一番今可能性高いのは岐阜なのかな
沖縄もやりたがってるけど

ただしなんにも考えないでただマネするだけだとかつて消えていった路面電車の二の舞になっちゃうからそこは気を付けたいところだね

>ただしなんにも考えないでただマネするだけだとかつて消えていった路面電車の二の舞になっちゃうからそこは気を付けたいところだね
宇都宮が成功したのはバス会社との連携とかホンダとかあってのことだから
それは本当にそう

あと工事費が色々高騰してるせいで宇都宮が最初で最後の滑り込みセーフになりそうな気がしないでもない
よそはBLTみたいな名前のバスになりそう

BLTは失敗例多過ぎてもうあんましない気もすんだよな
あれ中途半端すぎる

残念ながらLRTから接続するフィーダーバスの方は大失敗に終わった

超大成功とは？

>超大成功とは？
超大成功だよ

なんか利点欠点だけ箇条書きするとBRTでええやんに思えるが
なまじ普通の道路も走れるばかりに専用レーンや発着場の整備を妥協したりして
利点も潰してただのバスに近づいてくんかな

もし今後検討するところがあるなら
既存の交通とはきっちり分離してくれと言いたい

これのおかげでラグビーチームが三重から宇都宮に移転するくらいです

強いて問題点を挙げるのなら
今ホンダがヤバいということ

>既存の交通とはきっちり分離してくれと言いたい
岐阜のやつ名鉄あるから大丈夫？とは思う

いや大成功ならアリーナとかスタジアムとか作ってライブフェスやってくれよ
これ乗ってやる事がねぇ

>これ乗ってやる事がねぇ
通勤

>>これ乗ってやる事がねぇ
>通勤
メイン層宇大生とホンダだけじゃん

>いや大成功ならアリーナとかスタジアムとか作ってライブフェスやってくれよ
>これ乗ってやる事がねぇ
生活の足だから…

この手のは広島が大成功しててコストかかる地下鉄を無理に作らず駅から路面電車やアストラルラインで有機的に交通網敷いて流動捌いてる

>残念ながらLRTから接続するフィーダーバスの方は大失敗に終わった
芳賀管理センターから芳賀町役場の路線くらいは残してもよかっただろうに
JRバス丸ごと廃止とはさすがに予想できなかった

>メイン層宇大生とホンダだけじゃん
イベントで稼ぐんじゃなくて通勤通学定期で稼ぐのは基本ですよ

>メイン層宇大生とホンダだけじゃん
もう開業から何年も経ってて客が実際に乗ってるのに
工事も始まってない頃みたいなこと言い出すのなんなの

>この手のは広島が大成功しててコストかかる地下鉄を無理に作らず駅から路面電車やアストラルラインで有機的に交通網敷いて流動捌いてる
無理に地下鉄作って大赤字で身動き取れなくなってる自治体多いよなぁ
京都とかどうするんだあれ

神戸の海岸線もLRTならもうちょい話が違った気がする
道ならあるし

>>>これ乗ってやる事がねぇ
>>通勤
>メイン層宇大生とホンダだけじゃん
それすら調整せずに他の交通機関と競合するよりはマシなんだぞ
まあ専用バスの時には完全着席できた社員の犠牲の上ともいえるが

俺んちから職場までを繋いでくれ

>無理に地下鉄作って大赤字で身動き取れなくなってる自治体多いよなぁ
>京都とかどうするんだあれ
東西線とか市役所の職員しか使ってねえってずっと言われてるよな

広島は地質の問題で地下鉄作りたくても作れなかっただけでは？

連休になるとだいたい観光客も乗るから満員になるのよな
どうせ今年のGWもそうなる

>広島は地質の問題で地下鉄作りたくても作れなかっただけでは？
結果オーライってことで
不思議なもんだよね

>連休になるとだいたい観光客も乗るから満員になるのよな
>どうせ今年のGWもそうなる
いいことだなー

>連休になるとだいたい観光客も乗るから満員になるのよな
>どうせ今年のGWもそうなる
まぁそれは全然嬉しいくらいなんだけど
これ乗ってどこ行くんだろかと思ってる

なにこれ富山にあるみたいなやつ？

>まぁそれは全然嬉しいくらいなんだけど
>これ乗ってどこ行くんだろかと思ってる
路面電車自体がアトラクションみたいなもんなんだよ

>これ乗ってどこ行くんだろかと思ってる
このLRTに乗ることがメインなんだろう
デザインかっこいいし話題性もあるし分かるぞ

観光目的になると途端に弱くなる
せめて馬場通りあたりに通ってたらお茶も濁せるのに

大阪にも路面電車みたいなのあったよね住吉神社当たりを走ってるやつ

>まぁそれは全然嬉しいくらいなんだけど
>これ乗ってどこ行くんだろかと思ってる
出来たばっかってのもあってアークタウン宇都宮にそこそこ降りてる

もうそろそろ現金払いNGにして完全に交通ICのみにしてもいいんじゃない

次はトヨタだな

>なにこれ富山にあるみたいなやつ？
そうだよ
富山はLRT先進国だからいいよね

路面電車が大前提の都市作りしてきた広島で育ったもんだからよその都市だと路面電車が絶滅危惧種という感覚が実はわかってない

>一番今可能性高いのは岐阜なのかな
岐阜は県が乗り気だけど岐阜市が一昔前にブーブー言われながら似たような形のお荷物廃止したからそんな乗り気じゃないと聞く

>次はトヨタだな
LRTにむちゃくちゃ向いてる場所なのは間違いない

東武に乗り入れって言い出してるけど
東武宇都宮駅まで線路伸ばして乗り換えできるようにするって意味？
それとも東武線に直通運転までやるの？

宇都宮は工場とかあったり慢性的に渋滞ひどかったからそういうところは普通にいいと思うよ

宇都宮みたいな大都市なら成功するってだけでほぼ例外事案じゃないのこれ
大半の自治体は今更鉄道なんかに投資する金も意志もないよ

>あと工事費が色々高騰してるせいで宇都宮が最初で最後の滑り込みセーフになりそうな気がしないでもない
西側に延線する計画が…

>東武に乗り入れって言い出してるけど
>東武宇都宮駅まで線路伸ばして乗り換えできるようにするって意味？
>それとも東武線に直通運転までやるの？
LRTは延線計画ある
5年以上かかるけど

廃止した鉄道路線をアスファルトで埋めてバス路線にするのもありだよ田舎だとそっちの方が多いかも？

宇都宮でゴーサインが出たのが駅東側〜清原団地の交通渋滞が終わってて大手工場の機会損失補填しろコラーって県議会レベルで紛糾してたって理由だからなぁ
なんか観光に欲しい！だとそこまで動かんよね

>東武に乗り入れって言い出してるけど
>東武宇都宮駅まで線路伸ばして乗り換えできるようにするって意味？
>それとも東武線に直通運転までやるの？
宇都宮駅から東武駅まで一直線に延伸する計画がある
尚本庁前道路は終わりです

>廃止した鉄道路線をアスファルトで埋めてバス路線にするのもありだよ田舎だとそっちの方が多いかも？
線路跡の近場に道路通ってないような極端な田舎でないならアスファルトで埋めずともバス転換でよくね？

一度乗ったけど駅は基本的に病院だ行政だ工業団地だと主要施設の真ん前にあるからそりゃ利用する人が多いわとなる

市街から川越えて工場があったからそこにかかる橋が3本ぐらいしか無くて自動車のボトルネックになってる

>宇都宮駅から東武駅まで一直線に延伸する計画がある
>尚本庁前道路は終わりです
いや青年会館までの延伸計画は知ってるよでもそれだと東武宇都宮駅はかすめるだけでしょ
駅までの線路を大通りから人気でもさせるのかって聞きたいんだよ

>無理に地下鉄作って大赤字で身動き取れなくなってる自治体多いよなぁ
>京都とかどうするんだあれ
でも京都はバスがパンクしてるから鉄道の規模でやらないと客捌けないだろう

>廃止した鉄道路線をアスファルトで埋めてバス路線にするのもありだよ田舎だとそっちの方が多いかも？
今だと幹線道路のほうが線形良くて災害に強いから廃線跡を専用道にすらしない

>京都とかどうするんだあれ
共産党がね…

同クラスの都市だと鹿児島や松山あたりか
松山は元々あるな…

>宇都宮みたいな大都市なら成功するってだけでほぼ例外事案じゃないのこれ
>大半の自治体は今更鉄道なんかに投資する金も意志もないよ
人口50万人の自治体だからこそだろうね
これ以上ならモノレールか地下鉄
これ以下ならバスでいい
新潟みたいに100万都市でBRT選んだのは大失敗

>宇都宮みたいな大都市なら成功するってだけでほぼ例外事案じゃないのこれ
>大半の自治体は今更鉄道なんかに投資する金も意志もないよ
意志はあるところは別に複数あるよ
那覇とか実際すごい向いてると思う
開発までのハードル高いけど

地下鉄とモノレールのが今は厳しい
LRTのメリットってそいつらより安いことだし

>意志はあるところは別に複数あるよ
>那覇とか実際すごい向いてると思う
>開発までのハードル高いけど
那覇は渋滞しまくってるからモノレールみたいな高架じゃないと駄目じゃない？

>LRTのメリットってそいつらより安いことだし
バスのほうが安いよ

>地下鉄とモノレールのが今は厳しい
>LRTのメリットってそいつらより安いことだし
上野動物園で採用されるエコライドは高架でLRT並みに安いらしいが…おもちゃみたいな感じだけど

>バスのほうが安いよ
バスじゃ人運べる能力低いから導入するのよ

>バスのほうが安いよ
もういいよそういう何も考えず言ってるみたいなレス

沖縄はそもそもモノレールじゃ足りねえから普通の鉄道作るかってとこだからそれこそ例外事案だ
しかも日本で珍しく人口増え続けてて若年層も多い

>沖縄はそもそもモノレールじゃ足りねえから普通の鉄道作るかってとこだからそれこそ例外事案だ
>しかも日本で珍しく人口増え続けてて若年層も多い
沖縄の縦貫鉄道はモノレールとはまた別

>沖縄はそもそもモノレールじゃ足りねえから普通の鉄道作るかってとこだからそれこそ例外事案だ
>しかも日本で珍しく人口増え続けてて若年層も多い
道をどうするかが課題でやってないだけで
それなければ即導入でもいいくらいよね

沖縄は交通インフラ弱いからねえ

宇都宮は経緯知ってればこんなの他の自治体では無理だよってくらい無茶苦茶やって路線通してるから比較にすらならん
駅のど真ん中からいつ氾濫してもおかしくない鬼怒川ぶち抜いて更に山沿に線路を上げるってあそこまでやる執念が他にねぇよ

例外事例がさっと複数でてくるならもう例外じゃなくて需要が一定数あるってことでよくない？

沖縄は鉄道作るには起伏激しい地形だからどうすんだろうね
交通事情がカスだから作れるなら作ったほうがいいけど

>バスじゃ人運べる能力低いから導入するのよ
広島みたいな長い連接車とか江ノ電みたいな鉄道車じゃない限りバスに対して輸送力で優位性ないよ

>大阪にも路面電車みたいなのあったよね住吉神社当たりを走ってるやつ
堺トラムだね
LRTじゃないけどこっちも超低床の車両で乗り心地良いよ

鬼怒川に専用の橋梁かけて野高谷の交差点にも陸橋作るのは結構な執念だよね

今生きのびてる路面電車ってそれだけの需要あるのかめっちゃ人乗ってるよね
この前都伝荒川線乗ったけど昼間なのに満員電車みたいだった

>これ乗ってどこ行くんだろかと思ってる
カンスタとかブレックスアリーナとか
動線完璧よ

既にラッシュ時には6分ごとに来るそうでこれ以上はどうするんだろう
車両長くする？

通勤通学で両方向にも客が乗るところは強い

やっと西口も伸ばす案が通った
作新前あたりまで伸ばしてくれ

十数年前宇都宮に住んでた頃からLRTに話はあったけど一向に進まなくて
このまま一生作られないんだろうなと思ってたのにまさかちゃんと出来てしかも人気になるとは…

>沖縄は鉄道作るには起伏激しい地形だからどうすんだろうね
>交通事情がカスだから作れるなら作ったほうがいいけど
起伏以上に道路幅に余裕ないと路面電車なんてやれんからな

>既にラッシュ時には6分ごとに来るそうでこれ以上はどうするんだろう
>車両長くする？
台数増やす

無茶だろって言われてた東武接続やるの本気だ

>通勤通学で両方向にも客が乗るところは強い
本当に通勤通学しかない路線は平日朝夕しか乗らないし定期利用しかいないから利益率も悪くて弱いよ

通勤で使えるなら車いらねえな

>やっと西口も伸ばす案が通った
>作新前あたりまで伸ばしてくれ
もう作新の少し先の県青年会館までは延びることが決まってる
大谷の方まで伸ばす案もあるっちゃある

>神戸の海岸線もLRTならもうちょい話が違った気がする
>道ならあるし
ケチって新交通にしたポートライナーは輸送力足りなくてラッシュ時に並行してバス走らせてる有様だし塩梅が難しい

東武まで早く延線して

>>大阪にも路面電車みたいなのあったよね住吉神社当たりを走ってるやつ
>堺トラムだね
>LRTじゃないけどこっちも超低床の車両で乗り心地良いよ
堺も別にLRT導入計画あったけど頓挫してたなあ

LRT通す為に東武宇都宮潰す気だし宇都宮は色々とタガが外れてる
LRT延伸するついでに中心地の一番のデパート潰す気ある？って聞かれてないと答えるのはそういないだろ

>>神戸の海岸線もLRTならもうちょい話が違った気がする
>ケチって新交通にしたポートライナーは輸送力足りなくてラッシュ時に並行してバス走らせてる有様だし塩梅が難しい
その時代って車の邪魔になる路面電車は徹底的に排除しようという動きしてたでしょ
車に不利になってでも電車走らせようというLRTなんてないよ

採算とれるかどうかの計算をするのがかなり大変そう

えっチンチン電車って今こんなのになってんの！？

>LRT通す為に東武宇都宮潰す気だし宇都宮は色々とタガが外れてる
>LRT延伸するついでに中心地の一番のデパート潰す気ある？って聞かれてないと答えるのはそういないだろ
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なんだかよくわからないが結構なことやろうとしている？

>広島みたいな長い連接車とか江ノ電みたいな鉄道車じゃない限りバスに対して輸送力で優位性ないよ
じゃあ中を取ってSRT！

HONDAの人が最初から最後まで乗ってるから全然座れないんだよ

>大谷の方まで伸ばす案もあるっちゃある
大谷資料館まで伸びれば観光地へのアクセスとして完璧だな…

>LRT延伸するついでに中心地の一番のデパート潰す気ある？って聞かれてないと答えるのはそういないだろ
宇都宮の中心は再開発の進む東口に移りつつあるし当の東武百貨店は築60年だし
建て替えと合わせて再開発は真っ当な発想では

長く延ばすなら走行速度はもうちょっとどうにかならんか…

>HONDAの人が最初から最後まで乗ってるから全然座れないんだよ
車両が狭くて座席少ないからねえ
それでいて駅東口からホンダまで45分かかるからなかなかしんどい

>長く延ばすなら走行速度はもうちょっとどうにかならんか…
車との事故が…

もう20年ぐらい行ってない東武周辺も老朽化進んでるだろうしいい機会なんじゃない？

>LRT通す為に東武宇都宮潰す気だし宇都宮は色々とタガが外れてる
>LRT延伸するついでに中心地の一番のデパート潰す気ある？って聞かれてないと答えるのはそういないだろ
一番言っても東武高いし7時で閉店だし5階のイベントプラザ空いてる時増えたし
近くに安価なメガドンキ出来たりで役目は終えつつあるよ

通勤通学の需要あるならあの向かい合うタイプの座席邪魔すぎない？

>宇都宮の中心は再開発の進む東口に移りつつあるし当の東武百貨店は築60年だし
>建て替えと合わせて再開発は真っ当な発想では
俺の親世代が子供の頃からあるんだもんなぁ

オリオン通りはどうなりましたか…？

>通勤通学の需要あるならあの向かい合うタイプの座席邪魔すぎない？
めっちゃ早いから気にならんよ立ち乗りスペースもあるし

名前すら初めて聞いたレベルなんだけどそんな有名なのスレ画…

>一番言っても東武高いし7時で閉店だし5階のイベントプラザ空いてる時増えたし
>近くに安価なメガドンキ出来たりで役目は終えつつあるよ
ドンキビルも解体決まっててあの辺ぜんぶ再開発だよ

>名前すら初めて聞いたレベルなんだけどそんな有名なのスレ画…
宇都宮芳賀ライトレール線です
名前だけでも覚えて帰ってもらえるとありがたいです
興味あるのでしたら乗りに来てみてください

>オリオン通りはどうなりましたか…？
今年のゴールデンウィークもとちテレアニメフェスタやるよ！

>名前すら初めて聞いたレベルなんだけどそんな有名なのスレ画…
路面電車を新たに作った成功例として有名でいろんな自治体が視察に行ってる

>宇都宮芳賀ライトレール線です
雷都とライトをかけています

乗ってみたかったけど
良くも悪くも観光地には行かないんだなこれ

基本は通勤通学用だからな

>オリオン通りはどうなりましたか…？
ゴーストタウンです
しかしオリオンスクエア作って色々頑張ってて来月にはアニメフェスタやるしね
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あとほぼオリオン通り全体や宇都宮駅が
仮面ライダーBLACKSUNの聖地になったので遊びに来た時は楽しんで？ほしい
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>良くも悪くも観光地には行かないんだなこれ
西側に伸ばして観光地まで繋げようぜ！という野望がたまに語られてる
今の計画だと西にある高校くらいまでだからかなり現実的ではある

>>名前すら初めて聞いたレベルなんだけどそんな有名なのスレ画…
>路面電車を新たに作った成功例として有名でいろんな自治体が視察に行ってる
そんなに有名だったんだ
それはそうとして路面電車ってそんな欲しがるもんなの
道路は道路として使う方が有用だと思うんだけど

>一番今可能性高いのは岐阜なのかな
>沖縄もやりたがってるけど
ぜひとも島LRT走ってほしいけど不発弾問題がね…

道路として使うほどには混雑してない街だとまあまあ便利

観光地行けるようになると混んで困りそうか

なんか新規の鉄道が70年ぶりとかでニュースになってたのは覚えてる

>それはそうとして路面電車ってそんな欲しがるもんなの
>道路は道路として使う方が有用だと思うんだけど
それでパンクしたから今がある

>それはそうとして路面電車ってそんな欲しがるもんなの
>道路は道路として使う方が有用だと思うんだけど
バスに比べて輸送力があるしこれから先は車に乗れない人が増えていくからね

>fu6612287.jpg
クライシス帝国を移民って言うのは笑った
まぁその通りではあるんだけれど…

昔住んでたけど朝の渋滞すげぇもんな宇都宮

これからの公共交通どうしようって時にスポットライト当たるから
既存でうまくいってたりそもそも余裕ないと名前も上がって来ないのかな

まあニッチなのは間違いないよ

オリオン通りでゴーストタウンとか言ったら本当のゴーストタウンに顔向け出来ねえよ

通勤ラッシュ時の最大利用にあわせた設備にすると維持コストがのしかかってきて
休日利用も見込める条件の都市は中々ないからね

LRTは富山が地道に色んな路線と繋げておもしれーことになっていた

宇都宮は市東部の鬼怒川を越える橋が少なくて
その東部にあるホンダの工場に向かう車で毎日渋滞が酷くて（通称ホンダ渋滞）
これを何とかしたいという思いが市全体で強かった
そのエネルギーがLRTを実現させたと言っていい

>これのおかげでラグビーチームが三重から宇都宮に移転するくらいです
いつのまにか栃木がスポーツ県になってる…

ほなトヨタあたりに作るかぁ

>LRTは富山が地道に色んな路線と繋げておもしれーことになっていた
富山港線が地鉄と合体して直通運転するなんてビックリ仰天だったよ

>これからの公共交通どうしようって時にスポットライト当たるから
>既存でうまくいってたりそもそも余裕ないと名前も上がって来ないのかな
安いとはいえ車体もでっかいし線路や架線も敷くしでそれなりに癖の強い特性があるわけで
よく考えず導入すればこんなはずじゃなかったのにオチも十分ありうる

LRTにラッピング広告付いた時はまるで都会やんと思ったもんね

>バスに比べて輸送力があるしこれから先は車に乗れない人が増えていくからね
運転技能を育てる意味だとあんまり変わらない気もするし輸送能力で言うとそんなに容量でかいの？

ベルモール目的で休日も人乗るからな

通勤通学で双方向に需要あったのも強い

>運転技能を育てる意味だとあんまり変わらない気もするし輸送能力で言うとそんなに容量でかいの？
宇都宮ライトレールは3両編成

>運転技能を育てる意味だとあんまり変わらない気もするし輸送能力で言うとそんなに容量でかいの？
渋滞に引っかからないのがでかいのでは

>よく考えず導入すればこんなはずじゃなかったのにオチも十分ありうる
ちゃんと街づくり考えてやらないとね
どこでもこれ入れたらオッケーじゃないというか完全に例外パターンだと思う…初期構想から長いこと考えてたやつだし

ドーナツ化現象激しいしJR宇都宮と東武宇都宮がクソ離れてる車社会オブ車社会な宇都宮は何かしらやらんといけなかったからねえ

>これのおかげでラグビーチームが三重から宇都宮に移転するくらいです
そのリーグワンが今大変な事になってて…どうなるんだろう
https://x.com/i/status/2046352095184331254

西日本は路面電車たくさん残ってるよね
大体赤字なんだけどバスよりは定時性あって輸送力もあるから結果的に安く済んで重宝されてる

沖縄は日本トップクラスの人口密度なのに鉄道全然整備されてないから大変よ

つまり必要なのはコイツを考えた集団の需要調査力と設計力…？

岐阜はこれが行けるなら路面電車で良かった

>宇都宮ライトレールは3両編成
線路と違ってバスのほうが本数は増やしやすいから条件見積もるの大変そうだなって
>渋滞に引っかからないのがでかいのでは
人の流れのスムーズさへの貢献で逆に管理しやすいって感じかな

>よく考えず導入すればこんなはずじゃなかったのにオチも十分ありうる
車を排除した専用レーンと専用乗り降り場を用意して連接バス走らせるのもアリだとは思うんだけどね
イケそうだなこれと思ったら線路敷いて路面電車走らせりゃいいんだし

>岐阜はこれが行けるなら路面電車で良かった
ホンダの工場に相当する路面電車の行き先が岐阜にはない

新潟はバスでいいんだよってことでバスに振り切ったけど
結局あの異常な交通渋滞起きてしまったから
やっぱバスには限界あるよ

>線路と違ってバスのほうが本数は増やしやすいから
今はもうそんな時代じゃないですよ2024年問題ってご存知ない？

あとバスっていつ来るか全く読めないし第12系統だの第31系統だの無駄に種類が多くてどのバスに乗ればいいかわからないこと多いから

路面電車再評価に関しては高齢化社会で車の免許返納等で必要になってきたのもある
主要施設利用のためにはやっぱり代替えの移動手段はいるからな

>線路と違ってバスのほうが本数は増やしやすいから条件見積もるの大変そうだなって
その増やす先の道路が渋滞でパンクしてるんだってば

栃木「」多そうだから行っておく
栃木県立美術館のハッチポッチ展オススメよ
https://x.com/i/status/2046373716297486759

>沖縄は日本トップクラスの人口密度なのに鉄道全然整備されてないから大変よ
戦前はあったけど沖縄の場合地上戦もやったから全て破壊されてそのまま埋められた
復活してても軽便鉄道だから輸送力足りてないとは思うけど

>今はもうそんな時代じゃないですよ2024年問題ってご存知ない？
線路と違ってって言ってんでしょ！
工事中は道路の容量圧迫するし

>>線路と違ってバスのほうが本数は増やしやすいから条件見積もるの大変そうだなって
>その増やす先の道路が渋滞でパンクしてるんだってば
あと運転手不足もある
成り手少なくてバス会社余らせてる

デカい職場がまとまって存在してるのが前提条件な気がする

>やっぱバスには限界あるよ
うちの地元もローカル私鉄廃止するかどうかの議論してたけどやっぱこれ渋滞やべーことになるってことで廃線免れてたな

>>線路と違ってバスのほうが本数は増やしやすいから条件見積もるの大変そうだなって
>その増やす先の道路が渋滞でパンクしてるんだってば
路面電車置いたら車線減るじゃないですか

知事と市長が20年以上変わらなかったから連携とれたってのもある

ある程度人口がいつつコンパクトな町じゃないと難しいよね

　
>デカい職場がまとまって存在してるのが前提条件な気がする
まあそれが分散してるなら渋滞も起きないし車でいいってなるな
実際には色んな事情で集積してるから渋滞やべえってなる

乗り心地気になる

渋滞して遅れてもいいやつは車で
遅れたら嫌な奴はこれ乗るで住み分けができる

>新潟はバスでいいんだよってことでバスに振り切ったけど
>結局あの異常な交通渋滞起きてしまったから
>やっぱバスには限界あるよ
連接バスを走らせてBRT！ってやってるところはたいていただ単に連接バスを走らせたバス路線にしかなってないからね
車線1つをバス専用にして渋滞に巻き込まれないようにして定時性上げてバス版の路面電車にしないとどこかで失敗する
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でもこれ全然人数乗れなくない？

日本に本当の意味のBRTなんてあるのか？
東京BRTもバス停が少ないだけのただの路線バスだし

車社会そのものを変質させる手段として機能すれば流す車の量が減って嬉しい的なことかな

>でもこれ全然人数乗れなくない？
何見て言ってんのか知らんけどかなり乗れる

>ある程度人口がいつつコンパクトな町じゃないと難しいよね
人口密度高すぎても多分駄目
コンパクトすぎてもチャリでいいってなる
本当にほどほどでないと成立しない気がするから宇都宮はすごい

みんなが車に乗ると大渋滞かつ駐車場が足りなくなるから高性能な公共交通はあった方がいい

大阪は日本橋に通そうとする夢物語る商工会があったけど
解散したのな
まあ大阪はまだ鉄道延伸には注力してる方だけど（地盤ガタガタで開業延期したモノレールから目をそらしながら）

飛山城跡駅に急ごしらえで確保したっぽい未舗装の駐車場があってそれもみっちりって感じだから
需要が読みにくかったのではあろうが
パークアンドライドが成立しているのならなによりだ

>路面電車置いたら車線減るじゃないですか
減る以上にLRTに利用者が移る目算が立ってればいいでしょ
で事実移ったのがスレ画なわけで

自動運転のバスが完成したらいらねだろ

路面電車で100人運ぶのはそんな難しくないけど
バスで100人運ぼうとすると何往復いるのって感じだから

>一番言っても東武高いし7時で閉店だし5階のイベントプラザ空いてる時増えたし
デパートで7時閉店！？

スレ画だとデカめのバスと変わんなくね？って風には見える
逆に比較的小型なバス運用してる自治体もあるよね

>あとほぼオリオン通り全体や宇都宮駅が
>仮面ライダーBLACKSUNの聖地になったので遊びに来た時は楽しんで？ほしい
そういえばこの前もオリオン通りでなんか撮影してたらしいがなんだったろうな

地方でも流行って車不要になって欲しい

どっちにしろ広い道路作るか既にあるかじゃないと難しいね

>路面電車置いたら車線減るじゃないですか
そういうのもあって反対派が結構いた
まあお金出して使い物にならないもの作っちゃうのはよくあることではある

>スレ画だとデカめのバスと変わんなくね？って風には見える
>逆に比較的小型なバス運用してる自治体もあるよね
1編成で160人乗れるそう

>自動運転のバスが完成したらいらねだろ
自動運転で渋滞を解消できるんですか？

阪堺電車が天王寺から動物園前経由して日本橋接続は需要はわかる
コスト的に無理なのはまあそう

岡山倉敷はLRT適正ありそうと思ったけど既に必要な所には鉄道通ってた

東側は車線減っても片側2車線残ってるしまだまし
西側は1車線になるから揉めてる

>>路面電車置いたら車線減るじゃないですか
>減る以上にLRTに利用者が移る目算が立ってればいいでしょ
>で事実移ったのがスレ画なわけで
ここに関してはもう市街地に車で来るんじゃねえっていう強い意志を感じた

>自動運転のバスが完成したらいらねだろ
全ての車が自動運転になるのと合わせないといけないし言われて気づいたけど駐車場も要る
ほとんどの車が道路上で常に自動で走って人間の輸送を管理するようなSFくらいにならないと自動運転はメリットになりづらい気がする

>線路と違ってバスのほうが本数は増やしやすいから条件見積もるの大変そうだなって
福岡の西鉄バスや名古屋の市バスなんかがそうだけど増やし過ぎると複雑な事になるからヤダ…
同じバス停でも系統毎に交差点の東西南北に分かれたり
同じ行き先だけど経由地が違う系統があったり

>ここに関してはもう市街地に車で来るんじゃねえっていう強い意志を感じた
そして駅の西側は衰退した

>ここに関してはもう市街地に車で来るんじゃねえっていう強い意志を感じた
自治体も来るんじゃねえだし住民も来たくて来てるんじゃねえだったから上手く行った

>ある程度人口がいつつコンパクトな町じゃないと難しいよね
ここから先は人口減少に伴って地方でも中心部への人工集約が見込まれてるし今のうちにインフラ整えてやる方がいいんだ
そのために頑張ってLRT化進めたのが宇都宮や富山なんだよ

>路面電車で100人運ぶのはそんな難しくないけど
>バスで100人運ぼうとすると何往復いるのって感じだから
連結できるのって意外とメリットでかいのか

スレ画が成功したのってホンダとかの工場団地ありきの条件だよね？

>でもこれ全然人数乗れなくない？
めっちゃ乗れるよ
不便な事と言えば電子支払いに特化してて
現金で支払う時は券を取る必要がある（しかも乗る前に外で）
支払う時はまんまバスの支払機があるのでとてもシュールなんだけど
先頭車両にしかないので現金払うつもりで真ん中に乗ると
やべっ先頭車両に行かなきゃ…ってなった時焦るぐらいに混む
fu6612341.jpg
fu6612342.jpg
fu6612343.jpg

平石停留場の近くにスケボーとかバスケが出来るパークが新しく出来たよ

>西側は1車線になるから揉めてる
片道1車線になるのは揉めるのも当然だわ

スレ画に関しては実際成功してるから…としか
ほかの地域にそのままもっていって成功するかと言われたらそれは厳しいだろうけど

>路面電車で100人運ぶのはそんな難しくないけど
>バスで100人運ぼうとすると何往復いるのって感じだから
ツインライナーで1往復だけど

>そういえばこの前もオリオン通りでなんか撮影してたらしいがなんだったろうな
https://x.com/i/status/2048648308521156995
これみたい
fu6612347.jpg
その前には実写版おそ松さんも撮ってたな

>スレ画が成功したのってホンダとかの工場団地ありきの条件だよね？
だから路面電車作りゃ成功するというものではない

>でもこれ全然人数乗れなくない？
普通の電車1両分の定員だから使いよう
バスよりは乗れる

>>西側は1車線になるから揉めてる
>片道1車線になるのは揉めるのも当然だわ
その代わりバスは大通りを通らなくなって県庁前通り経由になる

>先頭車両にしかないので現金払うつもりで真ん中に乗ると
>やべっ先頭車両に行かなきゃ…ってなった時焦るぐらいに混む
駅みたいに降りた後に清算するようにすりゃいいのに

LRTで京都環状線走らせてほしいすぎる…

車不要の世の中になって欲しいわ

>その代わりバスは大通りを通らなくなって県庁前通り経由になる
県庁前通りを地獄にしようとするな

>駅みたいに降りた後に清算するようにすりゃいいのに
駅というかバス停と変わらない停留所しかないから
当然駅員なんていないんだよ

>普通の電車1両分の定員だから使いよう
>バスよりは乗れる
1本逃してもすぐ次が来るのも強い

LRTできる前に駅でLRT反対運動してる人達が点字ブロックの上に陣取ってたのは
ちょっと忘れらなかったな…

強いて言えば岐阜大学と岐阜駅間のバスが朝パンクしてるからそこ繋ぐのは悪くない

>駅みたいに降りた後に清算するようにすりゃいいのに
基本無人なので…
あと電子マネー使ってね！って周知しまくってるので地元の人はほぼ電子マネー
ICカードも市が配ったりもしてたよ

>強いて言えば岐阜大学と岐阜駅間のバスが朝パンクしてるからそこ繋ぐのは悪くない
岐阜は昔路面電車が走ってたところじゃなくて金華橋通りに軌道敷けと思う

>LRTで京都環状線走らせてほしいすぎる…
東山通りが終わる

渋滞酷い
通勤先がある
自治体が金持ってる
競合がいない

なんで豊田市がマジで完璧な条件満たしてる

宇都宮はLRTよりもちゃんとした環状線道路を整備できた事の方がえらい

>デパートで7時閉店！？
宇都宮は21時には殆どの店が閉店する健全な都市だから…

岐阜はまあ路面電車が要らんってなってるんだし今更なあって市民は思ってる

LRTで笑った奴
名産×名産なのかそこそこ売れてた記憶がある
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>なんで豊田市がマジで完璧な条件満たしてる
愛環がもうあるじゃん

>渋滞酷い
>通勤先がある
>自治体が金持ってる
>競合がいない
>なんで豊田市がマジで完璧な条件満たしてる
道路幅がない…

京都ってバスはクソほど混んでるのになんで地下鉄はダメダメなの？

>宇都宮はLRTよりもちゃんとした環状線道路を整備できた事の方がえらい
それも立体交差を大体の大きな交差点で作りきったのも良い

>宇都宮は21時には殆どの店が閉店する健全な都市だから…
そこにメガドンキとトライアルをひとつまみ…
マジで助かる…

>>ある程度人口がいつつコンパクトな町じゃないと難しいよね
>ここから先は人口減少に伴って地方でも中心部への人工集約が見込まれてるし今のうちにインフラ整えてやる方がいいんだ
>そのために頑張ってLRT化進めたのが宇都宮や富山なんだよ
先のこと考えたらやるべきなんだけど行政も市民もいらねって言う…

まあスレ画もいいところだけというわけにはいかんのよ
その先のバスで乗り合えは不便だったりするし

計画してる中で作れたら確実に需要満たせるのは那覇だろうな

>宇都宮はLRTよりもちゃんとした環状線道路を整備できた事の方がえらい
>それも立体交差を大体の大きな交差点で作りきったのも良い
これ難しいんじゃねえか？

>その先のバスで乗り合えは不便だったりするし
というか乗り換え先のバスは大幅縮小した
https://www.city.utsunomiya.lg.jp/kurashi/kotsu/1040681/1044168.html

欲しい街は多いだろうけど新路線となると滅茶苦茶ハードル上がる

>京都ってバスはクソほど混んでるのになんで地下鉄はダメダメなの？
絶妙に観光地と繋がってない場所通ってるから…

>京都ってバスはクソほど混んでるのになんで地下鉄はダメダメなの？
地面掘れば遺構が出てくるから

というか完全新規路線今の時代に作って大成功ってマジでとんでもねえ話なんだよね
鉄道業界で見ても近年稀に見るめでたい話

>京都ってバスはクソほど混んでるのになんで地下鉄はダメダメなの？
他の電車でいいんじゃない？

NHKの深夜フィラーにもなったのはビビった
途中で俺の職場映ってて二度見した
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宇都宮ってもしかしてすごいのか？
地元の人羨ましい
正直自分の地元の横浜よりも色々優れてそう

>京都ってバスはクソほど混んでるのになんで地下鉄はダメダメなの？
私鉄がバラバラに乗り入れてるから中途半端なところしか通せなかった
それでも最近混んでるけどね東西線

完成まですげえ大変だったしなスレ画…

>計画してる中で作れたら確実に需要満たせるのは那覇だろうな
塩害と台風が…ゆいレールですら錆でボロボロだし

滋賀のLRTは調べると資料PDFかなり引っかかるな…苦戦してるっぽい？

平たくて交通量がそこまででもない道路が余ってる場所じゃないと作れないのか？

>>なんで豊田市がマジで完璧な条件満たしてる
>道路幅がない…
道路幅はあるんですよ…
路駐で潰されてるだけで…

>正直自分の地元の横浜よりも色々優れてそう
地下鉄やまともな私鉄があるならそっちの方が絶対良いよ
宇都宮はJRの減便エグくて高校生積み残しとかしょっちゅうあるし

どうせ宇都宮「」なんてフェスタさえあればいいんだろう

交通量はそこまででもないところに作る意味はないぞ…
渋滞緩和目的なら

>先のこと考えたらやるべきなんだけど行政も市民もいらねって言う…
なのでホンダが要るって言った

>宇都宮ってもしかしてすごいのか？
>地元の人羨ましい
>正直自分の地元の横浜よりも色々優れてそう
色々密集してるからね…
北関東の秋葉原と言われたフェスタもあるぞ！
裏には駿河屋もある
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>滋賀のLRTは調べると資料PDFかなり引っかかるな…苦戦してるっぽい？
大津線がもうあるだろ

歩道寄りの道路が全部コレになれば路駐も無くなるしハッピーなのでは？

岐阜がまーた路面電車やろうとしてるんだよなあ

スペックに出にくい便利さがあるけど使わんとわからんし使うには作らないといけないので…

路駐ってホームレスみたいなもんで根本原因潰さないと別のところに発生するだけだから…

>>路面電車で100人運ぶのはそんな難しくないけど
>>バスで100人運ぼうとすると何往復いるのって感じだから
>ツインライナーで1往復だけど
まあ1回でも往復しなきゃいけないってのは本当に100人運ぶならでかい差だな

俺の名古屋にはゆとりーとラインがあるけど？

>路駐ってホームレスみたいなもんで根本原因潰さないと別のところに発生するだけだから…
潰すためのLRTでは

>岐阜がまーた路面電車やろうとしてるんだよなあ
どこに何を通したいんだろう
別に交通量やばいわけでもないし
通勤通学もみんな名古屋行くだけだし
金津園…？

岐阜羽島と岐阜繋ぐLRTらしい

岐阜羽島！？岐阜羽島！？

LRTは人口50万人くらいの都市向けだよね

あとなんか金華山と駅をロープウェイで繋ぐ計画とかもあったはず…

岐阜羽島って胸キュン？

>岐阜がまーた路面電車やろうとしてるんだよなあ
潰して交通の流れがとっ散らかってしまったからもうやったところで宇都宮みたいに上手くいかないと思う

新幹線の駅なんですけおおおおおおお！！！

浜松にライトレールが欲しいが道路が未整備なのと鈴木がうるさくて出来そうに無い

>浜松にライトレールが欲しいが道路が未整備なのと鈴木がうるさくて出来そうに無い
遠鉄があるじゃん

滋賀は知事が元JRとかで地域交通に結構力入れてるのよね

新潟はBRTにして大失敗したよね
結局ただのバスに戻った

>というか完全新規路線今の時代に作って大成功ってマジでとんでもねえ話なんだよね
>鉄道業界で見ても近年稀に見るめでたい話
だからこそ宇都宮に続けと単にLRT走らせればいいと思うんじゃなくてしっかり計画を立てて取り組んでほしい

>色々密集してるからね…
>北関東の秋葉原と言われたフェスタもあるぞ！
>裏には駿河屋もある
>fu6612372.jpg
このオタクビルいいよね…
あとこの先商店街を東武の方に歩いていくとないんだなこれがの聖地がある

ここまで一切話に出てこない豊橋市電！

>新潟はBRTにして大失敗したよね
>結局ただのバスに戻った
もう何度となく言われてるだろうけど
あんなのBRTでもなんでもねえ

>新潟はBRTにして大失敗したよね
>結局ただのバスに戻った
地方の短距離都市交通で乗り継ぎ前提の路線網にするのはおかしいってだけ
富山も仙台も宇都宮も同じ失敗してる

>ここまで一切話に出てこない豊橋市電！
死体が喋るな

>ツインライナーで1往復だけど
連節バスで100人詰め込んだら酷い満員状態だよ

岐阜は地域の活性化が目的とか言ってる時点で怪しいと思うの

岐阜羽島はもう盛り上がらないよ…

>このオタクビルいいよね…
>あとこの先商店街を東武の方に歩いていくとないんだなこれがの聖地がある
だからこそこっち側にもLRTが欲しい
JR宇都宮から歩いて行くにはちょっと遠い距離してる

岐阜羽島は名鉄がいるのにあれじゃダメなの

岐阜は路面電車あったけど知事が道路族だから全部潰したみたいな感じだったような

というか新潟こそどう考えてもLRTにすべきだっただろ…

>岐阜は路面電車あったけど知事が道路族だから全部潰したみたいな感じだったような
一回潰したらもう簡単には元には戻らんのですよ
車好きはマジでLRT嫌うし

>連節バスで100人詰め込んだら酷い満員状態だよ
1.5人掛けのクソ狭座席を2人定員カウントしてる日本のLRVよりマシよ

>広島は地質の問題で地下鉄作りたくても作れなかっただけでは？
それが今奏功してるのよ
まさか日本が衰退国家になって大型インフラが足枷になるなんて誰も想定してなかったから
コスパと小回り重視の都市計画は今後激増するって予想されてる

>というか新潟こそどう考えてもLRTにすべきだっただろ…
建設費が高すぎる

根本的に自家用車が正気の沙汰とは思えないレベルで効率が悪い…

宇都宮LRTは駅超え本当にできるのか？ってぐらいアクロバティックな事を…
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>このオタクビルいいよね…
>あとこの先商店街を東武の方に歩いていくとないんだなこれがの聖地がある
その聖地は元絵の一瞬映るカレーショップふじもおすすめよ

大型インフラ維持しないと造船だとか製鉄だとかの
重厚長大な工業死ぬんですお…

やっぱりモノレールがいい！モノレールいっぱい作って！

>岐阜羽島は名鉄がいるのにあれじゃダメなの
もう一つルートが欲しいとかじゃないの

名古屋もゆとりーとライン潰すしなー

>岐阜羽島は名鉄がいるのにあれじゃダメなの
その名鉄羽島線も大減便されて死に体なんだよね…

>宇都宮LRTは駅超え本当にできるのか？ってぐらいアクロバティックな事を…
>fu6612396.jpg
実は下に自転車と車の通路があるので駅ぶち抜きには慣れてる？のよ

>建設費が高すぎる
そんな高くないのが魅力なんだけどな
それでBRTやって大失敗してんのほんまバカ

横浜は地下鉄ブルーラインが延伸予定だけどあそこくらいの密度ないともう地下鉄は無理だろうな
グリーンラインは諦めろ

バスだけでなんとかしようとすると守口車庫行きのバスの後ろに守口車庫行きのバスの後ろに守口車庫行きのバスの後ろに守口車庫行きのバスが来てるみたいなことが起きるからな

>大型インフラ維持しないと造船だとか製鉄だとかの
>重厚長大な工業死ぬんですお…
そういう所はしっかり維持する前提でしょう
現時点でいらんな…って所が消えるかもってぐらいで

>やっぱりモノレールがいい！モノレールいっぱい作って！
大阪と多摩くらいじゃないか今延伸予定あるの

東武も百貨店とかホテルを西口に持ってるしできたら有難いだろうな

>そんな高くないのが魅力なんだけどな
公共交通整備に数百億掛けられる都市今の日本にほとんど無いよ

路線の延伸で死んだ地域が復活すると思っていたお前の姿はお笑いだったぜ！

>現時点でいらんな…って所が消えるかもってぐらいで
みんな消えた…

>公共交通整備に数百億掛けられる都市今の日本にほとんど無いよ
そのほとんどない数少ない例外寄りなのが新潟だったからバカって話

岐阜も昔は路面あったんだよね
宇都宮より富山に近い

製鉄はインフラとか以前に高炉の火消してるじゃんッ

グンマーも対抗意識出して検討したけど高崎ですら過剰過ぎて要らねえだからね

>そのほとんどない数少ない例外寄りなのが新潟だったからバカって話
そんな金なんで新潟にあるんだ…田中角栄の影響とか？

岐阜羽島と岐阜って道路もまともに通ってねぇな
何でこんなところに新幹線駅作ったんだ

広島は路面電車もいいけどアストラムラインを環状線にしろ

JRとホンダと行政とバス会社がマジで一致団結して沿線の再開発と一緒にやっているから模倣自体ぽぽ無理

>そんな高くないのが魅力なんだけどな
>それでBRTやって大失敗してんのほんまバカ
コストは宇都宮LRTの1/20だから痛くもない
普通の路線バス化しても車両とインフラはそのまま使えるし

というか新潟LRTとBRTの選択肢あってケチって後者選んで失敗してるから
マジで宇都宮の真逆みたいなとこだよ

>岐阜羽島と岐阜って道路もまともに通ってねぇな
>何でこんなところに新幹線駅作ったんだ
待避所としてどうしてもあのあたりに必要だった

沖縄のLRT案はやく現実にならないかな…

ちんちん電車と何が違うんだこれ

新潟はもしLRTだったら大失敗どころじゃないよ

>あんなのBRTでもなんでもねえ
連接バス走らせたらBRT！というのは正直BRTを貶める行為だなって
ちゃんとしたBRTならもっと便利でしょ

やはり…トヨタスマートシティか！

この計画に反対してバスでいいって言ってた人はまだ反対してるのかな？

>新潟はもしLRTだったら大失敗どころじゃないよ
なんで失敗するの前提にしてんだろ
スレ画という成功例出てんのに

お台場は通勤客と観光客で連結バス激混みでぇ…

工事中はLRT反対運動してるやべー人市内にいたけどスッと消えたわ
どこかのプロ市民だったんだろうが

>この計画に反対してバスでいいって言ってた人はまだ反対してるのかな？
このスレですらまだいるじゃない

東京BRT便利だけどこれBRTじゃなくねえ？っていつも思う

>ちんちん電車と何が違うんだこれ
路面電車だけど新幹線とバスが合体した感じ
車内アナウンスとかも多国籍でやったりして新幹線っぽさあるけど
乗り方はバスで各駅…各停留所止まりなので凄い不思議な感じ

>ちんちん電車と何が違うんだこれ
一緒
名前がかっこいいのがライトレール

それじゃゆとりーとラインなんて作ったけど
バスと電車の運転免許両方必要で運転手いなくて維持できない名古屋がバカみたいじゃないですか

今ですら長良川渡る橋がどこも渋滞するからLRTを岐阜大学まで通すなら橋を新しく建てて欲しい

>ちんちん電車と何が違うんだこれ
おちんちん電車だよ

宇都宮LRTは車体に餃子のラッピングをして走る餃子電車みたいな馬鹿なことやってくれないかなとたまに思う
fu6612415.jpg

>路面電車だけど新幹線とバスが合体した感じ
>車内アナウンスとかも多国籍でやったりして新幹線っぽさあるけど
>乗り方はバスで各駅…各停留所止まりなので凄い不思議な感じ
新幹線要素は無いだろ…

>ちんちん電車と何が違うんだこれ
線路から自動車を排除した路面電車だと思えばいい

>工事中はLRT反対運動してるやべー人市内にいたけどスッと消えたわ
>どこかのプロ市民だったんだろうが
栃木訛り全然なくて地元から笑われてた反対派の皆さん…

>車内アナウンスとかも多国籍でやったりして新幹線っぽさあるけど
普通の電車でもあるだろそれは

このご時世にいいじゃんいいじゃん伸ばそうぜ！ってなってる稀有なインフラすぎる

>fu6612415.jpg
想像よりバカだった

>なんで失敗するの前提にしてんだろ
>スレ画という成功例出てんのに
軌道交通だったら何でも成功すると思ってる？

ちんちんとおぺにすぐらい違う

>新幹線要素は無いだろ…
そう思うじゃん？
まぁ機会があったら乗ってみてよ

でんちゃ！でんちゃ！

>軌道交通だったら何でも成功すると思ってる？
人口需要導線満たせる数少ない都市じゃない新潟

車社会効率悪くなってね？ってのが根本なのでそれに行きつかない都市はあまり意味が無い

>宇都宮LRTは車体に餃子のラッピングをして走る餃子電車みたいな馬鹿なことやってくれないかなとたまに思う
>fu6612415.jpg
逆ならあるんだけどね…
fu6612419.jpg

新潟は専用道路にしてればBRTでもそれなりの結果になってただろうしLRTにするまでもない

>車社会効率悪くなってね？ってのが根本なのでそれに行きつかない都市はあまり意味が無い
あと復路で需要見込めるところ繋げて降りた先の交通網もあるしな

宇都宮久しぶりに行きたいな
ちゃんと店舗に行ったほうが良いんだろうけどドンキの地下で餃子食いまくりたい

流行ってるからやろうぜだとモノレールの二の舞じゃないすか

fu6612421.jpg
絵になる

連接バスって絶対運転大変だよね

宇都宮P&Rがやたら需要あったのはなんだろう？駅の駐車場が高いとか駅までの道がクソとかなんだろうか

富山とか福井は鉄道に力入れてて偉いよ

ドイツでLRTが成功したのは国鉄に直通して郊外まで直通したからで
なぜそれができたかというと向こうのホームは低いからなので
日本で同じことやろうとすると福井みたいに二通りの高さのホームを整備しないといけないんですね

>富山とか福井は鉄道に力入れてて偉いよ
間にある金沢お前マジ…

>どうせ宇都宮「」なんてフェスタさえあればいいんだろう
ヨドバシも必要だな

宇都宮がまずピーク時6分間隔が基礎スペックなので他所に立てるならそもそもそんな需要あるんか？がまずある

中学の修学旅行の長崎で昔路面電車乗ったの思い出した

>ドイツでLRTが成功したのは国鉄に直通して郊外まで直通したからで
あの短い車両が専用軌道爆走してるのシュールで好き

>人口需要導線満たせる数少ない都市じゃない新潟
BRTのルートが交通空白地帯の郊外の需要拾えないどん詰まり路線だから
宇都宮で例えると駅西口-作新学院のLRTを先に何百億もかけて作っても上手くいかないのはわかるでしょ

>栃木訛り全然なくて地元から笑われてた反対派の皆さん…
那覇で作ることになったら今度はこっちに来そう

>宇都宮がまずピーク時6分間隔が基礎スペックなので他所に立てるならそもそもそんな需要あるんか？がまずある
そもあのエリアが破滅的なまでに渋滞するクソ区間だしな
マジで朝夕の渋滞は宇都宮の経済活動阻害してるレベル

連節バス入れればBRTになると思ってる稚拙な交通政策の時点で失敗するのは確定なんだ
東京BRTも自称BRT馬鹿じゃねえのと思ったけど

>ドイツでLRTが成功したのは国鉄に直通して郊外まで直通したからで
>なぜそれができたかというと向こうのホームは低いからなので
別に低床車にこだわる必要全く無いのに
それにこだわった結果生まれたのが田原町フェニックスラインという忌子

>日本で同じことやろうとすると福井みたいに二通りの高さのホームを整備しないといけないんですね
これ宇都宮も東武に乗り入れたら同じことになるよね

>那覇で作ることになったら今度はこっちに来そう
…プロの人達って沖縄から来てたんじゃないですか？

>fu6612421.jpg
>絵になる
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お土産に！

>…プロの人達って沖縄から来てたんじゃないですか？
沖縄のプロもみんな本土のやつらだよ！

やっぱりデザインがいいよね宇都宮LRT
福井のもかなり良かったが

スレ画は路面電車とはまたちょっと違うの？

>スレ画は路面電車とはまたちょっと違うの？
いや基本一緒だよ

新潟はいろんな路線バスが集約して走ってる区間を乗り換え必須にしてBRT走らせれば効率化できるねって発想なんでBRTでもLRTでもそもそも不便になる方向でしかないんだ

全然揺れないよねこれ

>連節バス入れればBRTになると思ってる稚拙な交通政策の時点で失敗するのは確定なんだ
LRV走らせたらLRTだとおもってる奴もよくいる
既存路線を無理矢理LRT化しようとしたりとか

>別に低床車にこだわる必要全く無いのに
>それにこだわった結果生まれたのが田原町フェニックスラインという忌子
言われてみればちょっとだけある軌道区間のホームをかさ上げでもよかったな

>>スレ画は路面電車とはまたちょっと違うの？
>いや基本一緒だよ
つまり「LRT」ってのは路面電車システムとしてのパッケージの名前ってことかい

開通した時とちぎテレビで2時間半生番組やって
今も全編アーカイブ公開してるの好き
https://youtu.be/Ygck5i1uzPg?si=fpRxrIr_7yiTwizl

連節バスが2分おきに来たり多分日本一の高頻度路線の幕張本郷は事前支払いあったり専用道じゃないけど準BRTって感じね

>新潟はいろんな路線バスが集約して走ってる区間を乗り換え必須にしてBRT走らせれば効率化できるねって発想なんで
宇都宮もそういう方向になるよ
東口はもともとバスが特に発達してなかったから目立ってないけど
西口開通したら宇都宮駅まで来なくなって途中LRT乗り換えになるバス路線が多数出てくる

>宇都宮もそういう方向になるよ
>東口はもともとバスが特に発達してなかったから目立ってないけど
>西口開通したら宇都宮駅まで来なくなって途中LRT乗り換えになるバス路線が多数出てくる
それクソ不便じゃね？

>全然揺れないよねこれ
スィーって行くよね
TOHOシネマズのアクセス凄い便利
…西口にも映画館帰ってきて……

既存道路に作るとしたら１車線が死ぬのつらくない？

LRT延伸のお題目のために大通りを2,3分おきにくるバスが無くなるのは嫌だな…

宇都宮のいいところはちゃんと周りの土地価格上がったり
飲食店とかも売り上げ伸びてること
今まで自動車通勤してた人が酒飲んで餃子食って帰れるぜヒャッハー！と

アメリカとかイギリスとか完全新設のLRTがあるけど新設なんだから低床車にする必要ないよなってんでホームの側を高くしてバリアフリー化してるところが多い
荒川線みたいな感じ

>それクソ不便じゃね？
大通りまで来ればアホほどバス来てて
LRTも今のままならアホほど来るからまぁ…
東口は鹿沼側まで夜遅くまで行ってくれると助かるんだけどなぁ
バスだと22時で終わっちゃう…

バスはもう限界なのでLRT関係なく死ぬ

沖縄の北から南にこれ走らせろや
ゆいレール使えなさすぎ

バスを運転する人が居ないしな
自動運転無いとどんどん死ぬ
石油が来ないのはそれを急激に加速させる

広島と岡山で使うけど道からすぐ乗れるから便利

>LRT延伸のお題目のために大通りを2,3分おきにくるバスが無くなるのは嫌だな…
大通りにみんな収束してバスヤバいぐらい来るのいいよね…

>沖縄の北から南にこれ走らせろや
>ゆいレール使えなさすぎ
だから今話出てるってば

>バスだと22時で終わっちゃう…
終電がいつまであるかって別にバスかどうかは関係なくない？
19時過ぎたらバス全然来ない地方都市もザラだし

幕張は予算無くて新交通無理だったから日本初の連節バス導入してアホみたいな高頻度でバス走らせたのがすごい
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>沖縄の北から南にこれ走らせろや
>ゆいレール使えなさすぎ
構想はあるんだけど那覇中心部のルート地下にするか高架にするか都心部手前で諦めるかってなるから止まってる

>>沖縄の北から南にこれ走らせろや
>>ゆいレール使えなさすぎ
>だから今話出てるってば
うるさい
明日までにしろ

思ったより餃子ラッピングしてないな…
そしてブレックス多すぎ！
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とりあえず桜通十文字（桜2丁目交差点）を通ってるバスは
だいたいライトレール乗り換えになりそう

>宇都宮のいいところはちゃんと周りの土地価格上がったり
>飲食店とかも売り上げ伸びてること
>今まで自動車通勤してた人が酒飲んで餃子食って帰れるぜヒャッハー！と
バスはとにかく終バスが早すぎるんだよなぁ
那覇でLRT欲しいのは本当にその辺

>バスはもう限界なのでLRT関係なく死ぬ
バスより特殊な動力車免許が必要なLRTは尚更苦しいよね
地方鉄道会社の運転士がどんどんJRに転職して減便する羽目になってたりするし

大通りにLRTを通すのは道の狭さ的にマジで問題しか無いから諦めた方が良いって!

>>バスだと22時で終わっちゃう…
>終電がいつまであるかって別にバスかどうかは関係なくない？
>19時過ぎたらバス全然来ない地方都市もザラだし
バスは運転手確保が…大型免許取得費用会社持ちでいいから未経験者来てって言ってもこない

上野動物園のエコライドが実用化されれば高架でも安く作れるのかしら

>バスを運転する人が居ないしな
>自動運転無いとどんどん死ぬ
>石油が来ないのはそれを急激に加速させる
運転士不足は別にバスに限らなくて
長崎も高知も松山も福井も運転士不足で減便してるよ
路面電車に限らず地方の3セクは大体運転士が足りないしなんならJRもギリギリだよ

>とりあえず桜通十文字（桜2丁目交差点）を通ってるバスは
>だいたいライトレール乗り換えになりそう
幸福の科学の総本山のアクセスが凄い良くなる！
…なんで宇都宮の中央から少し外れた所に総本山あんだよ…
そして道路拡張で総本山の庭削られてて少し駄目だった

ベンツの連結バスでええやん

栄えてるのは大衆酒場オンリーになりつつ有るオリオン通りは駄目な栄え方だと思う

>バスより特殊な動力車免許が必要なLRTは尚更苦しいよね
>地方鉄道会社の運転士がどんどんJRに転職して減便する羽目になってたりするし
ずっといるけどLRTに親でも殺された？

LRTの運転手育成体制どうなってんだろうな

>ベンツの連結バスでええやん
欧州の3連節タイプの連節バスなら宇都宮LRT相当の定員になるけど
名古屋を除いた日本人はバスの専用道を許さないので…

LRTの成功が憎くてたまらないマン！？

>とりあえず桜通十文字（桜2丁目交差点）を通ってるバスは
>だいたいライトレール乗り換えになりそう
その位置に乗り換え拠点作れないから無理でしょ
ヨーロッパみたいに併用軌道をバス専用道兼用にするほうがまだ現実的だし便利

動免と連接バスの免許ってどっちが大変なんだろ

>ずっといるけどLRTに親でも殺された？
横からだけど現業職はどこも人が足りてないのに呑気なレスだなあとは思うよ

>バスが憎くてたまらないマン！？

京都の交通は鉄道の規模でないと捌けないけど鉄道敷く余地が地上にも地下にも無いという詰み状態

>LRTの成功が憎くてたまらないマン！？
色んな地方都市の名前が出てくる！

>LRTの運転手育成体制どうなってんだろうな
自社育成に切り替えて育成期間1年→半年に短縮してる
https://news.yahoo.co.jp/articles/e75d13062e31ec0c5aa35d66241441f0e35e7b7e

3連節バスなんてそれこそニッチ需要すぎないか

>LRTの運転手育成体制どうなってんだろうな
今栃木シティってプロサッカーチームがバスの運転手もやらせてて
（プロ選手が引退した後に食いっぱぐれないようにしてる）
そのプログラムをLRTでもやる…のかなぁ
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土地と需要とまあ色々があって成功する物だかとりあえず建てろでどうにかなるならモノレールは日本中で稼働してるだろうしなあ

広島駅が2階に路面電車乗り入れしてるの面白い
数年前に完成予想図みてなんだこれ…って思ってたブツが実現するとワクワクする

まぁそれこそ北海道の鈴木知事なんかは全部バス転換したいだろうから憎んでそう

反対派が専用軌道で橋を作るならそれを車用で作ればいいだろ！って言ってて
たまにしか来ない俺はそっちの方がいいなと思ってたけど
宇都宮に住んでて渋滞食らいまくりの友人は絶対LRTの方が効果あると言ってたな

>3連節バスなんてそれこそニッチ需要すぎないか
ヨーロッパだとトラムとバスに互換性持たせるのが当たり前だからめちゃくちゃ走ってるよ
ここだと排他的なものって考えてる子がいるけど

>土地と需要とまあ色々があって成功する物だかとりあえず建てろでどうにかなるならモノレールは日本中で稼働してるだろうしなあ
モノレールは思ったより高いんだよ
それに尽きる

あの反対派の人達は住民ですらないのになんで反対してるの…

実際レーン作れる場所ならバスである必要は全くないからな
レーン作れるなら

しかもモノレール相互乗り入れとかも出来んしな

反対する→仲間を呼ぶ→最初に反対してたやつがいなくなって住んでないサヨクだけが残る

美ら海水族館いくまでだるいから早くつくれ

>あの反対派の人達は住民ですらないのになんで反対してるの…
ここにもよく居たよ反対派
どんな条件でも絶対に失敗するとしか言わない

レーン作れんことはない+輸送需要がある(できれば復路)
という条件満たせるところそんなにあるんかねえ

>モノレールは思ったより高いんだよ
>それに尽きる
モノレールもそうだけどLRTもインフラの維持コストが追加で掛かるもんな

>どんな条件でも絶対に失敗するとしか言わない
このスレにすら居ますね…

札幌の市電ユーザーだけどいっつも死ぬほど混んでるのと新型車両を随時入れてる最中なので廃止はしばらくなさそう
あと最初ちょっと恥ずかしかった雪ミクのラッピング市電が10年以上続いてすっかり毎年の風物詩になってる

>モノレールもそうだけどLRTもインフラの維持コストが追加で掛かるもんな
何故か道路はタダみたいに言うやつもおかしい

スレ画も全部路面は結局無理で専用ルート作って金かかったから簡単ではない

都電も混んでること多いからこのくらい大型化してほしい

インフラに金かかるのは道路も一緒だから
鉄道バスと選択肢の中からどれ選ぶって話だよね

路面電車とあんま変わんないで
ほかの乗り物へのアクセスが長所よね？

道路が広けりゃ連結バスで良い気もする

50万都市ならいいんじゃないかと思うよLRT
石垣島でも計画はあったらしいけどそれはしんどいだろうて

>あの反対派の人達は住民ですらないのになんで反対してるの…
変なも作っては負債残して消えていくのが多かったし呪縛みたいなのあるのは仕方ないとは思うよ

あと鉄道のすごいメリットが環境負荷が低い
なぜかあんまり取り上げられないけど

>>どんな条件でも絶対に失敗するとしか言わない
>このスレにすら居ますね…
成功を知らない人生だったのかも知れない…

大阪の地下鉄ですら黒字路線が1つか2つだけで他の路線の赤字を上回る黒字出してるから黒字とかだったよね
東京以外で地下鉄維持できる地域って今後どのくらいになるんだろうな

アジアの新興都市だとMRTと専用レーン通るバスの二択でLRT引いてるのはあまり見ない

>変なも作っては負債残して消えていくのが多かったし呪縛みたいなのあるのは仕方ないとは思うよ
いや地元民が言うなら分かるけど呪縛を他所から持ち込むなよ

>>あの反対派の人達は住民ですらないのになんで反対してるの…
>変なも作っては負債残して消えていくのが多かったし呪縛みたいなのあるのは仕方ないとは思うよ
呪いだったのかあれ

岡山の路面電車はせっかくだから駅乗り入れにして欲しかった

>あと鉄道のすごいメリットが環境負荷が低い
>なぜかあんまり取り上げられないけど
昔はバスにも電線が繋がってた時代があったんですよ
立山が最後まで残ってたんだっけか

>石垣島でも計画はあったらしいけどそれはしんどいだろうて
市街地-空港をかなりの頻度でバス走ってるから需要はありそうだけどな
バス対比でのメリットが薄いけど

反対派がいたからその懸念点を取り除くための取り組みもされたので一括りにするのもね

>栄えてるのは大衆酒場オンリーになりつつ有るオリオン通りは駄目な栄え方だと思う
キャバクラとかガールズバー急に増えててびっくりしたよ…

>あと鉄道のすごいメリットが環境負荷が低い
>なぜかあんまり取り上げられないけど
あー…うん…EV車みたいな理屈でね…

>大阪の地下鉄ですら黒字路線が1つか2つだけで他の路線の赤字を上回る黒字出してるから黒字とかだったよね
>東京以外で地下鉄維持できる地域って今後どのくらいになるんだろうな
とりあえず横浜市営地下鉄は延伸予定です
ブルーラインの方ね

利害関係者がみんな同じ方向見れてる大事さ

>岡山の路面電車はせっかくだから駅乗り入れにして欲しかった
富山みたいに駅構内乗り入れのために何分も信号待ちするのも結構ダルいぞ

結局どういう需要と合致するのかどうかだよな
スレ画は日常使いに便利なルートだったのが大きいし
イベントとかだけならバスでいいんだ

>あー…うん…EV車みたいな理屈でね…
電力で〜ってのもそうだけどデカい輸送力で効率化してるのも大きいぞ

>大阪の地下鉄ですら黒字路線が1つか2つだけで他の路線の赤字を上回る黒字出してるから黒字とかだったよね
>東京以外で地下鉄維持できる地域って今後どのくらいになるんだろうな
大阪の規模なら沿線開発でトントンくらいまでは行くでしょ
あと京都なんかは地下鉄にせざるを得ない
赤字でも

>道路が広けりゃ連結バスで良い気もする
実際そうしてる都市がLRT敷いてる都市より圧倒的に多いわけでね…

道と線路なら線路のほうがそりゃ抵抗は小さいし効率的になるわな

バスは結局道路走る都合上道路圧迫やべーから増やしても遅いし
衰退地域で鉄道代替してもバスすらなくなるコースという案外難しいインフラで

>実際そうしてる都市がLRT敷いてる都市より圧倒的に多いわけでね…
LRTは銀の弾丸ではないからね
それはそれとして現在バスでやってるところの一部路線もLRTにしちゃったほうがいい場合もあるだろうが

後発のバス路線なんて全然定着しないからな
宇都宮でも鳴り物入りで開通した今宮線があっという間に大減便されてもう関東自動車は信用してない

>バスは結局道路走る都合上道路圧迫やべーから増やしても遅いし
>衰退地域で鉄道代替してもバスすらなくなるコースという案外難しいインフラで
つまり専用高架で混む道を回避するバスを運行すれば良いって事だな

バスの何が不味いって東京とか神奈川あたりのドル箱路線だろうとどんどん便数が減ってることだ
連節バスで対応してるけど通れない狭い道も結構多いからな

自転車で行くには荷物多かったり遠い移動には便利そうだな

西口もいいけど駅からインパの方に伸びて欲しい
俺の行動が楽になるから

>つまり専用高架で混む道を回避するバスを運行すれば良いって事だな
高架は建築費がね…

>大阪の地下鉄ですら黒字路線が1つか2つだけで他の路線の赤字を上回る黒字出してるから黒字とかだったよね
>東京以外で地下鉄維持できる地域って今後どのくらいになるんだろうな
その情報は古くて大阪メトロは今は5路線が黒字だよ
そもそも黒字か赤字かは建設費の償還をどう扱うかの影響が大きいので…

>つまり専用高架で混む道を回避するバスを運行すれば良いって事だな
バスにこだわる理由は何？

他のとこはともかく那覇はマジで頑張ってくれ
観光にもピッタリだし

あとバスだと舐め腐って邪魔するドライバーがいるのもね…

バスは学生の登下校かぶさる路線が本当に最悪
2時間以上満載で乗れないとか起きる
学校期末とか昼から夕方までまともに乗れない

まず自家用車に比べたら大概の物体は輸送力上回る

>バスにこだわる理由は何？
車両コストが1/10くらいになる

地下だし札幌だし車内冷房いらんだろ…ってつけてなかったら
温暖化で設置しないわけにはいかなくなりしかも車体の重量問題で大きめの改修が必要になった札幌市地下鉄…

いい場合もあるし悪い場合もあるという評価だけど
新しい選択肢を示したという点がかなり大きい

大阪で地下鉄無理だったら世界中のほとんどの都市が無理になっちまう
ソウルと規模さほど変わらんぞ

柔軟性があるようであんまりないのがバス

>バスにこだわる理由は何？
架線というクソ面倒くさいインフラが無くて済む

弱点はやっぱり速度かな端から端まで40分超掛かるから

>バスにこだわる理由は何？
BRTじゃなくてLRTである必要ってむしろ何？

>新しい選択肢を示したという点がかなり大きい
これ出来るまで今更路面電車？みたいなイメージを払拭したのは本当すごいよな

宇都宮のLRTはめっちゃ乗り心地いいんで熊本とかももうちょい綺麗にしてください

道にもよるだろうけど3連接バスまでは行けるのか
それだけ繋げば輸送力は中々な気もする

大阪はまあこれから色々延伸もあるので問題ないでしょう

>弱点はやっぱり速度かな端から端まで40分超掛かるから
専用区間である鬼怒川橋梁でスピードアップするくらいしかやれることないのよね

>BLTは失敗例多過ぎてもうあんましない気もすんだよな
>あれ中途半端すぎる
BLTは検討する時点で手遅れみたいな印象

LRTのメリットは定時性と輸送力の高さ
そのコストに見合うところなら選択肢としては全然ありってのがまさにスレ画の証明したこと

>BLTは失敗例多過ぎてもうあんましない気もすんだよな
>あれ中途半端すぎる
日本での成功例はLRTより多いよ

ゆとりーとラインが全然流行らんから結局専用道でバスの輸送力ってのが全然釣り合わないんじゃないか

これから自動車需要は減っていくだろうし
その隙間にバスやLRTが入り込むようになっていくんだろうな

>連節バスで対応してるけど通れない狭い道も結構多いからな
この理屈がもう分かんない
専用軌道は問題ないのに連節バスになった途端いろんな道を走ることを要求する

さりげなくバーガーの具みたいな名前になっとる

軌道と架線の保守だってもう人がいないんすよ…

地下鉄は昔沿線だったけど駅の登り降りが面倒で嫌いだった
地面から直に乗れるならその方がいいよ

別にいいんだけどBRTじゃね？

>>連節バスで対応してるけど通れない狭い道も結構多いからな
>この理屈がもう分かんない
>専用軌道は問題ないのに連節バスになった途端いろんな道を走ることを要求する
結論ありきだから

美味しいですよね
ベーコンレタストマト

>この理屈がもう分かんない
>専用軌道は問題ないのに連節バスになった途端いろんな道を走ることを要求する
それがバスの役目だからだよ

>LRTのメリットは定時性と輸送力の高さ
>そのコストに見合うところなら選択肢としては全然ありってのがまさにスレ画の証明したこと
1/20のコストで同じくらいの定時性と輸送力確保できるBRTにするね…

昔の都電の路線図見るとこんな所まで…？ってなるよね

>それがバスの役目だからだよ
いや連節バスは連節バスで走る系統とか路線分けるだけだよ？

>1/20のコストで同じくらいの定時性と輸送力確保できるBRTにするね…
そんな安くなるなら名古屋以外にももっとゆとりーとラインが出来てるんですよ

ゆとりーとラインは人気過ぎて輸送力足りてない位だから調整が難しいもんだな

>1/20のコストで同じくらいの定時性と輸送力確保できるBRTにするね…
出来るわけねえだろ

>そんな安くなるなら名古屋以外にももっとゆとりーとラインが出来てるんですよ
BRTは色んな地域にあるよ

>1/20のコストで同じくらいの定時性と輸送力確保できるBRTにするね…
ちゃんとしたのがお出しされればそれでもいいのだが…

BRT教徒かなんかか？

>>1/20のコストで同じくらいの定時性と輸送力確保できるBRTにするね…
>そんな安くなるなら名古屋以外にももっとゆとりーとラインが出来てるんですよ
結局地平にバスごときのための専用道を作ることは許さない日本人の国民性がLRTとBRTに隔絶をもたらしてるとしか言えない
欧州やアジア各国で出来て日本で不可能な理由はこれくらいしか思いつかない

>BRTは色んな地域にあるよ
ただのバスじゃん
ゆとりーとライン以外のBRTって

軌道に乗り入れるバスは不具合頻発とか言ってたっけか
ミニ四駆モードになるだけのゆとりーとラインはそう言う話は聞いてない気がする

新潟がBRT大コケしたからやっぱBRTはダメだなってなってる

ゆとりーとラインはバスと電車のいいとこどりなんだけど
車両検査も電車とバス両方の検査が必要で免許もバスと電車の両方必要なんだよな…

専用レーンあるから定時性はガチ
通勤時間帯は6分間隔で運行してるぜ

>ゆとりーとライン以外のBRTって
BRTと名乗ってない名古屋の基幹バスが一番BRTしてる皮肉

名古屋で引き合いに出すならゆとりーとラインじゃなくて基幹バスの方じゃないの

>宇都宮がまずピーク時6分間隔が基礎スペックなので他所に立てるならそもそもそんな需要あるんか？がまずある
熊本の郊外は需要ありそうだな

>専用レーンあるから定時性はガチ
>通勤時間帯は6分間隔で運行してるぜ
ただゆとりーとラインは混みすぎ
連節バス転換って簡単に出来るのかな