後悔に耐えられず全部運命なんだよってことにするために色んな人だけじゃなく世界巻き込んだのに…

不幸のお裾分け

自己正当化のために世界巻き込んで言い訳してるだけのやつでむしろいいこと何もしてない
徐倫の刑務所入り自体こいつのせいだぞ

死ぬ覚悟とか欠片もないのでエンポリオの策がブッ刺さったカス

ケープカナベラル後なら命を捧げるとは言ってたけどその理論なら加速前にエンポリオを殺す必要も無いよな
ましてや見失うだけだし

基本的に他人を巻き込むことに一切の躊躇がない

カブトムシ

や・・・やめろ・・・エンポリオ・・・・・・こんな事を！・・・・・・・・・・・・
ウェザーを止めろッ！！　エンポリオッ！こんな事をさせるなァ———ッ！！
わたしが到達したわたしの「能力」は！！「神」のご意志だッ！　「神」が望んだ能力なのだッ！
新しい人類が始まり人間の未来はこれで救われるのだッ！
まだ時の加速が始まったケープ・カナベラルに到達していないッ！メイド・イン・ヘブンは未完成なのだッ！
ケープ・カナベラルの後ならいくらでも命を捧げようッ！！
わたしが死んだらッ！わたしがここまでやってきた事が起こらないという事に・・・・・・人類の運命が変わってしまうんだぞッ！
人々は時の旅で見た運命を見なくなる！
覚悟を知る事がなくなるんだッ！
『覚悟こそ幸福』という事を思い出してくれッ！
ここでわたしは死ぬわけにはいかないのだーーーッ
ほざくな小僧ォォ・・・（アニオリ）
やめろォオオオオ知った風な口をきいてんじゃあないぞオオオオオオ
このちっぽけな小僧がああああああああああ

こいつ居なくなっただけで登場人物全員良い方向に人生回ってる辺りばら過去に撒いた悪行の数々が見える

自分がやった事直視したくなくて逃避するのはまだ良いんだけど勝手に世界巻き込むな

こうした方が絶対いいから無断で勝手にそうするってやるの別れさせ屋雇った時から何も変わってない

一見きれいめのこと言ってるだけで根幹は他人なんてどうでもいい自己中心的なカス
っていうジョジョを一度終わらせるに相応しいラスボス

>ほざくな小僧ォォ・・・（アニオリ）
これ見にきた

6部自体は好きだけどこいつはあんまり魅力ない

>6部自体は好きだけどこいつはあんまり魅力ない
ただ最悪なだけだしな

本来神父って崇高な職業を神に仕えるし人に神の教えは説くけど神の定めた自分の運命だけは受け入れられないってキャラにするの凄い尖ってると思う

ほざくな「」ォ…

>やめろォオオオオ知った風な口をきいてんじゃあないぞオオオオオオ
当時から悪役として行ってみたい台詞だ
そしてプッチ神父の台詞で一番好きとも今思う

>本来神父って崇高な職業を神に仕えるし人に神の教えは説くけど神の定めた自分の運命だけは受け入れられないってキャラにするの凄い尖ってると思う
滅私じみたこと口にするくせに本質は自分が神の如く振る舞いたいだけの傲慢なやつだからな…
運命に立ち向かう黄金の精神と真逆

過去が可哀想なだけでそこあんまり関係なく邪悪よね

こいつは好きじゃないけどヴェルサスに横からぐちぐち言ってるとこは大好き

>こいつは好きじゃないけどヴェルサスに横からぐちぐち言ってるとこは大好き
いいよねあそこの小言
お前は徐倫のなんなんだよ！？ってなる

承太郎の家族仲が改善されてる辺り20年近く延々と嫌がらせしてたのもこいつだよね

ドブカスだけどスタンド能力が強すぎる

>過去が可哀想なだけでそこあんまり関係なく邪悪よね
シンプルに性格が悪すぎる

一応妹死んだ直後は「裁かれるべきはこの私だ！」とか言ってたんすよ
どこかの黄色い人がおかしなこと吹き込まなけりゃ

一応信心深い神父って設定にはなってるけど
若い頃から通りすがりの吸血鬼とホモっぽい距離感になってみたり
自由というか何と言うか…ある種リアルではあるんだけど

過去話からもなんかこいつに同情できる部分ほぼ無いのは凄い

綺麗事並べてても囚人鉄砲玉にしてる時点で信仰もクソもないカスだからな

歴代ボスの中で誰と友達になりたくないかと訊かれると
間違いなくコイツ

>過去話からもなんかこいつに同情できる部分ほぼ無いのは凄い
まあ家族が近親相姦しちゃってんじゃん！までは同情の余地ある
そっから先は全てがカス

>お前はヴェルサスのなんなんだよ！？ってなる

>>こいつは好きじゃないけどヴェルサスに横からぐちぐち言ってるとこは大好き
>いいよねあそこの小言
>お前は徐倫のなんなんだよ！？ってなる
ジョースター家と長い時を掛け何度も敵対していた吸血鬼
…の親友です！

>歴代ボスの中で誰と友達になりたくないかと訊かれると
>間違いなくコイツ
誰ともなりたくねえ！

そんなにチマチマ裏で暗躍する系のボスだったの…

囚人だけど黄金の精神持ってる徐倫達と
神職だけどドス黒い精神のプッチ

>一応妹死んだ直後は「裁かれるべきはこの私だ！」とか言ってたんすよ
その後の行動見るとこのセリフも自分が安全圏にいるからこその台詞に聞こえるし…

>誰ともなりたくねえ！
いや友達になれば気さくな奴もいるだろ？
コイツだけは性格悪すぎて無理

ケープカナベラルの後なら命捧げるってその時の覚悟は本物だったと思う
いざその時が来たら絶対気変わって捧げないけど

まず近親相姦へのこの世の終わりみたいな忌避感に文化的隔たりを感じて共感できないようになってる

妹死んだのは神父からしたら事故みたいなもんなのはそうではあるけど
そもそも素直に伝えりゃよかっただけである

どのボスも別方向にカンストした感じの友達になりたくなさあるだろ

>歴代ボスの中で誰と友達になりたくないかと訊かれると
>間違いなくコイツ
というか友達いる系のボスがいなくないか？

>>誰ともなりたくねえ！
>いや友達になれば気さくな奴もいるだろ？
…

吉良に殺されない範囲でタメ口で話せるくらいの関係になりたい
お前絶対手フェチだよな！この前の飲み会ずっと女の子の手ばっか見てたもんな！とか言いたい

ディアボロとか絶対友達作れないじゃん

>>歴代ボスの中で誰と友達になりたくないかと訊かれると
>>間違いなくコイツ
>というか友達いる系のボスがいなくないか？
プッチはDIOの友達だし…

>まず近親相姦へのこの世の終わりみたいな忌避感に文化的隔たりを感じて共感できないようになってる
そこがダメなのは宗教家としてあってはいるんだが
その罪は当人が背負うものであって他人の罪に勝手に干渉してる時点で傲慢

言っちゃ悪いけどプッチが一番友人に気さくなタイプじゃねぇの

>吉良に殺されない範囲でタメ口で話せるくらいの関係になりたい
>お前絶対手フェチだよな！この前の飲み会ずっと女の子の手ばっか見てたもんな！とか言いたい
普通に爆殺されそう

カーズと友達になれるやつは絶対人間じゃないんよ

>お前絶対手フェチだよな！この前の飲み会ずっと女の子の手ばっか見てたもんな！とか言いたい
人気のないところでひっそり爆殺される奴すぎる

人格がカス過ぎるのでもっと絶望させてから死なせてやりたいやつ

>カーズと友達になれるやつは絶対人間じゃないんよ
多分ワムウみたいなやつなら友達になれる

DIOとかいい酒くれていい女いっぱい紹介してくれそうだし

むしろ妹周りの事だけが同情すべき箇所で根っこの性格からカスだと思う

最後エンポリオにぶん殴られながら惨めな命乞いしてるのが全て

>>お前絶対手フェチだよな！この前の飲み会ずっと女の子の手ばっか見てたもんな！とか言いたい
>人気のないところでひっそり爆殺される奴すぎる
同僚って絶妙な立ち位置だったんだな…

ディアボロの夢女子とかいるのかな

>カーズと友達になれるやつは絶対人間じゃないんよ
意識せずとも人間なんて触れただけで捕食しちゃう生き物じゃねえか！

大統領と友達に
俺には無理だ

太陽と友達になりたい奴ならいるが…

大統領はちょっとメンタルが超越しすぎてる…
自分すら使い捨てる狂人だぞあいつ

看守が目の前で死んでいくことを何とも思わずたけえズボンが汚れた事を気にしてるのがコイツの性格の全てだと思うぞ

>大統領と友達に
>俺には無理だ
USA！USA！みたいなメンタルのアメリカ人なら頼もしい友人なんだろうなとは思う

>人格がカス過ぎるのでもっと絶望させてから死なせてやりたいやつ
勝った！って思った所からめちゃくちゃ絶望して死んでるよ
でもよくよく考えると歴代ボスってみんなそうだな…

覚悟を決めたからなんだっていうんだ

>DIOとかいい酒くれていい女いっぱい紹介してくれそうだし
でもあいつ女と酒に溺れるやつとことん見下しそうだよ

まずジョジョのキャラで友達になりたい奴あんまいない
テンションについていけそうに無い

自分が掲げる大義の為に人を犠牲にしまくるくせに祈りすらしないからなこいつ…

逆に歴代主人公だと友人無理なのは？

>勝った！って思った所からめちゃくちゃ絶望して死んでるよ
>でもよくよく考えると歴代ボスってみんなそうだな…
死ぬことすらできなくなったボスかわうそ…
そんな酷いことしましたか！

>逆に歴代主人公だと友人無理なのは？
ジョナサンは眩しすぎて一周回って無理

>覚悟を決めたからなんだっていうんだ
そもそも言ってる本人は決まってすらいないという

妹の事も結局正当化の為に利用してるカスだよ

>>勝った！って思った所からめちゃくちゃ絶望して死んでるよ
>>でもよくよく考えると歴代ボスってみんなそうだな…
>死ぬことすらできなくなったボスかわうそ…
>そんな酷いことしましたか！
ちょっとヤク売ったり裏切り者の始末のために街一つカビで虐殺させたりしただけで血も涙もない！

>逆に歴代主人公だと友人無理なのは？
最新のジョディオはまあ無理かな…

大統領は汽車の件考えればスレ画よりスイッチわからんサイコパスだぞ

過程がカスな代わりに掲げた目標もカス
ちゃんと悪役している

>ちょっとヤク売ったり裏切り者の始末のために街一つカビで虐殺させたりしただけで血も涙もない！
…死んだほうがマシだな！

>逆に歴代主人公だと友人無理なのは？
ジョニィかな
元の性格がカスすぎる

たまにこういう「」現れるけど
「運命を絶対的に固定するのが目的」のラスボスなのに
今までジョジョの何を読んで来たんだって思う

過去編はまあ全然同情の余地はある
後々の所業はゲスとしか言いようがないので見事に歪んでしまったなといった感じ
心をまっすぐにすべきだった

ジョナサンは俺の可能性を信じてるし友達だと思ってる
それが苦しい

>USA！USA！みたいなメンタルのアメリカ人なら頼もしい友人なんだろうなとは思う
大統領側が結構人心に疎い所あるからなぁ…

ジョセフや仗助は普通に友達として付き合いやすいとは思うよ

ジョニィは別に良くも悪くも普通のやつでしょ
親との不仲もあってイキってる時期はやんちゃしてたけど

でっけえトラウマとは別に関係ない所で丹念に性格が終わってること描写されてるだろ

自らの運命と対峙する覚悟がないだけなんだよなこの人
だから外付けで覚悟の準備が出来るように世界を変えようとした迷惑な人

ジョジョキャラの友人ってそれ俺巻き込まれる枠じゃん…

徐倫は？
前科持ちだけど父親よりは付き合いやすいと思う

大統領は偉人の中にはこんなサイコパスもまあいるだろうなっていう嫌な説得力あった

DIOとプッチの間に挟まりたい女子はそれなりにいる

>妹死んだのは神父からしたら事故みたいなもんなのはそうではあるけど
>そもそも素直に伝えりゃよかっただけである
懺悔室で聞いた話をバラすのは信仰的にNG
近親相姦も信仰的にNG
あの取り替えた母親プッチにとってあまりにも最悪な行動してて酷い

>自らの運命と対峙する覚悟がないだけなんだよなこの人
>だから外付けで覚悟の準備が出来るように世界を変えようとした迷惑な人
いやそれは他人に対してで「自分だけは別」って考えのままだよ
エンポリオなんてほっときゃいいのに殺しに来たのが証拠

ディアボロとドッピオに挟まれる第三の人格あたし…

ディオはプッチ含めて友人なんて根本では一切必要としてない
吉良はしのぶにカーズはエシディシとワムウにちょっと情が湧いてた
ディアボロは一心同体のドッピオにはそこまで邪険にしてない
プッチはディオをまんまと友人だと思い込んでる
大統領は多分普通に友人いるけど自分を公の奉仕者と思ってるから切り捨てられる
透龍はそもそも人間ではないので友人に該当する概念を持ちにくい
こう思うとみんな仲間に関しては個性的だな

>徐倫は？
>前科持ちだけど父親よりは付き合いやすいと思う
親子関係拗れてなければもっと素直な良い子だった気もする

>ジョジョキャラの友人ってそれ俺巻き込まれる枠じゃん…
マルクーーーーー！！

>ジョジョキャラの友人ってそれ俺巻き込まれる枠じゃん…
ワンチャン康一君みたいになれる

徐倫はこっちからちゃんと接すれば親しく返してくれるタイプじゃない？
育ちの関係でヤンキーだけど

>カーズはエシディシとワムウにちょっと情が湧いてた
あいつ一人になったときにワムウとか唾棄してなかったっけ

チンポリオとかいうのがこいつの本性だからな

>>カーズはエシディシとワムウにちょっと情が湧いてた
>あいつ一人になったときにワムウとか唾棄してなかったっけ
ケジメだお前は真っ先に殺すぞジョジョー！してるあたり…

>親子関係拗れてなければもっと素直な良い子だった気もする
それが6部ラストのあれだろうしね
見ず知らずの子供に手を差し伸べるようなタイプ

>ディアボロは一心同体のドッピオにはそこまで邪険にしてない
でもドッピオ死ぬとき一切言及してなかった気がする

>>カーズはエシディシとワムウにちょっと情が湧いてた
>あいつ一人になったときにワムウとか唾棄してなかったっけ
口でそう言いつつ必要もないのに敵討ちにジョセフ追い回すアルティメットカーズ様よ

エシディシは友人的な枠
ワムウには親的な枠の情だよね

ディオが君とは気が合うかもとか言い出すって要するにゲロ以下の見込みアリ！だよな

>口でそう言いつつ必要もないのに敵討ちにジョセフ追い回すアルティメットカーズ様よ
いやまあジョセフは放置してたらなんかやらかしそう筆頭だし…

>>ジョジョキャラの友人ってそれ俺巻き込まれる枠じゃん…
>ワンチャン康一君みたいになれる
漫画家に狙われるのはちょっと…

カーズは元から子犬や花に優しいから
それはそれとしてウィンウィンするけど

>>>カーズはエシディシとワムウにちょっと情が湧いてた
>>あいつ一人になったときにワムウとか唾棄してなかったっけ
>ケジメだお前は真っ先に殺すぞジョジョー！してるあたり…
カーズ推しの腐女子みたいなこと言ってるな

>エシディシは友人的な枠
>ワムウには親的な枠の情だよね
サ…サンタナ…

言ってることはニーチェの永劫回帰だけど
本人は究極の勝利によって過去の挫折を埋め合わせたいってだけなんで…
ようするに勝ちさえすれば過去は改竄できるいうてるだけなんでそりゃまあ邪悪です

やたら壮大な計画を思いついちゃった心が弱めの人って感じ
心が強くないのでどこまでも保身があってそれが大体他人を犠牲にしてるからまあ嫌な奴だね

>>口でそう言いつつ必要もないのに敵討ちにジョセフ追い回すアルティメットカーズ様よ
>いやまあジョセフは放置してたらなんかやらかしそう筆頭だし…
究極生命体になって人間なんぞどうでもいい！って言いつつジョセフだけは例外として殺しに行ってるから関係ない

ループする日に親知らずの抜歯とかあった人が最悪すぎるからコイツはクズ

同族3柱殺してるから仇討ちもなにも一番鬱陶しい相手だろうジョセフ
仇討ちの情や必要無し云々よりもケジメで殺しておきたいだろう

>やたら壮大な計画を思いついちゃった心が弱めの人って感じ
>心が強くないのでどこまでも保身があってそれが大体他人を犠牲にしてるからまあ嫌な奴だね
一番恐ろしいのは弱いやつって感じ

俺はディオのこと友人だと思ってるけどディオは別にそう思っていない
ジョナサンは俺のこと友人だと思ってるけど眩しすぎて俺は友人になれないと思ってる
そんな感じでいたい

透龍は正体に気付かなければ仲良くやれそう

>やたら壮大な計画を思いついちゃった心が弱めの人って感じ
>心が強くないのでどこまでも保身があってそれが大体他人を犠牲にしてるからまあ嫌な奴だね
神学生っていう懺悔の内容を他者に打ち明けられない状況で実の弟の赤ん坊すり替えてましたって衝撃エピソードぶっちゃけてくるのもどうしようもなさに拍車かけてる
どれかひとつでも違ってたらああはならなかったと思う

>ディオはプッチ含めて友人なんて根本では一切必要としてない
>吉良はしのぶにカーズはエシディシとワムウにちょっと情が湧いてた
>ディアボロは一心同体のドッピオにはそこまで邪険にしてない
>プッチはディオをまんまと友人だと思い込んでる
>大統領は多分普通に友人いるけど自分を公の奉仕者と思ってるから切り捨てられる
>透龍はそもそも人間ではないので友人に該当する概念を持ちにくい
>こう思うとみんな仲間に関しては個性的だな
これだいぶ私見が入ってるな

ワムウ死んだらゲスになり出すのもなんか面白いじゃんカーズ
遠慮してたみたいで

究極生命体になって今までやらかしててくれたジョセフ殺すことで元の種族からのケジメにするんであって情が理由かどうかはわからなくなくない？

ウーム ハンマーはJOJOにとられてしまうか💧

カーズ夢女子かよ

カーズも透龍と一緒で長すぎる寿命と柱の一族や育ての親にあたる蜂を殺してきたって経験で
人間的な感性とは大分違うしカーズの場合は頂点は常に一人って信念が邪魔してるけど
ワムウとエシディシは出来れば死んで欲しくない程度の情はあるように見える
サンタナはちょっと不憫

人間はどうでもいいけどジョセフはどうでもよくない

エシディシが頑張ってくれたのだ！的なセリフなかったっけカーズ

ボスの夢女子はいないんですか！？

柱人間と岩人間はなんか邪悪言ってやるのも気の毒ではある完全に別種だし
カーズはそれ抜きでも性格悪いけど

>>ジョジョキャラの友人ってそれ俺巻き込まれる枠じゃん…
>ワンチャン康一君みたいになれる
黄金の精神持っていても死ぬしげちールートもあるからやっぱりやだよ

神の完璧な計画に人間の介入する余地はないという考えになるはずなので信心深いかどうかも怪しい
所謂奇跡を起こす者として見出だしたのDIOだよね

>透龍は正体に気付かなければ仲良くやれそう
根幹が人間じゃなさすぎるから多分無理
岩人間同士すら仲良くなれない愛なき種族だぞあいつら

1巻1話の扉絵の図式になってんの好き
エンポリオは星を見て神父は泥を見た

そもそもDISCを取ったり与えたりする能力が
他人を利用しようとする性格の悪さからきてるものだと思うんだよな

武人キャラしてるワムウ育てたのカーズ様じゃないですか

>エシディシが頑張ってくれたのだ！的なセリフなかったっけカーズ
fu6616583.jpg

大統領は自分すら奉仕の対象にしちゃうので
まあ友人だろうが犠牲にした方が利益ありそうならなんの躊躇もないよね

同情云々なら
人間に紛れるために社会生活送ってても岩になって休眠する生態のせいで全部失うリスクある岩人間はちょっと可哀想
海水に浸かると死ぬのもなんなの…ってなる
そりゃ悪辣になるよなって思う

>そもそもDISCを取ったり与えたりする能力が
>他人を利用しようとする性格の悪さからきてるものだと思うんだよな
他人の精神や記憶=過去を勝手に付け替えるって神父が持ってていい能力じゃなさすぎるな

>>エシディシが頑張ってくれたのだ！的なセリフなかったっけカーズ
>fu6616583.jpg
死を賭して郵送してくれたのだ！

>ボスの夢女子はいないんですか！？
もうそれトリッシュの母親だろ

岩人間はなんかこう…本当は愛情とか安心できる場所が欲しいだけなんじゃ…感あって可哀想

スタンドをdiscにして付け替え可能な能力してるのフィクション終盤に出てくるシステム干渉系キャラ感してて好きなんだよな
あとは嫌い

>岩人間はなんかこう…本当は愛情とか安心できる場所が欲しいだけなんじゃ…感あって可哀想
でも普通の人間と同じ時間過ごすの無理だよあれ

カーズはメキシコに置いてけぼりにしていったサンタナのために石仮面置いてたりもしてるあたり同胞に対してはなんだかんだ情持ってそうな感じ

>岩人間はなんかこう…本当は愛情とか安心できる場所が欲しいだけなんじゃ…感あって可哀想
多分そうだけどそれに馴染むことも出来ないから本質的に人間社会にいていい奴らじゃない
透龍の存在がその極みだと思う

8部のアレさはなんか面白くなりそうな要素は沢山あるんだけどまとめきれてなかった感強い

八部アニメ化は多分しないだろうなって…

ジョジョ6部までが精神性が邪悪な存在との戦いだったけど
7部からは善悪ではない観点で倒さなきゃいけない敵って感じ
9部はどうなるかわからんけど

>八部アニメ化は多分しないだろうなって…
今までの流れ的にしないと思うのだいぶ不思議なんだが

8部はゼイリブやりたかった話という方向でまとめなおせば悪くはなくなると思うけど
まあ再構成かなり必要だな

ランズのラスボスは本当にラスボスか怪しいだけでなく
今のところやたら賢い盗賊団に襲われる金持ちでしかなくて可哀想過ぎる

>今のところやたら賢い盗賊団に襲われる金持ちでしかなくて可哀想過ぎる
可哀想と言い切るにしてはコイツもやってることカスだから
小物カスvs大物カスって感じ

それより早くSBRの続き見せてくだち

ランズは刺客が仲間になったからどう転ぶか分からなすぎる
無軌道ならず者軍団過ぎる

この元敵の能力めっちゃ便利で頼れるな…

大統領は全然クソ野郎ではあったけどジョニィと根本的に対立してたとかではなく単に敵だから敵って感じよね
大体遺体の存在が悪い

9部は5部で高潔なマフィアやったから今度はガチ悪党にしよう！ってコンセプトなのはわかる

目的のためとか言いながら悪いことしすぎな部分が本質
言い訳のためだけに目的使ってる自覚がない邪悪

>大統領は全然クソ野郎ではあったけどジョニィと根本的に対立してたとかではなく単に敵だから敵って感じよね
私欲で動いてるのはジョニィも同じだしな

>大統領は全然クソ野郎ではあったけどジョニィと根本的に対立してたとかではなく単に敵だから敵って感じよね
>大体遺体の存在が悪い
他人のために動けるやつと他人も自分も使い捨てるやつの根本的対立があっただろ
101%の信頼のくだりがこれ

運命が決まってるならエンポリオは逃げるしかできないから墓穴掘ってる気がする

>運命が決まってるならエンポリオは逃げるしかできないから墓穴掘ってる気がする
そうだよ
エンポリオなんてほっとけばいいだけ
最後まで自分の運命受け入れられないプッチの自業自得なんだよ
死に方すら自業自得で切り捨てた過去の罪に殺されて終わる

前作主人公が「覚悟」とは!したと思ったら次作に暗闇怖いから全部照らそうとしたラスボスが来た

神父が悪いことしてないは無理あるよ！

スレ画は主人公補正が入ったラスボスって割と面白い試みだったと思う
7部のラスボスの大統領は米国民の正義とも取れる主張を持ってるし8部のワンダー・オブ・Uはどうしようもない事象みたいなもんだし6部から変化球気味のラスボス連続してるの面白いよね

素直に妹と弟が幸せになるよう世界をやり直したいと言え

運命に立ち向かうのがジョジョのテーマ性だから運命自体敵にしてしまおう!って感じだよね

>妹と弟がくっつかない前提で幸せになるよう世界をやり直したい！

>素直に妹と弟が幸せになるよう世界をやり直したいと言え
別にそんな事願ってもないよこいつ
だったらウェザーをあんな扱いしない

神父の本質は運命に狂わされた人って部分だと思うんだけどな
降りかかった不幸に折れて前に進めなかった弱い人間で自分の弱さを攻撃性に変えた悪人であることは確かだけど
ディオみたく生まれついての悪ってほどの大物ではないと思う

自分じゃなくて世界の方を変えたいやつ

ディオが悪いよディオが

ずっと他責思考だったね

ディオは隙あらば人を踏み台にしてやるわってところが見えるけど
プッチは結局可愛い妹を守れなくて宗教にもすがれなくなった結果
天国プランに乗る以外救いを見いだせなかった人の面が大きいなって

>神父の本質は運命に狂わされた人って部分だと思うんだけどな
運命による悲劇は実際そうなんだけどそこで自分の罪として抱えなかったのが問題
まあディオが悪い

>天国プランに乗る以外救いを見いだせなかった人の面が大きいなって
憐れな奴といえなくもないけど
流石にそのために踏み台にしたものが多すぎるんで同情の余地はないだろ

懺悔に来たそもそもの戦犯個人を恨んで呪ったりせずに運命を呪うとこまでは根は善性の人っぽいのに
そこから全てを運命のせいにして居直って最悪の人間に転げ落ちていった

悲しき過去に同情はしても情状酌量できるようなやらかしじゃないのはそれはそう

運命を固定化させるなか自分だけ好きにふるまうって部分はディアボロのキンクリと似てるよね

ディオに出会わなければ普通の神父として生きていくのかな？

死んだ人の魂は置いて行ってるのが人間性現れてると思う

同情はする
だが容赦はしない

>ずっと他責思考だったね
他人のやらかしがどんどんのしかかってくる人生ではあるし…
ちょいちょい自分の行いで厄介事引き寄せてもいるけど

>ディオに出会わなければ普通の神父として生きていくのかな？
妹のあの惨状の後で神父の生き方続けられるのかな…それともいつかは乗り越えられるのかな…

>懺悔に来たそもそもの戦犯個人を恨んで呪ったりせずに運命を呪うとこまでは根は善性の人っぽいのに
>そこから全てを運命のせいにして居直って最悪の人間に転げ落ちていった
ヤクザに救われたジョルノの逆版って感じ
そう考えるとディオはとっとと死んでジョルノの教育に一切関与出来なかったのマジで良かったな…

そこらへん意図したキャラ造形かもな
上でも言われてるがプッチは主人公補正もってる敵だし

dioの友人といわれてるけどdioの息子みたいな立ち位置だな

>>ディオに出会わなければ普通の神父として生きていくのかな？
>妹のあの惨状の後で神父の生き方続けられるのかな…それともいつかは乗り越えられるのかな…
肉親の情を捨てられればどうとでもなるんだがそこまで超然と振る舞えなかったやつ

>dioの友人といわれてるけどdioの息子みたいな立ち位置だな
友達ってオブラートに包まれてるだけで画像のDIOへの依存を考えたらヴァニラアイスと同じようなポジだと思う

諦観がある仏教なら救えたのかなあって思えんでも無いブッチの心

3部まではある種超然とした存在との闘いだけど4〜6部は人間の弱さのせいで最悪になってるやつらとの闘いだよね
7部からまた路線変わった

ジョースターとディオの話でそれぞれに影響受けた他人と他人のラストバトルなのが良すぎる

人に言えないし自分でなんとかしようとするから苦しんだからな
流れに任せてたら近親相姦しちゃう（宗教観での）罪人になるから行動してしまった

>ジョースターとディオの話でそれぞれに影響受けた他人と他人のラストバトルなのが良すぎる
それまでがひたすら血統の話なのに最後血統すら超えた精神の戦いなのいいよね

DIOの意思を継ぐ者(継いでない)だよねプッチ

一巡を最優先して完成して満足してれば犠牲に報いて理想の世界にしたかったんだと一貫した悪に納得しなくもない
確実にエンポリオ始末するために加速を止めて負けて命乞いで正真正銘ただのカスに成り下がった

宇宙を一巡してまでやることが大して変わらないのどうかと思う

天国の完成を優先しないでエンポリオの始末に走ったのが全てだと思う

自分の死をも織り込むのは次の7でやったのは
ブッチへのセルフアンチテーゼなんかなあって思う

>死んだ人の魂は置いて行ってるのが人間性現れてると思う
MIH自体は時を加速させてるだけだから死者の魂が置いていかれるのは神父の意向というよりジョジョ世界のシステムがそうなってるって感じでは

>宇宙を一巡してまでやることが大して変わらないのどうかと思う
何かを変えたいわけじゃないんだよ
自分が犯した罪を仕方なかったってことにしたいから運命を固定化したいんだもん

足が捻れたままの方がいくらかマシだった

>>宇宙を一巡してまでやることが大して変わらないのどうかと思う
>何かを変えたいわけじゃないんだよ
>自分が犯した罪を仕方なかったってことにしたいから運命を固定化したいんだもん
「もっと別の事ができたんじゃないか？」っていう自責の念から逃げて
「運命は決まってるからしょうがない」って言い訳したいだけだからな
そんな理由で世界すべてを巻き込んだ最悪の悪

信奉してたやつもゲロ以下の最低野郎だし
過去なくてもこんな性格なんだろうな

>自分の死をも織り込むのは次の7でやったのは
>ブッチへのセルフアンチテーゼなんかなあって思う
別の自分だからノーカンって覚悟決まってんのに
さらに他人に託すからな大統領
その託したヤツがディエゴなんだけども

高潔な人間は悪人にはならない
敵にはなる（大統領）

悪のカリスマとかではなく狂って悪に堕ちた一般人だからな…
狂ってるから自分の理想と行動に矛盾があっても見えないし言動が支離滅裂になってることにも気づけない
ただ更生させるには犠牲出しすぎだから殺すしかない

>信奉してたやつもゲロ以下の最低野郎だし
>過去なくてもこんな性格なんだろうな
いやまあ刑務所つきの神父だしよ…

>>宇宙を一巡してまでやることが大して変わらないのどうかと思う
>何かを変えたいわけじゃないんだよ
>自分が犯した罪を仕方なかったってことにしたいから運命を固定化したいんだもん
ゲームでDIOが天国到達した際は支配欲の塊みたいな能力になったし
天国へ行く方法ってのはその人間が持ってる根源的な欲を叶えるための手段なのかなあと感じる

まあ悪のカリスマに友情を感じる奴は善ではないね…

というか自分の中で完結すりゃ済む話なのに押しつけてきやがるのが最悪なんだよ運命論なんて

>というか自分の中で完結すりゃ済む話なのに押しつけてきやがるのが最悪なんだよ運命論なんて
ジョジョの主人公達が自分で切り拓くやつらなのにスレ「」みたいのがちょくちょく沸いちゃう

本来の目的達成するだけならメイドインヘブンが発現した時点で逃げてれば良かったんだよね
攻撃してくるプッチに対応する策はいくつかあったけど逃げるプッチを追いかける術は何一つないんだから

>本来の目的達成するだけならメイドインヘブンが発現した時点で逃げてれば良かったんだよね
>攻撃してくるプッチに対応する策はいくつかあったけど逃げるプッチを追いかける術は何一つないんだから
結局過去の罪をなかったことにしたいという気持ちが捨てきれないから
掲げた信念すら自分で踏みにじって全部ご破算にしてるというね

大統領は裏切ったりせず普通にジョニィと取引すれば良かったんじゃないか？

>本来の目的達成するだけならメイドインヘブンが発現した時点で逃げてれば良かったんだよね
>攻撃してくるプッチに対応する策はいくつかあったけど逃げるプッチを追いかける術は何一つないんだから
でも貧弱な小僧をじわじわ追い詰めるの楽しいよ？

他人を巻き込まないと幸福論を確立できない不幸なヤツ

よく聞くカーズが一巡の過程でもう一回打ち上げられてる云々って実際どうなんです？
終盤の加速した世界の理屈よく分からん…その時点で死んでた人物は別の人間が代役するみたいなのは分かったけど…

>大統領は裏切ったりせず普通にジョニィと取引すれば良かったんじゃないか？
他人の情を本質的に信頼できないすべてを切り捨てる奴だから多分無理
「アメリカがナプキンをとる」という正義の前にはすべてを犠牲にしていいと思ってる

>本来の目的達成するだけならメイドインヘブンが発現した時点で逃げてれば良かったんだよね
>攻撃してくるプッチに対応する策はいくつかあったけど逃げるプッチを追いかける術は何一つないんだから
いやあ承太郎が死なずに一巡世界にも来るの滅茶苦茶怖いだろ…
怖いからエンポリオ始末するぞって書くと画像が臆病者のゲス野郎すぎ😅ってなるけど
承太郎相手にならそうだねとしかならんし

>よく聞くカーズが一巡の過程でもう一回打ち上げられてる云々って実際どうなんです？
>終盤の加速した世界の理屈よく分からん…その時点で死んでた人物は別の人間が代役するみたいなのは分かったけど…
時間は球体で経過すればいずれスタート地点に戻ってくるって理論からだったはず巡回世界
俺が知ったのはMMRだったと思うけど

>いやあ承太郎が死なずに一巡世界にも来るの滅茶苦茶怖いだろ…
>怖いからエンポリオ始末するぞって書くと画像が臆病者のゲス野郎すぎ😅ってなるけど
>承太郎相手にならそうだねとしかならんし
一巡してみんなが覚悟を持った世界にする目的を達成するだけなら別に承太郎が生きてようがどうでもいいんだ
>ケープ・カナベラルの後ならいくらでも命を捧げようッ！！
自分の命より目的の方が本当に大事なら

ちょくちょく嫌な性格してるのが垣間見えるよね
fu6616637.jpg

でも覚悟は絶望を吹き飛ばすってのはなんとなく分かる気がする

時間を加速させまくって一度宇宙を終わらせてもう一度宇宙を始める(サイクリック宇宙論)んだけど
その後の新しい宇宙の運命が前の宇宙を基本なぞるのはジョジョの世界観独自のものだよね

シンプルに性格が悪いんだよなプッチ

まあだってやってることが傲慢そのものだもの
常に自分以外見下してるというか神父のくせに神のごとく運命いじろうとしてるやつがプッチ

ジョニィと大統領のラストバトルは西部劇してるなって
先に抜かせてあいてを殺すという

ツバメとかキノコの例えとか回りくどいネチネチした言い回しがなんか好き

>まあだってやってることが傲慢そのものだもの
>常に自分以外見下してるというか神父のくせに神のごとく運命いじろうとしてるやつがプッチ
お前は私が生かしておいてやったんだ！

>>歴代ボスの中で誰と友達になりたくないかと訊かれると
>>間違いなくコイツ
>誰ともなりたくねえ！
やめとけやめとけ！

結局自分は無関係ゾーンに置くあたりが本当に卑怯

妹の死を受け入れられなくて頭おかしくなって延々と自己正当化してる奴だから

DIOとあってなければもうちょっとマシだった気もする

記憶をDISCにして抜き取るってのはまあ良いけどスタンド能力まで抜き取れのはかなりヤバいことしてんな

>ちょくちょく嫌な性格してるのが垣間見えるよね
>fu6616637.jpg
一応神父らしい教導者の資質ではあるんだと思う
根本は他人の上にそれまで何ら助けず今は目的の為に利用してるくせに
なんで後方腕組み親父面なんだよ殺すぞってなるけど

>ジョニィと大統領のラストバトルは西部劇してるなって
>先に抜かせてあいてを殺すという
荒木先生あの早打ち決闘シチュエーション大好きだよね
3部のンドゥール戦とDIO戦
4部の吉良戦
5部のホルマジオ戦
思い出せないけど他にもあった気がする

そもそもSBRが西部劇モチーフ入ってるから…

>ちょくちょく嫌な性格してるのが垣間見えるよね
助手席に座ってほしくないジョジョキャラランキング上位を狙える

カブトムシのやつ

>>ちょくちょく嫌な性格してるのが垣間見えるよね
>助手席に座ってほしくないジョジョキャラランキング上位を狙える
今の行けたよね？をめちゃくちゃ遠回しに言ってきそう

お前が今ためらった左折の結果私の時間が5分失われ神への祈りを捧げる機会をひとつ失ったぞ
みたいなことを事あるごとにいう

もうキングクリムゾンのディスク抜いて1人で未来知ってろよ…

>ディアボロは一心同体のドッピオにはそこまで邪険にしてない
ディアボロは女作ってスタンドにまで彼女の意匠に近いものが出てるから人を愛する心はあるっぽい気がする
写真も残してるし

>もうキングクリムゾンのディスク抜いて1人で未来知ってろよ…
抜いた能力は自分で使えないよ

神父のくせに他人を好き勝手改造する能力なのが醜悪だよね

>>ディアボロは一心同体のドッピオにはそこまで邪険にしてない
>ディアボロは女作ってスタンドにまで彼女の意匠に近いものが出てるから人を愛する心はあるっぽい気がする
>写真も残してるし
やっぱトリッシュの母ちゃん放置したのはそういうことなのかな
すくなくともボスの素顔を知ってる人間なのに殺さなかったのは不思議だと思ってた

何そのヒゲ…ヒゲ？

>神父のくせに他人を好き勝手改造する能力なのが醜悪だよね
メインは「失った生命は決して元には戻らないが深く望むなら心の記憶だけは手に入れられる」の部分だから…

せめてこいつに依頼してなけりゃなあ
fu6616700.jpg

スタンド抜いた相手に矢使ったらまた同じスタンドが出て量産したりできるだろうか

>メインは「失った生命は決して元には戻らないが深く望むなら心の記憶だけは手に入れられる」の部分だから…
ホワイトスネイクもＭＩＨもまわりくどく控えめに願った結果
単純に妹を生き返らせるとかよりだいぶヤバイ能力になった……

>せめてこいつに依頼してなけりゃなあ
>fu6616700.jpg
なんでこいつ探偵としてはやたら能力あるんだろうな

まあ昔は良い人だったかもしれないけど今は他者をサクッと見殺しに出来る最もドス黒い悪だよ

ディアボロは過去が謎すぎるから人となりがよくわからない

足の歪みを治してもらった代償に性根が歪んでしまった

殺してよかったヴェルサス長い間収監状態というだけにしておいたのは本当に兄弟の情だったと思う

他人にDISC差し込んで操るより幻覚見せてその間にドロドロに肉体溶かす部分の方がよっぽど邪悪に感じる
いつ開発したんだよその部分

>足の歪みを治してもらった代償に性根が歪んでしまった
これって吸血鬼の血を流して治したのかな？

>長い間収監状態というだけにしておいたのは本当に兄弟の情だったと思う
とんでもなくタチが悪いだけで情はだいぶあるからなこいつ……

ヴェルサスと神父が兄弟…？

ウェザー殺してなかったのは
そこで殺せるぐらい肉親切り捨てられるならそもそも妹の運命からの動機を失うよなって思う

殺しとかしてるし何見て何も悪いことしてないと思ったんだろ

ヴェルサス…もう一度…
もう一度判事がしたい
あなたと
そよ風の中で心をまっすぐにしたい

タチが悪いし性格悪いし目的見失ってる感あるゲスだけど
ゲスなりに人間くさいよねこいつ

懺悔室の内容明かせないで悩んだけど人は殺せる敬虔な信徒

歪んでるとはいえ根っこは妹への愛で始まってるから情は強い人だよ

同情できないカスだけど歪んだ理由とかの人となりの理解は出来る

>懺悔室の内容明かせないで悩んだけど人は殺せる敬虔な信徒
内容明かさないよう立ち回ったらもうやべーことになったからもう神様とかしんねーよ社会的に生活的に神父業は続けるけどな
じゃないかな

神の事は最初から最後まで信奉したままだぞ
自分の目的＝神の思し召しだと心から信じてる狂人なだけで

>歪んでるとはいえ根っこは妹への愛で始まってるから情は強い人だよ
弟のことも想ってやれよ

>弟のことも想ってやれよ
呪われているくせに…

ジョジョ世界の運命神の思し召しなのは確かだしな
自分だけ未来がわからん状態で自分の能力で生み出したDISK差し込んで殺されるまで神の手のひら

>>歪んでるとはいえ根っこは妹への愛で始まってるから情は強い人だよ
>弟のことも想ってやれよ
おまえはわたしが生かしておいてやったのだッ！

>>弟のことも想ってやれよ
>呪われているくせに…
生かしておいてやったのに…

回想の時からずっと与えられた選択肢の中で自分の立場が傷つかない選択肢を無自覚に取ってるのがコイツの本質だと思う

>ジョジョ世界の運命神の思し召しなのは確かだしな
>自分だけ未来がわからん状態で自分の能力で生み出したDISK差し込んで殺されるまで神の手のひら
いや運命は変えられる
だからこそのローリングストーンズとかあったわけで

>>岩人間はなんかこう…本当は愛情とか安心できる場所が欲しいだけなんじゃ…感あって可哀想
>でも普通の人間と同じ時間過ごすの無理だよあれ
共存はともかく相互理解は不可能と明言されてるし

血が繋がってるとは言えあの歳まで存在すら知らなかった兄弟なんだからあんなもんだろう

勝手に扱っておいてすっげえ上から目線だからな…

ボスは命捨てるような忠誠誓うような人も居るくらいだし分をわきまえてればよい友人になれるんじゃないかなあ

そう言われるとスゲームカつくが
情けで生かしたのは本当なのがなんとも言えない……

立場のことだけ考える人間だったら立ち入り禁止の夜の教会に忍び込んだDIOを放置はしないと思うなぁ
やっぱり延命に翻弄されて途中からおかしくなった人だと思う

その場その場の選択自体はありふれた普通の人だと思うんだけどなんか拗らせたやつ

運命に〜だった

もっと暗闇の荒野に進むべき道を切り開こうとしろ

>ボスは命捨てるような忠誠誓うような人も居るくらいだし分をわきまえてればよい友人になれるんじゃないかなあ
上下関係はっきりさせて忠誠を誓う間柄は友人と呼べるのか？っていう問題が…

勝手な幸福や覚悟を押し付けないでくれよいや本当に

アニメだと演出と声優の演技もあってこいつの活躍も面白いんだけど
原作だとマジでスーパーイヤな人な上都合のいいことばっかりだしストレスにしかならないし

アニメで見返すと
やさぐれ気味だった徐倫が｢神父｣ってだけでホワイトスネイクの正体に勘付かないし最後の啖呵も律儀に神父呼びだったのって徐倫の聖職者への信仰の様なものが結構強いように見える

先の事分かんねえのすっげえ不幸じゃん！！は分からんでもないから…
だから強制的に同じ事起きるのみんな分かるから天国だよは本気で分からない

DIOの言う天国は絶対そんなんではない

アニオリでエンポリオに覚悟が出来てなかったのはお前だッ！って言われて余計惨めになった神父

>アニメで見返すと
>やさぐれ気味だった徐倫が｢神父｣ってだけでホワイトスネイクの正体に勘付かないし最後の啖呵も律儀に神父呼びだったのって徐倫の聖職者への信仰の様なものが結構強いように見える
ハーフとはいえアメリカ人だもんね…

原作者が考えたオーバーヘブンを見るにDIOにとっての天国は都合よく書き換えられる場所って意味でしかないだろうし…

>勝手な幸福や覚悟を押し付けないでくれよいや本当に
これ覚悟かなあ！？
暗闇の荒野全部明るくなってないかなあ！？

>暗闇の荒野全部明るくなってないかなあ！？
明るくなるだけならいいんだけど
見えてる底なし沼回避できないのが酷い

>原作者が考えたオーバーヘブンを見るにDIOにとっての天国は都合よく書き換えられる場所って意味でしかないだろうし…
人間を超えてなお届かぬ領域にあった天国(運命)さえ我が手中にあるッ！！って野心の表れだと思う
運命改編能力の条件が触れた対象になってるのも含めて

積極的に運命改変しようとするDIOのオーバーヘブンと比べると神父の方は悲劇の運命は変わらないからせめて覚悟だけはできるようにっていう諦観が根底にあるっぽいのが面白い
全人類に押し付けるな

オーバーヘブンはDIOが神になって好き勝手するだけだから
MIHよりマシに見える

>オーバーヘブンはDIOが神になって好き勝手するだけだから
>MIHよりマシに見える
スタプラでコピーできる程度の能力だしな

先が見える世界だと
なんだろう俺今から行うFX取引の直後に大暴落して首を吊る気がする…でも止まらねえ
みたいなことになんのかなって時々考えてる

>先が見える世界だと
>なんだろう俺今から行うFX取引の直後に大暴落して首を吊る気がする…でも止まらねえ
>みたいなことになんのかなって時々考えてる
覚悟完了！全ロス！覚悟してたからヨシ！

運命が分からないと不安だよな…
そうだ世界を固定して運命分かるようにすればみんな覚悟を持って幸福に過ごせるはず！
これこそ天国だ！！
うーんこの…

IFとはいえ荒木監修スタンドのオーバーヘブンが神父の思想や理想とかけ離れてるの本当に無様で好き
そりゃDIO本人が考える天国なんて自分だけが完全に最強な世界だよな

>そりゃDIO本人が考える天国なんて自分だけが完全に最強な世界だよな
まあでもメイドインヘブンできるならそれはそれでディオも満足やろ
自分以外の全てを切り捨てられる天国だから

DIOが天国に行く方法考えてたのって時止め能力に目覚める前なのかな
最初は天国に行く方法考えてたけど時止め能力手に入れたからそっちに夢中になったとか

運命を乗り越えることじゃなく諦めて全てを受け入れるから全部先に教えて？
って方向を幸福と捉えてるのが歪んでるというか哀れというか

じゃあここで負けるのも受け入れろよって回答として非常に完成度が高い

世界一巡したら幾らでも罰を受け入れる！！って言ってるけどそのルールから逸脱出来るのがMIHなんだから微塵も信用ねえよなこの台詞

DIOが時止めに気付いたのはザワールドの試運転がてらショットガン撃たせて
集中が高まりアレがうんたらかんたらのアレだからスタンドに目覚めて割とすぐのはず
天国の話題はスタンド無い時期の話じゃないとあまりにもタイムスケジュールがカツカツになるな

信心深いけど科学とかSF的なことに知見が深いのもなんか違和感あるというか本人の中でどう整理してるんだろ
キリスト教徒がビックバンで世界が作られていると認識してそれを一巡させるってなんかいいのそれ？

自分の死が目前に迫った時は悪あがきしてないでスパッと覚悟決めてくださいよ

エンポリオを見逃しとけば少なくとも本懐は遂げられたのに最後の最後で因縁を優先してしまったせいで今までやってきたこと全部パァだからな…宇宙に傷跡だけ残して

>世界一巡したら幾らでも罰を受け入れる！！って言ってるけどそのルールから逸脱出来るのがMIHなんだから微塵も信用ねえよなこの台詞
一巡後だと未来が確定して逸脱できなくなるから一巡前に決着をつける必要があった
神父が信用できないのはその通り

覚悟こそ幸福なら主張通りにエンポリオから復讐されるの受け入れろ

>キリスト教徒がビックバンで世界が作られていると認識してそれを一巡させるってなんかいいのそれ？
神が光あれと唱えたらビッグバンが起きて世界が作られたということになるから
キリスト教徒としては肯定すべきイベントなんじゃね