J2も出たのに売れてなかったのか…？

売る側はそりゃそうだろ

>J2も出たのに売れてなかったのか…？
確かに…どういう判断でJ2作ったんだ？

J売れなかったんだ
…なんでJ2出たんだ？

>J売れなかったんだ
>…なんでJ2出たんだ？
女の子なら売れるかもって…

それで…いかがでしたか？

当たれば馬鹿売れの時代に滑ったら恨みもひとしお

J2はいいゲームなんだけどCMが最悪過ぎた

確かに女の子ならあるいは…でもそういう美少女モノとしてのキャラデザインでも無かったような…
CMはなんか疑似恋愛みたいなやつだったけど…

J2はJと売上同じだから多分Jファンがそのまま買ってる…

まずCMはもうちょっとどうにかならなかったのか
子供の頃怖かったぞ

J2が物凄い大コケして投げ売られてたのは知ってるが
1の時点で売れてなかったのかよ

>まずCMはもうちょっとどうにかならなかったのか
>子供の頃怖かったぞ
と言うかJもJ2も本編全体的にうっすら怖いだろ

>J2が物凄い大コケして投げ売られてたのは知ってるが
>1の時点で売れてなかったのかよ
Jが10万本売り上げてJ2が10万本売り上げてる

ﾜﾝﾀﾞｰﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾜﾝﾀﾞｰﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ

>J2が物凄い大コケして投げ売られてたのは知ってるが
>1の時点で売れてなかったのかよ
1の方が影薄かったぞ
上に同数は売れたって書かれてるけど…まあソースないから分からんが

J2しれっとジョゼットの故郷であり前作の舞台でもある島が帝国に侵略されて島民ほぼ皆殺しにされてるし
終盤で悪の帝国とは言え全員消滅っていう勧善懲悪にしてもちょっとやり過ぎ感が怖かった

Jは楽しかったけどクソむずくて諦めた記憶があるわ
あとドラクエでいうお気の毒ですが…の時の叫び声がうるさい

J2のCMはなんか小っ恥ずかしかったな

>Jが10万本売り上げてJ2が10万本売り上げてる
2は出荷30万本だからな…

>J2のCMはなんか小っ恥ずかしかったな
たかしくん！だっけ

>1の方が影薄かったぞ
>上に同数は売れたって書かれてるけど…まあソースないから分からんが
スレ画が色々ぶっちゃけてるから…
これが64で売れなかったからドラクエ7はPSで出したとか

当時のキッズ的にはおもしろさは分からなかったよ…

J2はマジでソフトが無い64の発売年にタイトル供給という重大な使命があったから…

ゲームその物よりアンソロジーや同人の方が盛り上がってた

大人になって動画見てそういうゲームだったのかってなった
なんていうかアイデアはいいけど…って感じだったな

J2はCMがアレだったけどそれはそれとして各所で宣伝にそれなりに力入れてたからそっちのコストだいぶかかってそうではある

スーファミの10万と64の10万なら後者の方が凄い気はするが
でも何かアンソロ出てたよね？初代の方は根強い人気だったのかとばかり

でもミニゲームの潜水艦のやつとかドハマりしたしあの感覚は64じゃないと出来なかったな

あまりにも製作コストが高いのも悪いところはあるJ2

>スーファミの10万と64の10万なら後者の方が凄い気はするが
>でも何かアンソロ出てたよね？初代の方は根強い人気だったのかとばかり
それこそ一部のユーザーから支持されてたって感じなので…

解りました
スチーム移植してもう10万狙いましょう

当時基準で10万だと他のラインナップ考えてもまあ売れてない扱いか

>J2はCMがアレだったけどそれはそれとして各所で宣伝にそれなりに力入れてたからそっちのコストだいぶかかってそうではある
駅に等身大パネルとか置いてた記憶が

>当時基準で10万だと他のラインナップ考えてもまあ売れてない扱いか
30万本出荷の10万本だから……

J2はCMのせいで俺の周りではエッチゲーム扱いだったぞ

>解りました
>スチーム移植してもう10万狙いましょう
まあ今出せばもの珍しさで売れるんじゃねえかな
なんて甘い事考えてると全然売れないこともあって困るんだけど

どっちもドットアニメーションがとんでもなかった記憶

俺の記憶の中だと
J1をジョゼット主人公でプレイしてるんだよな

俺もJは買ってファンだったけどJ2はあのCMの所為で買えなかったな…

まだ口コミとか雑誌でしかゲームの話題が広まらなかった時代なのもある
でもメーカーが求めるのはそういうの抜きでもスーファミパワーでバカ売れするゲームだから

娘を育てようみたなゲームなのになんであんなCMにしたんだよマジで

ギャルゲーじゃないのにギャルゲーみたいなCMと言われるが
ギャルゲーでもあのCMはキツイ

ワンダープロジェクトは大好きだけど一般受けはしないだろうなあ

>J2はCMのせいで俺の周りではエッチゲーム扱いだったぞ
たかしくん！！

それでも10万売れてたんだJ2…

当時としては画期的だったけど
令和にお出しするAI調教ゲーとしてはシンプル過ぎるしADVとしては総当たり過ぎる

>解りました
>スチーム移植してもう10万狙いましょう
それはそれでエロMOD目当てで売れそう

移植するならもうちょっとユーザーライクというか
わかりやすくしてほしい色々
タッチ範囲が変だったりうまくいかなかったりがアレだし

エニックス変なゲーム作らせまくってたのにそんな事言うんだ

全然イベント起こらなくて行ったり来たりするのがめちゃくちゃしんどいゲーム

２はマンキー♪しか覚えてないわ

この後出した七ツ風の島物語とかゆけゆけ！トラブルメーカーズとかこの頃のエニックスの売上は惨憺たるものだけど一部ファンに熱い支持を得るゲームは凄かった

>エニックス変なゲーム作らせまくってたのにそんな事言うんだ
ドラクエで天下を取っていた頃だし

>エニックス変なゲーム作らせまくってたのにそんな事言うんだ
偉い人が特定の誰かなんだと思う…

>全然イベント起こらなくて行ったり来たりするのがめちゃくちゃしんどいゲーム
まあ期待して買ってこれだからな
それを乗り越えないと良ゲーって言えないのはキツいよ

>２はマンキー♪しか覚えてないわ
パンチラジャンプじゃないのか

>ドラクエで天下を取っていた頃だし
ドラクエ7の開発に難航しまくって変なゲームいっぱい出してた時期だぞ

当時１つだけ達成できないまま2章突入してクリアはしたけど子供心に2週目やる気起きなくてそのまま完全放置しちゃった
コンプクリアしてたらボーナスイベントとかなんかしらおまけあったのかなあれ

>エニックス変なゲーム作らせまくってたのにそんな事言うんだ
まぁ自分達で作ってるんじゃなくて金出して作らせてるからこそって感じの意見ではある

ワンダープロジェクトで宮崎駿に叱られた人だ

結局その後合併だしな

割と早めに新品状態の格安ワゴン常連になってた覚えはあるけど出荷数に対してその売り数だとまあそうなるよね…

>ギャルゲーじゃないのにギャルゲーみたいなCMと言われるが
>ギャルゲーでもあのCMはキツイ
というかあんな陰気臭いギャルゲーないよな

J2の二章で敵に追われて撃たれる所がトラウマになってクリアできなかったや

PSならともかく64で30万出荷はそもそも強気すぎだろ
しかも64の購買層考えてもあのCMはねえよ…

>確かに女の子ならあるいは…でもそういう美少女モノとしてのキャラデザインでも無かったような…
>CMはなんか疑似恋愛みたいなやつだったけど…
「」は若いから今の価値観でものを語るけど当時としては美少女扱いだろ
fu6616452.jpg
ちなみにジブリの人

クリエイターと商売人は視点が違うんだからそれは仕方がない話だね

1のCMはエモい

1の舞台が焦土になってたけどなんやかんやで復活みたいなストーリーをボンヤリ覚えてる

>J2しれっとジョゼットの故郷であり前作の舞台でもある島が帝国に侵略されて島民ほぼ皆殺しにされてるし
>終盤で悪の帝国とは言え全員消滅っていう勧善懲悪にしてもちょっとやり過ぎ感が怖かった
1も2もストーリーとか雰囲気がちょっと怖いんだよね

ジョゼットは今でも可愛いデザインだよ

>ドラクエ7の開発に難航しまくって変なゲームいっぱい出してた時期だぞ
ダーク・ハーフ
スターオーシャン
J2
ゆけゆけ！トラブルメーカーズ
七ツ風の島物語
バストアムーブ
ハローチャーリー
スタオー2
アストロノーカ
せがれいじり
プラネットライカ
鈴木爆発
一部省略したけど確かに変なゲームばっか出してる…

>「」は若いから今の価値観でものを語るけど当時としては美少女扱いだろ
>fu6616452.jpg
>ちなみにジブリの人
当時でも別に美少女扱いはされてなかったよ！
ジブリをそういう目で見るのも一般的な文化じゃないし

初代の時点で結構広告には金かけてたというか知名度はあったから
まぁ小規模タイトルで小ヒット狙いではなくある程度売る気満々側だったろうし期待を下回った扱いだったのかと

>「」は若いから今の価値観でものを語るけど当時としては美少女扱いだろ
一応美少女ゲーではあったけど当時のオタクが夢中になってたラインとは全然違ってて
絵が古臭い印象だったからそっちのツボは押せてなかった記憶

J2好きだったけど好きとか言い出せない空気になるくらいCMキモかった

1難しすぎてクリア出来なかったけど後年エンディング調べたらバッドエンドみたいなのがトゥルーエンドなんだもんなぁ…

64と一緒に買った最初のソフトだったな…
1ヶ月後ぐらいに本体値下げして泣いた

なんか…海の中で漁をしようみたいなのでサメにボコられまくってた記憶が

>クリエイターと商売人は視点が違うんだからそれは仕方がない話だね
視点は違うけど売れるゲームを作るという目標は同じはずでは…？

当時格闘大会が何度やっても勝てずに詰みかけた思い出
最終的に勝てたけどあそこらへんは運要素がデカすぎる

1も2も見た目や内容的に狙いはジブリとか教育に良い児童向けアニメなベクトルだなと思われてたというか
2に対してこれはギャルゲだ！とかはネタ込みで話してた人が大半だよ

おぱんつ見れて嬉しかったよ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

その面子だとバストアムーブ好きだったなぁ

>クリエイターと商売人は視点が違うんだからそれは仕方がない話だね
そうは言っても仕事で作る以上クリエイターだろうと売れなきゃだめという考えはなきゃ困ると思う

ダークハーフは凄かったな
小学生の時にプレイして脳焼かれた

>1難しすぎてクリア出来なかったけど後年エンディング調べたらバッドエンドみたいなのがトゥルーエンドなんだもんなぁ…
他所の国から来た王子が可哀想になる托卵エンド

全額自費なら別にいいよ？
でも会社の金作ってゲーム作ってんだからそらお偉いさんには怒られるよ？
んな当たり前のこと言ってんじゃねえぞ

>全額自費なら別にいいよ？
>でも会社の金作ってゲーム作ってんだからそらお偉いさんには怒られるよ？
>んな当たり前のこと言ってんじゃねえぞ
何にキレてんの

>PSならともかく64で30万出荷はそもそも強気すぎだろ
J2出た時点で64のソフト4本くらいしかないから一本あたりのノルマとしては妥当なんだ…
64本体が想定を大分下回っただけで

>これが64で売れなかったからドラクエ7はPSで出したとか
これが売れなかったのを64のせいにしたの酷いだろ！？

1CM
https://www.youtube.com/watch?v=dli7-mH_2ms
2CM
https://www.youtube.com/watch?v=AZ1251mO5wQ

確かにNHKのSFアニメみたいな世界観

>その面子だとバストアムーブ好きだったなぁ
いいゲームだったよなバストアムーブ
今じゃあのシステムの音ゲー売るの難しいかもだけど復活して欲しいわ

>全額自費なら別にいいよ？
>でも会社の金作ってゲーム作ってんだからそらお偉いさんには怒られるよ？
>んな当たり前のこと言ってんじゃねえぞ
46億年物語でしっかり当ててる人だしお前にお説教されるいわれもないと思うぞ

>一部省略したけど確かに変なゲームばっか出してる…
スタオーはいいだろ別に！

>2CM
たかしくんのビジュアルに時代を感じる

未だにワンダープロジェクト♪ワンダープロジェクト♪ワンダープロジェクト♪ワンダープロジェクト♪のCMソングは覚えてる

グルグルがゴールデンタイムでアニメやってて人気爆発してた頃にCMしてたから
リアルタイム世代だと多分初代の方が知名度はあると思うぞ

>スタオーはいいだろ別に！
あれはあれでテイルズオブファンタジア作った部署が上のやり方に反感抱いてアセットごと移籍して作ったという逸話がちょっと凄い

>2CM
何つーかエヴァのヒットの翌年って感じがすごいする

確かに魅力的なゲームだったと思う
買わなかったけど

J2懐かしいなやってみたかったなと思ったらまず1があるの知らなかったしJ2ってギャルゲーじゃないの！？

J2は普通によこしまな目で見てたよ

美少女が出ればギャルゲーという古の分類ならギャルゲー

>七ツ風の島物語
小品だけどムービーもキャラも凝ってて地味に名作なんだよな
本当に地味に

>グルグルがゴールデンタイムでアニメやってて人気爆発してた頃にCMしてたから
>リアルタイム世代だと多分初代の方が知名度はあると思うぞ
それでも10万本か
知名度が高けりゃ売れるってわけでもないけど

J2は露骨すぎてな

J2のCMだけ見ると機械人形を育てて彼女にしよう！みたいな感じに見えるな…
実際はこっちに恋愛感情向けることないのに…

>>七ツ風の島物語
>小品だけどムービーもキャラも凝ってて地味に名作なんだよな
>本当に地味に
あの雰囲気は唯一無二だと思う
クソ地味なんだけど

1はアドバイスくれるロボットが破壊されたところですげぇショックを受けた覚えがある

売れる売れないはゲームだけの問題でもないからな…

>2CM
>https://www.youtube.com/watch?v=AZ1251mO5wQ
最後のシーンで思い出した
あったなこんなCM

>グルグルがゴールデンタイムでアニメやってて人気爆発してた頃にCMしてたから
>リアルタイム世代だと多分初代の方が知名度はあると思うぞ
グルグルのゲームは1も2もCMを上手いことやったな
原作ありのゲームという有利な点はあるけど

ギャルゲーだと思てた…

ワンダープロジェクトより46億年物語の方がやってる人多そう

気になってたけど64持ってなかったなぁ

まぁこの時代のゲーム大体展開暗いんだけど
嫌な暗さがあるんだよこれ

>小品だけどムービーもキャラも凝ってて地味に名作なんだよな
>本当に地味に
GWに大阪でやる雨宮慶太仕事展のグッズに七ツ風のキャラが入ったのもあるらしいと聞いて楽しみにしてる

> 変なゲーム
結構今でも話題にあがるやつ多いな

ティンカーがジョゼットのベースなんだっけか

J2はハード選択じゃなくて広告戦略の失敗だろうに
J遊んでJ2楽しみにしてた俺でもドン引きしたぞあれ

スターオーシャンは今でこそでかめの位置にいるタイトルだけどそもそもの話１を出した時期が悪かったというか
すでにプレステ出てから1年半くらいたってる時期にSFCのソフトとしてお出ししてきたのという…

2は恥ずかしくて買えなかったけど1は良いゲームだったなあ

１の時点でヒント役のギジンがバラバラにされて殺されるっていうショッキングなシーンはあるしメッサラがピーノビームで死ぬシーンエグい
井戸に転落死するのも怖い

>スターオーシャンは今でこそでかめの位置にいるタイトルだけどそもそもの話１を出した時期が悪かったというか
>すでにプレステ出てから1年半くらいたってる時期にSFCのソフトとしてお出ししてきたのという…
言うて当時ヒット作として扱われてたテイルズとほぼ同数売れたしスーファミ末期に出たお陰で異様なまでに綺麗なグラフィックとボイス付きで出せたからな…

64に供給する前提で予算が出て
64がそれ以降まともにソフト出すような状況では無いからそこで話は終わりなんだ…

>スターオーシャンは今でこそでかめの位置にいるタイトルだけどそもそもの話１を出した時期が悪かったというか
>すでにプレステ出てから1年半くらいたってる時期にSFCのソフトとしてお出ししてきたのという…
トライエース立ち上げたばかりで触り慣れてたSFCで開発するのが手っ取り早かったんだ

ロボットだから残酷描写してもいいでしょー？みたいな感じで気軽に欠損するからな

>>2CM
>>https://www.youtube.com/watch?v=AZ1251mO5wQ
>最後のシーンで思い出した
>あったなこんなCM
あのころSCEの影響で猫も杓子もろくにプレイ画面出てこないイメージ優先のCMだったなあ

スターオーシャンの今の人気はぶっちゃけ2での成功から来るものだよね
こっちはプレステでの発売なうえにJ2同様多方面に色々やってた

エニックスは昔のゲームもっと復刻しろ

ジャンルがニッチすぎてこれをドラクエに並ぶ柱にするのは無理だって！

まあまあ有名なイメージあるけどそんな売れなかったんだ

>エニックスは昔のゲームもっと復刻しろ
自社開発でなく販売はうちでやるけど開発は○○さんお願いねなスタイルしてたから権利合わせ面倒くさいんでないか

>スターオーシャンの今の人気はぶっちゃけ2での成功から来るものだよね
言うて1がしっかり売れたから2があれだけ予算使えて宣伝打てたのもあるからな

売れてはいないけどユーザーの心に爪痕を残した系ばっかだなギブロ…

やった事ないからコレクションの移植あったら買うけど
まあないだろうなHDリマスターもタダじゃないし

スタオー躍進は2の成功が大きいと思うけど1も別に大ミスした感はない

>エニックスは昔のゲームもっと復刻しろ
リメイクやリマスターどころか移植すらほぼやらないからな

変なゲームを出すのは魅力だったけど手堅く無難なゲームを作るスクウェアに差をつけられた時期だったんだろうな

>スタオー躍進は2の成功が大きいと思うけど1も別に大ミスした感はない
上でも出てるけどテイルズオブファンタジアとほぼ同数売れてるからちゃんとヒット作扱いだったよ

スターオーシャンってなんかやたらとセーブデータ消えなかった？

>変なゲームを出すのは魅力だったけど手堅く無難なゲームを作るスクウェアに差をつけられた時期だったんだろうな
当時のスクウェアってトバル・サガフロ・フロントミッション・アインハンダー・チョコボの不思議なダンジョン・ゼノギアス・ブシドーブレード・パラサイトイブ・武蔵伝・エアガイツ・レーシングラグーン・LOM・デュープリズムの頃だぞ

2はなんかいろいろ1の余韻ぶっ壊す設定だから存在を認めたくない

>スターオーシャンってなんかやたらとセーブデータ消えなかった？
ハードの限界超えていろいろ無茶してそうな感じだったし無理がたたったのかもしれない

セーブデータもやたら消えたしやたらフリーズした
スーファミなのにあんなにフリーズするゲームスタオーぐらいしか知らない
戦闘に入ったらフリーズするのマジで何なの

アインハンダーって売れなかったって聞いたけど売れたの？

>アインハンダーって売れなかったって聞いたけど売れたの？
売れたよ！10万本

当時のスクウェアのゲーム好きだけど全然手堅く無難じゃないだろ…
むしろ尖ったゲーム出しまくってたぞ

>>アインハンダーって売れなかったって聞いたけど売れたの？
>売れたよ！10万本
一応ヒットには入る感じか

>>>アインハンダーって売れなかったって聞いたけど売れたの？
>>売れたよ！10万本
>一応ヒットには入る感じか
………………

>当時のスクウェアってトバル・サガフロ・フロントミッション・アインハンダー・チョコボの不思議なダンジョン・ゼノギアス・ブシドーブレード・パラサイトイブ・武蔵伝・エアガイツ・レーシングラグーン・LOM・デュープリズムの頃だぞ
ハローチャーリーが何本あっても勝ち目ないわ

ブシドーブレード尖りすぎてて未だに似たゲームがないな

SOはキャラ人気が露骨に2強いよなぁ

当時のスクウェアは変なゲーム出しつつもキャラデザとかで的確にユーザーの心掴んでた
エニックスのはほんとに一部のユーザーの脳を焼きはしたけど一部だけだった

>>スターオーシャンってなんかやたらとセーブデータ消えなかった？
>ハードの限界超えていろいろ無茶してそうな感じだったし無理がたたったのかもしれない
納期優先だったからじゃないかな

10万本はどうなのと言われたら新規タイトルなら普通にスマッシュヒットではある
開発規模がデカかったとかもっと売れる企画として作ってたとかなら勿論駄目だけど

6000円とすると店売り価格6億売れてるってことだしな

>10万本はどうなのと言われたら新規タイトルなら普通にスマッシュヒットではある
>開発規模がデカかったとかもっと売れる企画として作ってたとかなら勿論駄目だけど
アインハンダーはスクウェアの目標を大幅に下回って作った部署の社内での扱いがしばらく惨憺たるものだったと述懐されてる

スクもエニもどっちも脳みそにこべりついてるやつばっかだけどな

アインハンダーはCM打ちまくってたし10万じゃキツイと思う

>売れたよ！10万本
なんでもかんでも10万で打ち止めしてんな…

スーファミのSOとテイルズ欲しいんだけどプレ値がとんでもなくて買えない

初代PS時代のスクウェアはこんだけ時間と予算かけて90万本は割に合わねえぞゼノギアスとかしてた時期だしね
いやまぁゼノギアスの場合は本当に延期しまくってたからそうだったんだろうけど

>スーファミのSOとテイルズ欲しいんだけどプレ値がとんでもなくて買えない
そうなの！？と思って調べたけど全然じゃん

ファンタジアなんかあっちゃこっちゃに移植されてるんだから好きなの買ったらええ

>ブシドーブレード尖りすぎてて未だに似たゲームがないな
一撃必殺系はブシブレフォロワーみたいなのがインディーでけっこう出てるぞ
完成度はまあ…

初代PSの頃のスクウェアは何でも当ててた記憶に残ってたという奴らにはサイバーオーグを遊ばせてやる

ダークハーフはほんとに凄かった

J1はロボ少年がその辺の犬猫食い始めるのが怖かった

>そうなの！？と思って調べたけど全然じゃん
ほんとだ
なんで勘違いしてたんだろ…

>一撃必殺系はブシブレフォロワーみたいなのがインディーでけっこう出てるぞ
>完成度はまあ…
完成度で言ったらブシドーブレードも…

>ダークハーフはほんとに凄かった
ダークハーフエニックスだったのか下らぬ箱が置いてある

>J1はロボ少年がその辺の犬猫食い始めるのが怖かった
ほっとくと犬が死ぬのがマジで怖い

アインハンダーはパッケージがあれなのも1%くらい売り上げにデバフ与えてそう
個人的にはオシャレで好きなんだけども

>完成度はまあ…
元から完成度があれだろ！

口に入れた後すぐぶん殴って吐き出させないとマジで食っちゃうんだよな

アインハンダーは社内に熱狂的なファンが居るんだろうなとは感じる

ブシドーブレードのRTA見るとマジでクソゲーに見えるのが酷い

対戦がほんと面白いからなブシブレ
開幕飛び道具で即死した次の試合では両者すぐ軸ずらして避けるんだ

むしろゲーセンで稼働すらしてない新規据え置きSTGとか普通なら5000本売れる？みたいなところで
10万本売れたのは当時のスクウェアパワーとしか言いようがない

武器で操作感違うのがマジでいいよね
HPゲージがないからひりひりするし

アインハンダーって面白いの？

ブシドーブレードはあの感じで現代設定なのが意味不明で好きだった

>アインハンダーって面白いの？
アイ〜ンハンダ〜…

>むしろゲーセンで稼働すらしてない新規据え置きSTGとか普通なら5000本売れる？みたいなところで
>10万本売れたのは当時のスクウェアパワーとしか言いようがない
それでも上は50万本行くと思ってたんだぜ

>アインハンダーって面白いの？
面白いし何より演出がいちいちカッコいい

アインハンダー、ショットガンの武器が一発ずつちゃんとガシャンガシャンなるのが好きだった

>なんでもかんでも10万で打ち止めしてんな…
このメーカーなら最低限このぐらい売れるだろうって問屋が引き取ってくれた本当に最低量で止まったんだろう…

>アインハンダーって面白いの？
個人的には面白い
シューティング苦手だけど（最高難易度じゃなきゃ）クリアできるくらいのバランスで自機が良い感じに強い
レア武装で突き進める人は絶対気持ちいいだろうなと思いながらカノンとスワブがメインだった記憶だ…

>アインハンダーって面白いの？
あれ続編ないのがおかしいぐらいには面白い
難しいモード追加したらそれだけで良かったのに

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

PSの頃はアインハンダーとかフィロソマとかギリギリシューティング持ち直して売ろうって感覚があった時代だよな…と今考えると思う

シューティングがやたら内臓系のステージや敵と戦わせたがる中そうじゃなかっただけでも相当頑張ってるアインハンダー

>シューティングがやたら内臓系のステージや敵と戦わせたがる中そうじゃなかっただけでも相当頑張ってるアインハンダー
ストーリーがいいよね…
月と地球の戦争で捨て駒にされる囚人兵で…

J2投げ売りされてたから親が買ってきたけど格安拡張パックのイメージだ
やってみたけど当時の俺にはなんのゲームなのかよくわからなかった…

欲しかったんだけど当時は誕生日とクリスマスにしかゲーム買ってもらえなかったから…

売れたゲームが良いゲームはまあそうなんだが
売れるゲーム以外作らないとかやりだすとその内開発続けられる作品少なくなって詰むんだよな

指示出すのが面倒だからアクションゲームさせろ！
ってなった子供時代

というかワンダープロジェクトは明らかにマーケティングの失敗なのに売れないから駄目だな！の時点でアレ
まあ当時の思い出だから細かいところは抜けてるんだろうけど

アインハンダーの体験版面白かったので買おうとしたら
これつまんなかったよって言われて買うのやめちゃったな…
買ってたら俺はシューティングゲームにどハマりする未来に行ってたと思うとある意味歴史の分岐点だったな

アインハンダーって今手軽にやろうとしたら実機しかないのか
マジか

CMがきもかった奴だっけ？
なんかオタクくーん好き好きー♡みたいなノリの

>CMがきもかった奴だっけ？
>なんかオタクくーん好き好きー♡みたいなノリの
全然違うけど

クロノトリガーとほぼ同時期だった気がする
ワンダープロジェクト1作目

>というかワンダープロジェクトは明らかにマーケティングの失敗なのに売れないから駄目だな！の時点でアレ
>まあ当時の思い出だから細かいところは抜けてるんだろうけど
当事者以外がアレコレ言っても仕方ないしな…

>解りました
>スチーム移植してもう10万狙いましょう
ブレスオブファイアが売れてるしワンチャンありそう

ワーンダワーンダ〜��

Jは存在を知らず
J2はめちゃくちゃ欲しかったが64を買ってもらえなかったので攻略本だけ買って楽しんでた…
大人になってどちらも中古屋で買ってプレイできた

移植は割と慈善事業なんだろうけど埋もれていく一方なのはなあ

>アインハンダーって今手軽にやろうとしたら実機しかないのか
>マジか
ps3かvitaあればゲームアーカイブスで…

Jは割と新しいことしてて面白いと思ったがなあ
売れなかったのか…

J2は後半の育成要素ぶん投げっぷりがあぁ予算尽きたんだなってなった

今だと結構金かかってそうなゲームも数万とかだし10万売れてるならそんな売れてないって感じじゃなさそうだけど

ガキのころ1も2やったけどゲーム性が物足りないというかハッキリ言ってあまり面白くなかった
今やればまた違った感想も出るかも知れないけど狙うプレイヤー層が根本的に子供向けじゃないと思う

子供の頃に叔父からもらった64とソフト群の中にあったなJ2
俺より姉の方がハマってた

10万はだいぶ売れてるけどまあバブルで会社側の神経が麻痺してた

ワンダープロジェクト出てる頃って毎月めちゃくちゃたくさんゲーム発売されてた頃だし上澄みの方だと思う
昔のゲーム雑誌って後ろの方にゲーム発売予定日がビッシリ載ってたの思い出した

宣伝はマジでそこらで頻繁に見かけたからなぁ

>今だと結構金かかってそうなゲームも数万とかだし10万売れてるならそんな売れてないって感じじゃなさそうだけど
当時中小メーカーで10万本なら普通にヒットで続編も作るのは実際そう
大手だと最初から10万規模で出荷出来るから
実売はもっと低くても売上10万本になるし
同時に初回出荷の10万本以降一切追加出荷ないと数字上10万本だけど実際の需要はそれを遥かに下回ってたという話になるからな…

1しかやったことないけど地味に難易度高いよね
難易度高いと言うか難所ポイントがちょろっとある感じだけど

カセットのコストとかあるし今と採算ライン違うのもありそう

どんな場面で言われるんだこんなこと

2章があまりにもつまんねすぎたんだけど1もあんな感じにゲーム切り替わるのかな

J1の94年だと国内300万本のドンキーや255万本のFF6とかはともかくライブアライブやマザー2も30万本くらいか10万なら小粒なゲームとしては十二分ではあるが

CMがめちゃくちゃ認知されてるってことはそんだけ大きな話だったってことになるからなぁ

11万想定が10万ならともかくもっと売れる想定だったのなら会社としてはそう言うよな…

1の方向性でボリュームやUIを突き詰めていっても育成+αのゲームが続々出てくる時代だったからなあ

エニックスのゲームだからな
10万じゃ物足りなさはある

女の子を育てるよりピーノに色んな女の子を口説かせるゲームがやってみたい

心がピンピーン！

>女の子を育てるよりピーノに色んな女の子を口説かせるゲームがやってみたい
確かにエニックスはナンパゲーを出していたが…

兄弟が持ってたのをどんなゲームかわからないままミニゲームだけやってた記憶がある

J2公式ファンブックの錚々たる有名人達にプレイさせるコーナーは
一体誰向けだったんだろうな

>アインハンダーって今手軽にやろうとしたら実機しかないのか
>マジか
パソコンあればBIOS不要エミュあるから合法的にできるよ

J2は俺の深海恐怖症が爆発したゲームだった

1しかやってないけど子供の頃すごい好きだったよ

滅茶苦茶いいゲームだったから誇ってほしい

女の子にしたらそりゃ気恥ずかしいのはあるしCMだってああなる

かー！リメイク出たら買うんだけどなー！かー！

親体験ゲームみたいなもんだし今のほうが逆にチャンスありそうだな

ベストエンドよりノーマルエンドの方がしっくり来るぞJ1

確かに子育てって大変だなあって思ってた
実体験はまだないです…まだ…

一般的に正しい使い方を忘れさせて間違った使い方を覚えさせるのいいよね…

いいゲームが売れないのはマーケティングのせいでは

結構恵まれてると思うけどな
その上層部の一言が気になるのは仕方ないが

>いいゲームが売れないのはマーケティングのせいでは
マーケティングで本来の需要に比して売れないゲームもあるが
一部の人間だけが持ち上げてるゲームはいいゲームじゃなくて
一部の需要を満たしてるだけのゲームだから

エニックスじゃなかったらTVCMを結構な規模で流したり10万本出荷できたかって言われると
うーｎってなる題材だと思うけどね…

JはうちにないけどJ2はうちにあった
俺はクリアするほどやらなかったが妹はクリアしてた気がする

ユーザーとしてはいいゲームでしたとしか言えない

1の時点で失敗に近い扱いでも
2作らせてもらってTVCM（内容のひどさは別として）も流してもらってたからえニックス評価的にはそんなに悪い扱いじゃなかったんだろうね
それはそれとして2回のチャンスでどっちも失敗じゃまあシンプル需要なし扱いもやむなし

たまに変な事やらかすのが面白かった

口コミにすらならないレベルだとあまりいいゲームとは思えない

2は後半話を読むだけだったのが急に死にゲー挟まってきてぶん投げるやつ

百％鉱石ドロップする箇所あって炭鉱夫するのが好きだった
から俺Kenshiにハマったのか…？

誰も手に入れてなきゃ口コミ生まれんし
さすがにメジャーな家庭用ハードでそんな状況ないだろうけど

初代ストリートファイターもカプコン社内では結果を出せなかった扱いで責任者は閑職に回されたりしたぞ

売れたら良いゲームだとブランドや広告が強いだけで中身が酷いゲームが良作認定されてしまうから良くないんだよな
某ポケモンリメイクとか

>某ポケモンリメイクとか
言ってもフォーマットとキャラクターの強さがあるから怒ってるプレイヤーそこまでいないだろ

まず64が大失敗ハードなんだよな

ｴﾌｯｴﾌｯが64からPSに転向したのはワンダープロジェクトのせいみたいなショートを見たんやが本当なんかなぁ

>ID:eGtMMpIo[44]
わーお

>>某ポケモンリメイクとか
>言ってもフォーマットとキャラクターの強さがあるから怒ってるプレイヤーそこまでいないだろ
いや……

>まず64が大失敗ハードなんだよな
あんなに売れたのにマジで？

>ｴﾌｯｴﾌｯが64からPSに転向したのはワンダープロジェクトのせいみたいなショートを見たんやが本当なんかなぁ
ショート動画の内容を真に受ける層の認識力と言うか情報処理能力ってこのぐらいなんだなって
悲しい実例
なんでFF（スクウェア）なんだよ！
せめて同じエニックスのドラクエだろ！

J1はプレイヤーからの評判は悪くなかったしSNS全盛期でDLありならじわ売れとかしたんかな

めっちゃいいゲームだったといううすぼんやりした記憶はある

>J1はプレイヤーからの評判は悪くなかったしSNS全盛期でDLありならじわ売れとかしたんかな
プレイヤーに大好評にも２種類
積極的に布教したくなるやつと布教相手に否定されるのヤだから大事にしまっときたいやつ

>>まず64が大失敗ハードなんだよな
>あんなに売れたのにマジで？
売れてないだろ！？

BGMも良いよねJ1

売れたゲームが（会社にとって）良いゲームだからな
ユーザーはもちろん売れようが駄作ならノーを突きつけて良いし売れなくても面白いなら評価して良い

64はソフト開発が難しかったとか
振り返るとなんか発売されたゲームのジャンルやたら偏ってたし

当時の子供心的にはプレステなんかより６４のが
よっぽど夢のハードではあったぜ

>>>まず64が大失敗ハードなんだよな
>>あんなに売れたのにマジで？
>売れてないだろ！？
え？

スーファミはRPG死ぬほど出てた気がするのに64だと全然だったな

64もそれなりには売れたけどそれでもプレステの三分の一なんすよ
プレステがマジでバケモンすぎた
64発売したのプレステ発売から2年後だしな…

>>まず64が大失敗ハードなんだよな
>あんなに売れたのにマジで？
マリオ64とか時オカはじめブレイクスルーな神作は多いしその面では良いハード
でも参入ハードルや価格や64に合ったゲームを作るとなると難しかった印象だな

>>>まず64が大失敗ハードなんだよな
>>あんなに売れたのにマジで？
>売れてないだろ！？
いやいやいや

>スーファミはRPG死ぬほど出てた気がするのに64だと全然だったな
あの頃はCDROMの容量でプリレンダムービー大量に詰め込むのが最先端扱いって時代だったからな…
日本のRPGが道を踏み外した決定的な時期ではあった

見るべきは販売数じゃなくてシェア率だから

１だけやったけど正直子どもには難しくて最後までいけなかった
まぁあの頃のゲームは全部そんなもんだったしグラフィックとか斬新さ含め良いゲームではあったけど評価高いと知ったのは大人になってからだった

>売れたゲームが（会社にとって）良いゲームだからな
>ユーザーはもちろん売れようが駄作ならノーを突きつけて良いし売れなくても面白いなら評価して良い
この辺をユーザー側が混同すると変なことになる

プレステとサターン両方持つのが珍しくない時代だった
64は物好きの買うハードだった

64は売れてないとは思わんけどメインストリームでは無かったって印象だな

64もGCも大失敗
Wiiは運動器具として売れたけどWiiUで大失敗
Switchはコロナで売れたけどswitch2で大失敗
失敗作のほうが多いよ任天堂
信者が多いから常に業界1位だと勘違いしてる連中が多いけど

うおっ凄えID！

むしろ大失敗とまで言う基準がわかんねーよ

この時間帯なんかdelスクリプトでも回してるのか特に思い当たる点なくID出るよね

>この時間帯なんかdelスクリプトでも回してるのか特に思い当たる点なくID出るよね
出ないと思うが？

少なくともこのスレでID出してる奴は出て当然のスカタンにしか見えないが

スカタンってめっちゃ久しぶりに聞いた

そんな変なこと言ってるかなこのID…

たぶん朝起きてついぷりとゲームハードの話見て
一気にdel入れてID出たら叩く流れに持って行きたかったんだろう…

たかしくんとか言い出す奴は空気読めない奴なのはID出て補強された
他のスレでも突然言い出して浮いてるレスを見かける

他所で悪さしてID出た可能性もあるしわからんな
ゲハ関連は年季のこもった化物もいるからツールとかで出されてもありそうではあるけど…

>他所で悪さしてID出た可能性もあるしわからんな
この話にしたら無敵だからな
言い出してるのがほぼ犯人みたいに思われるから誰も言わない

すげー好きなゲームだよJ

>口に入れた後すぐぶん殴って吐き出させないとマジで食っちゃうんだよな
教育手法が鵜のそれで吹く

結局何が楽しいゲームなんだ…？で触らないままだった
当時ピコとかのプーさんやドラえもんのゲームあったからああいう知育系かと…

面白かったし学校でも結構話す子多かったけどこれが売れるかって言ったらちょっとなあと言う感じはあった

>たかしくんとか言い出す奴は空気読めない奴なのはID出て補強された
>他のスレでも突然言い出して浮いてるレスを見かける
このスレのたかしくんはそのたかしくんじゃないと思いますよ

こっちからすると何のたかしくんと勘違いしたんだよとしかならねえ…

3D画面の兵士から逃げるやつが難しくてクリア出来なかったJ2

知らんけどこのCMでギャルゲーじゃないの！？

ガキの頃全然クリア出来んし何が面白いのか分からんかったけど高校くらいでやり直したらすんなりクリアして面白かった
ちょっと子供には直感的じゃなくて難度高い

J2売れなかったからドラクエをPSにってのはもうPSで出すための理由付けでしかなくねえかな…
社内のだれも30万本も売れると思ってないだろ

なんか育成がほぼ作業というかあんま納得できる導線がなくて首を傾げながらプレイしてた思い出

いいですかポップ…

>J2しれっとジョゼットの故郷であり前作の舞台でもある島が帝国に侵略されて島民ほぼ皆殺しにされてるし
こいつ嘘ついてる

当然のことしか言ってないな

ジブリアニメの様なデザインと映像をゲームとしてそのまま動かせるって部分が評判としては大きくて
ゲーム自体はかなり理不尽寄りだったからやむなしな気がする

1は初見プレイで何度も泣いたから補正別でもいいゲームなんすよ…
2はノー…ソウイウノデハク…

J2はギャルゲーみたいなの期待してやると全然違うというか…
なんというかロボットの女の子育成しながら謎解きやるゲームって感じだった
プレイヤーは女の子預かった育ての親的なポジションだからイチャイチャするみたいなことはしなかったと思う

ポップ…
ゲームの良さはゲームの売れた数で決まるのですよ

>J2はギャルゲーみたいなの期待してやると全然違うというか…
>なんというかロボットの女の子育成しながら謎解きやるゲームって感じだった
>プレイヤーは女の子預かった育ての親的なポジションだからイチャイチャするみたいなことはしなかったと思う
じゃあCMでキスしようとしてたのはなんなんだよ

>ポップ…
>ゲームの良さはゲームの売れた数で決まるのですよ
ワイルズが神ゲーになっちまうー！！

ジーコ要素が加わってれば

1買ったけど途中でめんどくさくなって放置して今家に無いから後から他のゲームとまとめて売ったんだろうな

まあ企業としてはなんぼ名作と呼ばれようが売上が全部ですからな…

もともとJが地味に面白いというのは話題になってて
J2は女の子育成になってこりゃ跳ねるぞと話題にはなったが話題ほどには売れなかった

1はなんか不穏な雰囲気が常時うっすら漂ってる感じが好きだった

懐かしいなJ苦労してクリアしたら2周目で
RTAで評価されて隠しエンディングみたいに表示されてまじかよってなった思い出

>売る側はそりゃそうだろ
「」の意見なんてゴミってことか

小学生の時に誕プレこれがいい！って親に言ったら
あんたには難しそうだからダメと言われて買ってもらえなかったぜ

途中の剣術大会みたいなシーンとかめちゃくちゃ難しかった覚えがあるし
クリアまでやった人はそこまで多くないんじゃないか

>一応美少女ゲーではあったけど当時のオタクが夢中になってたラインとは全然違ってて
>絵が古臭い印象だったからそっちのツボは押せてなかった記憶
プリンセスメーカーと同じジャンルだと思ってた
絵柄も結構似てない？

>小学生の時に誕プレこれがいい！って親に言ったら
>あんたには難しそうだからダメと言われて買ってもらえなかったぜ
たぶん正解ではあるんだよな…

宮崎駿がやらかした時期じゃなかったっけ
あの頃にあのCMはな

アリエッティ放映時に思い出したゲーム

>あんたには難しそうだからダメと言われて買ってもらえなかったぜ
なんて冷静で的確な判断なんだ

不親切な部分も多々あったから…手放しに神ゲーとは言い難い

なんかアバンみたいなこと言い始めたな

雑にプリンを与えながらICチップをたべさせてた記憶がある

>>>某ポケモンリメイクとか
>>言ってもフォーマットとキャラクターの強さがあるから怒ってるプレイヤーそこまでいないだろ
>いや……
うおー！！

>>J売れなかったんだ
>>…なんでJ2出たんだ？
>女の子なら売れるかもって…
あのクソみたいなCMのせいで売れなかった所はあると思う

>あのクソみたいなCMのせいで売れなかった所はあると思う
あのCMじゃなかったら100万本も行けたと思うわマジで

七ツ風の島物語はマジで移動ダルすぎるとこあるけど
正直無駄を楽しむゲームだから風景楽しみながらってとこはある
それはそれとして必要なもの無いときに移動するとかダルいけども…
あと前に検索した時に「私を熟年デブケモホモに落とした罪深い作品」って
外人がツイートしててちょっと泣いた

当時のスーファミあたりの大手メーカーは100万本売れなければヒットにあらずみたいな空気があった

トイザラスで当時試遊できて斬新だけど面白くはなかった記憶

>当時のスーファミあたりの大手メーカーは100万本売れなければヒットにあらずみたいな空気があった
スーファミで100万本超えって30タイトルくらいしか無かったはず

七ツ風の島物語は確かにクソダルいんだけど雨宮慶太を楽しむゲームなので…こう…

当時ガキだったけど結構な話題作感あった気がするんだが

ピーノ日高のり子かぁ…
ジョゼット日高のり子かぁ…

>ピーノ日高のり子かぁ…
>ジョゼット日高のり子かぁ…
当時は嫌われているような人だったの？

2は女の子育成なのがなんか恥ずかしくて当時は手が出なかった

順調に売れてたらJ9とか作られてた

>順調に売れてたらJ9とか作られてた
CMのせいで売れなかったなんて悲しすぎる

話題作と言ってもCMのインパクトがあっただけでゲーム時代が話題になっていた印象はないぞ
実際あまり売れなかったわけだし

>話題作と言ってもCMのインパクトがあっただけでゲーム時代が話題になっていた印象はないぞ
>実際あまり売れなかったわけだし
それだけCMの失敗が大きかったんだな
罪作りな奴だよたかし

1のCMはたしかピーノと画面越しにキャッチボールしててなんのゲームかよくわからなくて
2は色々言われている通りまぁあれでインパクトはあったんだよ…

>2は色々言われている通りまぁあれでインパクトはあったんだよ…
悪い意味でインパクトを与えてどうする

森川くんとJが漏れの中で二大育成ゲームだなぁ

１は名作だったと思ってる
２は機種の関係でやれなくて知らない

いいゲームだったけど一生分マジテカ！って聞かされたのは嫌い

ジブリ関係無いのに妙にジブリアニメ感が凄いんだよこのゲーム

最短クリアのシナリオがトゥルーとしてj2に繋がってるんだっけ？

2は個人的にボリューム不足感があった
後半パートのやりたいことはわかるけど前半パートのシステムでもっと色々やりたかった感じ
まあコントローラパック単品買うより安かったから文句は無かったけど

エニックスなんてドラクエとその他みたいな扱いだったんだからと
元エニックスで部長クラスだった人間が言ってたから落ち込むことはない

プリンセスメーカーとかのジャンルだよな

当時の物価にしても一万円前後は高いよ…
こんな得体の知れないゲームお母さんにねだるよりスターフォックス64とか買ってもらう方が色々ハードル低いじゃんよ

ネットの声なんてあてにならん
売上という数字を信じる

J2はなんでティンカーの記憶を消してジョゼットにするなんて謎設定にしたんだ？

そもそもこれハードが64か何かじゃなかった？
やりたかったけどハードが合わなくて断念した覚えがある

J2はジョゼットの相手役としてアーノルドがいるから例のCMはマジで誰も得しない

>ネットの声なんてあてにならん
>売上という数字を信じる
これ好きだったなぁリメイク嬉しい→売れない
とかしょっちゅうだからな

当時子供だったからみんな64持ってたけど世間的にはPSに負けてたなんて知らなかった
ゲームやる大人がこんなに多いとは想像もしてなかった

>そもそもこれハードが64か何かじゃなかった？
>やりたかったけどハードが合わなくて断念した覚えがある
SFC→64

あのゲーム好きだったのに…
なんどか井戸に落ちたときはキレたけど

>当時子供だったからみんな64持ってたけど世間的にはPSに負けてたなんて知らなかった
>ゲームやる大人がこんなに多いとは想像もしてなかった
中高生以上だと64が激レアでみんなPSやSSとかだったなあ

自分の世代はPSが圧倒的で次いで64
サターンは学年で数人持ってるのがいたレベルだったわ

J1遊んでいいゲームではあったけど結構癖強いし売れるゲームか？と言われるとそうだね…ってゲームではあったからなぁ

エニックスの飲み会では一気！一気！の代わりにワンダープロジェクト〜ワンダープロジェクト〜J！
って合いの手入れてたんで
エニックス内ではまぁ割と認知されてたタイトルではあるワンダープロジェクトJ

>プリンセスメーカーとかのジャンルだよな
育成ゲームではあるんだけど今で言うAIに対するティーチングやるゲームだった

>ID:eGtMMpIo
へ〜んなカメ〜

少しやった事あるけどプリンあげると喜ぶ事とパンツ見える事くらいしか覚えてない

1はクリアできなかったな
2は面白かった