26/04/30(木)19:22:58No.1425348901そうだねx12
20:35頃消えます
ようやっとる…いや良すぎないか…？このスレは古いので、もうすぐ消えます。
| … | 126/04/30(木)19:23:39No.1425349151+指標殺しって二つ名は良いね |
| … | 226/04/30(木)19:23:53No.1425349253+勝ち運持ってるな… |
| … | 326/04/30(木)19:23:54No.1425349256そうだねx5古いタイプの投手 |
| … | 426/04/30(木)19:24:36No.1425349517そうだねx15コロラド自体も結構頑張ってるのが面白い |
| … | 526/04/30(木)19:24:43No.1425349553そうだねx5アンチセイバーの申し子 |
| … | 626/04/30(木)19:24:48No.1425349590+解説が今日もマーヴェラスって言ってた |
| … | 726/04/30(木)19:25:02No.1425349690+どうして打てないんだ |
| … | 826/04/30(木)19:25:05No.1425349707そうだねx11このまま完走して指標指標煩い奴を黙らせてくれ |
| … | 926/04/30(木)19:26:03No.1425350085そうだねx10>勝ち運持ってるな… |
| … | 1026/04/30(木)19:26:11No.1425350138+今でこれならポスティングの時に行ってたらどうなってたんだ |
| … | 1126/04/30(木)19:26:57No.1425350428そうだねx10「失われた技術」とか「マウンドの静かなる支配者」とか向こうの媒体で書かれててる人 |
| … | 1226/04/30(木)19:26:57No.1425350431そうだねx11去年も前半は良かったけど……なんだけどじゃあ今年はどうなんたよって話だしな |
| … | 1326/04/30(木)19:27:31No.1425350653そうだねx1>今でこれならポスティングの時に行ってたらどうなってたんだ |
| … | 1426/04/30(木)19:27:48No.1425350776+のらりくらりと投げてベテランの味をアメリカ人に飲ませている |
| … | 1526/04/30(木)19:28:41No.1425351091+レガシーピッチャー |
| … | 1626/04/30(木)19:29:24No.1425351383そうだねx21指標どうのこうの言われても去年も10勝してるの素直に凄いんだよねこのおじさん |
| … | 1726/04/30(木)19:29:35No.1425351453+指標云々は正しい面もあろうけど中期的にとはいえ2年連続で覆せてるならそれは指標とは一線を画す実力だろう |
| … | 1826/04/30(木)19:30:03No.1425351662+指標は悪いと聞くと指標も絶対じゃないよなって |
| … | 1926/04/30(木)19:31:04No.1425352082+どんな強打者もタイミングをちょっと外してやればゴロ打つだろって昭和の匂いがする投球術 |
| … | 2026/04/30(木)19:31:07No.1425352093+指標なんてその瞬間における二次関数の傾きみたいなもんだし当人も都度修正かけて対応していくわけだしな |
| … | 2126/04/30(木)19:31:19No.1425352169+まさにゴロピッチャーみたいな成績 |
| … | 2226/04/30(木)19:31:20No.1425352180そうだねx6コマンドで食っていくって一部選手の希望な気はする |
| … | 2326/04/30(木)19:32:03No.1425352501そうだねx6一番びっくりしてるのロッキーズな気がする |
| … | 2426/04/30(木)19:32:49No.1425352787そうだねx8もっと早く来いよ！ |
| … | 2526/04/30(木)19:33:08No.1425352927そうだねx2>一番びっくりしてるのロッキーズな気がする |
| … | 2626/04/30(木)19:33:11No.1425352944+メジャーって年齢にシビアすぎるからベテランの知恵みたいなのが伝えられていかないんだろうか |
| … | 2726/04/30(木)19:33:41No.1425353161+勝ち運って何？ |
| … | 2826/04/30(木)19:33:51No.1425353225そうだねx8>>一番びっくりしてるのロッキーズな気がする |
| … | 2926/04/30(木)19:33:58No.1425353267+初年度のオリオールズが大失速でああなって |
| … | 3026/04/30(木)19:34:02No.1425353298そうだねx4>メジャーって年齢にシビアすぎるからベテランの知恵みたいなのが伝えられていかないんだろうか |
| … | 3126/04/30(木)19:34:05No.1425353321そうだねx1四球ちょっと多めだったりピッチクロック違反もあって微妙に調子悪そうな感じはする |
| … | 3226/04/30(木)19:34:32No.1425353517そうだねx2いちおう飛翔しやすい投手不利な本拠地のチームなんだよね？ |
| … | 3326/04/30(木)19:34:48No.1425353624そうだねx1今回前回は最後にケツ拭いてもらってるけどそれまで投げれたのは偉い |
| … | 3426/04/30(木)19:35:40No.1425353989そうだねx2fwarとrwarの乖離がすごい |
| … | 3526/04/30(木)19:36:16No.1425354260そうだねx1>いちおう飛翔しやすい投手不利な本拠地のチームなんだよね？ |
| … | 3626/04/30(木)19:36:56No.1425354520そうだねx3>いちおう飛翔しやすい投手不利な本拠地のチームなんだよね？ |
| … | 3726/04/30(木)19:37:05No.1425354586そうだねx1指標キチは菊池の事も憎んでるからな |
| … | 3826/04/30(木)19:37:35No.1425354813+指標おじさんこそこんなのデータにないぞ…？！っていう人じゃないか？ |
| … | 3926/04/30(木)19:38:14No.1425355085+打たせて取るはだいぶ味方の守備依存するから |
| … | 4026/04/30(木)19:39:43No.1425355682そうだねx6>指標おじさんこそこんなのデータにないぞ…？！っていう人じゃないか？ |
| … | 4126/04/30(木)19:40:28No.1425355981+ゾーンに投げ込む投手だからソロ被弾は仕方ないと割り切ってるとこあるよね |
| … | 4226/04/30(木)19:41:15No.1425356294+まあソロ被弾は基本的に仕方ない |
| … | 4326/04/30(木)19:42:28No.1425356767+勝ち星も一種の指標だし数値化出来てない何かがあるのかもしれない |
| … | 4426/04/30(木)19:43:09No.1425357012+ホームの球場を考えたらすごいようやっとる |
| … | 4526/04/30(木)19:43:17No.1425357057+国内ではのらりくらり躱してるイメージだったけどメジャーでもそれでやれてるの？ |
| … | 4626/04/30(木)19:43:52No.1425357284+菅野に限らんけどデータ見るのと実際の試合見るので結構違うなってのは普通にあることなんだよな |
| … | 4726/04/30(木)19:44:12No.1425357406+正直早く帰ってきてほしい |
| … | 4826/04/30(木)19:44:25No.1425357473+そういえば指標的にメジャー再契約ないって言ってた奴居たなぁ |
| … | 4926/04/30(木)19:45:14No.1425357804+>菅野に限らんけどデータ見るのと実際の試合見るので結構違うなってのは普通にあることなんだよな |
| … | 5026/04/30(木)19:46:05No.1425358156そうだねx1>そういえば指標的にメジャー再契約ないって言ってた奴居たなぁ |
| … | 5126/04/30(木)19:46:56No.1425358481+ベテランの経験値目的で取ったら普通にエース級の投球してくれるおっさん |
| … | 5226/04/30(木)19:47:00No.1425358514+昔はイニング食えば評価されたのに今は指標が指標がしか言わない奴って見てて面白いのかな |
| … | 5326/04/30(木)19:47:21No.1425358668+頼れるベテランすぎる |
| … | 5426/04/30(木)19:47:34No.1425358766そうだねx2指標は実はこんな良い面があるよってポジティブな方面で使って欲しいよ |
| … | 5526/04/30(木)19:47:55No.1425358925そうだねx1>昔はイニング食えば評価されたのに今は指標が指標がしか言わない奴って見てて面白いのかな |
| … | 5626/04/30(木)19:47:58No.1425358936そうだねx1そもそも昨年の指標であれこれ断言して語るやつがたくさん湧くけど |
| … | 5726/04/30(木)19:48:40No.1425359197+>指標は実はこんな良い面があるよってポジティブな方面で使って欲しいよ |
| … | 5826/04/30(木)19:48:56No.1425359314+１球で仕留めるより３球使って三振取る方が評価されるのって長いシーズン考えてるのかって思うね |
| … | 5926/04/30(木)19:48:56No.1425359320+再建チームにはイニング食ってくれるベテランの需要めちゃくちゃあるんだけどな |
| … | 6026/04/30(木)19:49:07No.1425359387+Mr.Old-Type |
| … | 6126/04/30(木)19:49:21No.1425359487そうだねx3結果を可視化するためにあるのが指標であって指標で結果を否定はできないと思うんだけどね… |
| … | 6226/04/30(木)19:49:37No.1425359581+>初めて聞く珍記録ひっぱりだして全身で盛り上がるMLBの姿勢は実際大事だ |
| … | 6326/04/30(木)19:49:47No.1425359637+山から降りたらつええなロッキーズ |
| … | 6426/04/30(木)19:50:06No.1425359750そうだねx4>結果を可視化するためにあるのが指標であって指標で結果を否定はできないと思うんだけどね… |
| … | 6526/04/30(木)19:50:54No.1425360090+指標おじさんには俺は今からデータを捨てると言う最大の役目があるから |
| … | 6626/04/30(木)19:51:19No.1425360258+そういう選手はコントロールが良いからで説明出来る事もある |
| … | 6726/04/30(木)19:51:46No.1425360405+なんでもいいからイニング食って抑えてる投手は褒めることにしてる |
| … | 6826/04/30(木)19:51:51No.1425360437+贔屓のチームにきてくれ |
| … | 6926/04/30(木)19:52:48No.1425360792そうだねx1短期決戦で指標持ち出してあれこれ言ってる人が一番ばかだな…って思う |
| … | 7026/04/30(木)19:52:56No.1425360845そうだねx1ローテ投げて６イニング程度食うやつに指標ではマイナスで〜ってじゃあ代わり誰がローテ投げんの？って話だよな |
| … | 7126/04/30(木)19:53:43No.1425361152+>>勝ち運持ってるな… |
| … | 7226/04/30(木)19:54:09No.1425361297+>勝ち運持ってるな… |
| … | 7326/04/30(木)19:54:10No.1425361302+おかしい…菅野みたいなタイミングを取るタイプの投手はピッチクロックに対応出来ないと言われていたはず… |
| … | 7426/04/30(木)19:54:29No.1425361425+>再建チームにはイニング食ってくれるベテランの需要めちゃくちゃあるんだけどな |
| … | 7526/04/30(木)19:55:01No.1425361617そうだねx4データを叩き棒にしか使えない奴って無限に上位互換が生えてくると思ってるからな |
| … | 7626/04/30(木)19:55:11No.1425361698+オリオールズ放出したの後悔してそう |
| … | 7726/04/30(木)19:55:45No.1425361936そうだねx3>短期決戦で指標持ち出してあれこれ言ってる人が一番ばかだな…って思う |
| … | 7826/04/30(木)19:56:01No.1425362034+頭でっかちになると指標よりも結果が大事なのを忘れてしまうのだ |
| … | 7926/04/30(木)19:56:11No.1425362101+デンバーでここまでやれるんならとりあえずローテに居てもらって損はないだろうし来年もMLBでやってそう |
| … | 8026/04/30(木)19:57:05No.1425362491そうだねx8>>短期決戦で指標持ち出してあれこれ言ってる人が一番ばかだな…って思う |
| … | 8126/04/30(木)19:57:45No.1425362814+素人が数字持ち出してもしょうがねえ |
| … | 8226/04/30(木)19:57:52No.1425362867そうだねx4ケチ付けるのが目的で観てる人はただの馬鹿です |
| … | 8326/04/30(木)19:58:11No.1425363022+このままのらりくらりとメジャー年金もらうまでやってほしい |
| … | 8426/04/30(木)19:58:59No.1425363421+>>短期決戦で指標持ち出してあれこれ言ってる人が一番ばかだな…って思う |
| … | 8526/04/30(木)19:59:20No.1425363579+MLBたくさんいるし1人くらいはデータキャラを狂わせる選手がいてもいい |
| … | 8626/04/30(木)19:59:35No.1425363687+ようやっとる界のようやっとる |
| … | 8726/04/30(木)19:59:44No.1425363756+相手にデータが無い選手をポストシーズンでいきなり抜擢みたいな奇抜な作戦も結構見られるのが楽しい |
| … | 8826/04/30(木)20:00:06No.1425363916+去年も中3.5やるまではのらりくらりやってたし頑張ってほしい |
| … | 8926/04/30(木)20:00:09No.1425363942+逆指標芸人 |
| … | 9026/04/30(木)20:00:22No.1425364054+>MLBたくさんいるし1人くらいはデータキャラを狂わせる選手がいてもいい |
| … | 9126/04/30(木)20:00:25No.1425364081+レギュラーシーズンでの指標を踏まえてポストシーズンで起用するのは何もおかしくないけど1試合単位で指標見ても何の意味もないよね |
| … | 9226/04/30(木)20:01:56No.1425364756+>>MLBたくさんいるし1人くらいはデータキャラを狂わせる選手がいてもいい |
| … | 9326/04/30(木)20:02:10No.1425364873+菅野キンタナロレンゼンモニアクセンザテーラがチームメイトのロッキーズ |
| … | 9426/04/30(木)20:03:28No.1425365478+まぁ指標だけでは測れない物もあるだろうよ |
| … | 9526/04/30(木)20:04:14No.1425365827そうだねx1そもそも8億でお得ってのもだいぶ狂ってるなMLB |
| … | 9626/04/30(木)20:04:15No.1425365834+そもそも語ってる数字が自分じゃなくて他人が計算して出した数字というのが… |
| … | 9726/04/30(木)20:05:04No.1425366207+主流に対するメタってのが発展するって当たり前の話なんだが |
| … | 9826/04/30(木)20:05:18No.1425366300そうだねx11>そもそも語ってる数字が自分じゃなくて他人が計算して出した数字というのが… |
| … | 9926/04/30(木)20:09:21No.1425368170+別の指標が必要なんじゃないか？ |
| … | 10026/04/30(木)20:10:19No.1425368564+ホワイトソックスの希望村上 |
| … | 10126/04/30(木)20:10:34No.1425368678+>別の指標が必要なんじゃないか？ |
| … | 10226/04/30(木)20:10:56No.1425368868+アンチセイバーって字面かっこいいな |
| … | 10326/04/30(木)20:12:11No.1425369377+>別の指標が必要なんじゃないか？ |
| … | 10426/04/30(木)20:12:20No.1425369427+>ホワイトソックスの希望村上 |
| … | 10526/04/30(木)20:13:17No.1425369855そうだねx1>>ホワイトソックスの希望村上 |
| … | 10626/04/30(木)20:13:40No.1425370063+日本にいたときから出塁されるのに点は取られない謎安定だったし…WBCもそんな感じだったよね |
| … | 10726/04/30(木)20:14:29No.1425370440+あるんだろ？隠しステータス |
| … | 10826/04/30(木)20:14:56No.1425370634+>日本にいたときから出塁されるのに点は取られない謎安定だったし…WBCもそんな感じだったよね |
| … | 10926/04/30(木)20:16:10No.1425371165+コロラド本拠地で2.8 |
| … | 11026/04/30(木)20:16:31No.1425371302+>主流に対するメタってのが発展するって当たり前の話なんだが |
| … | 11126/04/30(木)20:16:50No.1425371465そうだねx3xERAやxBAが悪いけど四球率が低いとかlocation+が107で効果的なコースに投げられてるとか良い指標もあるよ |
| … | 11226/04/30(木)20:18:39No.1425372264そうだねx1指標は実力を測るのに役立つけど |
| … | 11326/04/30(木)20:19:31 ID:Ti3b5U3kNo.1425372636+スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 11426/04/30(木)20:19:56 ID:Ti3b5U3kNo.1425372787+スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 11526/04/30(木)20:20:04No.1425372847そうだねx2ゴロとフライを運の一言で切り捨てるのは簡単だけど指標とここまで乖離するならピッチャーの思った通りの打ち取り方ができてるってことを表現する指標がまだないんだな |
| … | 11626/04/30(木)20:20:05No.1425372850+菅野自身はどれぐらいデータ重視してるのかね？ |
| … | 11726/04/30(木)20:20:22No.1425372964+この調子で耐え抜いて来年も元気に投げててほしい |
| … | 11826/04/30(木)20:21:23No.1425373379+いつか頭のいい人がその辺の乖離を説明してくれる指標を作ってくれるんかね |
| … | 11926/04/30(木)20:21:37No.1425373472そうだねx3>>>ホワイトソックスの希望村上 |
| … | 12026/04/30(木)20:22:20No.1425373765そうだねx3田中もそうだけどランナー背負ったら平均球速が5kmも上がって露骨に被打率下がるとかね |
| … | 12126/04/30(木)20:22:29No.1425373825そうだねx2>まぁ指標だけでは測れない物もあるだろうよ |
| … | 12226/04/30(木)20:23:25No.1425374222+指標なんて叩き棒にしてる奴しかいないから持ち出してくる奴うざがられるんだ |
| … | 12326/04/30(木)20:23:29No.1425374251+現実の事象をとらえるのに数値は役に立つけど数値がすべての事象を捉えているわけじゃないんだよな |
| … | 12426/04/30(木)20:23:51No.1425374394そうだねx4クアーズという球場の特性で回転で大きく曲がるスイーパーみたいな変化球には頼れないから |
| … | 12526/04/30(木)20:23:53No.1425374418+>田中もそうだけどランナー背負ったら平均球速が5kmも上がって露骨に被打率下がるとかね |
| … | 12626/04/30(木)20:23:53No.1425374422+打撃データは細かく打ち分けができる選手は考慮してないからイチローは真面目に例外 |
| … | 12726/04/30(木)20:24:03No.1425374483+若いチームにベテランが来て化学変化起こすのはわりとよく見るよね |
| … | 12826/04/30(木)20:24:10 ID:Ti3b5U3kNo.1425374531+スレッドを立てた人によって削除されました |
| … | 12926/04/30(木)20:24:18No.1425374587+>田中もそうだけどランナー背負ったら平均球速が5kmも上がって露骨に被打率下がるとかね |
| … | 13026/04/30(木)20:24:18No.1425374588そうだねx6指標が悪いとは言ってない |
| … | 13126/04/30(木)20:25:17No.1425375052+>指標が悪いとは言ってない |
| … | 13226/04/30(木)20:25:45No.1425375236そうだねx1可視化できてない部分まで評価するためにデータがあるのであって |
| … | 13326/04/30(木)20:25:48No.1425375258+>のらりくらりと投げてベテランの味をアメリカ人に飲ませている |
| … | 13426/04/30(木)20:25:48No.1425375264そうだねx3>田中もそうだけどランナー背負ったら平均球速が5kmも上がって露骨に被打率下がるとかね |
| … | 13526/04/30(木)20:26:19No.1425375471+先発のfWARはマジでアテにならねぇからな |
| … | 13626/04/30(木)20:26:28No.1425375533+あめりか人のベテラン日本人投手の基準はダルなのでダルから外れているほど対応できないと聞いた |
| … | 13726/04/30(木)20:26:45No.1425375643+ピッチャーが一本調子で投げてると思ってそう |
| … | 13826/04/30(木)20:27:50No.1425376095そうだねx2>先発のfWARはマジでアテにならねぇからな |
| … | 13926/04/30(木)20:28:02No.1425376186+前回の投谷がランナー背負った時に露骨に投球のギア上げてたのは流石に笑ってしまうレベル |
| … | 14026/04/30(木)20:28:15No.1425376275そうだねx1>あめりか人のベテラン日本人投手の基準はダルなのでダルから外れているほど対応できないと聞いた |
| … | 14126/04/30(木)20:28:22No.1425376317+打者と違って投手は常に全力で投げてる訳じゃないから人によってはその辺はまるで違ってくる |
| … | 14226/04/30(木)20:28:36No.1425376424そうだねx1>あめりか人のベテラン日本人投手の基準はダルなのでダルから外れているほど対応できないと聞いた |
| … | 14326/04/30(木)20:29:12No.1425376693そうだねx1山ほど指数があるってことはそれだけプロスポーツを数値化するのが難しいってことではある |
| … | 14426/04/30(木)20:29:40No.1425376896そうだねx3後半辛くなるのって分析よりも体力がもたなくなってんじゃないのか |
| … | 14526/04/30(木)20:29:52No.1425376985+いや不調なバッターの擁護にBABIP持ち出したりもあるでしょ… |
| … | 14626/04/30(木)20:30:22No.1425377205そうだねx1バッターだとアレアレ |
| … | 14726/04/30(木)20:31:02No.1425377483+一昔前はしたり顔でメジャーではイニング数が評価されるとか言ってたのに今は４イニング程度抑えてメジャーは勝ち星で評価しないから〜って持ち上げてるの笑う |
| … | 14826/04/30(木)20:31:18No.1425377610+野球IQみたいな数値があったら日本人選手はみんな高い気がする |