二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1777529539447.jpg-(284177 B)
284177 B26/04/30(木)15:12:19No.1425281308そうだねx4 17:20頃消えます
そうかな
そうかも…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/04/30(木)15:13:28No.1425281592+
このガッと伸びる
の期間が3年〜5年くらいある
…226/04/30(木)15:14:41No.1425281821+
>このガッと伸びる
>の期間が3年〜5年くらいある
今の初心者はあまりに初期環境が整いすぎてるからその期間が〜1年くらいになりつつある
その後はまあ
…326/04/30(木)15:15:22No.1425281985+
3年も伸び続けるかなあ
…426/04/30(木)15:15:40No.1425282051そうだねx16
中級まで伸びたら一生の趣味だよ
９割は初級でやめる
…526/04/30(木)15:18:30No.1425282693+
絵を描くことが根本的に好きじゃないってだけだ
…626/04/30(木)15:18:58No.1425282806+
一生初心者でいればいいってことじゃん！
…726/04/30(木)15:20:17No.1425283129+
小遣い稼ぎ程度のマネタイズならすごく簡単にできるくらい絵の敷居は低くなった
それで食ってこうとなったら下手したら昔以上の修羅の道だけど
…826/04/30(木)15:21:33No.1425283445そうだねx6
このビギナー期をまともに完走するだけでもだいぶすごいと思う
中級期越えられるのもうライフワークとか金稼ぐレベルの人だよ
…926/04/30(木)15:24:11No.1425284037そうだねx1
勉強とか語学とか技能とかはスレ画の言う通りなんだけど
起業になると1年やっても5年やっても全然 芽が出ないとことありえる
…1026/04/30(木)15:27:00No.1425284703+
ドラクエの転職システムってもしかしてうまく作られてた？
…1126/04/30(木)15:27:31No.1425284840そうだねx5
理屈は合ってるけど成長はこんな綺麗な曲線じゃないよ
なんでか知らんけど階段状なんだよ
ゆっくりじゃなくていきなりガクッとレベルが上がる
一瞬前の自分のやっていた事のレベルの低さまで分かる
ただこのレベルは3〜4上がるともう上がり難くてどうしようもない
…1226/04/30(木)15:29:14No.1425285221そうだねx7
横軸が左向きなのすごく違和感ある
…1326/04/30(木)15:29:45No.1425285340+
色々なジャンルの初心者向け教材買って取り組むと
ビギナー期の成長感だけ目一杯味わえるのでわりと楽しい
…1426/04/30(木)15:30:16No.1425285452+
>色々なジャンルの初心者向け教材買って取り組むと
>ビギナー期の成長感だけ目一杯味わえるのでわりと楽しい
熟練の入門者だ！
…1526/04/30(木)15:32:41No.1425285998そうだねx1
なんだっけ似たような話でもうちっと長期のやつが思い出せない…
初期は山に登るように上達するけど周りと比較し始めて谷を下るように失望してそれでも続けたら最後に定着？の平野にたどり着くみたいな
…1626/04/30(木)15:33:58No.1425286274そうだねx1
単純に基礎を押さえたあとに覚えることって限定的な状況で役に立つことだから
生きる機会が少なめ
…1726/04/30(木)15:34:44No.1425286468そうだねx1
これならつまみ食いが美味しくなるはずだけど
自分は普通に初期のヘタクソ期が嫌で新しい事に取り組みたくない…
今一人前にやれることだけやっていたい…
…1826/04/30(木)15:35:16No.1425286575+
俺も最初なんて何やっても上手くなるんだから楽しくてしょうがないだろって思ってたんだけど
最初の成長してはいるけどまだまだ下手くそ期耐えられなくて辞めちゃう人多いんだよな…
…1926/04/30(木)15:35:28No.1425286624+
ある程度描ければもう十分じゃない？
プロ目指してるなら別だけど
…2026/04/30(木)15:35:58No.1425286731そうだねx7
>横軸が左向きなのすごく違和感ある
そこは媒体が右から読む漫画だからしゃーない
…2126/04/30(木)15:36:13No.1425286797そうだねx1
>俺も最初なんて何やっても上手くなるんだから楽しくてしょうがないだろって思ってたんだけど
>最初の成長してはいるけどまだまだ下手くそ期耐えられなくて辞めちゃう人多いんだよな…
あんま成長しないけど年に数ヶ月だけやるって感じで落ち着いた
楽しいぜ
…2226/04/30(木)15:39:20No.1425287441そうだねx2
ある程度伸びてからだと階段状になるんだもの
…2326/04/30(木)15:48:33No.1425289465そうだねx1
ガッと伸びた部分でやる事に楽しさを覚えられれば続く
…2426/04/30(木)15:51:28No.1425290092+
1コマ目のガッと伸びる矢印を左上方向にして欲しさある
…2526/04/30(木)15:51:59No.1425290215+
結構長い間絵描きしてるけど自分自身で伸びたとか感じたことないな
周りが反応してくれて良くなったんだみたいな
…2626/04/30(木)15:52:47No.1425290397そうだねx1
初心者は大切にして沼に沈めてやらねえとなぁ！
…2726/04/30(木)15:53:09No.1425290484そうだねx1
いつか停滞期が来てそこで続けられるかどうかが大事なのはそう
…2826/04/30(木)15:54:03No.1425290691+
全然伸びない
ってなったタイミングで漫画に転身したのが俺だ
絵の知識は無駄にはならんし
…2926/04/30(木)15:56:10No.1425291207+
漫画の都合でしかたないんだけど左側がスタートなの気持ち悪い
…3026/04/30(木)15:56:21No.1425291249そうだねx2
上手くなることだけを目標にしてると停滞期キツイんだよな…
元々上手くなって何をしたかったか考えたほうが良い
…3126/04/30(木)16:00:01No.1425292131そうだねx1
負荷の同じダンベルを同じ回数やってて成長すると思ってるからな
…3226/04/30(木)16:03:10No.1425292837+
完全に理解した
↓
なんもわからん…
…3326/04/30(木)16:09:28No.1425294265+
ふたばの知識も最初は大抵ガッと伸びる！
…3426/04/30(木)16:17:59No.1425296253+
古典的なPID制御のPだけの話
…3526/04/30(木)16:18:12No.1425296310+
伸びるのがたのしい〜！
というモチベーションでやり始めるのよく分からんだろ
…3626/04/30(木)16:25:27No.1425297995そうだねx1
>伸びるのがたのしい〜！
>というモチベーションでやり始めるのよく分からんだろ
やり始めのモチベの話であってやり始める動機の話ではないだろう
…3726/04/30(木)16:27:01No.1425298377そうだねx1
本当の最初っていうほどあんま伸びないと思うというか空っぽからの伸ばし方が解らない時期が一定期間あると思う
…3826/04/30(木)16:31:51No.1425299546+
スポーツも同様に成長限界点がすぐ来る
…3926/04/30(木)16:40:59No.1425301732+
>理屈は合ってるけど成長はこんな綺麗な曲線じゃないよ
>なんでか知らんけど階段状なんだよ
>ゆっくりじゃなくていきなりガクッとレベルが上がる
それは数ヶ月レベルの短期目線かな
スレ画は長期目線だと思う
…4026/04/30(木)16:41:25No.1425301837+
すっげえうまく描けた！って絵が2年後には拙く見える
きっと今描いてる絵もそうなるだろう
…4126/04/30(木)16:43:37No.1425302332+
>>理屈は合ってるけど成長はこんな綺麗な曲線じゃないよ
>>なんでか知らんけど階段状なんだよ
>>ゆっくりじゃなくていきなりガクッとレベルが上がる
>それは数ヶ月レベルの短期目線かな
>スレ画は長期目線だと思う
いや全然違う
例えば週刊連載の漫画が一話で急に絵がうまくなることがあるじゃん
それだよ
…4226/04/30(木)16:44:23No.1425302520+
この人は先生なんで
ここで描かれてる生徒ってのは個人の趣味のお絵かきじゃなくて課題と伸ばし方を教えて貰える立場だよ
だからある程度までは伸びまくるで正解
自分なりの個性とか考える地点で立ち止まる
…4326/04/30(木)16:44:26No.1425302533+
自分が見て明らかにド下手なのに周りや編集者はただ上手いとしか言ってくれない状態もつらい
何年もこの状態でどう伸ばせと
…4426/04/30(木)16:45:40No.1425302809+
>いや全然違う
>例えば週刊連載の漫画が一話で急に絵がうまくなることがあるじゃん
>それだよ
上に書かれたけどそれケースが違うと思うよ
スレ画は美術の授業の現場ね
…4526/04/30(木)16:46:14No.1425302942+
>>いや全然違う
>>例えば週刊連載の漫画が一話で急に絵がうまくなることがあるじゃん
>>それだよ
>上に書かれたけどそれケースが違うと思うよ
>スレ画は美術の授業の現場ね
いや違わないよある時を境に直角に上がるって話ね
…4626/04/30(木)16:49:01No.1425303638+
>いや違わないよある時を境に直角に上がるって話ね
うんわかってるよ
その上でそれを長い目で見て丸めた話ってだけね
…4726/04/30(木)16:49:39No.1425303784そうだねx1
最初は大抵全く伸びない！そして辞める！
…4826/04/30(木)16:49:40No.1425303790そうだねx2
というかスレ画の続きで停滞期の後に階段状に一気に上手くなるって話もしてるんだけどね…
…4926/04/30(木)16:51:10No.1425304170+
階段説は絵かき界隈でこすられまくった話だけど
それとスレ画は何も矛盾しとらんよ
着目点が違うだけ
どっちがあってるとか間違ってるとかじゃない
…5026/04/30(木)16:52:00No.1425304390+
>>いや違わないよある時を境に直角に上がるって話ね
>うんわかってるよ
>その上でそれを長い目で見て丸めた話ってだけね
だから丸つまり曲線じゃなくて階段なんだって
…5126/04/30(木)16:53:21No.1425304726そうだねx3
ミクロで見るかマクロで見るかの違いかでしかねぇ話やんけ
…5226/04/30(木)16:54:02No.1425304918そうだねx2
思い込みでゼロか100かみたいに正解不正解を決めないほうがいいよね
どんなグラフだとしても説明のための比喩でしかないんだから
…5326/04/30(木)16:54:03No.1425304923そうだねx4
成長を実感できなくなる期間があって
そこで止めてしまう人も多い
という話なので成長曲線の形は（一直線に伸びるとかでなければ）どうでもよい
…5426/04/30(木)16:54:57No.1425305161+
あー人の話聞こえてないわこりゃ
…5526/04/30(木)16:57:15No.1425305761+
>>いや違わないよある時を境に直角に上がるって話ね
>うんわかってるよ
>その上でそれを長い目で見て丸めた話ってだけね
多分そいつもうムキになってるだけだし相手するだけ無駄だぞ…
…5626/04/30(木)16:58:07No.1425305989+
Ｚ軸の方向に捻れてしまう人もいる
…5726/04/30(木)17:00:29No.1425306591+
絵描き垢で流れてくるような例えの１つでしかないもんを金科玉条の真理みたいに他人の説明の否定に使っちゃった感じか
…5826/04/30(木)17:09:02No.1425308815+
今の時代あらゆる形で初心者向けの歩道が整備されてるから尚更途中から伸び悩むんだよな
ゲームでも攻略動画がないとプレイできないみたいなやつが増えてる
…5926/04/30(木)17:10:13No.1425309121+
あらゆる技能についてこの初期のガッを経験した人は再チャレンジしたらまたガッと伸びる気がする

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