自腹！？

？

よく1400万円もポケットマネーで払えるな…
徳島県の公務員ってそんなに給料良いのか…？

何故自腹を…

背後になんらかの圧力があったのではないかと疑いたくなるような内容だな

何がしたかったんだ…

なんで…？

作業証明つくんのめんどくせ〜→自腹で払っちまおう
になる過程がよく分からない

県職員主任主事の懐ってそんなに温まってるものか…？

大きなシノギの匂いがする

データを削除はどう考えてもやっちゃいけないやつ

>自身の口座から振り込んだ額は計1392万7420円に上った。
よくわかんない

契約書無しにやらせた上に自腹は何がしたかったんだ…

よほどいいとこのボンボンか

>「自腹でその場しのぎで（手順が）終わると分かり、続けた」
精神的なもんかな

請け負った業者もまさか自腹だったとは思うまい

わざわざ自腹で市に内緒で業者に仕事頼むなんて反射にたかられてて金流してたとしか思えないけどだったら普通に金払うか…？

上が出費嫌で委託自体させなかったとかじゃないのか

どんだけ無能なんだよ…

ミスの隠蔽みたいな強迫観念だったんだろうか…

金よりめんどくせぇが勝ったか
にしてもの額だがな
140万ならギリ共感できるかもしれんけど……

年350万くらいか…
逆にリアルなのか？

契約書取り交わすのってそんなに嫌なの主任主事

上役にやれって言われて契約書締結だの決済だのなんだのめんどくさくなってデータ消して自腹で払っとけば無かったことになるやろって初回やったら次もその次もって感じでズルズル行っちゃったやつかな…
途中で正常な業務に戻したら去年の分は？って詰められてバレるから限界まで自腹でやってたみたいな…

1回このやり方でやっちゃって
それ以降は今までの蒸し返されて怒られるのも嫌だなぁ…みたいな？

着服していたなら分かるけど自腹で払ってたはホントに意味が分からんな…

ミス隠そうとしてさらに大きなミスしてるやつだ

いい分を信じるならミスを隠蔽したいって内容だから普通に無能

>夏場に実施する河川の草刈り業務では、現場に立ち合って作業をした証拠となる前後の様子を撮影することが必要。しかし、日程が合わずに立ち合えなかったり、支払期日に間に合わなかったりしたことから、職員は21年度に初めて自腹で負担したという。1回の支払額の最高は40万円だった。
>また、振り込む際には徳島県庁の名を偽っていたため、委託先も気づかなかったとみられる。さらに県の会計システムにあった業務委託に伴うデータを削除していた。職員は「自腹でその場しのぎで（手順が）終わると分かり、続けた」と説明しているという。

立ち会いってそんなに業務を圧迫するめんどさなのか?
それ自体が業務なんだから大変ってこととは違うような

病院行け
心のだぞ

この職員はまんこーーーーーーーー！案件なのでは…

>1回このやり方でやっちゃって
>それ以降は今までの蒸し返されて怒られるのも嫌だなぁ…みたいな？
炭治郎で見たやつ…

公務員って1つの部署にいるの3〜5年くらいだと思うんだけど
その期間で1400万持ち出しだとこいつ手取りは下手したら赤字だったのでは

言うて撮るのも着手前作業風景完了くらいだろ…
それすら立ち会うの無理なくらい忙しいのか面倒くさがりなのか…
というか委託先に全部やらせるようにすりゃいいのに

さすがになんか色々回り回って返ってくる仕組みがあるんじゃないか

>大きなシノギの匂いがする
いま発注とか支払いとか周りは法律上はしっかりやらないといけないから
あんま大きくはならねぇんじゃねぇかな…

じゃあその1400万浮いた金はどうなってんだ

一回のミスを隠すためにくらいまでなら分かるけど
それが楽だからって外部からの発覚まで自腹でやり続けるのが分からん…

写真なんざ業者任せだろ
完了検査だけだよ立ち会いなんて

>というか委託先に全部やらせるようにすりゃいいのに
これはまぁ無理だろ
やったことを委託したこっちが確認しましたよって証拠が必要なんだから

差額を着服したとかじゃなくて自腹で！？

自腹切るほうが楽ってメンタルが…

一応払った証拠があれば1400万返すのも検討するよって言ってくれてる徳島県優しいな…
なんかこの職員にその気概と能力なさそうだけど

なんか心が壊れてそうだしなぁ

主任主事ってことは部下いたのでは？
部下に立ち合いいかせればよくない？

金額が大きいから自己負担よりも面倒くささが勝つとしてもメンタルやってそうだ

>一応払った証拠があれば1400万返すのも検討するよって言ってくれてる徳島県優しいな…
>なんかこの職員にその気概と能力なさそうだけど
優しいと言うかまぁ一応義務だし…

なんかきっかけがあったとは思うんだが98件…？

これ男性職員以外に誰が損したことになるの？

むしろそんだけ気づかなかったのに今になってどうやって気付いたんだ

自腹で行政回すな

ミスを隠蔽も何もここまでやるのはパワハラ被害でも受けてたのかを疑うぞ…

なんというか過去に仕事のミスで議会レベルで詰められたとかじゃないとこんな隠ぺいやらねえだろこれ…

>むしろそんだけ気づかなかったのに今になってどうやって気付いたんだ
こいつが異動した後に業者から「契約いるの？前みたいに無しでやってよ」って言われてバレた

>一回のミスを隠すためにくらいまでなら分かるけど
>それが楽だからって外部からの発覚まで自腹でやり続けるのが分からん…
そこの損得勘定がイカれるくらいのメンタル案件だよそもそも

県の会計システムのデータ削除してる時点でアウト感すごい

>これ男性職員以外に誰が損したことになるの？
事件として表に出た分で県庁の評価としては損なんじゃねえかな

>じゃあその1400万浮いた金はどうなってんだ
業務委託しないでこの職員がやってたから支払いゼロって事になってたのでは

これ慣行になると後から来た奴が大変なことになるからな…

いや俺もわかるよ
ミスがバレるとめんどくせえから10万くらいなら払うわ
みたいな心理の時はある

>こいつが異動した後に業者から「契約いるの？前みたいに無しでやってよ」って言われてバレた
業者もアホだけどなんだかなぁ

>これ慣行になると後から来た奴が大変なことになるからな…
自腹は人が変わらなくても大変なことになれ

>これ男性職員以外に誰が損したことになるの？
徳島県庁の信用が損なわれる

でもこれ1回やったらその時点で正直にゲロっても懲戒免れないよね
解雇は行かないにしても
じゃあ黙るしかないじゃん

徳島県民ですがこの草刈りがないと怖くて土手を車で走れないのでずっとそれが県職員の自腹でされてたことに驚きです

バレといてよかったやつにしろ結構やらかしてんなぁ

>>これ男性職員以外に誰が損したことになるの？
>事件として表に出た分で県庁の評価としては損なんじゃねえかな
調査だなんだで時間もそれなりに使わされてそう

そもそもそんな手続きがめんどくさい事に問題があるのでは
こういう事案が発生するシステムサイドに明らかに問題がある

業者も契約書ない時点でちゃんと言うべきじゃないっすかね…

金を払うからサボらせてくれの上位互換みたいな感じだろうか…

県庁のシステムはガチでカスだから仕方ない

つまり業者もよろしくない所って事になるな…

レジ金足りないから自分の財布から補填しておく
のちょっと大きいやつか…

役所仕事って基本契約ありきだからなんで契約ないこと不思議に思わなかったのか

最初に立ち会い出来ませんでしたが言えてたら良かったのにね…

本当に草刈りしてたんじゃなくてなんかしらの資金洗浄の一端になってたりしない？

1400万自腹だしクビだし退職金もないし自業自得とはいえ踏んだり蹴ったりだな…

俺も名刺必要なのに申請し忘れて自前で刷ったことあるわ

>業者も契約書ない時点でちゃんと言うべきじゃないっすかね…
ぶっちゃけよくあるよ
そもそも契約書稟議めんどくさすぎるし
この手の発注書って工業規格品に合わせてるからあらゆるものがこういう草狩りとかを想定してない
行政というよりかは経産省の定めてる発注書フォーマットがゴミカス

>県庁のシステムはガチでカスだから仕方ない
担当者権限で削除できるの
あと削除出来たとしても刺されないの
ちょっと理解しがたい…

草刈りはシニアジョブ雇うから
普通の工事の発注みたいに受注する側がちゃんとしてないことは
あるのかもしれないなと思いました

正直色々思うとこはあるな本当に懲戒免職で良かったのこれ

契約書の日付間違えて作り直して収入印紙の自腹くらいなら経験あるが…

何ら自分が得してなくてダメだった
いやなんでだよ

>役所仕事って基本契約ありきだからなんで契約ないこと不思議に思わなかったのか
正直契約書なんてない方が業者としてもありがたいですからね

漫画家とかがよく契約書もない異常な業界！とか言われるけど世の中意外と契約書無しで回ってる仕事多いよね

無能が極まるとこうなるんかな

>レジ金足りないから自分の財布から補填しておく
>のちょっと大きいやつか…
その上でおかしくなる原因の仕入れや売上も改ざんしてるやつだから…

先延ばし＆隠蔽癖のカスの末路なんだけど
なんで発注する立場までいけたのか

>漫画家とかがよく契約書もない異常な業界！とか言われるけど世の中意外と契約書無しで回ってる仕事多いよね
漫画家に関してはね
まず出版社が契約書を送っても漫画家が返してこないの
あと契約ガチガチにすると例えば締め切り遅れたら違約金とか
漫画家が明らかに不利になるからなあなあにしてるの

>漫画家とかがよく契約書もない異常な業界！とか言われるけど世の中意外と契約書無しで回ってる仕事多いよね
ある…零細企業だったうちとか酷かったよ

>正直色々思うとこはあるな本当に懲戒免職で良かったのこれ
この年齢でこの期間この金額使うような人だと
注意して働き方変えるのも難しいだろうから
離職してもらうほうがいいと思う…

作業写真なんて撮って送ってね〜でいいのに

1400万消えたことにつっ込む家族とかおらんのか

改竄もやってたんならそりゃなあ

>先延ばし＆隠蔽癖のカスの末路なんだけど
>なんで発注する立場までいけたのか
そういう人間が産まれるようなシステム使ってるからですかね…

なんか1回処理忘れて内部で言い出せなくて誤魔化したのが積み重なっていったんだろね

草を刈るのに金をかけさせる草サイドが一番悪だろ

懲戒免職はともかく金は払えよ
いやどう払うんだこんなの

県庁の名前騙って振込がかなりヤバい匂いはする

契約書って気軽に言うけど経産省のカスフォーマットってマジで下請けイジメでしかないから…

なんだかこの主任主事だけの問題じゃなさそう
徳島という大いなる闇を感じる…

懲戒免職の要件を十分満たしているとは思うけど
自主退職にしてあげられなかったのかなってちょっとだけ思うわけ

郵政でもあったよね末端職員が100万以上自腹切らされてたやつ
これは組織的な強要でお咎め無かったけど

草刈りごときに手続きめんどくせえ！やってられっか辞めてやらあ！
して無職やってたほうがなんぼかマシじゃねーか

あーこれあれか
立ち会い日程を業者側と組んでたけどリスケになって業者も人抑えたんだから給料出さないとなんだけどってなったけど
何もしてない日の分を予算出して稟議かけるのとかその原因自分だから怒られるの嫌とかで書類無しでポケットマネーから払ったとかそういう始まりか？

なんかもう少し深堀りしたほうがいいような…

>なんだかこの主任主事だけの問題じゃなさそう
>徳島という大いなる闇を感じる…
闇ではなくただの無能
主任が無能なのではなく組織として無能

まぁ立ち会いが面倒なのは分かる

>懲戒免職はともかく金は払えよ
>いやどう払うんだこんなの

>職員が自腹で負担した委託金について、県担当者は「職員から返済請求があれば検討するが、契約書や業務を実施したことを証明する写真などが県庁内に残っておらず、難しいかもしれない」と話している。

徳島県庁が契約手続きどうなってるかわからんけど
98件で1400万なら1件あたり安すぎね？とはなる

>懲戒免職はともかく金は払えよ
>いやどう払うんだこんなの
ちゃんと払っとるやろがい

>>先延ばし＆隠蔽癖のカスの末路なんだけど
>>なんで発注する立場までいけたのか
>そういう人間が産まれるようなシステム使ってるからですかね…
俺はカス側だから言えるけどシステムじゃなく人の問題

>漫画家に関してはね
>まず出版社が契約書を送っても漫画家が返してこないの
>あと契約ガチガチにすると例えば締め切り遅れたら違約金とか
>漫画家が明らかに不利になるからなあなあにしてるの
聞きかじりのうんちく披露したかったのは分かるけど論点ズレてるし浮いてるよ君

>なんかもう少し深堀りしたほうがいいような…
だってそんなことしたら契約システムとか稟議システム直すことになるじゃん
そんな予算ないんで

自腹で庁舎も新しくしてくれねえかなあ…って他の職員は思ってるだろうよ

>聞きかじりのうんちく披露したかったのは分かるけど論点ズレてるし浮いてるよ君
聞きかじりじゃねーよ！
出版契約書とかの話できるわ！
俺が契約書返してない側だからな！

>自腹で庁舎も新しくしてくれねえかなあ…って他の職員は思ってるだろうよ
あまりにも頭おかしいレスはやめろやめろ

面倒なこと面倒でも時間かかってもやるのが公務員の仕事なんだから
それができず誤魔化すなら損得以前の問題で向いてないしさせちゃいけないんだよ
面倒じゃないシステムなら防げたって話でもないだろ

業者に日程合わなくて作業日現地行けないんで写真撮っといてって言うだけでよかったのに

>>聞きかじりのうんちく披露したかったのは分かるけど論点ズレてるし浮いてるよ君
>聞きかじりじゃねーよ！
>出版契約書とかの話できるわ！
>俺が契約書返してない側だからな！
かえせ

>聞きかじりじゃねーよ！
>出版契約書とかの話できるわ！
>俺が契約書返してない側だからな！
カス！

>聞きかじりじゃねーよ！
>出版契約書とかの話できるわ！
>俺が契約書返してない側だからな！
論点ズレてて浮いてるよって言われてるのにしつこく続けようとするなようぜぇな…

>聞きかじりじゃねーよ！
>出版契約書とかの話できるわ！
>俺が契約書返してない側だからな！
隙あらば

素晴らしい
ウチの県はこいつを雇って税金を浮かすべき

>聞きかじりじゃねーよ！
>出版契約書とかの話できるわ！
>俺が契約書返してない側だからな！
人の話聞かないのも納得のカスっぷり

立ち会い出来なかったせいで支払いの申請出来ずにみたいに最初の一回はズルズル行ったんだろうな…
そもそも何で最初に契約書無しで請けてるんだよ…

闇「」来たな…

雇いたい

下請けサイドだけど契約書というか発注書なんて時間の無駄だから見てないわ…
そんな事務コストかけられないし…

業務フローとか牽制に問題あるんじゃねえの普通に
改善の切っ掛けってことで諭旨解雇くらいにしてやれよ

>職員が自腹で負担した委託金について、県担当者は「職員から返済請求があれば検討するが、契約書や業務を実施したことを証明する写真などが県庁内に残っておらず、難しいかもしれない」と話している。
税務署さんに確認すれば出てこないかな…

100件中2件はちゃんと払ってたのはこれ引継ぎで指導してもらってたから払えたとかなのかな

納品場所の指定とかマジで頭沸いてるやつが作ったシステムだからね発注書周りは…

>業務フローとか牽制に問題あるんじゃねえの普通に
>改善の切っ掛けってことで諭旨解雇くらいにしてやれよ
まともなところならやろうと思ってもできないようになってるよね

月に1回とか10回しか発注受注しない仕事ならいいけど
日に細かい仕事30件40件受ける仕事だと発注書なんて見ねえからな
デザイン業界だけどなにこれ…ってなってる

>100件中2件はちゃんと払ってたのはこれ引継ぎで指導してもらってたから払えたとかなのかな
初めて自腹で負担とか書いてあるからそもそも契約なしでも払われてるのが慣例だったのでは…

>まともなところならやろうと思ってもできないようになってるよね
そういうの見直すことになると血が流れるから
スレ画のオッサン一人に全部押し付けるんですね

面倒な市民に個人捕捉されて今すぐなんとかしろって強要されたのが始まりだったりしない？
俺新社会人の頃取引先に自宅バレしてひどい目にあったもん

多忙で立会に職員が参加できないとかあり得んから県側に何某か問題があるよ！

どういう契約になってんだと思って契約書見ようと思ったら長年注文書請書の取り交わしだけで
仕様も何もない状態で発注してたみたいなのを引き継がれたことある

みんな言うほどそんな発注受注ちゃんとやってんの？

稟議めんどいよね…
わかるよ…

14000円ならめんどくせ〜自腹で払っちまおうでもいいけど1400万…？

というか県側からしたら予算も契約も出してないのに毎年草が勝手に刈られてたってこと？
それで放置してるのヤバない？

民間の稟議がめんどくさいとは格が違うめんどくささだからな公務員の稟議は
無駄なことを延々とする

>みんな言うほどそんな発注受注ちゃんとやってんの？
ちゃんとやれないこともあるけど怒られて済む範囲内でやってるよ

>役所仕事って基本契約ありきだからなんで契約ないこと不思議に思わなかったのか
委託費じゃなかったら契約書ないのもあるんだよね
単なる役務の提供とか

税金の使い方にうるさい怪情報トリビューンしこくですらキャッチできなかったレアネタです

>みんな言うほどそんな発注受注ちゃんとやってんの？
やらないような環境でも役所関係だけはちゃんとやっとくみたいなのは多いと思う

役所に出す報告書CDROM指定だからな未だに

価格に応じて請求書だけで済ませたりもできるけど
そもそもなんで上が把握してないん？

こんな人だとバレてないだけで手つかずで隠蔽したタスクいっぱいあるだろ

証拠があれば金返すよって徳島県さん言ってるのに
自分で証拠消してるから詰んでる…

職員がなぜか自腹切ってたってだけで不正な委託してたこと自体が問題だからそりゃ県も対応に追われる

ウチの市役所なんて予算減らされて業務日数減ってるのに…
俺の担当もポケットマネーで減った日給分出してくれないかな

アホな職員をクビにしつつ1400万得した徳島県

>証拠があれば金返すよって徳島県さん言ってるのに
>自分で証拠消してるから詰んでる…
多分請求する気もないと思う

>みんな言うほどそんな発注受注ちゃんとやってんの？
業種によるかもしれんがうちは口頭内示で先行着手することがあるだけで滅茶苦茶追われる
先行着手も毎回すげえ渋い顔される…

なんかたまにすごい公務員が現れるな…

着服じゃないのかよ！

>ウチの市役所なんて予算減らされて業務日数減ってるのに…
例年通りの予算ついたけど人件費上がったおかげで業務日数減ったのがうちだ
どうすっかな…

発覚した時県側の困惑すごかったろうな
着服とかならともかく勝手に自腹支払いて

当該職員だけじゃなくて徳島県も相当アホと言うかネジ抜けてると言うか…

初回で40万払って味しめるのヤバい

こういう事案が出ると会計監査がめんどくさいことになったりする

>役所に出す報告書CDROM指定だからな未だに
紙で印刷した報告書も一緒に納品して♥

>アホな職員をクビにしつつ1400万得した徳島県
いやこれ来年度以降の予算クソめんどいことになるぞ…

金払うための管財課だって完了報告が挙がってきてない費用はそもそもで認識できないだろ
ニュースにあるようにシステム側から不正の痕跡見つけての発覚しかできない

>>アホな職員をクビにしつつ1400万得した徳島県
>いやこれ来年度以降の予算クソめんどいことになるぞ…
突然前例のない予算追加で通さないとならんな

98件やってバレないのもすごい
後任に引き継ぐまで隠し通せたんだ

これ見て「県は得したね〜」って思う人は社会経験浅そう

最近上司が出し忘れてた顧客への請求書自腹で払ったから他人事じゃないわ

>金払うための管財課だって完了報告が挙がってきてない費用はそもそもで認識できないだろ
>ニュースにあるようにシステム側から不正の痕跡見つけての発覚しかできない
役所の名前で勝手に請けて勝手に払ってた謎の職員でしかないからな…

>役所に出す報告書CDROM指定だからな未だに
流石にフロッピーじゃないのか

いくら個人で払ってたにしても自治体としては毎年予算取りしてるんだし
これまで何年かの収支の辻褄合ってないならシステム側のログを監査してって動きになるのは健全な調査だと思う

もうクビになった方が心穏やかに暮らせそうなレベルだ

延々と後任が自腹で払わない限りバレるのはスリリング過ぎる

なんというか発注書のフォーマットを法的に守ると物理的矛盾が発生することが多いんだよな…
あと納品場所とかアレワンタイムのURLダメだからね厳密には

>>アホな職員をクビにしつつ1400万得した徳島県
>いやこれ来年度以降の予算クソめんどいことになるぞ…
つか例年河川管理委託料で予算取ってないとおかしいから
自腹切ってるならこれ動いてなくて確実に財務にバレるはずでは？

>いくら個人で払ってたにしても自治体としては毎年予算取りしてるんだし
こいつが急に払い始めただけで
それまでちゃんとその予算取ってたんだよな
どうなってんだこれ

>>役所に出す報告書CDROM指定だからな未だに
>流石にフロッピーじゃないのか
あのさあ
普通予備含めて3枚CDに同じ内容焼いて送って来るよね
そんなんじゃ仕事にならないよ

正直クビになって本人にとってもよかったと思いますよ

新人研修に項目追加しなきゃな

報告すら上げてないんだから委託の予算そもそも取ってないだろこれ

予算削減とか頻度減らすとか業者の変更とかの理由で元の予算から過少申告してたとか…？
そこまでやってたらいよいよ普通にやったほうが楽だろって話になって余計に意味わからんけど

>こいつが急に払い始めただけで
>それまでちゃんとその予算取ってたんだよな
>どうなってんだこれ
いや完了報告も上げてないから予算も取ってない案件をこの職員が勝手にやって勝手に払ってたのでは？

役所というか県国市の仕事はちょっと関わるとあまりの事務手続きの無意味さで
儲かる儲からないじゃなくて嫌になるんだよな…

>いや完了報告も上げてないから予算も取ってない案件をこの職員が勝手にやって勝手に払ってたのでは？
そんなのあたまおかしい人じゃないですか

業務委託費を個人口座から支払わないってちゃんと服務規律に書いてあったんか？

>>証拠があれば金返すよって徳島県さん言ってるのに
>>自分で証拠消してるから詰んでる…
>多分請求する気もないと思う
この分だと怒られたくないから返ってくるはずの1400万円をみすみす見逃すくらいしそうだしな…

近所の住民が善意で草刈りすると困るのがこれ

そいや民間だけどおじさんも自腹で回収できなかった金払って懲戒解雇されてたな…

>>いや完了報告も上げてないから予算も取ってない案件をこの職員が勝手にやって勝手に払ってたのでは？
>そんなのあたまおかしい人じゃないですか
いや要は予算取りをなんらかの理由で出来なかったけど進めなきゃいけない時にこうなる
あといちいち他人がプロジェクト単位で見張ってたりしないんで田舎の県庁とか

>業務委託費を個人口座から支払わないってちゃんと服務規律に書いてあったんか？
多分あると思うぞ！

>>いや完了報告も上げてないから予算も取ってない案件をこの職員が勝手にやって勝手に払ってたのでは？
>そんなのあたまおかしい人じゃないですか
メンタルは壊れてると思う
自腹切るより病院へ行くべきだった

土手の草刈らんと人跳ねられて死ぬから
次からボーボーなんてことはないとは思うが
後任の人はかわいそうですね

>そいや民間だけどおじさんも自腹で回収できなかった金払って懲戒解雇されてたな…
想像以上に金払わない顧客多いよマジで
立場上下職にタダ働きはさせられないからかなり自腹切ってるわ

後は多分これ年間通して出してる委託じゃないから入札とか別の委託とかで顔見知りの業者に今年からこっちも部隊回して手伝ってくださいよーしたのが予算取れる余裕なくなったかなんかで払えないけどやってもらわなくちゃこっちも回らないから個人でって感じなのかな

発注書システム作ってると
動的URLは納品場所にしちゃダメとか言われて気が狂いそうになるんだよな…

予算取るところからやってなかったのかと思うけど毎年あったはずの物が急に無かったらまだ申請出てないけど大丈夫？みたいにいくら何でもフォロー入るよな…

>想像以上に金払わない顧客多いよマジで
>立場上下職にタダ働きはさせられないからかなり自腹切ってるわ
うちもかなり多くて協力会社の未回収金とかは負担してるわ
というかそうでもしねぇとホント緊急の工事受けてくんねぇのよ

そんなんなんだから45歳になっても主任主事なんだよ

発注周りは法的なもの守ってたらマジで回らないからな…
なんか工場とかしか想定してないですよねこれ？って感じ

>河川の草刈りや排水機場クレーンの点検などの業務を受注しようと応募してきた地域の自治会などの団体と契約書を交わさずに作業を依頼していた。
応募とは書いてるけどこういうのは例年同じとこに委託するものだから予算取って事前にお願いするやつだよなぁ

>発注書システム作ってると
>動的URLは納品場所にしちゃダメとか言われて気が狂いそうになるんだよな…
どういうことなの
別によくね

色んな意味での闇案件だな

こういうのはやらなきゃいけないけどぶっちゃけ予算通らないんだよね
だから職員が自腹でやったりする

実際大半が工事なんでそれ前提のシステムになるのはまぁ

これ多分だけど委託先も切られるよね

>うちもかなり多くて協力会社の未回収金とかは負担してるわ
>というかそうでもしねぇとホント緊急の工事受けてくんねぇのよ
賃貸案件で水漏れとかで今すぐ来てとか騒いだ挙げ句洗濯ホース破れとか自己負担が発覚したりするとほぼ払われない

>どういうことなの
>別によくね
ファイルアップロードする→社のファイルサービスとかでURL発行する
って流れができねえんだぞ
URL発行してからファイルアップロードしろとか因果逆転するじゃねーか

手弁当で何かすることはあっても
業者への発注はないわ
説明できないじゃん

役所の中でなんかこの予算減ってないな…てなんなかったんか
それともそこから何か抜いてそれで払ってたんか

>手弁当で何かすることはあっても
>業者への発注はないわ
>説明できないじゃん
業者とは言うがぶっちゃけ顔なじみのおっさんとかだと思う

予算通らねえからみんなで工事めいたことするかー！
なんてよくあるぞ
関東圏ですらそうだから

外部業者ってのがヤクザのフロントで
何らかも弱み握られて発注続けてたってとこか

>役所の中でなんかこの予算減ってないな…てなんなかったんか
>それともそこから何か抜いてそれで払ってたんか
予算の総合管理なんて基本的にしねえからなあ
足りてりゃ問題ない

端的に職場でいじめられてたパターンもあると思うよ

>賃貸案件で水漏れとかで今すぐ来てとか騒いだ挙げ句洗濯ホース破れとか自己負担が発覚したりするとほぼ払われない
うちは最初に金の話するから金取るの！？みたいなのは結構いる
賃貸なら支払先を管理側にご確認いただいていいですか？で切る

高卒なら主査くらいまでが上限じゃなかった？と思って調べたら自治体で違うんだね

>業者とは言うがぶっちゃけ顔なじみのおっさんとかだと思う
自腹で払ってごまかす意味が薄いな
脅されてたとかじゃね

>予算通らねえからみんなで工事めいたことするかー！
>なんてよくあるぞ
消耗品費で材料買ってきて手持ちの道具でなんとかするのはあるけど自腹切って発注はねぇよ！

>予算通らねえからみんなで工事めいたことするかー！
>なんてよくあるぞ
>関東圏ですらそうだから
除草というか溝さらいとかはやるよね…
怪我とかされると糞めんどい…

>消耗品費で材料買ってきて手持ちの道具でなんとかするのはあるけど自腹切って発注はねぇよ！
請求書払いでお願いします
まぁ民ならともかく官じゃありえねぇけど

>消耗品費で材料買ってきて手持ちの道具でなんとかするのはあるけど自腹切って発注はねぇよ！
ごめん俺が言ったのは職員で工事やるってこと
割とやってる

>端的に職場でいじめられてたパターンもあると思うよ
それで1400万被害は普通に一発で勝てるよ

これデータ削除したことと徳島県庁を名乗ってたことに目をつむれば犯罪にならなさそう
利益を得てないから背任罪や詐欺罪は厳しいと思う

そんな闇案件じゃなくて単にシステム不全だと思うよ…

脅されてたならもっと大きい問題になるだろ！

システムの業務データから削除したの気になるな
契約書交わさずにやってんならそもそも業務データ作られないんじゃ？って疑問が…
何らかのライフハックで予算と自腹の差額懐に入れてない？

>うちは最初に金の話するから金取るの！？みたいなのは結構いる
>賃貸なら支払先を管理側にご確認いただいていいですか？で切る
それ貸してる側にお前らが負担しないなら漏水直さないとか普通に脅迫してくるパターンだと思う

備品自腹で買うことあるからちょっとわかる

1400万以上どこかから抜いてない？

文章改ざんは普通に考えたら普通にダメだよな…

>外部業者ってのがヤクザのフロントで
>何らかも弱み握られて発注続けてたってとこか
なんで自分の懐からヤクザに資金流出するためにわざわざ県騙って仕事発注するんだよ

>文章改ざんは普通に考えたら普通にダメだよな…
しかしその改ざんした文章が残ってないのでは

>請求書払いでお願いします
>まぁ民ならともかく官じゃありえねぇけど
自治体によって変わるけどうちは10万以下なら行ける

社会生活限界そう福祉にGO

着服なら返すなんて言わないだろうし無いんじゃないかなぁ

深読みは自由だけど本当に発覚が怖かった以上の理由出てこないよ

まあ稟議システムがダメなだけだよね多分
みんな民間と同じ気分で考えるけど地方県庁なんてマジで業務システムがゴミだから

>それ貸してる側にお前らが負担しないなら漏水直さないとか普通に脅迫してくるパターンだと思う
元栓〆て終わりだぞ
漏水してんだから
電気もガスも水道も漏洩があった状態だと使用不可で事業者都合で閉栓できるぞ

正直に言うとまあまあ共感できる
俺の無能のツケだし俺が出すのは仕方ない
いっぺん出しちゃった以上やっぱなしではもう出来ない
とは正直なりかけるし

それこそ心理的安全性が担保されてないからこういうことになるんだよな

返すためのデータが用意出来ないと分かってて請求してもいいよって言ってる線も無くはないだろうけど意味分からなさすぎてどうしたらいいか県も分かってないんだろうな…

>返すためのデータが用意出来ないと分かってて請求してもいいよって言ってる線も無くはないだろうけど意味分からなさすぎてどうしたらいいか県も分かってないんだろうな…
実を言うと役所では割とある案件なので
意味不明というほどでもない
1400万は流石にでかいけど

>実を言うと役所では割とある案件なので
>意味不明というほどでもない
>1400万は流石にでかいけど
なんであるんだよ…

これ個人のやらかしで済む話かなぁ…ってなる
チェック機能が何も機能してない…

>なんであるんだよ…
一言で言うとワンミスに対してありとあらゆる手続きが煩雑すぎるから…ですかね…

でかい仕事じゃなくて細かいことなら自腹切ってる職員なんて結構いるじゃろ

なんかここのスレですら俺の感覚とめっちゃ乖離してて怖いんだけど！？

失敗に気付いた時に素直に謝るのは大事

無能はフォローアップできないけど有能にとっては無意味なシステム
みたいなのが蔓延ってるんだよな…

>失敗に気付いた時に素直に謝るのは大事
それが簡単に許されないのが公務員だぜ！

お役所仕事ってお堅いけどそれ故にラフに運用されてる部分ってあるよね…

>実を言うと役所では割とある案件なので
>意味不明というほどでもない
>1400万は流石にでかいけど
いやねぇよ…

>>失敗に気付いた時に素直に謝るのは大事
>それが簡単に許されないのが公務員だぜ！
許されるよ
許さねえともっと大変なことになるんだよ

>お役所仕事ってお堅いけどそれ故にラフに運用されてる部分ってあるよね…
堅すぎると守らない方にインセンティブが出ちゃうんだよな

自腹切ってミス隠したくなるは分かる
初回多分数十万の請求に対してよし切ろうてなるのはもうメンタルイカれてただろ

>許さねえともっと大変なことになるんだよ
なっとる！

>なんかここのスレですら俺の感覚とめっちゃ乖離してて怖いんだけど！？
金払わない客から1万円取るために民事起こすか？と問われると自腹切っちゃうわ
前払い徹底しても結局駆け付けた時点での人件費は発生しちゃうのよね

>お役所仕事ってお堅いけどそれ故にラフに運用されてる部分ってあるよね…
割となぁなぁじゃないとマジ回らないんです…

守らせる気のないシステム・ルールを構築することで
常に職員をルール違反状態にさせて
何かあった時にそのルール違反を盾に職員を支配できるライフハック

パトレイバーの漫画で給料減らしたうえに新型機の性能までわかるだんて警察のもうけでは？って話あったの思い出した

>守らせる気のないシステム・ルールを構築することで
>常に職員をルール違反状態にさせて
>何かあった時にそのルール違反を盾に職員を支配できるライフハック
民間でもやるやつ！

俺は仕事で無能なのでなんとなく想像がつくんだけど期日までに庁内で依頼とか書類作って申請しておかないといけないのを忘れてて今からやったら上司に怒られるから懐は痛むけど自費で払って叱られを回避するためにやったのが次から通常通りのフローでやるとその誤魔化しがバレて余計に怒られるのでずっと続けてたとかじゃなかろうか

>割となぁなぁじゃないとマジ回らないんです…
回さず破綻させないと上は絶対動かないぞ民だけど前職がそうだった

>回さず破綻させないと上は絶対動かないぞ民だけど前職がそうだった
民間と違って破綻しても上が動かないんですよね
なんでかっていうと予算制であったり
大きい所として予算振ってる方と実務やってる側がKPIを同じくする人間じゃないので

それまで計上していた予算が不要になっても突っ込まれないのか…

自腹で払っていた1400万は徳島県から返済されるのかな…？

民間と違ってシステムを弄るって方向の労力があまりに高すぎて現実的じゃないんだよな

>自腹で払っていた1400万は徳島県から返済されるのかな…？
証明ができれば
まぁムリでしょうね

>それまで計上していた予算が不要になっても突っ込まれないのか…
予算足りないと突っ込まれるけど
足りてる分には何もないのが基本
あとデータ改ざんってその辺も含まれてんじゃね

>自腹で払っていた1400万は徳島県から返済されるのかな…？
いや無理でしょ…
勝手にやったことだし…

>証明ができれば
>まぁムリでしょうね
分かったからニュースになって額が出てるんじゃないのか？

>いや無理でしょ…
>勝手にやったことだし…
勝手にやったって言ってもそれを強要する風土空気などがあり
また職員が言い出せないシステムを作っている方に問題があるのでは…？

>勝手にやったって言ってもそれを強要する風土空気などがあり
>また職員が言い出せないシステムを作っている方に問題があるのでは…？
なんでそんな決めつけしてるんだ…？

>なんでそんな決めつけしてるんだ…？
実際に発生してるから

何となく面倒ってだけで無茶苦茶するやついてもおかしくはないからな…

>>なんでそんな決めつけしてるんだ…？
>実際に発生してるから
風土のせいってなんで決めつけてるんだ…？

>風土のせいってなんで決めつけてるんだ…？
風土空気などって包括的な話にしてんだろ！
システムや組織の体質に問題があると思いますね

ミスを言い出しやすい相談しやすい組織作りとは言うが
まあ無理だよね普通に
それこそ管理しきれない

>分かったからニュースになって額が出てるんじゃないのか？
金額は元職員の口座の出金履歴追えば分かるでしょ
問題は記事にもある通り発注した仕事が本当に完遂されたかの証拠がないって話

俺も交通費申請するの面倒で3年くらい自腹だから良くわかる

どっかの自治体が橋梁の修繕を予算つかないから職員がDIYでやります！ってTVでやってたな
それいいの？ってなるけどやらない訳にもいかないからやってんだろうし難しいねお役所は

役所って傍から見てると何で回るんだこの組織って思う

>役所って傍から見てると何で回るんだこの組織って思う
頑張って回してるから

草刈りって大麻でも育ててたんだろうか

無能なぼんぼんが損しただけなのか
ザマア無いな

>役所って傍から見てると何で回るんだこの組織って思う
そもそも民間で回らないものを無理矢理回してるから回らなくて当然なのである

ミスが露見するのが怖くてずるずる自腹で支払ったパターンか

言い方悪いんだけど徳島県庁の管理能力にそんな高望みされても困るというか…

まぁこんな職員要らんわな
むしろ対象業務が草刈り程度で良かったと思うべき

100件近い業務の予算が執行されていないのに誰も気が付かない方に問題があるのでは…

究極のバカって自分の損得すら考えないから本当に究極だよね

県庁騙った上で証拠隠滅とか悪質にも程がある
訴訟もありうるのに徳島県は優しいな…

>民間と違ってシステムを弄るって方向の労力があまりに高すぎて現実的じゃないんだよな
まず条例を変えて…なんてところからやるのは流石に無理だものね

>守らせる気のないシステム・ルールを構築することで
>常に職員をルール違反状態にさせて
>何かあった時にそのルール違反を盾に職員を支配できるライフハック
道交法かな？

このレベルだと上の監督責任と会計監査の責任になると思うけどなあ

隠蔽のために自腹切るわシステムから勝手にデータ削除するわ
行動力の化身か

>100件近い業務の予算が執行されていないのに誰も気が付かない方に問題があるのでは…
そもそも予算すら申請してないだろこのケースは
個人で作業依頼したのと変わらんよ

流石に動きが極端すぎるからクビにしたほうが良いと思う
リスクの塊じゃん

>そもそも予算すら申請してないだろこのケースは
>個人で作業依頼したのと変わらんよ
いやそれだとそもそも業務として認識されてないから
引継ぎ自体発生しないんじゃねえか…？

まぁこいつがいらん仕事勝手に発注したとかならともかく
県として必要な仕事をなんでかこいつが立て替えてた形だから補償するのは当たり前というかさっさと金の動きを綺麗にしときたいすぎる

クビにするのは前提なんだけど草刈りっていう
業者も現場も見えまくる内容でよく誰も気づかなかったなって…

>クビにするのは前提なんだけど草刈りっていう
>業者も現場も見えまくる内容でよく誰も気づかなかったなって…
（地域のボランティアとかが狩ったのかな…？）

マネロンだろ

>クビにするのは前提なんだけど草刈りっていう
>業者も現場も見えまくる内容でよく誰も気づかなかったなって…
社会は案外適当に回っている

>河川の草刈りや排水機場クレーンの点検などの業務を受注しようと応募してきた地域の自治会などの団体
個人的には自治会なんて任意団体が業務委託に応募してくるってのが意外だったそんなことあるんど

>個人的には自治会なんて任意団体が業務委託に応募してくるってのが意外だったそんなことあるんど
田舎だとほぼ身内っすね

地方公務員がどんくらい貰えるのか知らんが年収1000万でも4年間で1400万払ったら3割超えてんぞ
どういう感覚なんだよ

>この手の発注書って工業規格品に合わせてるからあらゆるものがこういう草狩りとかを想定してない
>行政というよりかは経産省の定めてる発注書フォーマットがゴミカス
スレ画の職員が担当になったら急に河川の草取り業務が生えてくる訳が無いんだから前任者が作った前年度の契約書を出してきて数字を変えれば良いだけの話じゃね？

その草って…

>スレ画の職員が担当になったら急に河川の草取り業務が生えてくる訳が無いんだから前任者が作った前年度の契約書を出してきて数字を変えれば良いだけの話じゃね？
前任者が正しい書類手続きをやっていて
それが引き継がれてるといいな！

>>スレ画の職員が担当になったら急に河川の草取り業務が生えてくる訳が無いんだから前任者が作った前年度の契約書を出してきて数字を変えれば良いだけの話じゃね？
>前任者が正しい書類手続きをやっていて
>それが引き継がれてるといいな！
知ってしまったからにはもう頼めない…でも責任者は自分でどうしたって行わなければならない作業…
自弁するか…

>前任者が正しい書類手続きをやっていて
>それが引き継がれてるといいな！
だったら記事にも前任者がーと書かれて懲戒免職の対象が2人になってるんじゃね？

税務署も割とサボりあるっぽいからな
つい先日フレがそれで被害被ってた

すげえいいとこのボンボンじゃね？

まず45歳で主任主事の時点でそうとうアレなのは分かる

主任経由のマネーロンダリングだったりしないか？

普通にこの懲戒免職された職員がクソバカなだけな案件だと思うよ

>普通にこの懲戒免職された職員がクソバカなだけな案件だと思うよ
どう考えても職員一人の問題ではないけどな…

自腹切りに懲戒処分出せるのか
出張旅費でクビ切り放題だな

クソバカがクソバカなことできてしまう組織に問題があるっつってんの！

元上司詰められてるんだろうな

ポケットマネーで行政するの面白すぎるだろ
俺もやってみたい

>自腹切りに懲戒処分出せるのか
どう考えてもそこは些事だろ

普通は自腹切りで処分されるのは当人以外なんだろうけどな…

地域の自治会に依頼した河川の草刈りの依頼や費用の支払いを県がやっているというのも珍しいな
こういうのって2級河川で管理が都道府県となっていても現地の市町村に業務委託してそっちでやり取りしてもらうものだと思ってたけど

年単位でバレないもんなんだな

>年単位でバレないもんなんだな
監査の頭がおかしいやつじゃん

流石に読んだ通りの内容では無いと思う

この情報だけだと行政あたおか事案の可能性は否定できない
北海道の検察がやらかしたばかりだし

会計システムから単独でデータ削除出来る権限のヤツなのか…

予算から1400万も帳尻合わなくてバレないのなんなの

自宅にメイド雇えるレベルじゃね？

自腹切った分は返してあげないのかね

重くないとは思うが同じ部署にいたら
こいつと絶対仕事したくないから首にしてくれてありがたいと思うだろうな
先延ばししまくって自腹まできってごまかすんだよ
怖くない？

>重くないとは思うが同じ部署にいたら
>こいつと絶対仕事したくないから首にしてくれてありがたいと思うだろうな
>先延ばししまくって自腹まできってごまかすんだよ
>怖くない？
前年度まであって当年度も予算計上されていただろう業務が特に説明も無くなったのに気づかなかった上司や同僚とも怖くて一緒に仕事したくねえよ

>重くないとは思うが同じ部署にいたら
>こいつと絶対仕事したくないから首にしてくれてありがたいと思うだろうな
>先延ばししまくって自腹まできってごまかすんだよ
>怖くない？
もう45歳主任主事なんてほぼありえない肩書きの時点で色々と仕事を任せちゃいけないってのは察せられる

退職金のこと考えたら隠すほうが得ではあったな

役職の位は知らんけど1400万も身銭切れるほど給料良いんかよ

諸々めんどくさいからつい…みたいな心理自体は分かるけど納得するには金額がデカすぎる…

45で主任主事ってなんだよ
そんなの30前半でなってるやつじゃん

自腹で1400万の部分のせいで無駄に謎の事件だな

月30万の出費を許容するのは気が狂ってる

45年も生きてたら1400万くらいは払えるけど払いたくはない

>45で主任主事ってなんだよ
>そんなの30前半でなってるやつじゃん
急に殴ってくるじゃん？

上が詰まってんじゃないの

40代地方公務員は採用絞られてた時期なんで普通に何もなければすぐに係長とかになっていくよ
45歳で主査とかにすらなっていなくて主任主事のままなのは
やらないといけないことが未着手とかになってないか監視とかしないとダメなレベル

異動したら速攻バレるよなこんなの

こんなのガバガバ内部統制なの露呈してるだけじゃん
当時の上司も管理監督責任の怠慢として懲戒処分下されるべき案件では

ラブドールも徳島県庁だっけ？

この手の毎年やる契約は本来係長が進捗管理する案件だろ

仕事発注しないとか精算漏れとかならありそうだけど
本当に何がしたかったんだ

>仕事発注しないとか精算漏れとかならありそうだけど
>本当に何がしたかったんだ
ミスした→バレたくない→自腹→それもバレたくない→自腹…じゃないの？

無能な職員なのはわかるけどその無能な職員を立ち会いができないほど多忙にさせてるのどうなってんだ？

予算出してないのに勝手に草が消える現象について
なにも思わなかったのか

>予算出してないのに勝手に草が消える現象について
>なにも思わなかったのか
誰かが食べてるのかもしれないだろ！

>>予算出してないのに勝手に草が消える現象について
>>なにも思わなかったのか
>誰かが食べてるのかもしれないだろ！
徳島ならそう言うこともあるか…

この年齢で主任主事の時点でだいぶヤバい職員だと思われる

課長補佐くらいまでは年功序列で上がるもんだなら45で主任は逆に何したらそうなるのかわからん域

どこから金を捻出してたんだよこれ

>主任主事ってことは部下いたのでは？
>部下に立ち合いいかせればよくない？
主任主事なんて下から2番目だし部下とかいないんじゃない？

>みんな言うほどそんな発注受注ちゃんとやってんの？
請書によるものもあるんじゃない？

>クビにするのは前提なんだけど草刈りっていう
>業者も現場も見えまくる内容でよく誰も気づかなかったなって…
誰がどのように発注して誰が工事しているかなんて皆そんなに興味ない

>年単位でバレないもんなんだな
一件一件が小さかったんじゃない？

徳島の県庁職員の不祥事ってバラエティあるからなんか県庁自体に自浄作用がなさすぎるんだろうなと思う
会議で水道水にこっそり薬物混ぜようって提案も出るみたいだし

1400万横領したんだな…自腹！？

4年で1400万とか独り身なら余裕で暮らせる額だろ…

懲戒になるなら代わりに今まで支払った分は補填してもらえるんです？

ギャンブルか投資で当てたり遺産相続なんかで資産が舞い込んで来たけど使い道ないなって状況だったならこういうこともあり得る…もんか?

>懲戒になるなら代わりに今まで支払った分は補填してもらえるんです？
……

4年も見過ごしてる行政側も滅茶苦茶無能でしたよ

世の中意外とバレないものなのだ

>4年も見過ごしてる行政側も滅茶苦茶無能でしたよ
わざわざ業務データ削除してまで自腹切ってるとは思わないじゃん

自腹切るあたり仕事にだいぶ重きを置いているその上で処分されてるから惨め

経験上こういうことするやつは草刈りでは俺が自腹で出したんだからって
別なとこで横領してたりするぞ

文書一つで起案止める奴とかマジいるから深掘りするとやべー同僚出てきそう

>文書一つで起案止める奴とかマジいるから深掘りするとやべー同僚出てきそう
ラブドール公費で買ったやつとか誹謗中傷止められなくてニュースになったやつとかもう出てきてる

一回やっちゃったらもう次はちゃんとやってもじゃあ去年はどうしたんだよってなるからやめられなかったたんだろうな

主任て名ばかりで下にはもう非正規のおばちゃんしかいないやつ？

金額が違うだけで会社で使う道具を面倒だからと自腹で払ってる人は多いんじゃないかな

横領かと思ったら逆に自腹で払ってたとか意味がわからない…

>金額が違うだけで会社で使う道具を面倒だからと自腹で払ってる人は多いんじゃないかな
自分が使う消耗品や道具とちゃんと予算立てて事業としてやらなきゃいけないことでは全く話が違うだろ

>横領かと思ったら逆に自腹で払ってたとか意味がわからない…
意味は分かるよ
面倒ごとになるくらいなら自腹で補填しちゃえって人はたまにいる
額は分からない

一回やったらやり続けないといや去年なかっただろでバレるしバレたら失職で退職金もなくなるして引くに引けなくなったんだろ

会社支給のブーツとかだと膝や腰痛めるので自腹で高いの買ってるくらいだ
それだって会社名義で払ってねえよ

>自分が使う消耗品や道具とちゃんと予算立てて事業としてやらなきゃいけないことでは全く話が違うだろ
結構高額な仕事で使う道具を買うのに申請せずに自分で買う人がいる
申請するのが面倒だったりするから
流石に1000万とかはいないが

これ心が…

この歳で主任主事は前にもなんかやってそうだな…

委託先もどうかしてるし全方位おかしい

主任て実質平というか多分正規の一番下じゃない？

使わなかった予算はどこに消えた？誰もおかしいと思わなかったのか？

委託先が悪いとは言わんけど余計なこと言ったせいで次からは別のところだろうな
いや契約書無しでやってよ今まではそうだったんだからさ〜は悪いというか馬鹿過ぎるか

主任主事は正規だと下から2番目の役職だからこの歳でそこなのは何か前にもやらかしてる可能性が高いと思う

>使わなかった予算はどこに消えた？誰もおかしいと思わなかったのか？
使わなかった予算？
職員が勝手に自腹で依頼してた仕事に予算も何も無いだろ

98回か…

役所の窓口からみえる委託とかのおばちゃんのちょっと奥にいるおっさんとかがこの役職？

処分が重いのはなんか別の理由がありそうだよね
部署飛ばされてるし
他に仕事のミスがないならどうせ精神病んで休職とかしてたとこに辞めさせる理由発見とかじゃない

公務員が45で主任は出世遅すぎる気がするけどこんなもんなのかな

証明できればっていうけど金額計算されてる時点でもうほぼ証明になってるだろ

>役所の窓口からみえる委託とかのおばちゃんのちょっと奥にいるおっさんとかがこの役職？
そう
なんなら混じって仕事してる

後処理に１千万で済まない時間と人員が費やされるんだな…

>>役所の窓口からみえる委託とかのおばちゃんのちょっと奥にいるおっさんとかがこの役職？
>そう
>なんなら混じって仕事してる
じゃあ役職付きだけど実質一番下だな…

うちの県のあの部署のアレだな…吉野川河川敷の草関係は色々あるんよ…

>処分が重いのはなんか別の理由がありそうだよね
一般的に言って職員がシステムから勝手に業務データを消すのは重大な罪なんだ

>>>役所の窓口からみえる委託とかのおばちゃんのちょっと奥にいるおっさんとかがこの役職？
>>そう
>>なんなら混じって仕事してる
>じゃあ役職付きだけど実質一番下だな…
まあそう
窓口業務とかならもうちょっと詳しい知識が必要だったりなんかやばいクレーマーすぎると主任が出てきたりする

主任て新人じゃなくなった社員か問題児のおっさんかしかいないイメージあるわ

徳島県は空港に設置するための阿波踊り用の衣装を着せる人形として
ダッチワイフ購入して懲戒処分された県職員もいたりして
「なぜそんなことを…？」みたいことする奴がたまに出てくるよ
昔徳島に住んでた時にそういう話たまに聞いてた

というか主任ですらなく主任主事なのか
なんかあるやつじゃん

業者側も県庁依頼の業務実績とコネが
単なるおっさんの個人依頼に化けるの悲しくない？

草刈りは年2回の予算しか無いのになんで伸びてるのを放置するんだ今すぐ刈れ俺が見てないとお前らは仕事をしないのかとか言われたり
そこはうちの管轄じゃ無いとどれだけ言っても言い逃れか今すぐ刈れと言ったり
自治会に管理任せて金も払ってるのに「以前まで刈ってくれましたよね今すぐ刈れ」とか言ってきたり
まぁそんな事ばかりだから圧に負けて自腹切っちゃう人もいるかもね

言い分が本当だとしてどうして上司なり他の職員に相談しなかったんだろうねこういうのって

要するにこれ立ち会いや書類作成やありとあらゆる業務をサボってたってことだから気づかない上司もどうかしてるわ

草刈り程度で入札とかしなくていいでしょみたいなノリだったのか？

自腹！？

>草刈り程度で入札とかしなくていいでしょみたいなノリだったのか？
ノリと言うかしないでしょ
シルバー人材センターに丸投げでしょ

当然上司のもとに来るハンコ押さないといけない書類だとか報告だとかも異常にスカスカになってるだろうからこれ6割くらい上司も同罪だろ

>当然上司のもとに来るハンコ押さないといけない書類だとか報告だとかも異常にスカスカになってるだろうからこれ6割くらい上司も同罪だろ
個人の金で勝手に払って報告は全部自分で握り潰せばスカスカも何も上司は気付きようが無いよ

>個人の金で勝手に払って報告は全部自分で握り潰せばスカスカも何も上司は気付きようが無いよ
だとしてもそれに気付いて指摘するのが上司の仕事だろ
完全に上司も同罪だよこのケースは

>個人の金で勝手に払って報告は全部自分で握り潰せばスカスカも何も上司は気付きようが無いよ
自分で営業してるわけでもなし上から仕事割り振ってんだから気づかないわけねぇだろ…

>>草刈り程度で入札とかしなくていいでしょみたいなノリだったのか？
>ノリと言うかしないでしょ
>シルバー人材センターに丸投げでしょ
草刈り　入札
で検索してみ？

役所のシルバー人材センターが入札無しで来てると思ってるのは流石にどうなの

契約書とかどうすんだって話だし

この仕事やってねって任されてその予算だとかの書類が皆無なのはいくら後から書類いじっても年25件もやってたら気付くだろ…

上司もだけど金が減ってないことを誰も気付かないのがおかしい

草刈りの名目で市の予算をヤがガメてたとかじゃなくてちゃんと草刈りして費用は職員の自腹だったってこと！？

>草刈り　入札
>で検索してみ？
一時的な対応が必要な草刈りはもちろん入札するけど毎年同じ場所の草刈りなんて全部随意契約でシルバー人材センターに投げてるでしょ
よっぽど真面目なところなら毎年入札かけてシルバーに参加させるだろうけど例外すぎないか

実は徳島県庁は他県と比較しても労働環境があまりよろしくないのか
入庁して数年後には近隣の香川県や愛媛県を受け直してそっちに移っちゃうという県職員が実はいたりして…
今回の件がそれと関係あるかわからないけど

>一時的な対応が必要な草刈りはもちろん入札するけど毎年同じ場所の草刈りなんて全部随意契約でシルバー人材センターに投げてるでしょ
>よっぽど真面目なところなら毎年入札かけてシルバーに参加させるだろうけど例外すぎないか
バァーーーーーーーーーカ

98件中何件が自腹なのか知らないけど事業は終わったことになってるのに自分が部下が作った予算案にハンコ押してないのが何十件もあって気付かないのは普通だったら共犯レベル

草刈りの存在を認識してないレベルだろこれ

>>個人の金で勝手に払って報告は全部自分で握り潰せばスカスカも何も上司は気付きようが無いよ
>自分で営業してるわけでもなし上から仕事割り振ってんだから気づかないわけねぇだろ…
仕事やってれば無茶だってわかるよ
そういう理想を押し付けてくる上司はよくみるけどな

まあこんだけ自腹でやったんだからこっからは横領してお金もらっちゃお！　とか不正の自己正当化の原因になるし不正する奴は置いておけないでしょ

>仕事やってれば無茶だってわかるよ
>そういう理想を押し付けてくる上司はよくみるけどな
仕事やってないからこんなアホな不正を98件もやってても気づかないんだろ？

「報告は自分で握りつぶす」の時点で報告がなんなのかすら分かってない
握りつぶしたら報告になってないだろ

なあこれミスを隠蔽したくなるような職場環境悪い問題になるんじゃ

別に受注から全てこの人がやってるわけじゃなくて上から仕事振って実務をこの人がやってたわけで
割り振った仕事の予算とかの書類がなくていつの間にか終わったことになってるのが年に25件もあることになるわけだけど…

普通の会社だったら金銭でおかしいところあったらこれなんすか？どうなってるんですか？ってすぐ詰められるから
公務員の予算案だとかがどれだけの人の手を経由するのか知らんけど
直属の上司だけじゃなくて来ないことに気づかない部署全部狂ってるわ

このデータ誰でも削除できるようにしちゃダメでしょ…って設計した部分を改造依頼受ける理由はこれかぁ

これが滅私奉公ってやつか…
いやマジで自分で数十万払った方がマシだってなる環境ってなんだよ
しかもそれが積もり積もって一千万超

死ぬほど実家が太くて1400万程度なら端金なのかもしれない
働いてないのは外面が悪いから働かされてるタイプと見た

独身で金使わないと金銭感覚麻痺するから本当に一回限りで済むなら自分で払っちまえってなることがあるのもまだ理解できる
まぁ済まなくてご覧の有様なんだけど

1400万懐に入れてたなら叩けたのに自腹はなんかこうさ…

これから県は1400万で再発防止と類似の不祥事チェックに取り掛かるのかな

懲戒免職すれば問題も市が払う必要も両方無くせてお得

>1400万懐に入れてたなら叩けたのに自腹はなんかこうさ…
でもそれだけじゃなくてシンプルに仕事サボって立ち会いや記録も怠ってるからな…

契約書の押印が足りないから100均で印鑑を自費で購入して押すとかそれくらいの話ならわかるけどさぁ…

>契約書の押印が足りないから100均で印鑑を自費で購入して押すとかそれくらいの話ならわかるけどさぁ…
よく
ねぇ
よ！

草刈りとかの事業が勝手に清算されてなかったことになってるのはさすがに気付かないとおかしいだろ

>草刈りとかの事業が勝手に清算されてなかったことになってるのはさすがに気付かないとおかしいだろ
べつに1人が損してるだけで市はなんも困らないし

県もお金出してないのに土手が綺麗になってるけどなんで？ってならないんかい

猫の県庁過ぎる

自腹で発注とか何のメリットがあるんだ
反社か？

>県もお金出してないのに土手が綺麗になってるけどなんで？ってならないんかい
基本担当職員以外は他の業務が出来ていないことは気にするけど
出来ている業務は気にしない

そんな金あるんだな
公務員なら副業も禁止だろうに

家賃補助出てたり社宅でずっと金使わない生活してたらそれくらいは貯まりそうだけどそういう問題じゃねぇ！

>>草刈りとかの事業が勝手に清算されてなかったことになってるのはさすがに気付かないとおかしいだろ
>べつに1人が損してるだけで市はなんも困らないし
そりゃ市は困らないけどこれ県だし

会計データ削除の時点でどうしようもない

いくらミスしたからって一回数十万を自腹で払いたくないな…

これ委託先の会社が反社とかだったんでは

>これ委託先の会社が反社とかだったんでは
契約書無しでやってよ！もかなり意味わからないんだよな…
今までそうでもさすがに今度からそうなったたか…って思うだけだろうに

契約書なしで受注するのも請けた側も税務処理で割と困るやつだよね…？

横領のために自分で草刈ってダミー会社に振り込む方がまだ分かる

草刈り遅延すると下手な行政サービスよりめちゃクレーム入るし実害もあるから仕方ないよね

これ善意や義侠心でやってたんじゃないか
市民から苦情が来てるが上が全く動かない→じゃあ俺がやる！みたいな

草刈りの委託って事は県の土木部って事なら仕事が多すぎて嫌になったっていうのが1番ありそうなラインだ
というかそれくらいしか説明がつかねえ

キックバックなり貰ってだやべー隠蔽じゃないのか