVからエビワラージャンケンができるようになった

ビワラー

俺もカードで先に知ってたからポーズの意図はわかるけどそれはそれとしてこのドット打った奴ヘタクソだなと当時でも思ってた
というか赤緑青はヘタクソ多すぎ

>でも子供の頃は三色パンチかっけーって思ってたよね
金銀とかだと格闘よりフーディンのほうが強く使えるんだよな3色パン…

今やっと見え方わかった
丸いのがグローブなのね

>俺もカードで先に知ってたからポーズの意図はわかるけどそれはそれとしてこのドット打った奴ヘタクソだなと当時でも思ってた
>というか赤緑青はヘタクソ多すぎ
何人かでドット打ってて下手くそとうまい人の差がありすぎる
プテラやオニドリル打ってる人がめちゃくちゃ上手い

初代から登場しているのに外部ソフトや通信使わないと序盤からゲット出来る機会のあるソフトが剣盾しかないっての凄い
あとみんなクリア後か終盤
例えばSVもDLC後半でバルキーで野生最低ｌｖが60とかだからだから捕獲に７つぐらいバッジが必要になる

ぽこあポケモンで一躍人気キャラに

>派生ゲーム含めこいつが強かった時期って存在するの？
相対的に強かった第4ではビルドレイン高速移動+中々の技範囲だった

>派生ゲーム含めこいつが強かった時期って存在するの？
ぽこあポケモンだといわくだきチュートリアル担当で
カウンター繋がりで取引もするので序盤から最後までお役立ちキャラ

サワムラーがちょっとキモいからエビ選ぶ人は割りといた気がする

パンチ(とくしゅ)

当時から意図された通りのドット絵に見えてたけどなー　

>サワムラーがちょっとキモいからエビ選ぶ人は割りといた気がする
気がするで語るな

XY以降はボクサーみたいなフットワークでモーションかなり凝ってる

>>でも子供の頃は三色パンチかっけーって思ってたよね
>金銀とかだと格闘よりフーディンのほうが強く使えるんだよな3色パン…
10万ボルトが貴重だったからデンリュウが3色パンチで殴ってたわ

今ならイノウエーとかになるんだろうか

>当時から意図された通りのドット絵に見えてたけどなー　
逆にケツ見せてる鳥だってのが全然わからない

普通にボクサーだって分かってたけどな周りの友達含めて

初代大体全ポケモン使ってクリアしたけどこいつは連続パンチの記憶しかない
メガトンパンチもあった気もするが

エビワラーもサワムラーも70年代に活躍した選手で
サワムラーに至っては1971年に放映された帰ってきたウルトラマンにゲスト出演しとるんよ
初代発売は96年だから当時の小学生は？マーク浮かべてたんよ

三色パンチが特殊じゃなかったらまたエビと逆転できてたかな

ポケカだと強いこと多いな

昨日コイツのかわいい女装画像流れてきてびっくりした

エビワラーとサワムラーはまぁどっちも弱すぎてどっちでもいいよとなってたと思う

こいつが出てくるまでゲーム続けられなかった90年代自分

あの段階で手に入れたところで育てない人が大半
化石もそう
伝説3匹はレベル高いから使う人多いけど

当時の最強格闘技ってなんだ
地獄車？

盾でガンダムの作画簡略化するアレを感じる

サワムラーは貴重なとびひざげり使えるし…

格闘ポケいないし使うか！
格闘技は…？

>サワムラーは貴重なとびひざげり使えるし…
外すとダメージ！

間違いなく当時の子供でも元ネタ知らないと思う

>間違いなく当時の子供でも元ネタ知らないと思う
大人ですら若干怪しかったぞ

当時ワンチャン凍らせれば気絶みたいなもんだから冷凍パンチだけは覚えさせてたけどまあフーディンやスターミーのサイコキネシスでどうもこうも過ぎて対戦で使ったの2回あるかないかくらいだわ

当時の子供基準で日本人ボクサーならヤクシジーかタツヨシーじゃないとな…

たぶんセサミストリートとかのキャラ

元々ウルトラマンのゲームコンセプトがあったから元ネタとかも初代は古い
と思ったらBWでも空手バカ一代と柔道山下モチーフが出てくる

>>サワムラーは貴重なとびひざげり使えるし…
>外すとダメージ！
そういう技があると面白いよね！というのはわかるんだけどデメリットに見合った性能が欲しくてですね…

当時の開発スタッフも世代じゃないはずだよな…

パンチポケモンのグシケンだった可能性もあるのかな

実在選手がモデルでこのデザインが出てくるのが謎だよ

なんでこいつ尻向けてるんだ？

>サワムラーは貴重なとびひざげり使えるし…
とびげりととびひざげり両方いる？片方でよくない？

トゲキッスに睨まれてるドードー

ぽこあで気づいたけど首の形が怖い

拳で体を隠して作業を軽くするライフハック

沢村や海老原本人はサワムラーやエビワラーのことどう思ってたんだろう

>>>サワムラーは貴重なとびひざげり使えるし…
>>外すとダメージ！
>そういう技があると面白いよね！というのはわかるんだけどデメリットに見合った性能が欲しくてですね…
初代は外しても1ダメージだから実質命中率の悪い技でしかないぞ

ゲーフリスタッフも初代時点だと若かっただろうにな

>元々ウルトラマンのゲームコンセプトがあったから元ネタとかも初代は古い
>と思ったらBWでも空手バカ一代と柔道山下モチーフが出てくる
あいつら本来ダイパのボツ案だから…
にしてもなんで…？

エビワラーサワムラーをポケモンらしくないって言うのは分かるけど
だって人間じゃんって言われるのは分からない
サワムラーのどこが人間なんだよ

>エビワラーサワムラーをポケモンらしくないって言うのは分かるけど
サワムラーが言われてるのは見たことないな…

>サワムラーのどこが人間なんだよ
名前かなぁ
沢村さんだし
ちなみに帰ってきたウルトラマンでもとびひざげり披露してくれるぞ

>エビワラーサワムラーをポケモンらしくないって言うのは分かるけど
>だって人間じゃんって言われるのは分からない
>サワムラーのどこが人間なんだよ
ダゲキナゲキは散々言われてたけどこいつらで言われてるの見たことない

人間っぽいっていうか服着てるのがよくない

>エビワラーサワムラーをポケモンらしくないって言うのは分かるけど
>だって人間じゃんって言われるのは分からない
>サワムラーのどこが人間なんだよ
猿や犬やネズミみたいなポケモンがいるんだから
人間みたいなポケモンがいない方が不自然じゃんねえ

初代ならゴーリキーの方が人間っぽい見た目だからな…

ケツがでかすぎる

人間みたいなポケモンは許せないって言ってる人達はサーナイトでシコってますよ

むしろカポエラーがなんかデフォルメされすぎててこいつだけ浮いてる

初代以外に人名由来のポケモンっているのかな
ユンゲラーとかサワムラーとか

サワムラーってスマブラからリストラされてたんだ…

>初代以外に人名由来のポケモンっているのかな
無いとは思う
実際人物モチーフはその後も続いていく
ガラルジグザグマとかも本人が当時のTwitterで反応してたりした

逆にエビワラーが人間モチーフのくせにウルトラ怪獣すぎる

ユンゲラーみたいに訴えられたら面倒だし…

>>サワムラーのどこが人間なんだよ
>名前かなぁ
>沢村さんだし
>ちなみに帰ってきたウルトラマンでもとびひざげり披露してくれるぞ
お前は…アムラー！！！

>初代以外に人名由来のポケモンっているのかな
>ユンゲラーとかサワムラーとか
海外版だとエンペルトの英名がエンポレオン（コウテイペンギン+ナポレオン）とかある

いまさらゲーム中で実在人物とコラボキャラとか炎上しそう

初代は色々のどか

初代をやってた時はそこまで格闘タイプに魅力を感じてなかった気がする
モンスター集めて戦うって世界観だからかな…

>初代以外に人名由来のポケモンっているのかな
>ユンゲラーとかサワムラーとか
も
モモワロウ…

ちなみに英語版だと
サワムラー→ヒットモンリー
エビワラー→ヒットモンチェン
キックでブルース・リーはわかるけどボクシングでジャッキーはなんかおかしくないか！？

なんかジムもおねえさんに負けて廃れきってるし格闘なんてダッセーよな

>初代をやってた時はそこまで格闘タイプに魅力を感じてなかった気がする
だってよわ…

金銀で狙ってカポエラー作れたキッズどれくらいいるんだろう

ウー！ハー！

この頃のデフォルメされた細身のボクサーって印象があるから
ほぼ人間体型になってからうっすらキモいなって思っている

ノーマルに抜群って言われると強そうだけど別に初代でノーマルに苦戦する局面ないしそもそも技がカスだしでエスパー抜きでも微妙！

でも３色パンチはロマンは感じた

>金銀で狙ってカポエラー作れたキッズどれくらいいるんだろう
一切狙わず偶然なったからあれはカポエラーにのみ進化するものだと思ってた

まあこいつ本体が強いかと言われるとんー…だが
精神力以降ちょくちょくダブルで名前ぐらいは聞くだけマシかもしれない

こいつに限った話でもないけど極端に特殊低めで弱点のエスパーというかサイコキネシスがあほみたいに痛いのは当然として
別に弱点でも何でもない特殊技全般痛すぎるんだよね

特防活かしたビルドレ型はダイパの頃に中堅上位くらいには活躍してたイメージある

>逆にエビワラーが人間モチーフのくせにウルトラ怪獣すぎる
エビのなんかだと思ってた

フーディンは準ミュウツーくらい強かったのにサワムラーとエビワラーは何故クソザコだったんだろ

当時の大会でスレ画使われてるのかな

だからさぁ！三色パンチは特殊なの！

フーディン種族値540
エビワラー種族値380
※初代基準
リアルの人間モチーフ同士なのに差があり過ぎる……

フーディンはエスパー単の恩恵がまず大きいうえに素早くてとくしゅ高くて単純に使いやすいからな…
じこさいせいもなかなかだし

>当時の大会でスレ画使われてるのかな
まず初代の格闘はゲンガー出てきたら詰む上にエビもサワもステータス低すぎて話にならん

フーディンはあれそもそも人間っていうかなんなの？
キツネ？

すばやさ遅いしそもそも技のバリエーションがうんこすぎて活かしようがないのよね
3色パンチなんて威力低すぎるし冷凍パンチで凍るの狙うならそもそも別のポケモンでれいとうビームなりふぶきなりという身もふたもなさが

エビワラー：50—105—79—35—110—76
サワムラー：50—120—53—35—110—87
貴重な高威力格闘技である跳び膝蹴りを使えるサワムラーはまだ何とか使い道あるけど
エビワラーは三色パンチがカス威力だしどうすりゃいいのか見当もつかん

エビワラーサワムラーユンゲラーあたりの人名ネタポケモンは黎明期ゆえの風紀の緩さを感じる
なんか最後のは訴訟された…

描きにくいところなんとか誤魔化そうという意思しか見えない

カラテチョップがしれっと格闘になったんだしメガトンパンチキックも格闘にしてよかったんじゃないか

当時の金銀環境はいくつかの要素が重なった結果ケンタロス以外の物理アタッカーほぼ死んでたようなものだからまあエビサワだけの話でもないんだけどね
一応ダグトリオあたりはまだ使う人もたまにいたけどみんなもってる冷ビふぶきが刺さりすぎる

ごめん金銀環境じゃなくて初代環境だった

近年だとサイドンも使われているとは聞く

初代だと雷パンチでギャラドスが乱3というクソザコ火力
不一致とはいえ4倍でコレかよ

まあ一部例外はあれど金銀でも物理は微妙ではあったが…
物理特殊の分類分けは本当に金銀の時点でしっかりしてほしかったな

ケーシィは高峰に訴訟されなくて良かったな

初代金銀あたりのポケモンはそろそろ種族値の振り直しをしてもいいんじゃないかなみたいな気持ちはある

三色パンチはエレブーブーバーまさこの方が使えるし金銀だとフーディンが使い手だったしな…

サワもエビもHPはもうちょっと盛っても良くないかなと昔から思ってる

他のバルキー族は不意打ちあるのに
こいつだけ不意打ちの英名にパンチが含まれて鉄の拳強化と勘違いされるから与えらないの不憫すぎて好き

>ケーシィは高峰に訴訟されなくて良かったな
そっちのケーシィじゃねえ

金銀の物理勢は太い骨ガラガラを筆頭にケンタロスとかヘラクロスもいたし言うほど冬の時代ではない
スレ画は常に氷河期の下にいたが

というか鉄の拳1.5倍にしようよ
きれあじとかずるい

初代の格闘不遇の話をする時あんまり話題にならないオコリザル

>というか鉄の拳1.5倍にしようよ
>きれあじとかずるい
現場硬い爪の完全劣化なのはどうにかしてほしいサルブシン

ポケモンって最初ドットで作って絵は書き起こしと言う話は聞くけど初手でこれは尖りすぎだろ

>フーディンは準ミュウツーくらい強かったのにサワムラーとエビワラーは何故クソザコだったんだろ
初代はそもそも格闘タイプ自体が不遇だった

>だからさぁ！三色パンチは特殊なの！
フーディンの方が上手く使えるの笑う

>というか鉄の拳1.5倍にしようよ
メガケケンカニをこれ以上の暴力兵器にするつもりか？

>だからさぁ！三色パンチは特殊なの！
もういい…！FRLGで休めっ…！

シナリオ的にもナツメにボコられてジムになれませんでしたとかいうあんまりな扱いだし
四天王でやっと出てきたと思ったらイワークだし

見れば見るほど絶望的な種族値してるスレ画

超能力を否定してたフーディーニが元ネタなんだよねフーディン

バグのおかげできりさくやはかいこうせんがアホみたいに強かったが基本的に物理は不遇な初代
地面タイプの技は安定して強い…

昔に耐久特化でビルドレインやってたけど
今は搦め手も多ければ火力特化も多くて悠長に積んでる暇ないな…

>見れば見るほど絶望的な種族値してるスレ画
いちばん高いのがDなのマジで意味がわからん

初代の格闘だとニョロボンなんて影の薄いやつもいるけどまあステータスも特に特筆することもないし格闘タイプ入ってることがデメリットでしかなかったからな…

かくとうタイプ技も酷いな

サワムラーとカポエラーは対戦界で活躍した時期も一応ある
スレ画はせいぜい遺伝要因くらいでしかお呼びでない
それすらドーブルでOKという有り様だった

>初代の格闘だとニョロボンなんて影の薄いやつもいるけどまあステータスも特に特筆することもないし格闘タイプ入ってることがデメリットでしかなかったからな…
芝はイワークなんか使ってる暇あったらコイツ使えよって話だよな

>超能力を否定してたフーディーニが元ネタなんだよねフーディン
超能力を使えるから頭がいいってのも今思うとだいぶ変

>>でも子供の頃は三色パンチかっけーって思ってたよね
>溢れるロマンからのカスみたいな威力！
フーディンがやった方が強いのおかしいだろ…

>それすらドーブルでOKという有り様だった
エアプ

技ごとで物理特殊が分かれたのDSからだっけ？

金銀でも頑なにイワーク使うのなんなんだよシバ
ヘラクロスとかでいいだろ

タイプ毎に物理特殊が分かれるまではちぐはぐだったよね

複合タイプ技が出たときに炎のパンチや冷凍パンチも格闘＋炎や格闘＋氷に変えろと思い
思い続けて20年経った

物理特殊が分かれたら分かれたでろくな物理技がなくて死ぬ物理アタッカーが続出したというのはまた別のお話

種族値バランスもそうだけど特性でも他の兄弟に差を付けられてるのがな
カポエラーの威嚇とテクニシャンは今でもバリバリ現役だしサラムラーの捨て身と軽業も侮れない
一方エビワラーは鋭い眼・鉄の拳・精神力って……ゲーフリはなんか恨みでもあるの？

そもそもとくこうとくぼうをとくしゅでまとめてたのかなり雑な調整だよな…

>タイプ毎に物理特殊が分かれるまではちぐはぐだったよね
かみつく特殊なのは知った後も全然納得いってなかった
まぁカメックスの特殊悪打点だから便利なんだけど

氷全盛の時代だからすばやさが上取れれば
格闘はもっと輝いたと思う

容姿に海老の要素一切ないよな…
人間の海老原の要素だけで作られてるから知らないとまるで意味不明なネーミング

>そもそもとくこうとくぼうをとくしゅでまとめてたのかなり雑な調整だよな…
このせいでフーディンが強い強い

カポエラーはダブルで必須枠レベルだったな

>容姿に海老の要素一切ないよな…
>人間の海老原の要素だけで作られてるから知らないとまるで意味不明なネーミング
沢…？

うっすらした記憶でポケモンカードGBで強かった気がする

>うっすらした記憶でポケモンカードGBで強かった気がする
スペシャルパンチ！！！