二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1777397152617.jpg-(204829 B)
204829 B26/04/29(水)02:25:52No.1424835353+ 09:05頃消えます
ごく普通のランクマでもvsk9に苦しんでんのに6枚手札があると一体どうなっちまうんだぜ?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/04/29(水)02:26:21No.1424835399+
その答えはデュエルの中で見つけるしかないぜ
226/04/29(水)02:34:43No.1424836197そうだねx1
石は貰ったからこんなトライアルからはオサラバさせてもらうぜ!
326/04/29(水)02:42:20No.1424836853+
>石は貰ったからこんなトライアルからはオサラバさせてもらうぜ!
ライトニングストーム欲しくないのか?
426/04/29(水)02:47:55No.1424837253+
後攻の後一手足りない感じが解消されてすげえ貫通できてる気がするぜ!
先行の自分の妨害も貫通されるぜ
526/04/29(水)02:53:40No.1424837684+
列車使ってみたけど貫通しきれないことが多すぎるぜ!
でも後攻楽だぜ
626/04/29(水)02:59:36No.1424838138+
アクセサリーセットのパックって全部買ってると400ジェムになるぜ
通常よりお得だぜ
726/04/29(水)03:06:31No.1424838613+
手札5で調整してるテーマが6になったらそりゃあもう
826/04/29(水)03:07:27No.1424838672そうだねx4
>アクセサリーセットのパックって全部買ってると400ジェムになるぜ
>通常よりお得だぜ
でも400石でマスターパック5パック(UR確定なし)って
絶妙に欲しくならないラインだぜ
926/04/29(水)03:10:02No.1424838859+
デュエルパスに並んでた商品とかもあったりするぜ?
ボルトヘッジホッグほしいぜ…
1026/04/29(水)03:10:08No.1424838868+
>でも400石でマスターパック5パック(UR確定なし)って
>絶妙に欲しくならないラインだぜ
確定までは2000ジェムだから1枚でも出ればラッキーだぜ
4パック開けて3枚出たぜ
1126/04/29(水)03:13:10No.1424839081+
キラーチューンはまだ揃ってないしバルカンブースターと爺ちゃんのガイアももう1枚は欲しいし
だからパックを剥き続けてるんだけどマスターPとローズドラゴンが増えるだけ
マジでキレそう
1226/04/29(水)03:21:36No.1424839634+
普通のランクマでもドロバ乱舞してて気が狂いそうぜ
1326/04/29(水)03:22:02No.1424839665+
じいちゃんでなんとかならねえかなってランクマしてるけど後攻が終わってるぜ!
1426/04/29(水)03:29:45No.1424840125+
たまにマジで欲しい新しいデッキないぜ…
ってときあるからそういう時に買おうとは思ってるぜ多分15日ごとに更新されるだろうし
1526/04/29(水)05:04:28No.1424844176+
もっとストラク出そうぜ!
…結局パック剥く羽目になるけど
1626/04/29(水)05:06:23No.1424844258+
GW明けに新パック来るだろうが目玉はなんだぜ?
1726/04/29(水)05:10:07No.1424844388+
RBがだいぶ俺の性に合うのかこのトライアルでも楽しめてる
ギルスの誘発吸収力がすごい
相手のうららにこんなにニンマリ出来るの初めて
1826/04/29(水)05:44:19No.1424845568+
なんか知らんが絢爛がめちゃくちゃ多いぜ!!VSやらキラチュやらとは比較にならんくらい多いぜ!!!!絢爛だと思ったらM∀LICE展開が始まったぜ!?!?
1926/04/29(水)05:54:42No.1424845997そうだねx1
絢爛じゃなくてマリスが多いだけだぜ
2026/04/29(水)05:58:00No.1424846126+
俺のためにあるようなイベントだ
お前の盤面後攻0ターンで滅茶苦茶にしてやる
2126/04/29(水)06:42:06No.1424848417+
閃いたぜ
いくら手札があろうと完全耐性高打点で地雷すれば今の流行りだと突破手段は少ないはずぜ!行けピュアリィ!
何ヌギャー入れてんだ殺すぞ
2226/04/29(水)07:04:28No.1424849748+
3勝に戻して…
2326/04/29(水)07:13:26No.1424850456+
ランクの改変のためかこれからの中規模イベントのためかイベントの意図は運営のみぞ知るぜ
2426/04/29(水)07:15:08No.1424850614+
>3勝に戻して…
データ取りをしないといけないのでだめです
2526/04/29(水)07:36:14No.1424852622+
RBの初動としての出張はいっそギルスとホネビだけで良い気がしてきてる
泡を抜くほどモンスター誘発を増やし自分の場に出る応戦するGも使って2体盤面にモンスター出せればええ!で行く
2626/04/29(水)07:44:32No.1424853494+
せめて3勝目にパック置いて…
2726/04/29(水)07:49:54No.1424854084+
とりあえずシンプルに後攻の手札を増やしたらそれはそれでゲームが歪むことがわかったぜ
やってみなけりゃわからない気付きだったぜ
2826/04/29(水)07:52:22No.1424854376そうだねx2
デュエリストの意気込みとして先攻をとったなら必ず勝つ(くらいのつもりでプレイする)のがあるから
先攻後攻の勝率を50%に近づけるってこころみ自体にどうしても最初は拒否反応が出ると思うわ
2926/04/29(水)07:58:27No.1424855124+
>とりあえずシンプルに後攻の手札を増やしたらそれはそれでゲームが歪むことがわかったぜ
>やってみなけりゃわからない気付きだったぜ
これは歪みなのぜ?
別に後攻がちょい有利位でも良いんじゃないのぜ?
3026/04/29(水)07:58:49No.1424855166+
後攻が不利なのを織り込んで作られた後0で動くカードが既に刷られてしまってるのがいけない気がする
具体的に言うとホーリースーがいけない
3126/04/29(水)08:08:38No.1424856572+
とりあえず称号までやったけど後攻6枚これバランス悪化してんな
どういう調整が一番先手後手の勝率を5050に近づけられるのか分からん…
3226/04/29(水)08:10:40No.1424856887そうだねx1
>とりあえず称号までやったけど後攻6枚これバランス悪化してんな
>どういう調整が一番先手後手の勝率を5050に近づけられるのか分からん…
DCGでしか無理だけど時間制限を先攻30秒減らして後攻30秒増やせばいいのにって思ってるぜ
なんなら後攻の時間増やすだけでも勝率上がりそうだと思ってる
3326/04/29(水)08:11:43No.1424857057+
あと試すならマリガン系と制限時間に干渉するくらいかな?
3426/04/29(水)08:12:16No.1424857145+
置くとかセットするに反応する誘発まだかな…
3526/04/29(水)08:14:07No.1424857428+
そもそも先手後手の勝率差って今どれくらいなんだろ
環境にもよると思うが結構前に見たデータだと55%45%くらいでなんか思ったより差が出てなかった
3626/04/29(水)08:15:19No.1424857596+
これ後攻0ターンで動けるデッキが強いだけな気がするぜ
早くナーフされろホーリースー
3726/04/29(水)08:15:54No.1424857696+
>これは歪みなのぜ?
>別に後攻がちょい有利位でも良いんじゃないのぜ?
手札6枚になるなら誘発や捲り札が多く積めるメインギミックがコンパクトでかつ爆発力のあるデッキがより有利になるし
先攻取ったらそんな後攻を封じ込める貫通力と制圧力がこれまで以上に要求されるから環境の足切りラインが上がってさらに活躍できるデッキが少なくなるぜ
公表はされないだろうけど全体の先攻後攻の勝率じゃなくてどのデッキがどれだけ後攻で勝ってるかのデータが気になるぜ
3826/04/29(水)08:16:28No.1424857780そうだねx2
>これ後攻0ターンで動けるデッキが強いだけな気がするぜ
>早くナーフされろホーリースー
誘発山程詰め込めるデッキもな
>もっとナーフされろキラチュ
3926/04/29(水)08:17:15No.1424857898+
ハッキリ言ってこれクソイベじゃないかぜ…?
4026/04/29(水)08:17:17No.1424857903+
そもそもバランスよくしてほしいって意見ってどちらかが一切何もできずに負けるだけの勝負を無くしてほしいって思ってる人が多いと思うんだけど遊戯王のゲーム性だとそれは困難だと思う
全体で統計を取った時五分五分に近づけるのは出来るだろうけど一回一回のデュエルを重視して内容を良くするのは無理
4126/04/29(水)08:17:28No.1424857925+
>DCGでしか無理だけど時間制限を先攻30秒減らして後攻30秒増やせばいいのにって思ってるぜ
>なんなら後攻の時間増やすだけでも勝率上がりそうだと思ってる
割と現実的な解決策だと思うけど紙に活かせないからやらない気もするんだよな
4226/04/29(水)08:18:13No.1424858033そうだねx3
>ハッキリ言ってこれクソイベじゃないかぜ…?
わかっているはずぜ
これはイベントじゃなくて報酬を餌にしたデータ取りだと
4326/04/29(水)08:20:26No.1424858374+
こうすると逆にクソになる(とデュエリストは感じる)んだなってのを予想しろってのも無理な話だろうしな
4426/04/29(水)08:21:35No.1424858544そうだねx3
リアルでやったら色々めんどいデータ取りもDCGだと気楽に開催できるのはいい点だと思うぜ
4526/04/29(水)08:22:08No.1424858627+
>リアルでやったら色々めんどいデータ取りもDCGだと気楽に開催できるのはいい点だと思うぜ
しかも石で釣ればどいつもこいつも文句言いながらやる!!!
4626/04/29(水)08:22:08No.1424858628+
6枚だとドロー誘発の通りが違うし手数が稼げるしヌメロンで勝ててるわ
4726/04/29(水)08:22:23No.1424858665+
後攻とった方がいいかな誘発や捲り札多めでいくかとか色々考えてたけど結局いつも通りのデッキ握って先攻とった方が安定したぜー
4826/04/29(水)08:23:12No.1424858792+
>RBの初動としての出張はいっそギルスとホネビだけで良い気がしてきてる
>泡を抜くほどモンスター誘発を増やし自分の場に出る応戦するGも使って2体盤面にモンスター出せればええ!で行く
おれはギルスホネビサイバーの贅沢セットで行ってるぜ
フォートレスで盤面ぶっ壊した時の爽快感は凄いぜ!
あっジャンプナンバー使
4926/04/29(水)08:23:17No.1424858803+
後手だけマリガンとかは後手有利過ぎるか?
何枚か選んでマリガンとかではなく5枚全部とかならある程度バランス取れそうな気もするが…
まぁどうせこっちで考えてもわからんからまたトライアルでデータ取りしてくれ
5026/04/29(水)08:23:19No.1424858810+
これがテストも兼ねてるというのならそのうち新カードのテストみたいなのもあるのかな…
5126/04/29(水)08:24:31No.1424858968+
そのうちコイントス負けたほうがマリガンとかやってほしいぜ
5226/04/29(水)08:24:44No.1424859003+
今までも先行規制解除とかでそれとなくデータ取りしてるのかなって時あったけど今回はすさまじく露骨だな
5326/04/29(水)08:25:30No.1424859109+
>そのうちコイントス負けたほうがマリガンとかやってほしいぜ
あー確かに後手ではなくコイン負けが選ぶほうがいいか
5426/04/29(水)08:25:40No.1424859137+
VSK9にはやっぱり皆既日蝕ぜ
盤面ちゃんと壊してあげると一気に弱くなるからよー
5526/04/29(水)08:26:15No.1424859211+
個人的にはコイントス負けた場合敗北数を0.5にするとかやってほしいな
5626/04/29(水)08:26:17No.1424859219そうだねx2
まぁどんな試みだろうと石くれるんなら付き合うだけだが…
5726/04/29(水)08:26:34No.1424859263+
>VSK9にはやっぱり皆既日蝕ぜ
>盤面ちゃんと壊してあげると一気に弱くなるからよー
最近やけに皆既日食見ると思ったらやっぱあいつらのせいか…
5826/04/29(水)08:26:45No.1424859289+
次は相手の墓地除外を確認できないルールとかしてほしい
5926/04/29(水)08:27:12No.1424859352+
>次は相手の墓地除外を確認できないルールとかしてほしい
クイズ!!!
6026/04/29(水)08:27:37No.1424859415+
>次は相手の墓地除外を確認できないルールとかしてほしい
そこ非公開化しようにもすでにそこから選ぶカードいっぱいあるから手間が大きすぎると思うぜー!
6126/04/29(水)08:27:56No.1424859460そうだねx3
今回のも含めて「こうすればいいのでは?」みたいによく言われるルール改変施策は割とあるけど
結局実際試してみないと分からないからこういうトライアルは時々やって欲しいぜ
6226/04/29(水)08:28:13No.1424859512+
EX16枚ルール!!!
6326/04/29(水)08:28:44No.1424859594そうだねx1
>次は相手の墓地除外を確認できないルールとかしてほしい
たぶんログで確認しようとする相手が増えて一試合あたりの時間が伸びてイライラするだけだと思うぜ…
6426/04/29(水)08:29:22No.1424859685+
>EX16枚ルール!!!
今はもうエクストラ増やすと超融合積み得になるだけだからなあ
6526/04/29(水)08:29:50No.1424859756そうだねx3
>今回のも含めて「こうすればいいのでは?」みたいによく言われるルール改変施策は割とあるけど
>結局実際試してみないと分からないからこういうトライアルは時々やって欲しいぜ
TCGの方でやってるデッキコスト的なレギュレーションもいつかやってみたいぜ
6626/04/29(水)08:30:33No.1424859849+
先攻譲られたから召喚の呪詛貼って腕組んだのに割られないまま化石ホルスに捲られたぜ
流石にサレせずに素直に殴られて死んだぜ
6726/04/29(水)08:30:53No.1424859891+
ごく普通のデッキ同士で後攻+1枚だと言うほど悪く無い
でも後攻特化デッキと当たった瞬間こりゃダメだとなったわ
6826/04/29(水)08:31:19No.1424859969+
EX増やすのも実験してみてもいいけどまぁ先行展開のやりたい放題が加速するだけだろうなぁ
6926/04/29(水)08:32:32No.1424860178+
シンクロ系のデッキはEX枠マジで悩むからSだけ枚数制限なくなるとか…
7026/04/29(水)08:32:35No.1424860186+
DDだから先行だぜ
7126/04/29(水)08:32:47No.1424860219+
>TCGの方でやってるデッキコスト的なレギュレーションもいつかやってみたいぜ
コスト計算が紙だと面倒だからこういうのこそデジタル向きだと思うんだがな…
ただまあデジタルに落とし込むならそれぞれのポイントとか設定し直しで作業量やばいなとも思う
7226/04/29(水)08:33:02No.1424860249+
手札3枚スタートとかは?
7326/04/29(水)08:33:15No.1424860287そうだねx1
ジェネシスはなぁ…あれでバランス取るのは本当に無理だと思うぜ
理由は単純であまりにも調整が難しいからぜ
7426/04/29(水)08:33:44No.1424860369+
>手札3枚スタートとかは?
それこそ少ない枚数で動けるパワー高い連中がのさばらないかぜ?
7526/04/29(水)08:33:56No.1424860391+
>手札3枚スタートとかは?
1枚初動が豊富なデッキしかスタートラインに立てなさそう
7626/04/29(水)08:34:26No.1424860480+
>手札15枚スタートとかは?
7726/04/29(水)08:34:47No.1424860541そうだねx1
>>手札15枚スタートとかは?
ガトリングオーガの効果発動!!!
7826/04/29(水)08:35:00No.1424860570+
>手札3枚スタートとかは?
一枚初動と貫通力あるテーマがより強くなるだけだべ
7926/04/29(水)08:35:03No.1424860583+
エクストラの種類内訳を固定化させるとか?
8026/04/29(水)08:35:09No.1424860596+
全てが理想なゲームなんて夢とは思うけど改めて思ってもこれはこれでバランス保ってるほうだなこのゲーム…
8126/04/29(水)08:35:38No.1424860672+
やるか…フィールド3枚までルール!
8226/04/29(水)08:35:41No.1424860678+
>エクストラの種類内訳を固定化させるとか?
EX専門テーマしぬぜ!!!
8326/04/29(水)08:36:03No.1424860736+
>>手札15枚スタートとかは?
馬鹿トライアルのとき忙しくてほぼ出来なくてデッキ切れ生涯称号取れなかったの悲しいぜ
あとあれだけなんだけどよー
ランクマでやるのはきちぃぜ!
8426/04/29(水)08:36:07No.1424860749そうだねx1
>>エクストラの種類内訳を固定化させるとか?
>EX専門テーマしぬぜ!!!
まずDDが死んだな…
8526/04/29(水)08:36:11No.1424860757+
スピードデュエルにするかぜ?
8626/04/29(水)08:36:32No.1424860813+
麻雀みたいな後攻テーマが流行った実績もあるし後攻マリガンくらいが丸そうな気もするけどやっぱ時間かかったり紙だとイカサマの温床になったりするのかね
8726/04/29(水)08:37:06No.1424860918そうだねx1
シンクロやリンクのソリティア系デッキはEXの枚数が足りないっていつも嘆いてる印象だけど
もし上限が増えたら展開が更に複雑怪奇になるのかぜ?
8826/04/29(水)08:37:38No.1424860997+
>ジェネシスはなぁ…あれでバランス取るのは本当に無理だと思うぜ
>理由は単純であまりにも調整が難しいからぜ
人の脳で細々とコスト設定やるのはマジで無理だと思う
AIがもっと進歩すればあるいは
8926/04/29(水)08:37:44No.1424861013+
EX混色義務は閃刀みたいな単色連中みんな死なないかぜ?
9026/04/29(水)08:37:48No.1424861026そうだねx2
>シンクロやリンクのソリティア系デッキはEXの枚数が足りないっていつも嘆いてる印象だけど
>もし上限が増えたら展開が更に複雑怪奇になるのかぜ?
とりあえず超融合がメインの固定枠と化すぜ
9126/04/29(水)08:38:40No.1424861170そうだねx4
ユーザーが好き勝手にあげる改善案の中でもっとも大人しい部類の後攻6枚ですらここまで変わるほど薄氷の上に成り立ってるゲームだから
うっかり触れないのも分かるぜこれは
9226/04/29(水)08:39:02No.1424861239+
>人の脳で細々とコスト設定やるのはマジで無理だと思う
>AIがもっと進歩すればあるいは
一万種以上のカードで合理的にシナジー計算するのが無理だろと思う
なんならよく使われるカードにだけ絞っても無理
9326/04/29(水)08:39:18No.1424861299+
>シンクロやリンクのソリティア系デッキはEXの枚数が足りないっていつも嘆いてる印象だけど
>もし上限が増えたら展開が更に複雑怪奇になるのかぜ?
展開ルートが増えるし相手見ながらの最終盤面も変わるだろうぜ
9426/04/29(水)08:39:48No.1424861385+
>シンクロやリンクのソリティア系デッキはEXの枚数が足りないっていつも嘆いてる印象だけど
>もし上限が増えたら展開が更に複雑怪奇になるのかぜ?
先攻6妨害が8妨害になったってそんな勝率変わらんだろうし
増えたらもうハンデスとかFTKへの舵切りが増えそうで怖いぜ
9526/04/29(水)08:40:27No.1424861492+
>ユーザーが好き勝手にあげる改善案の中でもっとも大人しい部類の後攻6枚ですらここまで変わるほど薄氷の上に成り立ってるゲームだから
>うっかり触れないのも分かるぜこれは
なんだかんだ今も改変の積み重ねの末ではあると言うけれども
むしろこれまでの改変もよくもまぁやりきったものだな…?
9626/04/29(水)08:40:54No.1424861572+
EXの上限増やすなら今のピーピング配る流れは絶対に断ち切らないとまずいぜ
20になるだけで対応力変わってくるからよー
9726/04/29(水)08:41:17No.1424861630そうだねx1
昔やった禁止除く全カード制限なハイランダールールはデッキ編集が大変だったけど個人的に楽しかったのぜ
9826/04/29(水)08:41:21No.1424861642+
基本展開に使うモンスターは元から外さないだろうし
エクストラ増えた場合に入れるのは「毎試合は使わないけど5回に1回くらいコイツがいれば勝てたな…」ってラインのモンスターになるんじゃないのか?
9926/04/29(水)08:41:56No.1424861733+
EXフルに使いきること無いしなぁ…
10026/04/29(水)08:41:56No.1424861734そうだねx1
まずとりあえずティフォン入れるか悩まなくなるとかぜ
10126/04/29(水)08:42:07No.1424861763+
後攻だけメイトがえっちな格好になってくれるというのはどうだぜ!?
10226/04/29(水)08:42:41No.1424861843+
大抵EX固定は多くても10ほどであとは入れ得な汎用枠だろうしな
10326/04/29(水)08:43:20No.1424861937+
>後攻だけメイトがえっちな格好になってくれるというのはどうだぜ!?
どんなメイトがどんな格好になるのがいい?
10426/04/29(水)08:43:21No.1424861938+
>後攻だけメイトがえっちな格好になってくれるというのはどうだぜ!?
うちの供物君も???
10526/04/29(水)08:43:41No.1424861990そうだねx1
ハイランダールールはまず既存の制限カードは全部禁止にしないとダメだったな
1枚しか入れられないルールならそりゃ1枚ごとのパワーあるカードを詰め込むゲームになってしまうに決まってる
10626/04/29(水)08:43:58No.1424862026+
>後攻だけメイトがえっちな格好になってくれるというのはどうだぜ!?
えっ常連のレスキューラビットが!?
10726/04/29(水)08:43:59No.1424862029+
>>後攻だけメイトがえっちな格好になってくれるというのはどうだぜ!?
>どんなメイトがどんな格好になるのがいい?
レスキューラビットが3回ゴールを決めた姿になるのが良い
10826/04/29(水)08:44:42No.1424862143そうだねx3
HはHでもハットトリックかぁ…
10926/04/29(水)08:44:55No.1424862183+
>>後攻だけメイトがえっちな格好になってくれるというのはどうだぜ!?
>えっ常連のレスキューラビットが!?
ウチの旦那がセクシーショットを!?
11026/04/29(水)08:46:01No.1424862347+
トライアルで一番バカバカしくて好きだったのはフュージョンゲート設置ぜ
11126/04/29(水)08:46:02No.1424862351+
ジェネシスは完璧に調整出来るなら今のリミット制より遥かに良いと思うぜ
そんな調整をやるのはどんなに頑張っても無理なんだけどよー!
11226/04/29(水)08:46:24No.1424862427+
>ウチの旦那がセクシーショットを!?
😩
11326/04/29(水)08:47:09No.1424862558+
今回の後攻6枚に関しては後攻0ターン展開や省スペース高出力デッキを増やしてるのもデカいぜ
デッキパワーだけ数年前基準ならもうちょっとマシだったと思うぜー
11426/04/29(水)08:47:19No.1424862591+
>トライアルで一番バカバカしくて好きだったのはフュージョンゲート設置ぜ
そんなのあったのか…
11526/04/29(水)08:48:05No.1424862732+
宝箱やダーツの的とかもセクシーショットを……?
11626/04/29(水)08:48:10No.1424862749+
ギャンブルカードを固定枠にするトライアルを確かティアラ期かその少し前くらいにやってたぜ
デスフェニセット入れるだけのガバガバイベントで失望したぜ
11726/04/29(水)08:49:11No.1424862909そうだねx1
    1777420151302.png-(11377 B)
11377 B
>後攻だけメイトがえっちな格好になってくれるというのはどうだぜ!?
11826/04/29(水)08:49:18No.1424862931+
>トライアルで一番バカバカしくて好きだったのはフュージョンゲート設置ぜ
【青一色】で笑ったぜ
11926/04/29(水)08:50:07No.1424863071+
後攻6初手ドローなしにしよう
ジェネレイドの都合は知らん
12026/04/29(水)08:51:07No.1424863246+
相手ターンに発動できる効果は3回まで縛りとか…は後攻強すぎか
12126/04/29(水)08:58:02No.1424864475+
そもそも持ち時間少なすぎないかぜ?
12226/04/29(水)08:59:31No.1424864752+
RBだと妨害数足りなくない?
12326/04/29(水)09:00:41No.1424864942+
後攻一枚増やすだけでいいじゃんってはじめは思ってたけど随分これはこれで面倒だなって


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