つまり保険を抱えながら余裕持って圧勝できるということではないでしょうか

>これメガストーン持たせてる意味あんのかなって
だから滅んだ…（所持率が）

その分他に強い持ち物回せて総合力上げてると考えればいいんじゃない？

メガガブ意味あんのかなって

メガガブが意味あるというかハチマキや玉が無いから仕方なく選択肢に上がるというか…

火力を諦めてタスキでステロ撒く起点にしたらものすごい安定感でビビる

持たせるもんねえなら光の粉行こうぜ

砂の力がマジで微妙すぎる

>持たせるもんねえなら光の粉行こうぜ
そんなもの持たせても強くなれないからやめた方がいいよ
やめろ

この腕だし切れ味にしてついでにクロスポイズンも覚えろ

ピントレンズにしよう

シングルでも結構猫騙し飛んでくるし鮫肌地味に効くよね…

テキトーに持たせた光の粉が発動すると気持ちいいぞ

元が砂隠れだけならメガも選択肢に入ってたと思う
鮫肌が便利すぎるのが悪い

>テキトーに持たせた光の粉が発動すると気持ちいいぞ
相手「！？」
俺「！？」

タスキオボンスカーフを他に回せて強い！

>タスキオボンスカーフを他に回せて強い！
大体普通にガブに回した方が強い

>メガガブ意味あんのかなって
ZAの時が一番輝いてたと思う
だってSの数値落ちる時点でメガガブの選択肢なんて無くなるし…
この時点でZAでもないと使う旨味が無くなる

>メガガブが意味あるというかハチマキや玉が無いから仕方なく選択肢に上がるというか
メガ石じゃなくてよくね？は他でもたまにあるし逆に球やハチマキが産まれちゃいけないやつだったのかなとも少し思う

おそらく出されたことで負けたことがないと思う

102から92って落ち方が見た目より影響力デカいからね…

メガガブのメリット強いて言えば大文字でHDアーマーガア2確なことぐらいだな

>メガガブのメリット強いて言えば大文字でHDアーマーガア2確なことぐらいだな
まあまあ良い数値の上がり方してはいるんだけど元が良すぎて恩恵が地味

スケショ使えるならメガガブも面白いのか？って気持ちと初手スケショに固定されると相手から分かりやす過ぎるなって部分がうーん…

絶対的なスペックがないとは思わないけどこいつがいる時点でメガ前のこいつが天敵だからどうしようもない感じはある

スケショもイカサマダイスでつるまいスケショで使いたい

ステロでタスキの潰れてるガブで２体持ってくこととかもザラだからな…
強すぎるだろこのポケモン

まずダイスもスキルリンクも無しの連続技を使いたくねえんだよなあ

ダイスも剣舞も無しのスケショなんて地割れより多少マシぐらいの運ゲーだからな

ガブリアスの枠が潰れるデメリット無ければ強いよ

ダイスなしスケショは威力50しかねえからな

素が強すぎてどう考えてもメガ枠を他に回した方が強いんだよな

仮にだけどメガガブと全く同じ能力でも元が遅くて補助技多めのクリムガンのメガならけっこう強いと思うし元より遅くなる＆元が600族はかなり重い枷

>絶対的なスペックがないとは思わないけどこいつがいる時点でメガ前のこいつが天敵だからどうしようもない感じはある
言うてもガブガブ対面なら向こうも安定択竜技になっちゃうわけだしガブそのものに狩られるのは投げ方が悪くない？

>ダイスなしスケショは威力50しかねえからな
一応期待値では75だから…命中90だけど…

サメ肌温存の時点で答え出てる

特性もぶっちゃけ無いようなもんだしなあ…

さめはだが強すぎる

何故か相手がメガ進化したおかげでサメ肌消えて死にかけのマスカーニャでトリプルアクセルぶち込んで勝ったことがある

天候条件、タイプ絞って1.3倍ってなんなんだよ

ガブに出来なくてメガガブに出来ることが……ないわけじゃないんだが狭いんだよな

>天候条件、タイプ絞って1.3倍ってなんなんだよ
すなかきとかだったらもっと使われてたんだろうな

ダブルだとしても砂起こせるやつが浮いてないから地震に巻き込むし地震以外に使い勝手のいい対応技もないしでうーん

第5世代並にどこもかしこも砂まみれだったらフリーライドもできようもんだけど
って思ったけど本当にそのつもりで設計してた可能性あるな

カバは多いけど別に特性込みの地震ならカバ安定ワンパンとかでもないしなあ

S下がるの抜きにしても火力上がるって恩恵が別にそこまで魅力的じゃないんだよな

>カバは多いけど別に特性込みの地震ならカバ安定ワンパンとかでもないしなあ
オボン持たれてたらH振りだけでほぼ二発耐えられる…

メガで火力上がるんならもっと馬鹿上がって欲しい…

介護したら滅茶苦茶暴れてくれるとかない？

>介護したら滅茶苦茶暴れてくれるとかない？
それメガなしガブでも良くない？

S上がって特殊型になるガブZには期待してるよ…

こいつの問題点は実はS下がってることじゃなくて根本の上がり配分の微妙さにある気がしてならない

>介護したら滅茶苦茶暴れてくれるとかない？
普通のガブでやった方が強いと思う

斬れ味になって対応技貰ったら馬火力になって楽しいと思う

>斬れ味になって対応技貰ったら馬火力になって楽しいと思う
メインウエポンのじしんの火力上がらないし代わりに対応してる地面技も無いのがなあ…

そのままで十分強いからメガ枠を他に回すが正解すぎる

>こいつの問題点は実はS下がってることじゃなくて根本の上がり配分の微妙さにある気がしてならない
数値としての耐久はあるけど耐性自体はそんな良いわけでもなくてS100を下回るのはまあだいぶキツいと思うよ
配分そのものはS下げた分良い感じにどこも底上げしてるけど特性もしょっぱいし
ガブの強みってS100ラインの上から有利取れるところが少なからずあるからそこがまるっとS100ラインのポケモンに不利取られるって形にひっくり返っちゃうんだよね

メガリザとかを見てるとああちゃんと今も100ラインってあるんだ！って気持ちになった

でもメガガブが活躍できるのは珠もハチマキもない今だけなんじゃないかと思う
ハチマキガブの方が火力あるし打ち分けを考えても珠ガブにしてメガを他に回した方がいいし

>S上がって特殊型になるガブZには期待してるよ…
ついでに真空波も配っておくれ

>メガリザとかを見てるとああちゃんと今も100ラインってあるんだ！って気持ちになった
あの辺のS関係は覚えようとしなくても覚えてしまう

Zは速いのはいいんだけどじめん失うのはつよつよ特性じゃないと補えない痛手に思う

メガガブZって今の技範囲だと特殊技でフェアリーに打点なくない？

>メガリザとかを見てるとああちゃんと今も100ラインってあるんだ！って気持ちになった
その辺は剣盾以降がインフレしすぎってのはまああると思う

>Zは速いのはいいんだけどじめん失うのはつよつよ特性じゃないと補えない痛手に思う
サーフガブする分には問題ないし…
サーフガブは隣のきゅうこん起動目的だからダメージ上げられても困るってのは…うん…

S下がるデメリットとか天候始動の手間は置いておいて砂の力込みなら流石に一考するだけの火力は出たりする？

スレ画使おうとするとガブそのものが最大の障壁なのがな…
特殊な型できるわけでもないし

メガエルレイドとどっちの方が辛いかな

俺ポケモンバトルやったことなかったんだけどもしかしてS73〜75のあたりって結構つよい？

>メガエルレイドとどっちの方が辛いかな
あれはそもそも斬れ味がぶっ壊れすぎるんだよ

>俺ポケモンバトルやったことなかったんだけどもしかしてS73〜75のあたりって結構つよい？
やべえやつがいるのは60と70って印象だ

ガブつえーからな

剣盾はダイジェットでSVはパラドックス連中のせいでSラインが上がりすぎていた

ゲーフリはすなのちからを激強特性と思い込んでいる

>ゲーフリはすなのちからを激強特性と思い込んでいる
おのれトリトドン

地面技だけちからもち判定でいいんですよ

シングルだとガブをPTから外す理由がない気がしてくるんだよね
このゲーム手持ちが実質5枠なんじゃない

サンパワーはダイマ世代では活躍したがダイマ世代でも使われなかった砂の力は終わってる

鉢巻も珠も無い今使われなかったら今後もう二度と使うことはない…

時々メガガブ出されて「マジかよめずらしー！　…あれ？これヤバくない？」になる時ある

メガガブの一番の欠陥はメガじゃないガブに弱いことだって開発スタッフは誰が気づかなかったのか

ぶっちゃけ意図的に弱く調整されてるよねって当時から納得されてたし

火力は上げられるアイテム多いけど素早さはスカーフだけなんだよな…

>ぶっちゃけ意図的に弱く調整されてるよねって当時から納得されてたし
そんなやつにメガシンカ枠割くんじゃねえよ…

>ぶっちゃけ意図的に弱く調整されてるよねって当時から納得されてたし
ガブが強いからってメガを弱くしてもメガが使われなくて素ガブを使うだけだからなんか意味あるのか？感が強い
使われないのにメガ枠だけ消費するのも無駄だし

>メガガブの一番の欠陥はメガじゃないガブに弱いことだって開発スタッフは誰が気づかなかったのか
ガブリアスにS100ラインに揃えたメガ連中シバいて欲しいのにそこにメガガブまで参戦したらおかしな事になるだろ

耐久あがって反動がない珠ガブみたいなもんではあるんだよな一応

ダブルで追い風サポートしつつ出来るなら砂張ってとかで試したけど普通にノーマルガブの横にリザY並べて地震ねっぷう連打するほうが遥かに強かった

>鉢巻も珠も無い今使われなかったら今後もう二度と使うことはない…
ZAみたいなシステムの外伝が出るならまだいける

今の環境だとS低下含めてもステータスはかなり強い
特性が事実上無しになるから差し引きマイナス

S下げてCに振ってんじゃあないよ
Zも変な振りしやがって

イダイトウとラス1対決した時スカーフやタスキじゃ勝てないけどメガガブなら勝てるとか

ガブリアス見たらメガするかもしれないっていうプレッシャーを与えたりはできないんですか？

メガガブを最大限活かそうとするとパーティ全体でサポートする必要が出てきてそれだけ手間かけるならもっと強いコンボあるよねってなるのが多分良くない

>今の環境だとS低下含めてもステータスはかなり強い
>特性が事実上無しになるから差し引きマイナス
今の環境考えると一番強い素ガブに弱いからステータスも弱いよ

>ガブリアス見たらメガするかもしれないっていうプレッシャーを与えたりはできないんですか？
なんの道具持ってるかで対応変えないといけない方が厄介なんでね

>ガブリアス見たらメガするかもしれないっていうプレッシャーを与えたりはできないんですか？
ガア投げたら焼かれるかもって怖さはあるよ
メガガブリアスZ

>ガブリアス見たらメガするかもしれないっていうプレッシャーを与えたりはできないんですか？
ガブZは少し意識しとかないとマズい存在にはなると思う

ガブZはA種族値変わんないから別にそのまま物理でもいいしな
あとは特性次第か

>メガガブを最大限活かそうとするとパーティ全体でサポートする必要が出てきてそれだけ手間かけるならもっと強いコンボあるよねってなるのが多分良くない
まぁコンボ系はそうなりがちだから
問題は砂撒いて…あれ？砂隠れでよくね？ってなるのが

当時の立ち位置だと順当に強くすると強すぎたんだろうけど
今だとメガの意味無くねって感じの微妙な立ち位置だしだからこそのZなんだろうけどなんかじめんを没収された

光の粉つよいのになんでネタ扱いされてしまうのか

メガで怖いのはタイプ相性が変わることとS変わって上取られるだからS下がって氷4倍弱点なのそのままなメガガブはあんまり意表も付けないんだよね

>ガブリアス見たらメガするかもしれないっていうプレッシャーを与えたりはできないんですか？
メガならスカーフじゃなくてラッキー

>光の粉つよいのになんでネタ扱いされてしまうのか
ネタというか再現性無いもん

メガで劇的に変わるわけじゃないのがな
Sダウンと特性変化でむしろ弱くなってる部分が目立つ

弱くしたかったというよりもゲーフリの想定よりも遥かに砂の力が弱かったという感じだと思う

スケショしつつAも上がるような技があれば

かつての粉ガブは砂が永続だからいつかは高確率で回避か事前にまいといた麻痺が発生するのが肝だからね

粉と爪は一撃必殺みたいなもん

粉ガブ全盛期の五世代は切断ペナルティが無くてな
相手をキレさせる戦術はプレミなんて言われてたんだ

下がったSと実質特性無しの砂の力がとにかく足を引っ張る

今から切れ味にしようぜ

>粉ガブ全盛期の五世代は切断ペナルティが無くてな
>相手をキレさせる戦術はプレミなんて言われてたんだ
カスvsカスすぎる

相手にしてメガとタスキスカーフならどう考えても後者だった方が面倒だから議論の余地が無いのだ

>今から切れ味にしようぜ
ガブに有用な切断技なんかあったっけ

>>今から切れ味にしようぜ
>ガブに有用な切断技なんかあったっけ
ドラゴンクローが安定火力になるだけだな…

>相手にしてメガとタスキスカーフならどう考えても後者だった方が面倒だから議論の余地が無いのだ
タスキとスカーフ他に回した方が強いよなって話じゃないのか

そういやチャンピオンズで切断されたことないな…
ペナルティあったのか…

>>相手にしてメガとタスキスカーフならどう考えても後者だった方が面倒だから議論の余地が無いのだ
>タスキとスカーフ他に回した方が強いよなって話じゃないのか
どちらかというとメガ枠他に回したいだなガブは

メガガブの可能性は当時死ぬほど研究されたからな…
その結果本当に使えないことが発覚したけど

メガガブはすなのちからに価値がなさすぎる

当時メガガブに対して一番評価してたの論者かもしれん
いやもちろん使えるって程じゃないけど

メガガブが使えないかっていうとちょっと違うんだよな
S以外ガブが一回り強くなるんだから弱いわけはない
メガを割く価値がないだけで

>そういやチャンピオンズで切断されたことないな…
>ペナルティあったのか…
まぁ遅延引き分けTODもどうかと思うけどな

素ガブと戦法変わらないうえに特性が実質無くなるのが本当にキツいのよね
メガドリュウズも同じような感じ

直前の世代が大体砂舞ってるか雨降ってるかみたいなもんだったからその感覚ではあったんだろうけども…

メガガブはガブリアスに逆立ちしても勝てないからガブリアスが使用率高い時には絶対輝けないと思う
まあガブリアスの使用率が下がる環境だとそれ以上の修羅が蔓延るから結局メガガブも輝けないんだけどな

メガドリュウズの特性はまだ使い道あるんよな
ナーフされたあとの特性で悲しくなるけど

>素ガブと戦法変わらないうえに特性が実質無くなるのが本当にキツいのよね
>メガドリュウズも同じような感じ
すなかきなくなるのは終わってる
メガしてつのドリルするとでも思ってんのかね

>メガガブはガブリアスに逆立ちしても勝てないからガブリアスが使用率高い時には絶対輝けないと思う
>まあガブリアスの使用率が下がる環境だとそれ以上の修羅が蔓延るから結局メガガブも輝けないんだけどな
というか素ガブとやれることほぼ変わらないから素ガブを止められる奴はメガガブも止められる

ガブzの方は希望あるの

メガドリュウズはリザY抜けるようになるっていう利点あるから…

>メガドリュウズの特性はまだ使い道あるんよな
>ナーフされたあとの特性で悲しくなるけど
仮に元のままでも砂かき型破りのが強いというか接触技がアイへのポケモンで活かせる特性じゃない

>メガドリュウズの特性はまだ使い道あるんよな
>ナーフされたあとの特性で悲しくなるけど
ただシングルだとあんまり使い道ないというか元々まもる使ってくるやつって毒撒いてくるやつが多くて
ドリュウズの前でまもってくるやつがほぼいない気がする
クエスパトラとガルドぐらいなんじゃねえか？シングルで守る貫通が活きそうな相手

>ガブzの方は希望あるの
火力特性じゃなかったら絶対素の方が強い
あとこのまま実装ならわるだくみとしんくうは無いしマジで弱いと思う

>ガブzの方は希望あるの
S大幅上昇かつ特殊型だから少なくとも択にはなる

ガブZすばやさ上がると思ったけどスカーフガブの方が速いなら意表を突くもないのか？

>ガブZすばやさ上がると思ったけどスカーフガブの方が速いなら意表を突くもないのか？
特殊技が飛んでくるのが意表だから

ガブZはラスターカノンとかヘドばく貰えないと厳しいんじゃないかなと

あとタイプ変わって耐性変わるのも見逃せない

チャンピオンズだと真空波没収されてるんだよな

>チャンピオンズだと真空波没収されてるんだよな
没収っていうかZAが技少ないから渡しただけ感がある
すてゼリフ配られてたやつも無くなってたりするし

ZはA下がってる訳でも無いから剣舞物理アタッカーもわりとアリ

>ZはA下がってる訳でも無いから剣舞物理アタッカーもわりとアリ
じめん剥奪されてるの忘れてないか？

しゃくれカマキリ化した上にS下がるの罰ゲームすぎるって当時思った

使えば使うほどよくここまで的確にガブリアス弱くできたなって感心する

文字ガブまた使うことになりそうなのは懐かしさを感じる

S下がってなかったとしたら強かったの？

メガカイリューが結構やれてるし特性次第で輝けると思うよガブZ

浮遊は止めて

わざわざじめんタイプ無くすなら広めの特殊技範囲くれないと釣りあわねぇ

今となってはそれほど強い特性じゃないからなぁ浮遊…
地面弱点を克服した面々はともかくガブに必要かと言えば、まあ要らんな

元のガブが特殊型出来る種族値じゃないからなぁ…

ふゆうだとどんくらいの規模で葬式開かれるか気になる

S↓に釣り合ってない特性が悪い

地面タイプは弱点5つも突ける最強の攻撃タイプなのにそれ捨てるのはね…

弱点消さない無効特性はマジでいらん本当に
メガジュカインとか見てみろよマジで

一致じしんとかいうじめんタイプが強タイプたる理由を放り投げるのは流石になぁ

>弱点消さない無効特性はマジでいらん本当に
>メガジュカインとか見てみろよマジで
等倍→無効の無効特性は全然いいよ
メガジュカインは1/4→無効だからしょぼすぎる

メガガブZはマジで特性次第でしょ

ZはあのSは偉いが余程の特性じゃないとガブの枠で特殊アタッカーにする価値は中々生まれなさそうではある

>メガガブZはマジで特性次第でしょ
アロハザウルスがメガソーラーで大逆転決めたからそれは本当にそう
だけど逆転するなら火力特性なの前提だと思う

っていうか特殊地面アタッカーは普通に欲しいのによりによって地面が消える…

個人的にははがねつかいのじめんタイプ版だったら及第点って感じだなぁ
ベストはりゅうのあぎとかあまのじゃくのどっちか

地面残ってればだいちのちからに採用価値が出てきたんだけどな…

アカツキが持て囃されたのも貴重な特殊地面枠だったからな
…あの熊さんは特性も専用もイカれてたが

アカツキはもう下手な伝説よりつえーもん
生粋のパルデア生まれだ

スレ画は加速出来て剣の舞出来てバトンタッチできる奴がいれば…
と思ったけどそれが出来てたORAS時代でも見なかったからうーん

砂の力が砂かき+砂隠れ+岩鋼地面の攻撃力アップなら使われてた

起点ガブで3タテとかも出来ちゃう

どうせカバからのガブ投げてるからいっそさめはだやめて粉もたすか…

粉ガブいなかったらこのゲームやってなかったかもしれないから粉ガブやめられない

ガブのステータスでドラゴンだけになって2倍しかなくなるのは偉いといえば偉いんだけどそこで上がるのがSなのがなんかチグハグ感ある
S上げるなら一致技増やしたくない？
いやまあ全部一確なんてことはないから受け上がって困らないんだけども