二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1777261823584.jpg-(118455 B)
118455 B26/04/27(月)12:50:23 ID:ZxPpmL8sNo.1424305770そうだねx1 15:26頃消えます
YouTube見てるとたまに「VTuber活動」をやりたくて個人VTuberやってる人をみるんだけど
VTuberやりたくてVTuberやってる人に対する違和感をバカな俺に代わって言語化してくれ「」
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/04/27(月)12:50:49No.1424305889そうだねx91
226/04/27(月)12:51:16No.1424306026そうだねx76
俺はそんな違和感を抱いたことがないから分からない
326/04/27(月)12:51:24No.1424306054そうだねx29
スレ「」はバカ
426/04/27(月)12:52:10No.1424306248そうだねx8
リアルの顔出ししたくない配信者ってだけでしょう
526/04/27(月)12:52:24No.1424306306そうだねx33
もう少し日本語上手くなってからまた来てくれ
626/04/27(月)12:52:33No.1424306348そうだねx6
それたぶんVtuberに対する違和感じゃないと思いますよ?
もっと別の部分に根幹がある
726/04/27(月)12:52:34No.1424306351そうだねx32
まずお前の考えを言語化してくれ
スレ文の意味がわかんねぇよ
826/04/27(月)12:52:51No.1424306438そうだねx12
   .r´ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
   i   三   i
   | _ニVニ_ |
  モ|---(👀)---|タ
   i  ./Y\. i   寄り目〜
  {'イエエエエエエエユ'}
  /ト  ^  リ\
 / イ`ー ー ‘ ト \
/  i       i  \
926/04/27(月)12:52:51No.1424306440+
うーんテクノロジーというか道具というか装具というか
アプリがあれば誰でもVTになれるんだから
「やってみた」ってだけでおかしくは無い
そこに芸があるかどうかなので
1026/04/27(月)12:53:41No.1424306687+
動画や配信みたいなVTuber活動やってないVTuberがどうとかって話?
1126/04/27(月)12:54:08No.1424306829+
何かやりたいことがあってそれを叶えるためにvtuberになるべきだからvtuberになることが目的の活動は正しくないってこと?
1226/04/27(月)12:54:24No.1424306894+
見てもらえる
見続けてもらえる 人気ある ファンがいる
という所までにはいかなくても
VTuberやってる人にはなれるってだけで
君もやってみたらいいんじゃないか
1326/04/27(月)12:54:40 ID:ZxPpmL8sNo.1424306969+
歌を歌うとか創作をやってるわけでもなく
レポ動画やネタ動画を作るとかでもなく
主な活動はゲームか雑談配信みたいな
何を見せたい人なんだろう?ってなるのかな自分なりに考えると
1426/04/27(月)12:55:11No.1424307128そうだねx21
商売ならともかく半分以上趣味でやってることにケチつけてどうするの
1526/04/27(月)12:55:37No.1424307263そうだねx9
いいじゃんゲームや雑談だけで
コミュニケーションツールとして使ってる人だっているんじゃないのか
1626/04/27(月)12:56:02No.1424307373+
>主な活動はゲームか雑談配信みたいな
>何を見せたい人なんだろう?
今はそれでも金になるから見世物として
配信者の一芸としてのゲーム配信や話芸にあたる
1726/04/27(月)12:56:47No.1424307569+
>コミュニケーションツールとして使ってる人だっているんじゃないのか
たぶんこの回答がしっくりくるんじゃあないかな
社会的なコミュニケーションとしてのV
1826/04/27(月)12:57:10 ID:ZxPpmL8sNo.1424307693+
ゲームが好きでスプラトゥーンとか格ゲーやってるとかならまあ配信者ってのも分かるけど
新衣装を作るとか伸ばすための苦労とかが話題のメインコンテンツになってるような感じの人とか
アイドルとかインフルエンサーともなんか違うじゃん…?
1926/04/27(月)12:58:34No.1424308084+
>アイドルとかインフルエンサーともなんか違うじゃん…?
Vのデザイナーみたいな作り手方向の需要があれば
そういうトークでもいけるんじゃないか…?
2026/04/27(月)12:58:59 ID:ZxPpmL8sNo.1424308198+
まあ人それぞれ好きにやってる人に文句言うなというのはごもっともで
それにケチつける俺がクソというのは話の前提として「」の意見を聞かせてくれ
2126/04/27(月)13:00:14No.1424308538そうだねx5
自分の考えるVTuber像に世間との乖離があると思うから
そのへんAIとでも話し合ってどこで齟齬が出てるか洗い出してみるといいと思う
2226/04/27(月)13:01:20No.1424308796+
img活動やりたくてimgやってる「」のことはどう思う?
2326/04/27(月)13:01:32No.1424308852そうだねx2
削除依頼によって隔離されました
ジョー・りきいち ぐらいになると
クランキーのCMに出たりもする
あれがトップランカーかな?
2426/04/27(月)13:02:01No.1424308951+
>img活動やりたくてimgやってる「」のことはどう思う?
いもかつって生成動画作らないと
2526/04/27(月)13:02:30No.1424309048そうだねx3
わけわからんことに拘るやつだな
2626/04/27(月)13:02:54No.1424309120そうだねx18
>ジョー・りきいち ぐらいになると
>クランキーのCMに出たりもする
>あれがトップランカーかな?
うわ
2726/04/27(月)13:03:22 ID:ZxPpmL8sNo.1424309240+
>img活動やりたくてimgやってる「」のことはどう思う?
imgは楽しいけど俺はいもげぁーと名乗ってimgやってるわけじゃないし…
2826/04/27(月)13:03:23No.1424309243+
アイドルやりたくてAKBに入るのは違うみたいな話か
2926/04/27(月)13:03:41No.1424309309+
有名なvの人が気軽にデジタルアバターを使った交流や発表の場が作れたら良いなと言ってたな
3026/04/27(月)13:03:49No.1424309334そうだねx1
個人でやれるならそれでいいだろう…わざわざ事務所に儲け吸われる必要も無い
3126/04/27(月)13:03:53No.1424309347そうだねx9
準備中とかいいながらいつまでもやらないならともかくやってるやつに何を言うんだよ
3226/04/27(月)13:05:57No.1424309773+
>デジタルアバター
このほうが容姿や発声の問題を越えて
ヒューマンとして交流できるのかもな
差別とか回避するための仮面
3326/04/27(月)13:06:00No.1424309782+
>有名なvの人が気軽にデジタルアバターを使った交流や発表の場が作れたら良いなと言ってたな
理想だね
見てくれに囚われなくてよくなるのは最高だ
3426/04/27(月)13:06:47No.1424309958そうだねx9
俺はVになりたくてなることに違和感ないからスレ「」側がVTuberに何らかの特別な考え方をしているように思う
3526/04/27(月)13:06:55No.1424309986+
よく分からんけどつまり
「ゲームや企画配信をやるためのアバター」としてVtuberをやる人には違和感を感じないけど
「Vtuberをやってる自分が好き」なだけでVtuberをやってる人には違和感を感じるって事?
どうでもよくね?
3626/04/27(月)13:08:21No.1424310298+
どんなジャンルでも趣味でやる人なんかそこらへんにいるだろ
3726/04/27(月)13:10:05No.1424310653+
歩くのって基本的に移動手段だけど散歩のときは目的になるじゃん
その人はどっかいきたいんじゃなく散歩がしたい人
3826/04/27(月)13:14:55 ID:ZxPpmL8sNo.1424311575そうだねx2
>歩くのって基本的に移動手段だけど散歩のときは目的になるじゃん
>その人はどっかいきたいんじゃなく散歩がしたい人
これが一番ピンときたかもしれない
手段が目的になっていることに違和感がないか?って事が言いたくて
お前が手段だと思ってる事が目的の人だっているんだから別にどうでもいいだろって「」に指摘されてるんだな
なんか納得いった「」たちありがとう
3926/04/27(月)13:16:20No.1424311862そうだねx1
むしろ逆に「やりたいこと」がはっきりあるのにvTuberになる理由のほうが直感的にわかりにくくない?
歌手になりたいなら歌手になればいいじゃん!ってなりそう
4026/04/27(月)13:17:14No.1424312025+
表現者に対して強い憧れもしくは畏怖があって一般人と表現者の間にラインを引いてて
表現者は内なるパッションで人に見せたい伝えたいことがあるからやってるんだと思ってそう
それでそういう自分の中の表現者の定義を満たせないやつが
それ以外の要件を満たすことで表現者側であるVになれることに違和感抱いてるように見えた
4126/04/27(月)13:19:30No.1424312449+
vtuberがやるのは配信だけど配信をやりたいからvtuberになるのではないややこしさ
4226/04/27(月)13:20:06No.1424312565+
なりチャとか根強い人気あったしごっこ遊びしたい人もいるだろ
4326/04/27(月)13:21:17No.1424312822そうだねx2
>歌手になりたいなら歌手になればいいじゃん!ってなりそう
まだ中学生で身バレしたくないとかでバーチャルシンガーの道に行って成功した子もいるから選択肢の一つなんだ
4426/04/27(月)13:21:30No.1424312854+
VtuberやりたくてVtuverやってるなら目的と手段が一致してるからなんら問題ない
有名になりたくてVやってるなら手段あってる?って疑問は出る
4526/04/27(月)13:22:22No.1424313032+
ガワのバーチャルキャラを自作から有名モデラー作にアップグレードして宣伝力アップって話?
4626/04/27(月)13:22:32No.1424313061+
単純にゲーム配信するために素の自分ではなく何らかのキャラや動物とかになってる人々もいるからな
4726/04/27(月)13:23:03No.1424313187+
今の時代は表現者になる敷居が低いのが良い所なのにいまだに高尚でかくあるべし的な考えしてるのかい
4826/04/27(月)13:23:37No.1424313318+
要するにVになるのは手段であって目的じゃないだろ?ってことだろ
まぁそういう考えでやってる人もいるだろうが
それに縛られることもないだろう
4926/04/27(月)13:24:14No.1424313450そうだねx2
Vになるのがスタートなのかゴールなのかって話ならわかる
5026/04/27(月)13:24:15No.1424313453+
>有名になりたくてVやってるなら手段あってる?って疑問は出る
失敗したときのリスクを極力抑えたいならそこもちゃんと意味あると思う
5126/04/27(月)13:27:13No.1424314031+
バーチャルYouTuberって呼び方に今もこだわるキズナアイを表紙にして
VTuber学ってタイトルするのはどうなのと面倒なこと思ってしまう
5226/04/27(月)13:27:44No.1424314120+
Vtuberになってまで表現したいことがあるかどうかって意味か
恋に恋してるみたいなただその立ち位置に立ってみたいだけの願望ってことね
5326/04/27(月)13:29:43No.1424314518そうだねx1
正直今のトップ層も表現したいことなんかなくて
ただ人前で目立ちてぇって欲求でニコ生とかやってた人多いと思う
5426/04/27(月)13:29:44No.1424314520そうだねx5
>Vtuberになってまで表現したいことがあるかどうかって意味か
>恋に恋してるみたいなただその立ち位置に立ってみたいだけの願望ってことね
そこからはじまることだってあるし
なんならそこがゴールだってなんも構うことないので結局何を問題だと思ってるのかが何もわからん…
5526/04/27(月)13:30:53No.1424314724そうだねx8
他人を腐したいときですら他人の言葉借りようとするから馬鹿なんだよな
5626/04/27(月)13:31:14No.1424314791そうだねx1
演技や歌がやりたいから芸能人になるのではなく
芸能人になりたいから芸能人になるのはおかしい
って話?
5726/04/27(月)13:31:38No.1424314878+
>>有名になりたくてVやってるなら手段あってる?って疑問は出る
>失敗したときのリスクを極力抑えたいならそこもちゃんと意味あると思う
万が一成功してもキャリアに残せないってとこじゃないか
5826/04/27(月)13:31:50No.1424314913そうだねx2
馬鹿の自覚あるなら黙っていればいいのに
5926/04/27(月)13:32:24No.1424315029+
>演技や歌がやりたいから芸能人になるのではなく
>芸能人になりたいから芸能人になるのはおかしい
>って話?
うーん…
自分はそう思うからやらない、ならわかるんだけど
それを他人におしつけたらあらゆる物事の裾野が縮小して終わりだよ終わり
6026/04/27(月)13:33:05No.1424315157そうだねx4
これどれだけ言葉を尽くしても納得してくれない奴な気がする
6126/04/27(月)13:33:29No.1424315248そうだねx1
他人に押し付けたらというか自分が正しいと思うものはみんなに正しいと思ってほしいから周りの顔色うかがってるだけかと
6226/04/27(月)13:33:44No.1424315308+
>万が一成功してもキャリアに残せないってとこじゃないか
VTuberの某を管理する個人事業主としてこれだけ成功しましたってキャリアは残せるよ
6326/04/27(月)13:35:03No.1424315572そうだねx2
>これどれだけ言葉を尽くしても納得してくれない奴な気がする
メ欄入れてないから本人とは断定できないけど一応散歩の例えで納得したとは言ってるから
まあ文字通りの意味で理解できてなかっただけだと思う
6426/04/27(月)13:35:43No.1424315704+
>>万が一成功してもキャリアに残せないってとこじゃないか
>VTuberの某を管理する個人事業主としてこれだけ成功しましたってキャリアは残せるよ
成功した例が大手事務所くらいしか思いつかないのであんまピンと来ないが
裏では別に正体隠さずに職歴にできるよってことか
6526/04/27(月)13:36:05No.1424315771+
散歩もジョギングも自転車もバイク車も移動手段だけどそれが楽しくて目的にしてる人はいるよねって話…
6626/04/27(月)13:36:41No.1424315914そうだねx7
他人のやりたい事に外野がどうこう思う事がお門違いなんだよね
否定するより無関心である寛容さの方がマシ
6726/04/27(月)13:39:12No.1424316387+
>馬鹿の自覚あるなら黙っていればいいのに
馬鹿なりにコミュニケーション取りたかったんだろう
6826/04/27(月)13:40:13No.1424316570+
手段が目的になってるのが気に食わないって事か
6926/04/27(月)13:40:19No.1424316586+
>裏では別に正体隠さずに職歴にできるよってことか
別業種でいくらでもやってることだよ
声優だって別名義あっても裏では当然誰だか分かってるし
ペンネーム使って連載してる各種作家もそうでしょ
7026/04/27(月)13:41:43No.1424316849+
やりたいだけでやってもいいじゃん
絵も文章も自己満足で描いたもの公開して良いんだから
7126/04/27(月)13:41:50No.1424316870+
面白そうで始めるくらいでいいんじゃないか
成功したいで始めるのはピンとこないけど
7226/04/27(月)13:42:46No.1424317024+
よく分からん…
身バレとかのリスクを抑えつつ動画投稿や配信をしたいってことなら別になんもおかしくなくね?
Vtuberと交流したいがためにVtuberになりました!投稿はしません!みたいな例外を持ち出して違和感を抱いてるならそりゃそいつがおかしいんだから違和感あるだろって話だし
7326/04/27(月)13:43:02No.1424317064そうだねx3
youtuberだって大半はyoutuberやりたいからyoutuberやってんでしょ
7426/04/27(月)13:44:00No.1424317236+
>youtuberだって大半はyoutuberやりたいからyoutuberやってんでしょ
結局はそれで続けられるかどうかで測られるだけだから動機なんてなんでもよすぎるんだよな
7526/04/27(月)13:44:59No.1424317396+
漫画家になりたい人が面白い漫画を描けるかは疑問ではあるが
それは読者側の考えであって当人が満足してれば関係無い話だしな
7626/04/27(月)13:45:21No.1424317451+
>Vtuberと交流したいがためにVtuberになりました!投稿はしません!みたいな例外を持ち出して違和感を抱いてるならそりゃそいつがおかしいんだから違和感あるだろって話だし
確かにアカウントだけ作って方法論だけ語ってるやつとか
準備中のまま動かないとかは結構見かけるけど
例外だよなあ
7726/04/27(月)13:45:49No.1424317535+
>コミュニケーションツールとして使ってる人
その目的で発生する個人勢バ美肉の女性と混ざりたいアピールのキモさよ
まあバ美でなくても個人勢男は普通にそういうの多いが
7826/04/27(月)13:46:12No.1424317602+
>Vtuberと交流したいがためにVtuberになりました!投稿はしません!みたいな例外を持ち出して違和感を抱いてるならそりゃそいつがおかしいんだから違和感あるだろって話だし
投稿してなかったらただのバーチャル存在なだけのVじゃねえかな…
7926/04/27(月)13:46:31No.1424317658そうだねx1
>確かにアカウントだけ作って方法論だけ語ってるやつとか
>準備中のまま動かないとかは結構見かけるけど
>例外だよなあ
ネット依存してて目に入ってくるから気になってるだけで道具だとユニフォームだの買って形から入るやつとか飲み屋軍師とかと変わらんな…
8026/04/27(月)13:47:09No.1424317762+
>youtuberだって大半はyoutuberやりたいからyoutuberやってんでしょ
どうなんだろ?
目標として個人名が挙がることはそりゃあるだろうけど金が欲しいとか有名になりたいとかもうちょっとそういう目標がストレートに出てる感じはする
8126/04/27(月)13:47:58No.1424317916そうだねx2
>投稿してなかったらただのバーチャル存在なだけのVじゃねえかな…
Tuberじゃない純粋なV…
8226/04/27(月)13:48:55No.1424318086+
>身バレとかのリスクを抑えつつ動画投稿や配信をしたいってことなら別になんもおかしくなくね?
それは目的は配信そのもので在って数多ある手段の中でVが選ばれただけで
Vになりたい(界隈に混ざりたい)だけが目的じゃなくない?
8326/04/27(月)13:49:32No.1424318216+
大半の人は真面目にやってると思うから
極端な人だけサラッと見て全体に適用すんのよくないよ
8426/04/27(月)13:50:32No.1424318396+
書き込みをした人によって削除されました
8526/04/27(月)13:50:40No.1424318424+
何か始める理由が一つだけじゃなくても別におかしくないよ
面白そう楽しそうが中心でも顕示欲名誉欲金銭欲が全く無い方が不自然だし
8626/04/27(月)13:51:03No.1424318492+
多分人によってはVに関していえば成功者になりたいとかそっちより単にVになって界隈で遊びたいの方が印象いいと思う
嫌儲のケがあるやつも多いし
8726/04/27(月)13:51:10No.1424318515+
キャプ翼ブームのときから変わらないタイプの話題だこれ
8826/04/27(月)13:51:12No.1424318523+
自分で3Dモデル1から勉強して公開にこぎつけたとしてライブではセクハラオヤジの相手をし同接は20くらい動画公開して100再生とかだと死にたくなるな…
8926/04/27(月)13:51:26No.1424318557+
>面白そう楽しそうが中心でも顕示欲名誉欲金銭欲が全く無い方が不自然だし
ただそういうの露骨に見せるなって言うのは心情としてはわかる
俺もどっちかといえばそれ
9026/04/27(月)13:51:47No.1424318621+
>キャプ翼ブームのときから変わらないタイプの話題だこれ
ブームになったのか当時
9126/04/27(月)13:53:26No.1424318938そうだねx3
特に発信したいことはないけど猫も杓子もホームページ作ってた時代みたいなもんでしょ
9226/04/27(月)13:54:50No.1424319181そうだねx9
>自分で3Dモデル1から勉強して公開にこぎつけたとして
うむ
>ライブではセクハラオヤジの相手をし
うむ
>同接は20くらい
なめてんのか?
>動画公開して100再生とかだと死にたくなるな…
なめてんのか?
9326/04/27(月)13:55:13No.1424319248+
君あれでしょ
絵が下手なくせにSNSに上げるなとか平気で言うタイプの人でしょ
9426/04/27(月)13:55:27No.1424319299そうだねx3
同接20はだいぶ成功者寄り
9526/04/27(月)13:55:34No.1424319330+
>特に発信したいことはないけど猫も杓子もホームページ作ってた時代みたいなもんでしょ
それは現代っ子は個人HP珍しく感じて特別だと勘違いしてるだけで
SNSに垢作るのと大して重みは変わらないよ当時
プロバイダーにも普通にHP容量ついてた時代だし
9626/04/27(月)13:56:39No.1424319524+
>>歌手になりたいなら歌手になればいいじゃん!ってなりそう
>まだ中学生で身バレしたくないとかでバーチャルシンガーの道に行って成功した子もいるから選択肢の一つなんだ
顔出ししないAdoとかもいるから選択の一つだな
9726/04/27(月)13:57:19No.1424319648+
>>特に発信したいことはないけど猫も杓子もホームページ作ってた時代みたいなもんでしょ
>それは現代っ子は個人HP珍しく感じて特別だと勘違いしてるだけで
>SNSに垢作るのと大して重みは変わらないよ当時
>プロバイダーにも普通にHP容量ついてた時代だし
そこはちょっと突っ込む
ホームページビルダーとかのアシストがあるとはいえ
ちょっと凝ったHPを作るにはHTMLの知識が必須なんだ
俺達の世代だと基本技能みたいになってるのが盲点なんだよね
9826/04/27(月)13:58:33No.1424319867そうだねx4
>>特に発信したいことはないけど猫も杓子もホームページ作ってた時代みたいなもんでしょ
>それは現代っ子は個人HP珍しく感じて特別だと勘違いしてるだけで
>SNSに垢作るのと大して重みは変わらないよ当時
>プロバイダーにも普通にHP容量ついてた時代だし
昔語りできるの嬉しくなって引用先の主題とズレた話するのやめろ
9926/04/27(月)13:59:59No.1424320126+
演劇やコスプレと同じで何かを演じるのはそれだけで普通に楽しいし表現として成立もする
10026/04/27(月)14:00:22No.1424320199+
>俺達の世代だと基本技能みたいになってるのが盲点なんだよね
<ボソ></ボソ>みたいなやつ今通じないの!?
10126/04/27(月)14:01:22No.1424320379+
>演劇やコスプレと同じで何かを演じるのはそれだけで普通に楽しいし表現として成立もする
これは個人勢…に限らないけど
演じてるの最初だけでどんどん本人がガワ被ってるだけの配信に手を抜かれてくぜ!
本当に演じて楽しいからずっとやってる人は結構珍しいぜ!
10226/04/27(月)14:01:30No.1424320404そうだねx2
まあそのバーチャルなコミュニティの一員になるパスポートが
昔ならHTMLだったり今ならVの配信環境だったりするのね
10326/04/27(月)14:02:09No.1424320512+
>ちょっと凝ったHPを作るにはHTMLの知識が必須なんだ
有象無象のは別に凝ってなかっただろ!
10426/04/27(月)14:02:24No.1424320555+
ていうか正直設定演じたくて配信してるやつほぼおらんやろ
10526/04/27(月)14:02:47No.1424320633+
>>演劇やコスプレと同じで何かを演じるのはそれだけで普通に楽しいし表現として成立もする
>これは個人勢…に限らないけど
>演じてるの最初だけでどんどん本人がガワ被ってるだけの配信に手を抜かれてくぜ!
>本当に演じて楽しいからずっとやってる人は結構珍しいぜ!
別のことが楽しくなったのならそれはそれでいいんじゃないかな
10626/04/27(月)14:03:03No.1424320677+
Vtuber自体じゃなくてVtuberのパロディやってるのは腹立つってこと?
天辺ストみたいに
10726/04/27(月)14:04:04No.1424320871+
>ていうか正直設定演じたくて配信してるやつほぼおらんやろ
配信勢は結果的に(演じ続ける難しさもあって)そう
動画勢がめっきり減ったのはその辺の差だよなぁ
10826/04/27(月)14:05:43No.1424321173+
上で非難されてるバ美肉なんかは忠実に女演じてるんじゃないの
10926/04/27(月)14:06:08No.1424321254+
アニメアイコンでなりきりチャットしてた平成のネット民を思えばそれほど不思議でもない気がする
11026/04/27(月)14:06:51No.1424321397+
>上で非難されてるバ美肉なんかは忠実に女演じてるんじゃないの
言うてボイチェンなり裏声なりやってるやつかなり少数派だろ
11126/04/27(月)14:07:38No.1424321553+
>>上で非難されてるバ美肉なんかは忠実に女演じてるんじゃないの
>言うてボイチェンなり裏声なりやってるやつかなり少数派だろ
そうなん?そこは必須だと思ってた
11226/04/27(月)14:08:06No.1424321634+
>上で非難されてるバ美肉なんかは忠実に女演じてるんじゃないの
してないよ
見た目女だととりあえず見てもらえる可能性が男よりマシになるからやってるだけで実際に開いたら普通に演じてないのなんて珍しくないよ
11326/04/27(月)14:08:15No.1424321655+
チヤホヤされたいとか金を稼ぎたいも全然普通の理由
11426/04/27(月)14:08:29No.1424321694+
登録者二桁みたいな無名のVがVTuber代表みたいな顔して
VTuber論を語ってるのは見ててイラッとする
そうじゃなきゃ自己表現として良いことだと思う
11526/04/27(月)14:09:12No.1424321820+
ホームページ作るは意見交換するために住所作るみたいなもんなので今でいうアカウントのためにメルアドとるみたいな話かなあ
11626/04/27(月)14:09:36No.1424321889+
>登録者二桁みたいな無名のVがVTuber代表みたいな顔して
>VTuber論を語ってるのは見ててイラッとする
>そうじゃなきゃ自己表現として良いことだと思う
版権なりきりでやばいことする奴よりはましなんだよな…
11726/04/27(月)14:10:13No.1424321982+
有象無象はブログで満足してた発信だろう
11826/04/27(月)14:10:27No.1424322028+
>登録者二桁みたいな無名のVがVTuber代表みたいな顔して
そのレベルの登録者なのに「」の目に留まってるんだからV論ふかしたのも成功してるんじゃないか
11926/04/27(月)14:11:06No.1424322141+
VやりたくてVやってる人に何か思うことが…?
12026/04/27(月)14:11:07No.1424322145+
世の中同接0人配信がどれだけあるのか理解してないな…
12126/04/27(月)14:11:19No.1424322183+
>そのレベルの登録者なのに「」の目に留まってるんだからV論ふかしたのも成功してるんじゃないか
SNSの仕様としか…
すげぇ小規模でもバズったら流れてくるしな
12226/04/27(月)14:11:42No.1424322245+
>ホームページ作るは意見交換するために住所作るみたいなもんなので今でいうアカウントのためにメルアドとるみたいな話かなあ
レンタルCGI掲示板ぐらいからしか知らない新参なんですがそれ以前はそういう環境だったの?
12326/04/27(月)14:12:21No.1424322365+
>>登録者二桁みたいな無名のVがVTuber代表みたいな顔して
>そのレベルの登録者なのに「」の目に留まってるんだからV論ふかしたのも成功してるんじゃないか
炎上目的も成功にカウントされてしまうのか
12426/04/27(月)14:12:36No.1424322418+
面白い面白くない以前に上手く宣伝しないとまずページ開いてもらうことが難しいだろうな
だからやりたくなくても配信人気ゲームやるしかないところもある
12526/04/27(月)14:13:26No.1424322560+
>レンタルCGI掲示板ぐらいからしか知らない新参なんですがそれ以前はそういう環境だったの?
中身なんかなくてもとりあえず作ってたな
まずまともなプロバイダと契約したらHP容量タダでついてきた時代があるからな…
そもそもレンタル掲示板にリンク張るのに置き場が必要になるし
12626/04/27(月)14:13:42No.1424322617+
>自分で3Dモデル1から勉強して公開にこぎつけたとしてライブではセクハラオヤジの相手をし同接は1(確認用で開いてる自分)くらい動画公開して1再生(確認用で開いてる自分)とかだと死にたくなるな…
12726/04/27(月)14:13:55No.1424322656+
とりあえずゲーム攻略サイト作るみたいなとこあった
そこから相互リンクしたりね
12826/04/27(月)14:15:27No.1424322905+
つべが仕様として再生数少ないやつオススメに出してたけど
あの枠で「その〇〇間違いです」みたいにドヤっとしたの出てきたらちょっとムカつきそうではある
12926/04/27(月)14:15:33No.1424322926+
>面白い面白くない以前に上手く宣伝しないとまずページ開いてもらうことが難しいだろうな
>だからやりたくなくても配信人気ゲームやるしかないところもある
それで見に来てくれた人がコイツやりたくないのにやってるなと察するレベルだったら配信向いてないんだろうな
13026/04/27(月)14:18:07No.1424323391+
>炎上目的も成功にカウントされてしまうのか
正直バズと炎上はほぼ性質が変わらんと思ってる
引退したVの名前そのままパクって炎上したVがデビュー直後に登録4000達成して他の見てたんで
13126/04/27(月)14:18:52No.1424323536+
>面白い面白くない以前に上手く宣伝しないとまずページ開いてもらうことが難しいだろうな
>だからやりたくなくても配信人気ゲームやるしかないところもある
見てもらうことが目的ならそりゃ当然やるだろうけど好きな事して見てもらうのが目的ならやらんでいいんだ
というか今だと流行ってるゲームの方が競争相手多すぎて無理じゃねーか
13226/04/27(月)14:19:39No.1424323666+
そもそもとして配信者になりたいけど昨今考えると顔出しはリスクだからウケやすいバーチャルガワの配信者(vtuber)になりたいってのは別におかしい話ではない
昔は投稿者を表すにも動かない立ち絵やらゆっくり顔やマイクラ顔アイコンが使われてたわけだしね
13326/04/27(月)14:20:07No.1424323747+
>というか今だと流行ってるゲームの方が競争相手多すぎて無理じゃねーか
youtubeだと見たゲームやってるオススメすげぇ出てくるから効果あるんじゃないかな…
例えばロックマン見てるとロックマンまみれになって小規模なのもバンバン出てくる
13426/04/27(月)14:23:47No.1424324335+
>例えばロックマン見てるとロックマンまみれになって小規模なのもバンバン出てくる
バンバン出てくるけどロックマンが見たくて色々探してる時に好きじゃないのにしょうがなくやってるのなんて見るか?
13526/04/27(月)14:24:35No.1424324461そうだねx2
スレ立てなんて立てる前に無限に考える時間あるのにこんなに要領を得ないスレ文に出来るの才能だろ
13626/04/27(月)14:24:36No.1424324464+
この人◯◯の転生先じゃ?って謝った情報が拡散されまくってデビュー前個人勢新人なのにめっちゃ登録者盛られたみたいなこともあるからな…
13726/04/27(月)14:24:55No.1424324522+
>バンバン出てくるけどロックマンが見たくて色々探してる時に好きじゃないのにしょうがなくやってるのなんて見るか?
そんなん開いて見るまでわからんし見るまでその人の配信が合うかどうかもわからんからなぁ
13826/04/27(月)14:25:18No.1424324583+
>登録者二桁みたいな無名のVがVTuber代表みたいな顔して
>VTuber論を語ってるのは見ててイラッとする
いちいちそんなのを見つけてきては成敗したがる自治コミュニティの強さもVtuberの特徴だよね
tiktokはじめた無名がtiktok論語って炎上するなんて聞いたことないけどVtuberにはそれがある
13926/04/27(月)14:25:45No.1424324666+
>>>歌手になりたいなら歌手になればいいじゃん!ってなりそう
>>まだ中学生で身バレしたくないとかでバーチャルシンガーの道に行って成功した子もいるから選択肢の一つなんだ
>顔出ししないAdoとかもいるから選択の一つだな
歌やりたい子とダンスやりたい子が二人三脚っていうのもバーチャルだからこその強みに出来ると思ってるんだけど
なんか本人が踊らないとダメみたいな難癖つけてる連中がでかいツラしてるの本当に死ねばいいのにって思ってる
14026/04/27(月)14:25:57No.1424324705+
目的と手段が逆転とか若い頃は結構言われたけど
今はさっぱり効かなくなったな
14126/04/27(月)14:26:16No.1424324764そうだねx7
まず流行ってるのやってるのが全員宣伝目的で嫌々ってのが前提としておかしい
14226/04/27(月)14:27:08No.1424324920+
芸人やりたくて芸人やったりアイドルやりたくてアイドルやってたらスレ「」の中ではおかしいらしい
14326/04/27(月)14:27:10No.1424324929+
>まず流行ってるのやってるのが全員宣伝目的で嫌々ってのが前提としておかしい
上で言われてるのは前提じゃなくて
そういうのが露骨に見える奴はちょっとって話じゃないの?
14426/04/27(月)14:27:56No.1424325063+
>>まず流行ってるのやってるのが全員宣伝目的で嫌々ってのが前提としておかしい
>上で言われてるのは前提じゃなくて
>そういうのが露骨に見える奴はちょっとって話じゃないの?
実際に見るまでわからんのに見たくないよねとか言われても前提で語ってる?としか言えないよ!
14526/04/27(月)14:28:29No.1424325176+
>>バンバン出てくるけどロックマンが見たくて色々探してる時に好きじゃないのにしょうがなくやってるのなんて見るか?
>そんなん開いて見るまでわからんし見るまでその人の配信が合うかどうかもわからんからなぁ
面白いやつは自分で面白く切り出すからな
14626/04/27(月)14:28:47No.1424325233+
ロックマンは一番難がある1からみんな律儀にやるのに
魔界村は超から始めるみたいな風潮
まあ一揃いで提供されるクラコレのせいかもしれんが
14726/04/27(月)14:29:18No.1424325336そうだねx3
宣伝目的でイヤイヤやってる層云々はほぼ難癖というか…
14826/04/27(月)14:29:35No.1424325387+
V活動がゴールになっててその先のビジョンが見えないからじゃないの
14926/04/27(月)14:31:04No.1424325624そうだねx4
>V活動がゴールになっててその先のビジョンが見えないからじゃないの
営利ならともかく趣味にビジョンもクソも…
15026/04/27(月)14:31:07No.1424325633そうだねx1
>>自分で3Dモデル1から勉強して公開にこぎつけたとしてライブではセクハラオヤジの相手をし同接は1(確認用で開いてる自分)くらい動画公開して1再生(確認用で開いてる自分)とかだと死にたくなるな…
間違って覗きに行ってしまったら声かけられそうで怖い
15126/04/27(月)14:31:16No.1424325654+
>V活動がゴールになっててその先のビジョンが見えないからじゃないの
そもそもVにゴールなんてあるのか?
15226/04/27(月)14:31:22No.1424325666+
>V活動がゴールになっててその先のビジョンが見えないからじゃないの
仕事や趣味してる時その中での昇進や上達目指すのは別に普通では
15326/04/27(月)14:31:49No.1424325757+
>そういうのが露骨に見える奴はちょっとって話じゃないの?
余程リアクションや喋りが上手い奴でもない限り
淘汰されてくから気にしなくていいと思う
15426/04/27(月)14:32:45No.1424325906+
まあ流石に同接が無にならないようにデビュー前にSNS活動するんですねはい
15526/04/27(月)14:32:45No.1424325908そうだねx4
検索妨害や邪魔目障り云々ならクソみたいな転載切り抜き読み上げ動画の方が遥かに邪魔だからVなんて可愛いもんだよ
15626/04/27(月)14:32:46No.1424325910+
別にVとして活動できるのがゴールでその先のビジョンとかねえよって人もいていいだろ
15726/04/27(月)14:34:07No.1424326122+
それこそ顔も知らんやつの何がそんな気になるんだと思うが一種の不安感なんだろうな…
15826/04/27(月)14:36:34No.1424326522+
同接数人から数十人再生数数百の男性個人Vを同じソシャゲやってるという理由で追ってるけど継続すげぇなぁと毎度思う
15926/04/27(月)14:36:57No.1424326605+
youtuberのつもりなら趣味の範囲で終わらせないで収益化目指してガチでやってほしい気はする
16026/04/27(月)14:37:18No.1424326657+
>歌やりたい子とダンスやりたい子が二人三脚っていうのもバーチャルだからこその強みに出来ると思ってるんだけど
>なんか本人が踊らないとダメみたいな難癖つけてる連中がでかいツラしてるの本当に死ねばいいのにって思ってる
難癖つけてる連中のせいじゃなくそういうのはコストがかかるのと演者複数人で稼ぎ折半しないといけないのとクオリティの高さはあんま重要じゃないのとで廃れた
16126/04/27(月)14:37:24No.1424326674+
>youtuberのつもりなら趣味の範囲で終わらせないで収益化目指してガチでやってほしい気はする
自分がやるんじゃないんだ
16226/04/27(月)14:38:48No.1424326927+
なんか世の中「この作品/この人物のこの部分だけ楽しむ/肯定する」って楽しみ方が出来ない人が一定数居るんだな
16326/04/27(月)14:40:16No.1424327197そうだねx5
>youtuberのつもりなら趣味の範囲で終わらせないで収益化目指してガチでやってほしい気はする
余計なお世話すぎる…
16426/04/27(月)14:40:21No.1424327219+
>youtuberのつもりなら趣味の範囲で終わらせないで収益化目指してガチでやってほしい気はする
youtuberなんだと思ってんだ
16526/04/27(月)14:40:26No.1424327236そうだねx3
>youtuberのつもりなら趣味の範囲で終わらせないで収益化目指してガチでやってほしい気はする
仕事してる奴はやってるだけで終わらせないで社長目指してガチでやってほしい気はする
って言われたらいかれてると思わない?
16626/04/27(月)14:40:32No.1424327252+
配信をやる手段としてVtuberやってるんじゃなくてVtuberやりたくて配信やってるのに違和感あるってこと?
16726/04/27(月)14:41:25No.1424327408そうだねx5
>配信をやる手段としてVtuberやってるんじゃなくてVtuberやりたくて配信やってるのに違和感あるってこと?
多分スレ「」は納得して去ったと思うよ
16826/04/27(月)14:42:56No.1424327663そうだねx1
野球の道を極めたいから野球選手になるようなストイックな人もいればグラドルとかアナと結婚したいから野球選手やりますって俗っぽい人が居てもいいし動機なんざ人それぞれでしょ
16926/04/27(月)14:43:07No.1424327696そうだねx3
何に対して納得してないのか周囲と共通認識が持てないから一生レスポンチし続けるやつ
二文字で表現すると「バカ」
17026/04/27(月)14:44:49No.1424327946+
もう上の方で疑問はだいぶ解決してるね…
17126/04/27(月)14:45:14No.1424328013+
脳みそが老害ジジイか?
17226/04/27(月)14:45:39No.1424328075+
ゲーマーのつもりなら趣味の範囲で終わらせずプロゲーマー目指してガチでやってほしい気はする
17326/04/27(月)14:45:56No.1424328135そうだねx7
>何に対して納得してないのか周囲と共通認識が持てないから一生レスポンチし続けるやつ
>二文字で表現すると「バカ」
IDまで出てる納得してるスレ「」のレス追わずにレスポンチしたい人って…
17426/04/27(月)14:46:51No.1424328276そうだねx4
>IDまで出てる納得してるスレ「」のレス追わずにレスポンチしたい人って…
「バカ」ですよね
17526/04/27(月)14:47:25No.1424328367+
>ゲーマーのつもりなら趣味の範囲で終わらせずプロゲーマー目指してガチでやってほしい気はする
それこそ本人の好きな熱量でやらせたれやとしか…
17626/04/27(月)14:48:24No.1424328539+
>ゲーマーのつもりなら趣味の範囲で終わらせずプロゲーマー目指してガチでやってほしい気はする
でもわしもう加齢で動きが鈍っとるの…
17726/04/27(月)14:52:14No.1424329221そうだねx4
>ゲーマーのつもりなら趣味の範囲で終わらせずプロゲーマー目指してガチでやってほしい気はする
お前がやらないことを他人に押し付けんな
17826/04/27(月)14:56:28No.1424330017+
>まず流行ってるのやってるのが全員宣伝目的で嫌々ってのが前提としておかしい
まあ当たり前だけど前提として言ってるわけではない
17926/04/27(月)14:56:36No.1424330036+
Vtuberはあくまで手段であって特に表現したいものもないのに目的も無くやるものではない
…と昔は思っていたんだけど
今やこれだけ一般化してしまったのであれば
ちょっと触ってみようかな…くらいの話題のゲームに手をつける位の動機でやり始めてしまって全然構わないと思う
18026/04/27(月)14:57:27No.1424330187+
一般化っていうには初期投資でかくない?
18126/04/27(月)14:57:40No.1424330226+
自分が気に入らないだけな事を他の言葉で取り繕うなよ
18226/04/27(月)14:59:53No.1424330618+
live2dの体無いけどvtuber名乗ってる人も見たことあるから別に初期投資もそんなでも無いんじゃ無いかな
18326/04/27(月)15:01:04No.1424330825+
>>まず流行ってるのやってるのが全員宣伝目的で嫌々ってのが前提としておかしい
>まあ当たり前だけど前提として言ってるわけではない
流行りものやってるのを見てるとほかにも流れてくるので効果がある…という話に対して
実際に見ないとわからないものを「見るか?」で切り捨ててくるのは前提で語ってなかったら何なのか…
内心しょうがなくでもそれが透けてるかかはわからんしな…
>>例えばロックマン見てるとロックマンまみれになって小規模なのもバンバン出てくる
>バンバン出てくるけどロックマンが見たくて色々探してる時に好きじゃないのにしょうがなくやってるのなんて見るか?
18426/04/27(月)15:01:50No.1424330958+
自分で作ればBlenderならタダだしLive2Dも1か月で作りきれば2000円程度じゃない?
そもそもやりたいだけならサンプルモデルでやるやつも結構いるしな
18526/04/27(月)15:01:53No.1424330969そうだねx4
>一般化っていうには初期投資でかくない?
別にただVになりたいってだけならイリアムなり何なり使えば大した初期投資もなく出来るんじゃないか
18626/04/27(月)15:02:06No.1424331011+
>一般化っていうには初期投資でかくない?
世の中思った以上にスマホで済ますって人が多いよね
18726/04/27(月)15:02:38No.1424331092そうだねx1
>自分で作ればBlenderならタダだしLive2Dも1か月で作りきれば2000円程度じゃない?
ツッコまんぞ
18826/04/27(月)15:04:37No.1424331464+
無料ソフトの無料プリセットでもVはできるんだぞ
18926/04/27(月)15:05:58No.1424331703+
>一般化っていうには初期投資でかくない?
アプリ系は内部の仕様で動かしたりガチャでアバター作ったりそもそも動かす気がなくて静止画だけでやってるのゴロゴロいるぞ
19026/04/27(月)15:06:34No.1424331819+
Vをやりたいにも色々あるからな
趣味としてVをやってみたいのか本腰入れて上位層目指してそれ一本で生活できるレベルにまでなりたいのか
19126/04/27(月)15:07:38No.1424332044+
PNGTuber的なものならAIの無料生成枠だけで作りきれそう
19226/04/27(月)15:09:43No.1424332367+
野球選手になりたくて選手になったのか野球が好きで選手になったかって話?
成績良ければどっちでもいいんじゃない?
19326/04/27(月)15:10:27No.1424332499+
ゴルフ遊びしたい!って子にゴルフはクラブセットがうん十万にクラブ会費が云々…みたいな事を言ってるような子が居るな
19426/04/27(月)15:10:46No.1424332550そうだねx1
なんか草野球の集まりに来てプロ意識を説くみたいな
そういう人増えたね
19526/04/27(月)15:12:58No.1424332988+
>なんか草野球の集まりに来てプロ意識を説くみたいな
>そういう人増えたね
まあここで文句言うやつはそもそも現場で文句言ってすらないから…いや乗り込まないなら逆に無害か
19626/04/27(月)15:15:06No.1424333437そうだねx2
>>なんか草野球の集まりに来てプロ意識を説くみたいな
>>そういう人増えたね
>まあここで文句言うやつはそもそも現場で文句言ってすらないから…いや乗り込まないなら逆に無害か
ほんとうにいってないとおもいます?
19726/04/27(月)15:15:15No.1424333466+
まあ本当の欲求はVになりたいではなくてなるべく手間をかけずに注目されたいとかだろうからなあ
それとほんとうに表現の場としてアバター使ってる人では話がずれる
19826/04/27(月)15:16:59No.1424333800+
趣味配信だったら20人いれば十分すぎる
19926/04/27(月)15:17:13No.1424333864+
>まあ本当の欲求はVになりたいではなくてなるべく手間をかけずに注目されたいとかだろうからなあ
>それとほんとうに表現の場としてアバター使ってる人では話がずれる
表現ってなんです?
20026/04/27(月)15:18:19No.1424334080+
Vと絡みたいからが理由でやるやつよりはマシだよ
目立ちたいは
消費者を向いてる
20126/04/27(月)15:18:39No.1424334145そうだねx1
>趣味配信だったら20人いれば十分すぎる
同接20だったら十分すげぇよ
V語る中でも馬鹿なリスナーは最大手しか見ずに語ってるの多いからな
20226/04/27(月)15:20:34No.1424334536+
配信だけやってて視聴者つくの難しいだろうな
コメントないとこにコメントしにいかないし
事前に動画とかでファンつけて満を持してじゃないと
20326/04/27(月)15:21:32No.1424334743+
>事前に動画とかでファンつけて満を持してじゃないと
Vtuberでsnsでデビュー前活動しないやつはまあほぼいないよ
ごく稀に本当に勢いでデビューする奴もいるが…そもそも見つけられない
20426/04/27(月)15:21:58No.1424334851+
>コメントないとこにコメントしにいかないし
これなんよな
あらかじめ場が整ってないとだめっていう
20526/04/27(月)15:22:15No.1424334912+
>>それとほんとうに表現の場としてアバター使ってる人では話がずれる
>表現ってなんです?
めちゃくちゃ哲学的な問いがきたな…
20626/04/27(月)15:23:52No.1424335212+
表現というから難しい話になるけど
ようは面白そうなゲームやりたい感じでVtuberのガワを被って活動すんのが楽しそうでやってみた人と
承認欲求でそういう事やってる人とは違うって話ならわかる
20726/04/27(月)15:25:11No.1424335461+
>>コメントないとこにコメントしにいかないし
>これなんよな
>あらかじめ場が整ってないとだめっていう
だからAIにコメントさせるお!


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