二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1777356514065.jpg-(86016 B)
86016 B26/04/28(火)15:08:34No.1424630646そうだねx13 17:30頃消えます
結局これでしか摂取できない栄養素がある
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/04/28(火)15:10:51No.1424631239+
武力ロボ好き…
226/04/28(火)15:12:40No.1424631668+
緑色とかな
326/04/28(火)15:15:43No.1424632367+
陰鬱な作品の雰囲気に似つかわしくないカッチョいい効果音とか…
426/04/28(火)15:17:29No.1424632783+
Gガンダム見ながらエヴァ見れば摂取出来るよ
526/04/28(火)15:18:05No.1424632921+
ロボットで戦うだけじゃなくて生身でも戦う
がんばれば生身でモブロボットも倒せたりする
SFだけど魔法っぽいものもある
626/04/28(火)15:19:16No.1424633192+
もはや現在じゃ逆にできないレベルの陰惨な世界観とストーリーと
それはそれとしてひたすら作り手の趣味全開のロボットアニメのノリ
726/04/28(火)15:31:04No.1424635946+
暗いようでいて意外にコミカルな展開も多い
826/04/28(火)15:31:49No.1424636121そうだねx7
Gガンパロがやたら多い…
ネタは分からないけど明らかに昭和ロボパロも多い…
926/04/28(火)15:40:30No.1424638145+
合体しましょ!
1026/04/28(火)15:56:00No.1424641447そうだねx1
監督の作品は色々あるけどこれは特に原液の味って感じ
1126/04/28(火)15:58:12No.1424641906+
Gエレメンツも実はシタン先生が17歳の時に造った型遅れだったりするの世知辛い
1226/04/28(火)15:59:23No.1424642150+
シタン先生は突然変異のやせいの天才なだけ?
特にバックボーンなく
1326/04/28(火)16:00:06No.1424642279そうだねx1
後半ダイジェストにならざるを得なかった影響で濃縮還元されてるからな
投げっぱなし要素はなく波動存在の解放とかオチ自体はしっかりついてるしで
1426/04/28(火)16:05:01No.1424643217+
>シタン先生は突然変異のやせいの天才なだけ?
>特にバックボーンなく
それを言うと一番突然変異なのはカレルレンだ
あいつもただのヒトだから
1526/04/28(火)16:05:35No.1424643331+
シタン先生はソフィアとくっつけたカレルレンってIFだよねぶっちゃけ
1626/04/28(火)16:07:25No.1424643648+
バトリングなんてそのまんまじゃねえか!
1726/04/28(火)16:08:41No.1424643887そうだねx6
後半ダイジェストは残念だけど
ダイジェストにしたおかげで面白いまま終われた気もする
1826/04/28(火)16:13:44No.1424644865+
>後半ダイジェストにならざるを得なかった影響で濃縮還元されてるからな
>投げっぱなし要素はなく波動存在の解放とかオチ自体はしっかりついてるしで
彼を赦してあげて彼はすべてを愛していたのだからとか言われても勝手に赦すなボケと思った
生体部品に人権はないのだからノーカンとかなのか知らんが
1926/04/28(火)16:21:45No.1424646320そうだねx1
マリアは今でも戦えるデザイン
2026/04/28(火)16:24:26No.1424646828そうだねx1
シナリオ的にはディスク2の方が分量が多いからな
あれをディスク1と同じ作り方でやるのははなから無理がある
2126/04/28(火)16:25:40No.1424647066そうだねx1
どう見ても未完成だと思うけどそれを言うとすごい怒る人がいる
2226/04/28(火)16:26:01No.1424647130そうだねx1
物語開始からは想像もできないレベルの規模の話になっていくが
思い返せば最初から謎のOPでその展開は示唆されていた
2326/04/28(火)16:26:25No.1424647228そうだねx4
>どう見ても未完成だと思うけどそれを言うとすごい怒る人がいる
怒る人なんて見たことねぇぞ…
2426/04/28(火)16:27:33No.1424647466+
>>どう見ても未完成だと思うけどそれを言うとすごい怒る人がいる
>怒る人なんて見たことねぇぞ…
そういう話したら怒っていてほしいんだろう
2526/04/28(火)16:27:47No.1424647518そうだねx6
ゼノギアスやって後半ダイジェストに怒るやつとかもう言われた側がおかしいか
もしくは言った側の言い方最悪かだろ
2626/04/28(火)16:27:52No.1424647538+
>陰鬱な作品の雰囲気に似つかわしくないビッグ・ジョー(本名:ジョー力石)とか…
2726/04/28(火)16:29:13No.1424647803+
パロディ作品だから2枚目の巻き展開もロボアニメの打ち切り展開じゃんって普通に受け入れてた
2826/04/28(火)16:30:45No.1424648126+
ダイジェストでもちゃんと終わらせて偉いよ
FF12はなんか序章で終わった感ある
2926/04/28(火)16:30:49No.1424648139+
>それを言うと一番突然変異なのはカレルレンだ
>あいつもただのヒトだから
あいつ元々脳筋だったくせに急に才能開花させすぎだろ…
3026/04/28(火)16:30:52No.1424648164そうだねx1
でもバベルタワーだけは絶対に許さんからな
3126/04/28(火)16:31:37No.1424648305+
空からナノマシン撒いたらみんなバケモノになっちゃうって
ソイレントシステムで蠱毒開始のあたりはダイジェストじゃなかったら
缶詰工場よりもクソ鬱だったのは間違いない
3226/04/28(火)16:31:43No.1424648325+
disc2がフルだとプレイ時間とんでもないことになりそうだよな
3326/04/28(火)16:32:38No.1424648505+
本編の時点で地球は今どうなってるんだこれ
3426/04/28(火)16:33:48No.1424648744+
そろそろ現実でも見つからないかな
板状の何かが地中から出土とか
3526/04/28(火)16:34:28No.1424648897+
>本編の時点で地球は今どうなってるんだこれ
不明
なんで1万年も放置されてるのかも不明
3626/04/28(火)16:34:52No.1424648979そうだねx2
大作感と言うか壮大なゲームをプレイしてるんだという満足感がすごい
3726/04/28(火)16:35:15No.1424649050+
>本編の時点で地球は今どうなってるんだこれ
星のある座標だけは分かってるけど他は何もわからない状態
ただサーガやブレイドやゼノクロの地球とは別のことになってるのは確か
3826/04/28(火)16:35:26No.1424649083そうだねx1
クロノトリガーになれなかった佳作ってイメージのゲーム
3926/04/28(火)16:35:45No.1424649146+
>空からナノマシン撒いたらみんなバケモノになっちゃうって
>ソイレントシステムで蠱毒開始のあたりはダイジェストじゃなかったら
>缶詰工場よりもクソ鬱だったのは間違いない
助けるために初めてあのザマ
救いを求めるゾンビの行列に話しかけられるとかだともはやバイオベースよりキツいっす
4026/04/28(火)16:36:40No.1424649331+
>大作感と言うか壮大なゲームをプレイしてるんだという満足感がすごい
作中開始時間からゲーム本編までの時間経過が手塚治虫の火の鳥並のスパン
4126/04/28(火)16:37:20No.1424649484そうだねx4
今となってはダイジェストのおかげで後半ストーリー読みやすかったまである
あれ一つ一つイベントにしたら濃すぎて伏線覚えてられんよ…
4226/04/28(火)16:37:27No.1424649510+
バベルタワーはクソだけど段々登って行くと市街地になって
ここってOPムービーの宇宙船内のコロニーじゃね?って気付くの好き
4326/04/28(火)16:38:24No.1424649687そうだねx1
>クロノトリガーになれなかった佳作ってイメージのゲーム
スタッフ被ってるとはいえジャンルもターゲット層も違わない?
4426/04/28(火)16:38:35No.1424649720+
カレルレンいなくてもミァンどうしようもないのと
グラーフはミァンの行動を傍観した上で全部消す気だしな
結果的にカレルレンの動きがいい感じにおさまった
4526/04/28(火)16:40:57No.1424650166そうだねx4
いつも書いちゃうけど
思春期に遊べてよかった…
4626/04/28(火)16:41:18No.1424650234そうだねx3
ソイレントシステム(真)はダイジェストでもグロすぎだよ!
4726/04/28(火)16:42:32No.1424650510+
あんな事あったのにまだ真っ当に生きてる奴がいるのが凄いよこの世界
4826/04/28(火)16:44:38No.1424650927+
この時代のスクウェアは大作を佳作作品レベルでボンボン出しまくってたのはわかるが…
4926/04/28(火)16:45:32No.1424651108+
FF7と並行してこんな大規模なゲーム作ってんじゃねえ
5026/04/28(火)16:47:06No.1424651434そうだねx1
>FF7と並行してこんな大規模なゲーム作ってんじゃねえ
急に懐がつらくなったのはFF映画とかのせいだし…
5126/04/28(火)16:47:42No.1424651566そうだねx1
>あんな事あったのにまだ真っ当に生きてる奴がいるのが凄いよこの世界
たったの500年前に99%抹殺してるからな
5226/04/28(火)16:48:15No.1424651666+
>>FF7と並行してこんな大規模なゲーム作ってんじゃねえ
>急に懐がつらくなったのはFF映画とかのせいだし…
>FF7ゼノギアスと並行してこんな大規模な映画作ってんじゃねえ
5326/04/28(火)16:49:00No.1424651815+
ダイジェストに入る前でもソラリスがヴェルトール一機で瞬殺されるあたりはええ…ってなる
5426/04/28(火)16:49:06No.1424651836+
たった1%しか生き残らなかったのにたった500年であんだけ復興してるヒトどもすごすぎるよな
5526/04/28(火)16:49:56No.1424652016+
>たった1%しか生き残らなかったのにたった500年であんだけ復興してるヒトどもすごすぎるよな
ありがたいですよね…
パーツになってくれるし…
5626/04/28(火)16:49:57No.1424652019そうだねx3
この頃のゲームのリアルとディフォルメ具合のバランスが一番良かった
以降はどんどんリアル寄りにされちゃう…
5726/04/28(火)16:50:58No.1424652221+
>>たった1%しか生き残らなかったのにたった500年であんだけ復興してるヒトどもすごすぎるよな
>ありがたいですよね…
>パーツになってくれるし…
ここで厳選やりすぎたからパーツ不足になったんじゃないですかねミァンさん…
5826/04/28(火)16:51:51No.1424652409+
なんかよくわからねえ未開の惑星に墜落しちまった…
直す部品もないけどイチから部品作りから始めてこの惑星から脱出しまーす!
で数千年トライし続けてるのは気が長過ぎる
5926/04/28(火)16:52:45No.1424652585+
1万年かけて復活してまで何と戦うつもりだったんだろう
6026/04/28(火)16:53:24No.1424652724+
>たった1%しか生き残らなかったのにたった500年であんだけ復興してるヒトどもすごすぎるよな
ゼボイム文明みたいに完全に滅んじゃうやつもあったから…
6126/04/28(火)16:53:26No.1424652734+
>1万年かけて復活してまで何と戦うつもりだったんだろう
さぁ?
とりあえず修復して宇宙中を攻撃しまくる
私にはそうプログラムされてるだけだから
6226/04/28(火)16:53:33No.1424652759+
>ダイジェストに入る前でもソラリスがヴェルトール一機で瞬殺されるあたりはええ…ってなる
まあ奇襲だったしソラリスに何か対抗できる兵器があるかと言うとね
6326/04/28(火)16:53:39No.1424652783そうだねx1
>で数千年トライし続けてるのは気が長過ぎる
波動存在「お前まじふざけんなよ…」
6426/04/28(火)16:53:54No.1424652837+
バベルタワーはジャンプする前にPSの読み込み音でエンカウントを察知する
6526/04/28(火)16:54:01No.1424652866+
PS1のグラだから受け入れられてるけど
今の画質だとドットで描かれた2Dキャラと3Dのロボが一緒の画面に出てくる違和感凄そう
6626/04/28(火)16:54:17No.1424652919+
完全版ゼノギアス出ねえかなあ
6726/04/28(火)16:54:26No.1424652952+
先生の素のステータスに武器攻撃力を足すと文字通り桁違いの攻撃力になるの良いよね
6826/04/28(火)16:54:28No.1424652960+
>1万年かけて復活してまで何と戦うつもりだったんだろう
より良く修理するのが目的のパーツにその先の考えは無い
6926/04/28(火)16:54:58No.1424653047+
>完全版ゼノギアス出ねえかなあ
ディスク2全部完全に構築させてってこと?
そんな逆にプレイ時間的にしんどすぎていらんぞ
7026/04/28(火)16:56:01No.1424653272+
ハリケーン要塞どこに閉まってたのあんな巨大兵器
7126/04/28(火)16:56:33No.1424653380+
2枚目の話ちゃんとやるんならレベルのバランスだいぶ変わるんだよな
あんなクソ長い話同じノリでやってたらラスダンでレベルカンストしちゃうよ
7226/04/28(火)16:56:43No.1424653412+
>>1万年かけて復活してまで何と戦うつもりだったんだろう
>より良く修理するのが目的のパーツにその先の考えは無い
そういう風に作られた人類とそれを統率するように作られたカインってだけだよね
もう天帝疲れちゃった…
7326/04/28(火)16:56:59No.1424653463+
>先生の素のステータスに武器攻撃力を足すと文字通り桁違いの攻撃力になるの良いよね
加減しろ莫迦!
7426/04/28(火)16:57:26No.1424653566+
碧玉要塞はエルドリッジ号の砲台の一つにすぎないんだよね?
マジで何と戦う戦力なんだよ…
7526/04/28(火)16:57:55No.1424653680そうだねx2
まず上位世界に帰りたい波動存在とただの兵器であるデウスは目的が全然違うことを留意しなければいけない
そして目的が違うくせに双方とも同じシステムと同じ肉体に縛られてるという複雑さ
7626/04/28(火)16:58:17No.1424653769そうだねx2
OPで電力遮断しても力技で電力通っちゃうシーンが地味に好きなんだ…
7726/04/28(火)17:00:37No.1424654284そうだねx2
今のグラでカレルレン研究所とか通りたくないよ!
7826/04/28(火)17:00:46No.1424654323+
>OPで電力遮断しても力技で電力通っちゃうシーンが地味に好きなんだ…
機関室の人とか全滅してたっぽいけどSFホラーによく出てくる機械生命体でもうようよ出てきて皆殺しにされたのかな…
7926/04/28(火)17:01:56No.1424654571+
>碧玉要塞はエルドリッジ号の砲台の一つにすぎないんだよね?
>マジで何と戦う戦力なんだよ…
惑星間航行するような艦船の武装だから自衛用でもそんぐらいとんでもないものになるんじゃねえかな…
8026/04/28(火)17:02:50No.1424654758+
ミァンとガゼル法院のガッツがありすぎる
絶対数千年ぐらいで頭おかしくなるだろ
8126/04/28(火)17:03:03No.1424654808+
軍の兵器積んでたりとはいえ完全に過剰な感じがするのがいいよね…
8226/04/28(火)17:03:33No.1424654898そうだねx1
>ミァンとガゼル法院のガッツがありすぎる
>絶対数千年ぐらいで頭おかしくなるだろ
ミァンはただのシステム的存在だしガゼルはぶっちゃけとっくに頭おかしくなってるだろ
8326/04/28(火)17:03:50No.1424654955+
>FF7と並行してこんな大規模なゲーム作ってんじゃねえ
聖剣伝説とクロノトリガー2を犠牲にして作ったんだからこのくらいの規模でやらないと
8426/04/28(火)17:03:56No.1424654979+
>ここで厳選やりすぎたからパーツ不足になったんじゃないですかねミァンさん…
ディアボロス起動!は旧式根幹パーツから造られた法院が選民意識拗らせて
復活プログラムの中心である所のミァンを裏切って
シェバトに封印されたから接触者暴走させるくらいしか手がねぇ!って経緯ありきだから
だから本番では旧パーツは鍵起動したらデータの片隅にすらいらないし抹消しちゃいましょうねってなった
8526/04/28(火)17:04:16No.1424655047そうだねx1
>>ミァンとガゼル法院のガッツがありすぎる
>>絶対数千年ぐらいで頭おかしくなるだろ
>ミァンはただのシステム的存在だしガゼルはぶっちゃけとっくに頭おかしくなってるだろ
むしろてんてーに理性残ってるのがヤバい
8626/04/28(火)17:04:19No.1424655056+
じゃあなんでリコがあんなに弱いんだよ
8726/04/28(火)17:05:58No.1424655436+
このゲーム敵側もすっごい努力して頑張って世界崩壊させようとしてるから嫌いになれない
8826/04/28(火)17:06:12No.1424655494+
キスレブはあってもなくてもいい感じだし…
8926/04/28(火)17:06:55No.1424655634+
しかしねぇ…この惑星のヒトは全てデウスのパーツなのだから…
9026/04/28(火)17:08:49No.1424656030+
ミァンもガゼル法院もカレルレンも天帝も目的が別方向だけど上辺だけ何とか取り繕って回してるんだよなソラリス
9126/04/28(火)17:09:01No.1424656067そうだねx1
>このゲーム敵側もすっごい努力して頑張って世界崩壊させようとしてるから嫌いになれない
長い目で見過ぎだろコイツラ…
9226/04/28(火)17:09:07No.1424656085そうだねx1
エルドリッジはデウス暴走(初回)をなんとか鎮圧した上で
壊滅した植民星から避難民運んでく途中だから相応の武装っていうか…
やっぱり駄目だったよ
9326/04/28(火)17:09:46No.1424656217+
>Gガンダム見ながらエヴァ見れば摂取出来るよ
子供向けじゃん…
9426/04/28(火)17:10:01No.1424656271そうだねx1
物語の盛り上がりの頂点というか実質ラスボス戦なのはやっぱ今こそ!我ら真に一つとなるとき!のグラーフ戦だと思う
9526/04/28(火)17:10:33No.1424656383+
品質管理したパーツ製造プラントみたいなの作らず増えるに任せるのは非効率的じゃない?
9626/04/28(火)17:11:09No.1424656513+
ダンはなんでギア並のビーム撃てんの…
9726/04/28(火)17:11:43No.1424656648+
エーテル能力ガチャのために自然繁殖が適当だと判断したのだろう
9826/04/28(火)17:11:50No.1424656670+
言われてみるとバカ親父と子供の話多いのは今川的なんかな
9926/04/28(火)17:12:57No.1424656938+
>ダンはなんでギア並のビーム撃てんの…
ゾハルとの直結力が高いんじゃね…?
一応この世界のヒトは全員程度の差はあれどゾハルと連結してるから
10026/04/28(火)17:13:00No.1424656944+
こんだけ壮大に作って最後間に合わないとかそりゃ続編制作はちょっと…ってなるわなというゲーム
10126/04/28(火)17:15:21No.1424657455+
セボイム文明良い文明
でも遺伝子が脆弱だからリセットするね
欠陥を補う為に発達したナノマシンは次の人類が上手くやってくれるでしょう
10226/04/28(火)17:15:34No.1424657508+
レプリカでもヴェルトールってつえーなーっ思えるの好き
10326/04/28(火)17:15:49No.1424657549+
>>このゲーム敵側もすっごい努力して頑張って世界崩壊させようとしてるから嫌いになれない
>長い目で見過ぎだろコイツラ…
株の運用とか得意そう
10426/04/28(火)17:16:21No.1424657656+
>>ダンはなんでギア並のビーム撃てんの…
>ゾハルとの直結力が高いんじゃね…?
>一応この世界のヒトは全員程度の差はあれどゾハルと連結してるから
知らなかった...
10526/04/28(火)17:16:28No.1424657678+
ダンって仲間にならないしギアも乗らないけどアニマの器じゃなかったっけ
10626/04/28(火)17:16:37No.1424657712+
>>>このゲーム敵側もすっごい努力して頑張って世界崩壊させようとしてるから嫌いになれない
>>長い目で見過ぎだろコイツラ…
>株の運用とか得意そう
長い目で見過ぎてタイムリミットまであと1年です…
10726/04/28(火)17:17:11No.1424657826+
ギアで人サイズの相手踏みつぶすのこっち側でやっていいんか…って思いながらもプチプチ潰す
10826/04/28(火)17:17:50No.1424657970+
そういやヴェルトールってグラーフのギアバーラーのレプリカだけど誰が作ったんだっけ
10926/04/28(火)17:17:57No.1424658000+
>品質管理したパーツ製造プラントみたいなの作らず増えるに任せるのは非効率的じゃない?
ヒトは労働力と新技術開発力も兼ねてて実際ゼボイムの頃にはデウスのテクノロジー越えかけてたから
ゼボイム人の耐久性に不安が無ければあそこで終わってた
11026/04/28(火)17:18:12No.1424658043+
>そういやヴェルトールってグラーフのギアバーラーのレプリカだけど誰が作ったんだっけ
シタン先生
11126/04/28(火)17:18:23No.1424658093そうだねx2
俺はなんやかんやでヴェルトールで砂漠を旅して調子悪くなったからパーツを探しに工房に預けるとか
砂上船で輸送してたら襲撃されたり流砂に飲まれたら地下世界があって学者の爺さんが居たとか
あのへん空気感が一番好き
11226/04/28(火)17:18:39No.1424658150+
>ダンって仲間にならないしギアも乗らないけどアニマの器じゃなかったっけ
アニマの器のダンとは同じ名前なだけで関係ないです…
11326/04/28(火)17:19:09No.1424658274+
アルルは死ぬには惜しいデカパイだった
11426/04/28(火)17:19:23No.1424658313そうだねx2
>アニマの器のダンとは同じ名前なだけで関係ないです…
ややこしいな!?
11526/04/28(火)17:19:29No.1424658338+
光の中に消えていくのが本当に死んでるゲーム初めてだった
11626/04/28(火)17:19:49No.1424658408+
>>そういやヴェルトールってグラーフのギアバーラーのレプリカだけど誰が作ったんだっけ
>シタン先生
えっマジで…?
ホントに?
11726/04/28(火)17:20:01No.1424658452+
サムソンは二度死ぬ
11826/04/28(火)17:20:45No.1424658606+
>>>そういやヴェルトールってグラーフのギアバーラーのレプリカだけど誰が作ったんだっけ
>>シタン先生
>えっマジで…?
>ホントに?
ヴェルトールイドの設計込みで依頼通り完璧な仕事だよ
11926/04/28(火)17:21:11No.1424658697そうだねx1
>そういやヴェルトールってグラーフのギアバーラーのレプリカだけど誰が作ったんだっけ
ソラリスで造ってイドでテストしてたけどフェイになっちゃって浮いたのでキスレブに貸した
のをアヴェに協力してるゲブラーに奪取させてラハン村に墜落させた
ので塵は知らないけど序盤の流れと因縁からして全部マッチポンプ
12026/04/28(火)17:22:33No.1424659011+
あれ
でもヴェルトールって500年前の遺跡から発掘したって話じゃなかったっけ
あれは表向きのフェイク情報なの?
12126/04/28(火)17:22:55No.1424659096+
>あれ
>でもヴェルトールって500年前の遺跡から発掘したって話じゃなかったっけ
>あれは表向きのフェイク情報なの?
そっちはグラーフのOR
12226/04/28(火)17:23:19No.1424659189そうだねx1
>>あれ
>>でもヴェルトールって500年前の遺跡から発掘したって話じゃなかったっけ
>>あれは表向きのフェイク情報なの?
>そっちはグラーフのOR
なるほど…二つの情報が錯綜してるのかあそこ
12326/04/28(火)17:23:48No.1424659282そうだねx1
設計者は不明!不明です!
…まぁでもどこそこのパーツが悪いですね!とかいい出す辺りシタン先生が超怪しいのは確かか…
12426/04/28(火)17:23:59No.1424659322そうだねx3
シタン先生これで娘が懐いてくれないんですよ…とか言ってるのどの面下げてんだよ
12526/04/28(火)17:24:20No.1424659385+
>ヴェルトールイドの設計込みで依頼通り完璧な仕事だよ
素朴な疑問だけどさ
シタン先生ここまでやらかしてマジでなんで敵じゃないの?
敵であった方が納得いくし味方である方が怖いよ…
12626/04/28(火)17:25:10No.1424659542+
ん?
でもORヴェルトールもエルルの悪夢の時いなかったっけ?
12726/04/28(火)17:25:56No.1424659692+
貴方は塵ですがそんな貴方を慕う存在を忘れてはいけませんよ
12826/04/28(火)17:26:23No.1424659788+
>シタン先生これで娘が懐いてくれないんですよ…とか言ってるのどの面下げてんだよ
娘は心が読めるからな…
12926/04/28(火)17:27:03No.1424659911+
やらかすって言うけどシタン先生基本的に世界の為に動いてるだけだし...
13026/04/28(火)17:27:21No.1424659963+
ミァンが「いまだ!この世代しかいない!」って思うのも分かるくらいには突然変異のハイスペック人類すぎるだろ劇中時間軸


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