カタログでブロック砦

カタマリオカート64

なぜ嫌いか見える化していこっか

カタブロックとりで

なぜなぜ分析嫌いなやつって私は勘違いしてますって声高に発表してない？

PPPP

たまにPTSDって言ってしまう

カタWindows

>なぜなぜ分析嫌いなやつって私は勘違いしてますって声高に発表してない？
上司が勘違いしたなぜなぜ分析を押し付けてくるって話ならその上司を嫌いになれよってなる

DOの最上階で亀甲羅無限にDODODOしちゃう

>たまにPTSDって言ってしまう
会社員時代のPDCAサイクルがPTSDになっている人もいる

PDCまでは頑張って回してるよ
Aはできたらいいね！

>なぜなぜ分析嫌いなやつって私は勘違いしてますって声高に発表してない？
なに言ってるのかまったく分からない…

>>なぜなぜ分析嫌いなやつって私は勘違いしてますって声高に発表してない？
>なに言ってるのかまったく分からない…
なぜ分からないのですか？

なぜなぜ分析の一番だるいとこは結局人間の品質が悪いんやろってオチに出来ないところ
どう考えてもxxxくんが死ねばいいだろ！って場合もそう結論付けられない

>PDCまでは頑張って回してるよ
>Aはできたらいいね！
文字で書くのはホント簡単だよね

>なぜなぜ分析の一番だるいとこは結局人間の品質が悪いんやろってオチに出来ないところ
>どう考えてもxxxくんが死ねばいいだろ！って場合もそう結論付けられない
優秀なメソッド過ぎる…

>なぜ分からないのですか？
「分析が嫌いなやつ」と「勘違いしているやつ」に相関がないからです

結論ありきのなぜなぜはバレちゃいますよ

Plan
Do
Can't this
At the end

>>なぜ分からないのですか？
>「分析が嫌いなやつ」と「勘違いしているやつ」に相関がないからです
なぜ関係が無いのですか？

なぜなぜ分析を使う人間の大半は他人を詰めることにしか使わないから

>>Aはできたらいいね！
>文字で書くのはホント簡単だよね
そもそもアクションって一言ですませてるけど
本来なら「対策を考える」と「対策を実行する」で分けてほしいくらい

>なぜなぜ分析を使う人間の大半は他人を詰めることにしか使わないから
間違った使い方するやつを嫌いになれよ

>なぜ関係が無いのですか？
逆にといたいのですがなぜ関係があると思ったのですか？

>>>なぜ分からないのですか？
>>「分析が嫌いなやつ」と「勘違いしているやつ」に相関がないからです
>なぜ関係が無いのですか？
>逆にといたいのですがなぜ関係があると思ったのですか？
なぜ逆にといたいのですか？

>本来なら「対策を考える」と「対策を実行する」で分けてほしいくらい
なぜ分けて欲しいのですか？

AのためのPDCAが必要とすら言える

plan
delay
cancel
apologize

>なぜ分けて欲しいのですか？
PDCAサイクルの話してるときになぜなぜ分析の話をするんじゃねええええ！！！！

OODAやろうぜ

どう見ても人が足らないからなのに現場レベルで対応させようとするハメになるからなぜなぜ分析は嫌い

>どう見ても人が足らないからなのに現場レベルで対応させようとするハメになるからなぜなぜ分析は嫌い
それ答えを上司の都合の良いように誘導されてるだけだよ

Check…最高！
Action…必要なし！
Plan…前回と同じ！
Do …実行！

PDCAはそんなに難しい話じゃないよ
「ここが気に入らない」→「とりあえず変更やってみるか」→「なんかうまくいかない」→「ここが気に入らない」を繰り返すだけだよ
気に入らないポイントつぶして「なんかうまくいった」までたどり着けばいいんだよ

分析というかただ上司の気に入る正解を探せになってる場合が…

>PLAN　計画
>DO　実行
>CHECK　評価
わかる
>ACTION　改善
？
意訳しすぎじゃない？

>分析というかただ上司の気に入る正解を探せになってる場合が…
身内ならまだいい
客先常駐で顧客が満足するアンサーを作らんといかんのとか本当にクソ

>気に入らないポイントつぶして「なんかうまくいった」までたどり着けばいいんだよ
「気に入らない」をどうすれば潰せるか考えるのが重要なんじゃないの！？

>「ここが気に入らない」→「とりあえず変更やってみるか」→「なんかうまくいかない」→「ここが気に入らない」を繰り返すだけだよ
>気に入らないポイントつぶして「なんかうまくいった」までたどり着けばいいんだよ
なぜ気に入らないのかちゃんと定量的に説明してね
その変更がちゃんと効果あるのか先に証明しろよ
うまくいかないじゃねえよ金使うことしか考えてねえのか

Pussy
Dekapai
ChiKubi
Anal

ｸﾘｴｲｼｮﾝｸﾘｴｲｼｮﾝｸﾘｴｲｼｮﾝ

別にやるのは良いんだけど出た改善内容する気ないならやるだけ無駄だろと毎度思う

色んな部署が関わってるから改善しようとしたら関係各所で調整する必要がある
見なかった事にする

なぜなぜは人に向けるな刃物と同じだ

PDサイクル

なぜうまくいかない
ぜったいおれはわるくない
なにもかもおかしい
ぜんいんおれのてき

>なぜなぜは人に向けるな刃物と同じだ
刃物に感じるような使い方がおかしいんですよ
本来は責任から逃す盾ですよ

PDCAの各プロセスをあんまり深掘りしすぎても結局トロクサいわりに成果出ないになりがちだから
割とえいやーでぶん回しながら考えるの大事よ
回すのが目的になって投げやりになるのもダメだけど

なぜなぜ分析は人が足りないとかに行き着くと強制的に方向転換させられるから嫌い

なぜなぜ分析とか見える化は語感がキモい

「改善」って翻訳がおかしいんだよやっぱ
ここでのアクションってのはなにかを実行することじゃなくて「対策を考える」ことなのに
その対策を実行するのはあくまで次の計画実行の段階なんだよ

定量的に説明できたら苦労なんかねえんだ
まずは小さく仮説実験検証改善回すしかねえんだ
動かない限り成果物なんかありはしねえんだからまずは動くしかねえんだ

人と金と時間が足りないです

>なぜなぜ分析は人が足りないとかに行き着くと強制的に方向転換させられるから嫌い
なぜ人が足りないんですか？からタスクごとの時間が数値化されておらず俯瞰できないからですくらい導け

>なぜなぜ分析は人が足りないとかに行き着くと強制的に方向転換させられるから嫌い
じゃあその会社辞めるターンだな！

>人と金と時間が足りないです
これが結論として出てしまうとそこをなんとかするのが仕事でしょとか言われる

PDCAサイクルはある程度以上の理系なら当たり前にやってることで文系は頭が悪いからわざわざ意識させないとダメなんだと

>人と金と時間が足りないです
人と金は見積もり通り用意しているのでなぜ時間が足りないのか考えて

DOのための工数が一番少なくて他で9割使ってるやつ

>なぜなぜ分析とか見える化は語感がキモい
概念はよくてもこの一点だけで使いたくなくなる新語ってある

>>なぜなぜ分析とか見える化は語感がキモい
>概念はよくてもこの一点だけで使いたくなくなる新語ってある
おじいちゃんか？

どうしてプラン出したら金ないから無理！って却下されるんですか？どうして…

>>人と金と時間が足りないです
>これが結論として出てしまうとそこをなんとかするのが仕事でしょとか言われる
経営者のな

なんで「なぜなぜ分析」が嫌いなのかなぜなぜ分析しようか

DODODOしようぜ

各工程の作業時間に対して時間数が不足してて残業が常態化した結果疲労がたまりミスを誘発したと考えられます

根本的に自分は何もしたくないえらい人が分析やサイクルさせていやー現場にはなんも問題ないっす！させる儀式や

PDCは好き
Aは嫌いできないしたくない

なぜなぜ分析嫌いなやつ大抵使い方が下手

Plan
Destruct
Collapse
Annihilate

>根本的に自分は何もしたくないえらい人が分析やサイクルさせていやー現場にはなんも問題ないっす！させる儀式や
(そんなやつが上司なんだな…)

おれじゃない
あいつがやった
しらない
すんだこと

>PDCAサイクルはある程度以上の理系なら当たり前にやってることで文系は頭が悪いからわざわざ意識させないとダメなんだと
対策考える段階で「変えられない前提部分」と「変えていい部分」の切り分けができなくてPDCAサイクルの回せないのが俺だ

各部署でMVVとかいうの出してるけどあれ意味あんのかな

改善策考えろって言われてもさぁ
そもそもの要求が無理あるんじゃどうしようもないわけでさ

なぜなぜ分析をマジで分析だと思うから間違っていて
上は当然期待する答えというものをある程度持っているのでそれを探って結論を合わせていく作業だから

なぜなぜ分析で新人を詰めるとサクサクになるぞ

>改善策考えろって言われてもさぁ
>そもそもの要求が無理あるんじゃどうしようもないわけでさ
じゃあ要求に修正依頼出すって改善策できたじゃん！

>なぜなぜ分析で新人を詰めるとサクサクになるぞ
辞めますね…

>じゃあ要求に修正依頼出すって改善策できたじゃん！
その発想！
俺に足りないのはそれなんだの！

>なぜなぜ分析をマジで分析だと思うから間違っていて
>上は当然期待する答えというものをある程度持っているのでそれを探って結論を合わせていく作業だから
読書感想文みたいやなw

どの分析手法もそうだけど使う人の頭が足りてないと上手くいかないから…
平たく言えばバカは何やってもバカ

>じゃあ要求に修正依頼出すって改善策できたじゃん！
それ変えるのは違うんじゃないかな？

>どの分析手法もそうだけど使う人の頭が足りてないと上手くいかないから…
>平たく言えばバカは何やってもバカ
バカに分析させるな！

マジレスを我慢しつつ上の機嫌を損ねない範囲で有益な回答できるのが社会人だ

>なぜなぜ分析をマジで分析だと思うから間違っていて
>上は当然期待する答えというものをある程度持っているのでそれを探って結論を合わせていく作業だから
その上が期待する答えが「予算据え置き人員増無し配置変え無しかつ残業時間合法範囲内で対応可能にしろ」の場合はどうすればいい？

>上は当然期待する答えというものをある程度持っているのでそれを探って結論を合わせていく作業だから
ボツ喰らいまくって「もう私にはこれ以上のものが思いつきません。申し訳ありませんがご教示お願いします」と言ったら「あー……じゃあさっきのでいいや」って言われたときの俺の心境

>その上が期待する答えが「予算据え置き人員増無し配置変え無しかつ残業時間合法範囲内で対応可能にしろ」の場合はどうすればいい？
タイムカードを早めに押す

アホは話覚えてないから案A→B→Aで同じこと言っても案外通用するぞ

>>なぜなぜ分析をマジで分析だと思うから間違っていて
>>上は当然期待する答えというものをある程度持っているのでそれを探って結論を合わせていく作業だから
>その上が期待する答えが「予算据え置き人員増無し配置変え無しかつ残業時間合法範囲内で対応可能にしろ」の場合はどうすればいい？
それを考えるのが上位権限者のお仕事なので仕事してくださいってリターンする

>>その上が期待する答えが「予算据え置き人員増無し配置変え無しかつ残業時間合法範囲内で対応可能にしろ」の場合はどうすればいい？
>タイムカードを早めに押す
これは犯罪

架空のなぜなぜ分析悪用上司が育てあげられていく

>その上が期待する答えが「予算据え置き人員増無し配置変え無しかつ残業時間合法範囲内で対応可能にしろ」の場合はどうすればいい？
努力しますと言いつつ残業時間が上限に達したら帰る

まぁコネはバカにできんよ

そもそも分析って結構な知能労働なわけで下っ端にやらせるもんじゃないんだよな

>架空のなぜなぜ分析悪用上司が育てあげられていく
架空で済めば良かったんだけどね…

氷河期サバイバーはそれはお前が考えろと言い訳は聞きたくないの基本技だけ鍛えてクソみたいな時代を乗り切ってきたツワモノが多いのでガチャで引いたら諦めよう

>そもそも分析って結構な知能労働なわけで下っ端にやらせるもんじゃないんだよな
高校でてりゃできるだろぉ〜

なぜなぜ分析を反省文と勘違いしてるのは部下の方にもいるから困る

製薬やってた時に手順ミスってなぜなぜ分析やるハメになった事あるけどミスの原因探しには割と良いなって思った

>なぜなぜ分析を反省文と勘違いしてるのは部下の方にもいるから困る
❌なぜなぜ分析に限らずすべてのものを反省会と説教会場にしたがるため

なぜなぜ分析ってどのレベルで考えるか最初にしてほしい
じゃないと「新人の俺に任せた上司が悪い」とかになるし

>❌なぜなぜ分析に限らずすべてのものを反省会と説教会場にしたがるため
だってうまくできなかったでしょ？

>>なぜなぜ分析を反省文と勘違いしてるのは部下の方にもいるから困る
>❌なぜなぜ分析に限らずすべてのものを反省会と説教会場にしたがるため
自分の認知が歪んでて通常業務をそう受け取ってるだけである可能性

>なぜなぜ分析ってどのレベルで考えるか最初にしてほしい
>じゃないと「新人の俺に任せた上司が悪い」とかになるし
「フローに対する指導が確立されてない」くらいに仕上げればいいよ

人間は愚かだから会議を時間の無駄や足の引っ張り合いにするしなぜなぜ分析を攻撃するツールとして悪用するんだ

なぜ俺をいじめる！！俺は仕事の愚痴が言いたいだけなの！！！！！！

>PDCAサイクルはある程度以上の理系なら当たり前にやってることで文系は頭が悪いからわざわざ意識させないとダメなんだと
科学の実験でやってることまんまの流れだからな
逆に言えばその程度のことなんだが

なぜなぜ分析は相応にプロセスの解像度高い人がやったら
かなり効果的な手法なんだろうけど
新人とか分かってない人がミスった時にやらせたらパワハラだと思う

作業手順書が不明確だったとかいくらでも誰も傷つかない着地点あるだろ

PDCAで人員不足の結論が出そうになるとキレるボンボンが社長についた前職は俺含めて社員ほとんど辞めたよ

なぜなぜ分析だけしても意味がない
どうしてではなくどうするかを描かないからだ
やるならセットで

仕事ができるタイプの「」とできないタイプの「」が浮き彫りになっていく…

分析系の例だとヒューマンファクターとかmshellだとかやらかしたあとに上が印籠のごとくふりまわしてくるから本当に嫌い
全部バイオレーションだろあんなん

大体あれが足りねーよこれ増やせよみたいな結論は明らかなのにそこに「到達」させないための道具として使うから

>仕事ができるタイプの「」とできないタイプの「」が浮き彫りになっていく…
つーかもっと残酷な話すると見てるレイヤー的に給料も数百万違ってそうではある

>作業手順書が不明確だったとかいくらでも誰も傷つかない着地点あるだろ
じゃあ「」くん新しい作業手順書作っておいてね

PDCAサイクルのことよく分からないんだけど
プログラミングでいう「設計してコード書いてテストしてデバッグする」を繰り返すってだけここと？

>なぜなぜ分析は相応にプロセスの解像度高い人がやったら
>かなり効果的な手法なんだろうけど
>新人とか分かってない人がミスった時にやらせたらパワハラだと思う
中途採用の新人にやっても普通にパワハラなんだよね
心理的安全性が低い内にやると逆効果になる手法だとは思う

>>作業手順書が不明確だったとかいくらでも誰も傷つかない着地点あるだろ
>じゃあ「」くん新しい作業手順書作っておいてね
これなんかキツい仕事の様に思ってる奴いるけどSOPの定期見直しと改訂なんて通年でスケジュール組まれてる定型タスクじゃん

>>作業手順書が不明確だったとかいくらでも誰も傷つかない着地点あるだろ
>じゃあ「」くん新しいダブルチェック項目増やすね

>なぜ気に入らないのかちゃんと定量的に説明してね
これは定量的に説明できてないからやり直し
>その変更がちゃんと効果あるのか先に証明しろよ
何でやってもないのに証明できるの？やり直し
この繰り返しで会社潰すバカはいる

>PDCAサイクルのことよく分からないんだけど
>プログラミングでいう「設計してコード書いてテストしてデバッグする」を繰り返すってだけここと？
うん
それなりの知能があったら誰でも当たり前にやってる事なんだけどこれが出来ない人がいるので言語化して啓蒙してるのがスレ画

はいはい俺が悪い俺が悪い

QC2級は取ったけどこのスレの誰よりもまともにQC活動出来ない自信ある

>おれじゃない
>あいつがやった
>しらない
>すべてのじんいんがおなじたいさくしろとかくるってんのか

俺が仕事遅くてなんで遅くなったか原因を考えろって言われたんだけどさ
そんなのわかってたら対策してるのに何を求めてるの？ってなったわ
結局仕事辞めた

>>人と金と時間が足りないです
>人と金は見積もり通り用意しているのでなぜ時間が足りないのか考えて
その段階に行くと経営者や管理職の責任になるからActionは退職になるんだよな

>俺が仕事遅くてなんで遅くなったか原因を考えろって言われたんだけどさ
>そんなのわかってたら対策してるのに何を求めてるの？ってなったわ
>結局仕事辞めた
正しくAction出来て偉い

5分もかからず終わる話をわざわざ分析とか吹いて無意味な会議に発展させたがる連中が大好きなやつ

バカみてぇな答えに辿り着きやすいの明確なデメリットだと思う

>俺が仕事遅くてなんで遅くなったか原因を考えろって言われたんだけどさ
>そんなのわかってたら対策してるのに何を求めてるの？ってなったわ
>結局仕事辞めた
分かってても対策しないバカのくせに怠け癖のある奴だと思われてたんじゃない？

このスレだけでも経営者が正しくPDCA出来てない愚痴と従業員がPDCA出来てないパターンが混在しすぎる

Penis
Dick
Chinpo
Anal

この歳になってようやくメールチェックのやりかたを理解した気がする…

>5分もかからず終わる話をわざわざ分析とか吹いて無意味な会議に発展させたがる連中が大好きなやつ
スレ画にしろなぜなぜ分析にしろそれをやる事自体が目的にすり替わってるから虚無にしかならんのよ

>この歳になってようやくメールチェックのやりかたを理解した気がする…
メールのプロはoutlookとかじゃないすごいツールとか使ってるんだろ？

>>5分もかからず終わる話をわざわざ分析とか吹いて無意味な会議に発展させたがる連中が大好きなやつ
>スレ画にしろなぜなぜ分析にしろそれをやる事自体が目的にすり替わってるから虚無にしかならんのよ
逆機能ってヤツやね

俺がやるべきは予定を詳細に書くことじゃ無くタスクが何時間かかるかを予想(妄想)して書くことだった…どんぶり勘定が可視化された

>この歳になってようやくメールチェックのやりかたを理解した気がする…
こんな奴はそもそも分析だのPDCAサイクル構築だの任せられる段階じゃない
単にタスクを1日8時間真面目にこなせ

会議は時間の無駄マンってなんで会議嫌いなんだろう

社員の知能が低いからPDCA出来てないんだって意見は知能高い応募を集められる雇用条件を用意してない経営者のDOが悪いに返ってくる

>会議は時間の無駄マンってなんで会議嫌いなんだろう
会議で時間を無駄に浪費している実例が腐るほどあるからでは

>会議は時間の無駄マンってなんで会議嫌いなんだろう
自分の中で出てる結論をアウトプットする気もなければ他人の意見を受け入れる気もないアスペ気質

なぜなぜ分析とか言われなくたって人間の頭は常に同じことやってるしその上で結論を出してるんだよ
わざわざこの言葉を使うやつはお前の結論が気に食わないからやり直せって言いたいだけだ

理詰めで説得すれば話聞いてくれるという前提がまずない

自分の裁量内の仕事の改善のためにフィードバックループするのは効果あるしいいけどさ
上司がこういうこと言うときって俺の気に入る案をこの形式で提出しろ以上の意味がない場合もあるというか

>なぜなぜ分析とか言われなくたって人間の頭は常に同じことやってるしその上で結論を出してるんだよ
>わざわざこの言葉を使うやつはお前の結論が気に食わないからやり直せって言いたいだけだ
結論が気に入らないというか出した結果が不十分だから改善の余地がどこにあるか探せって言われてる事も気付かないのか

>会議は時間の無駄マンってなんで会議嫌いなんだろう
上が用意した結論に辿り着かせてお前の責任なするのが目的で他は全否定するタイプの会議経験者だと思う

4Sですら苦手なのに5Sってなんだよ…

>自分の裁量内の仕事の改善のためにフィードバックループするのは効果あるしいいけどさ
>上司がこういうこと言うときって俺の気に入る案をこの形式で提出しろ以上の意味がない場合もあるというか
上司の正解探しが仕事になってるパターンも珍しくないのがね…

誰よりもPDCA回すべきなのは経営者じゃないの？
具体的には設備投資しろよ
30年前の装置でやるの限界だよもう

（現時点での自社のキャパシティと抱えている仕事量は考えないものとする）

何故って上司がアホだからだよなぁ！

まず環境改善の時点でなんで俺が子分が楽するために身を切る必要があるんじゃボケェの感情論モードに移行するからね

下に責任押し付けるだけのPDCAしてるところと本当に下がPDCA出来てないパターンがある

>誰よりもPDCA回すべきなのは経営者じゃないの？
>具体的には設備投資しろよ
PDCAは回してるんだよ
すべてのAをコスト削減でどうにかしようとしてるだけで

Play
Destroy
Conceal
Apologize

>社員の知能が低いからPDCA出来てないんだって意見は知能高い応募を集められる雇用条件を用意してない経営者のDOが悪いに返ってくる
早期退職は会社の損失すら理解してない経営者だらけだぜ世の中

>誰よりもPDCA回すべきなのは経営者じゃないの？
最終的には全て経営責任になる

ストレートに環境改善とかこれくれあれ治せって言うと偉い人は大体システム戦闘モードに移行するから
「生産性向上」というふんわりとした言葉に包んでちょっと端が見えるみたいな感じでお出ししないといけない

なぜなぜとかヒヤリ起こしてやってるの見ると結局上が既に考えてる結論通りにならないと通らねぇからやる意味ねぇもん

>「生産性向上」というふんわりとした言葉に包んでちょっと端が見えるみたいな感じでお出ししないといけない
お前の生産性が低いのを認めたな？ほい給料減額

PDCA回せというのではなく回すインセンティブを考えるのが経営層の仕事

しゃらくせえなDDDDサイクルでいいだろ

>早期退職は会社の損失すら理解してない経営者だらけだぜ世の中
良いよね気付いたら必須資格者数が規定下回るの

PとCとAは経営側の仕事だろ

>しゃらくせえなDDDDサイクルでいいだろ
とりまやるの精神大事

>たまにPTSDって言ってしまう
plan
try
sippai
Damedane

>PとCとAは経営側の仕事だろ
工場ラインで働いてるのか

それを考えるのがお前の仕事という癖に全提案拒否して対案出さない経営者良いよね

俺はPCDAって言っちゃう

PDFA！

🤔経営目線で考えさせて回答捻り出させてそれを撥ねつけることでシコってる経営者なんているわけないだろ

Penis
Doppuri
Cum in
Anal

>上司が勘違いしたなぜなぜ分析を押し付けてくるって話ならその上司を嫌いになれよってなる
これいまだになに言ってるか分からない
「勘違いしたなぜなぜ分析」って概念がみんなわかるの？

>>PとCとAは経営側の仕事だろ
>工場ラインで働いてるのか
下っ端は工場でも事務でも同じだろ
裁量無いのにPとかCやってるつもりのアホはいるけど

>裁量無いのにPとかCやってるつもりのアホはいるけど
裁量ないから上司に提案して承認もらうんだろ？
言われたことしかやらない無能か？

>🤔経営目線で考えさせて回答捻り出させてそれを撥ねつけることでシコってる経営者なんているわけないだろ
…

アンガーマネジメント最高〜〜〜〜！！！

>アンガーマネジメント最高〜〜〜〜！！！
(6秒後）殺す…

>裁量ないから上司に提案して承認もらうんだろ？
>言われたことしかやらない無能か？
前提となる職場環境は人それぞれだから…

SDCAからまずやれよ

理性じゃなくて感情と自尊心で世の中9割ぐらい動いてるから
上司に気に入られないと正論マンどころか正論すら通らなくさせるマンになるんですね

>>アンガーマネジメント最高〜〜〜〜！！！
>(6秒後）殺す…
どうでもよくなかった怒りだった場合来たな…

ヤングマン！

なぜなぜなぜ分析が嫌いなのか？

正論を通すための言い方とか根回しとかは大事なんだよね…
上司や関係各所も完全にメリデメだけで考えられたら良いんだけど
みんな人間だから…

PDCAサイクルにおいて適切に実行と改善されるのであればよいが
計画と評価において意見具申やそれに伴っての改善が見込めないのであれば形骸化になりうる