二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1777259332689.jpg-(168174 B)
168174 B26/04/27(月)12:08:52No.1424294199そうだねx1 14:22頃消えます
制限するほど強くなるっていつ頃から出た概念なんだろうか
俺の記憶だとハンターハンターの制約と誓約くらいまでしか遡れない
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/04/27(月)12:11:14No.1424294790そうだねx2
脱いだら強くなります
226/04/27(月)12:12:12No.1424295034そうだねx49
ケルト神話にゲッシュとかあったよね
326/04/27(月)12:15:40No.1424295998そうだねx3
うんこでもダメかぁ
426/04/27(月)12:17:00No.1424296335そうだねx11
カタ鹿の子
526/04/27(月)12:17:26No.1424296442+
マジンガーZ
626/04/27(月)12:17:30No.1424296459そうだねx15
カタログに変な漫画が出たら鹿の子を疑え
726/04/27(月)12:17:44No.1424296517そうだねx10
ゲーム関係ならTRPGで時々ある80年代作のころからある
さらに遡るとその元は伝説と神話とか
826/04/27(月)12:18:20No.1424296653そうだねx9
ゲームで有名なのだとルーンクエストの制約と加護
926/04/27(月)12:18:21No.1424296657+
死ぬより生きた方が強くなるって条件だけど発動した後自殺したり誰かに殺されたらどうなるんだ
1026/04/27(月)12:18:22No.1424296662そうだねx9
別に制約を付けたら強くなるなんて超基本的な概念だし
スレ画にもあるように幽白の時点ですらつかってる
1126/04/27(月)12:18:28No.1424296685そうだねx8
TRPGのキャラクリでデメリットをつけるほどメリットを増やせるというのがある
1226/04/27(月)12:18:35No.1424296729そうだねx8
>ケルト神話にゲッシュとかあったよね
アレは別に強くなったりするわけじゃないしなあ
1326/04/27(月)12:18:37No.1424296735+
死より強い制限ってなんだろうと考える思考がいいね…
1426/04/27(月)12:19:11No.1424296883+
>死より強い制限ってなんだろうと考える思考がいいね…
そこからうんこになるのが酷い
そりゃ嫌だけどさうんこ…
1526/04/27(月)12:20:33No.1424297235そうだねx1
>TRPGのキャラクリでデメリットをつけるほどメリットを増やせるというのがある
ステの総合値に上限があるタイプだとあるよね
1626/04/27(月)12:21:23No.1424297461そうだねx1
制約と誓約の説明でもカードゲームとか麻雀の役みたいなって例えが出てきたけどそういうのも入れたら遊びとか競技ってものが出てきた瞬間からあるんじゃないか
でもスレ「」が言いたいのはそういうのじゃなくてって意味だとしたら何まで遡れるんだろうな
1726/04/27(月)12:21:30No.1424297495+
何かを捧げることでより強力な力を得るっていうのは原始時代からありそう
1826/04/27(月)12:21:32No.1424297502そうだねx3
難しいこと・リスクの高いことをやるほどリターンが高いって
めちゃくちゃ本能的な概念
1926/04/27(月)12:21:58No.1424297627そうだねx20
霊丸は制限かけて強くなる技というよりかは幽助が扱える霊気総量の中で上手くやりくりしてるだけなような
2026/04/27(月)12:22:31No.1424297782そうだねx4
うんこは1kgでも死ぬだろ
2126/04/27(月)12:22:47No.1424297868+
オープンリーチみたいなもんだろ
2226/04/27(月)12:23:15No.1424297993+
「ハイリスクハイリターンのそういう技」じゃなくて後付で設定出来るっていうとなんなんだ
2326/04/27(月)12:23:16No.1424297999そうだねx8
蛇口から出る水を窄めるほど水の勢いは一点に集中されるしこれがこうだから元祖とかじゃなくて人間が無意識に感じてるパブリックイメージだと思うな
2426/04/27(月)12:23:56No.1424298193+
メボシちゃんがこの漫画のキャラだとは思えない可愛さだ
2526/04/27(月)12:24:26No.1424298358そうだねx9
最後のページにいきなり出てくるママがエロすぎる
2626/04/27(月)12:24:50No.1424298476そうだねx1
「魔術制限」って単語は他の似た概念に比べてやっぱダサいな
2726/04/27(月)12:25:00No.1424298525そうだねx15
スレ画も面倒臭い理屈抜きに
「本来は何発も撃てるけどその力を全て1発に込める」ってやれば強くなるのはそりゃ当然だよねと理解できる
2826/04/27(月)12:25:00No.1424298526そうだねx1
>メボシちゃんがこの漫画のキャラだとは思えない可愛さだ
女の子の可愛さについてはは言うほど平均レベル低くないだろこの作品
だいたい(特に妹キャラが)酷い目に遭うだけで
2926/04/27(月)12:25:04No.1424298543+
ガープスが遡れるのだと近いか?
3026/04/27(月)12:25:07No.1424298565+
俺の最強ネタスレに制約をかける
立てるのは一発だけ
3126/04/27(月)12:25:28No.1424298652+
>うんこは1kgでも死ぬだろ
うんこ食べるのってそんなに大変か?
3226/04/27(月)12:25:49No.1424298738+
明確に言葉にしてるのだと俺もHHが触れた中だとサイコかな
3326/04/27(月)12:25:56No.1424298780+
荷重100%
3426/04/27(月)12:26:15No.1424298878そうだねx61
>>うんこは1kgでも死ぬだろ
>うんこ食べるのってそんなに大変か?
お前はちょっと黙っててくれないか
3526/04/27(月)12:26:46No.1424299017そうだねx1
900の奴と100の奴が同時に発射してるから倒せてると思う
1000という予想が当たってればという前提だけど
3626/04/27(月)12:27:00No.1424299090+
死んだら元も子もないから流石に魔術で毒素とか菌類は取り除いてるだろう
3726/04/27(月)12:28:32No.1424299529そうだねx2
概ねインド神話の発想
3826/04/27(月)12:28:48No.1424299597そうだねx2
満月の晩にだけこの技は使える
とかならなんか納得できる
武富士ダンスを踊り切った後の10秒間だけこの技は使える
とかは理解しにくい
どちらも非常に厳しい制限をかけてるのは分かるんだが
3926/04/27(月)12:29:21No.1424299769そうだねx2
結局ゲーマーの思考よな
世の中トレードオフには溢れてるけどそこを単純化しちゃうのがほんと画面に逃げたゲームオタクって感じ
4026/04/27(月)12:30:30No.1424300082そうだねx42
>結局ゲーマーの思考よな
>世の中トレードオフには溢れてるけどそこを単純化しちゃうのがほんと画面に逃げたゲームオタクって感じ
お前にこの男の何がわかるーー!!!
4126/04/27(月)12:31:26No.1424300354+
>結局スカトロの思考よな
>世の中トレードオフには溢れてるけどそこを単純化しちゃうのがほんと画面に逃げたうんこオタクって感じ
4226/04/27(月)12:33:12No.1424300856+
書き込みをした人によって削除されました
4326/04/27(月)12:33:20No.1424300880そうだねx5
トレードオフが大したことないから絶命の縛りよりうんこしか食えない縛りが大差で勝利してうんこ食う事になったんだろ!
4426/04/27(月)12:33:36No.1424300958+
強い奴は制限だの制約だのしなくても強い
4526/04/27(月)12:33:54No.1424301063+
呪砲いいよね…
4626/04/27(月)12:34:26No.1424301215+
1日1回のdelだけど相手のIDを必ず出せる
4726/04/27(月)12:34:37No.1424301268そうだねx8
呪術の縛りは制約と誓約っぽいかと思ったら縛りに抵触しない様に立ち回るか影響ない範囲で使うTCGの制約コストみたいなもんだった
4826/04/27(月)12:34:42No.1424301286そうだねx13
>1日1回のdelだけど相手のIDを必ず出せる
ちょっと欲しいかもしれん
4926/04/27(月)12:35:26No.1424301493+
わりと世の理という気がしないでもない
5026/04/27(月)12:35:57No.1424301613+
簡単なトレードオフ
つまりうんこですね
5126/04/27(月)12:36:07No.1424301661そうだねx1
>呪術の縛りは制約と誓約っぽいかと思ったら縛りに抵触しない様に立ち回るか影響ない範囲で使うTCGの制約コストみたいなもんだった
絶命の縛りってボルバルザークだよな
5226/04/27(月)12:36:07No.1424301664そうだねx1
酒を絶って強くなるのは昔からあるもんな
5326/04/27(月)12:36:33No.1424301789+
上杉謙信とかそんな感じじゃないか
5426/04/27(月)12:37:06No.1424301919そうだねx1
>絶命の縛りってボルバルザークだよな
あんまり縛りになってないやつ来たな…
5526/04/27(月)12:37:34No.1424302076+
オナ禁
5626/04/27(月)12:37:41No.1424302098そうだねx5
基本的に強い祈りをやるときは枷つけるもんだからな
現実には意味なくてなんもリターンないけど
フィクションの世界ではリターンがあると言うだけ
5726/04/27(月)12:37:41No.1424302101そうだねx1
ウルトラマンタロウも寿命減らす自爆技あるし
5826/04/27(月)12:37:53No.1424302156そうだねx1
南洋の信仰というか魔術概念にパワーを維持するためには禁忌を破らないように生活しなければならないみたいなのがあったような
あと願掛けみたいなのは世界各地にある
5926/04/27(月)12:38:11No.1424302239+
>オナ禁
最高に気持ち良くなるための制約きたな
6026/04/27(月)12:38:12No.1424302248+
スポーツ選手って常に10割出してるけどわざわざ制限することなんてある?
6126/04/27(月)12:38:16No.1424302270+
水ごりとかもこの類といえばそうか
6226/04/27(月)12:38:27No.1424302334+
制限の性能を図っちゃうと知らずに挑むより楽になるからマイナス補正かかるよってのはTRPG的な処理に感じた
6326/04/27(月)12:38:34No.1424302376そうだねx1
>呪術の縛りは制約と誓約っぽいかと思ったら縛りに抵触しない様に立ち回るか影響ない範囲で使うTCGの制約コストみたいなもんだった
誰も傷つけないって戦闘破壊できないだけでデバフはOKなんだ…
6426/04/27(月)12:38:35No.1424302380+
TRPGのシステムだとキャラメイクの時に不利な特徴を追加する代わりに
振れる能力ポイントが増えるとかあるな
6526/04/27(月)12:38:46No.1424302437そうだねx2
>スポーツ選手って常に10割出してるけどわざわざ制限することなんてある?
常に10出せることはないからパフォーマンス落ちてる時でも動く練習をする
6626/04/27(月)12:38:48No.1424302450そうだねx2
制約設定した時点ではうんこ駄目だったんだから許してやれよ…
6726/04/27(月)12:39:45No.1424302714+
霊丸は1日4発だったのに妖丸はアニメオリジナルだったか忘れたけど黄泉相手にがむしゃらに撃ちまくっててええってなった
6826/04/27(月)12:39:49No.1424302730+
>>死より強い制限ってなんだろうと考える思考がいいね…
>そこからうんこになるのが酷い
>そりゃ嫌だけどさうんこ…
オーフェンで自分の存在をレベルダウンする事で代わりに強大な魔術使えるようになる存在の引き算って技思い出した
使い手は最後は折れたマッチ棒になって火をつけられて死んだ
6926/04/27(月)12:40:45No.1424303003そうだねx1
>とかは理解しにくい
>どちらも非常に厳しい制限をかけてるのは分かるんだが
前者は状況限定で後者は事前に特定の手順必須だから前者のほうが望んで状況作り出せないから厳しいとは思う
7026/04/27(月)12:40:50No.1424303023+
絶命の縛りはちゃんと死ぬだろ
自壊してデッキから装備魔法サーチみたいなもん
7126/04/27(月)12:40:54No.1424303040そうだねx4
インドとかヒンドゥー教とか仏教でも禁欲で神通力得たりするし紀元前からそういう思想は根付いてるんじゃん?
7226/04/27(月)12:41:07No.1424303104そうだねx1
>霊丸は1日4発だったのに妖丸はアニメオリジナルだったか忘れたけど黄泉相手にがむしゃらに撃ちまくっててええってなった
強くなったらもっと撃てるようになると言いつつ5発が限界だった霊丸…
7326/04/27(月)12:41:31No.1424303217そうだねx3
艱難辛苦って言葉があるように昔から大成には苦労が必要って根強い考えはあるからそこらだと思う
それをシステムとして落とし込むとリスクと結果の等価交換になるぜ
7426/04/27(月)12:41:44No.1424303283+
>インドとかヒンドゥー教とか仏教でも禁欲で神通力得たりするし紀元前からそういう思想は根付いてるんじゃん?
すげえ苦行すると善悪関係なく力貰えるとこはある
7526/04/27(月)12:41:52No.1424303314そうだねx1
>呪術の縛りは制約と誓約っぽいかと思ったら縛りに抵触しない様に立ち回るか影響ない範囲で使うTCGの制約コストみたいなもんだった
呪術は馬鹿正直に一生刀を持てなくなるみたいな縛りしたやつは馬鹿を見るしパチンコのスペック解説とかゴミみたいな情報を流してコスト踏み倒すズルをする方が強い
まあ呪いだしな…
7626/04/27(月)12:42:00No.1424303354+
気になって鹿の子読んできたらひっでぇ
7726/04/27(月)12:42:19No.1424303455+
願掛けで制限は日本で昔からあるしな
7826/04/27(月)12:42:34No.1424303532そうだねx1
>インドとかヒンドゥー教とか仏教でも禁欲で神通力得たりするし紀元前からそういう思想は根付いてるんじゃん?
何かを失えば何かを得られるって本能的な考えなのかな
7926/04/27(月)12:42:36No.1424303537そうだねx1
捧げ物を増やしたりする代わりに効果を上げるとかの生贄や代償が大元なのかな
8026/04/27(月)12:42:41No.1424303562+
…うんこ食うのってそんなにきついか?
8126/04/27(月)12:42:43No.1424303572+
>>>死より強い制限ってなんだろうと考える思考がいいね…
>>そこからうんこになるのが酷い
>>そりゃ嫌だけどさうんこ…
>オーフェンで自分の存在をレベルダウンする事で代わりに強大な魔術使えるようになる存在の引き算って技思い出した
>使い手は最後は折れたマッチ棒になって火をつけられて死んだ
懐かしいなヒュキオエラ王子
なんでこんな名前覚えてんだ俺
8226/04/27(月)12:42:54No.1424303628そうだねx1
ママに千本スパンキングされて400って考えたら死ぬのはリスクに対して弱すぎる
8326/04/27(月)12:42:54No.1424303629そうだねx1
>絶命の縛りはちゃんと死ぬだろ
>自壊してデッキから装備魔法サーチみたいなもん
サクリファイスエスケープ!
8426/04/27(月)12:43:17No.1424303723そうだねx2
>艱難辛苦って言葉があるように昔から大成には苦労が必要って根強い考えはあるからそこらだと思う
>それをシステムとして落とし込むとリスクと結果の等価交換になるぜ
あー最初からシステムとして考えると起源がぼやけるが
なんか英雄と試練はセットみたいなのは古代からあるしそこらかもね
8526/04/27(月)12:43:18No.1424303736そうだねx1
スカトロマンで100出るんだから
合計1000なら簡単に出そうなもんだ
8626/04/27(月)12:43:30No.1424303803そうだねx3
リスクになってないリスクを設定してリターンだけ貰うバグ技みたいになってたな呪術の縛り
8726/04/27(月)12:43:58No.1424303930そうだねx1
>…うんこ食うのってそんなにきついか?
マクソウェルのレス
8826/04/27(月)12:43:58No.1424303931そうだねx7
>…うんこ食うのってそんなにきついか?
お前はちょっと黙っててくれないか
8926/04/27(月)12:44:01No.1424303948+
>なんでこんな名前覚えてんだ俺
オーフェンって伝説の武器や人物がギャグの無謀編で出て来てあっさり消えていくよな…
9026/04/27(月)12:44:08No.1424303980そうだねx4
公正世界仮説的というか
フェアであるべきという本能に近い感情から導かれる理屈だと思う
9126/04/27(月)12:44:31No.1424304109そうだねx5
>リスクになってないリスクを設定してリターンだけ貰うバグ技みたいになってたな呪術の縛り
このターン闇属性モンスターしか効果が発動できないと言う重い縛り
デッキには闇属性モンスターしかいない
みたいなズルさを感じる
9226/04/27(月)12:44:36No.1424304121そうだねx1
命をかけた一発で今まで以上のパワーを出すって相当古くからありそうだが
聖闘士星矢にはもうあったのでは?
9326/04/27(月)12:44:51No.1424304190そうだねx1
リスクも慣れてくると減るってすごい嫌だなぁ
9426/04/27(月)12:45:17No.1424304310+
手負いのほうが強い
っていう謎の理屈のほうがハッタリ感あっていいと思う
9526/04/27(月)12:45:31No.1424304381そうだねx1
大昔からバトル漫画で命がけの一撃で燃え尽きるとか頻出だろね
9626/04/27(月)12:45:50No.1424304489+
単純にこれ等価交換の考えだよな
9726/04/27(月)12:45:55No.1424304509そうだねx3
カードゲームの縛りは重すぎると誰も使わないんだ
9826/04/27(月)12:46:00No.1424304536そうだねx1
エンタメ要素としては制約つけることってめっちゃ分かりやすく演出できるのよね…
9926/04/27(月)12:46:10No.1424304584+
命がけの一発って制約というよりは生命力をそのままエネルギーにしてるパターンが多い気がする
10026/04/27(月)12:46:39No.1424304718そうだねx2
代償と制限ではニュアンスが違う
10126/04/27(月)12:46:51No.1424304786+
酔えば
酔うほど
強くなる!
10226/04/27(月)12:47:22No.1424304924+
アンパンマンの顔が濡れたらダメは制限じゃなくて弱点か?
10326/04/27(月)12:47:29No.1424304958+
>リスクになってないリスクを設定してリターンだけ貰うバグ技みたいになってたな呪術の縛り
相手を◯分後に殺す呪いです(説明したから情報の開示になりもっと早く死ぬ)みたいな踏み倒すこと前提な感じがある
10426/04/27(月)12:47:49No.1424305040+
罰とも違うんだよね制限って
10526/04/27(月)12:47:53No.1424305063そうだねx3
>うんこは1kgでも死ぬだろ
他の達成厳しいって言ってる条件に対してうんこはできるみたいになってるのが凄い違和感あるよな…
10626/04/27(月)12:47:55No.1424305069そうだねx2
誰かを生贄に捧げるとか立場によっては痛くも痒くもないけど当事者は辛いみたいなのをどう扱ってるかは作品でぜんぜん違うから面白いよね
10726/04/27(月)12:49:05No.1424305396+
戦いってほぼ命がけなんだからそれに比べたらぬるい誓約が多いよね
もっと使ったことを死ぬほど後悔するようなやつじゃないとさ
10826/04/27(月)12:49:08No.1424305411+
分類的にはチャージショットと同じようなもんだと思ってりる
10926/04/27(月)12:49:35No.1424305537+
神様とかにお願いするのと基本的に一緒だよな
そのお願いするのに対価を出してそれがどんどん身を切る方向になっていってるだけ
11026/04/27(月)12:49:48No.1424305602そうだねx3
>戦いってほぼ命がけなんだからそれに比べたらぬるい誓約が多いよね
>もっと使ったことを死ぬほど後悔するようなやつじゃないとさ
やっぱりうんこが最適か…
11126/04/27(月)12:49:55No.1424305639+
つぎ込むエネルギー量を増やす
特定の環境条件でしか使えない
事前の儀式行程を積み重ねて強化
破ると天罰が下る

このくらいのバリエーションが混ざってる
フィクション上の設定ではいろいろあるが
実質エネルギー増やしてるだけというのばっかり
11226/04/27(月)12:50:28No.1424305806そうだねx2
スカトロの魔術師の協力がなかったら普通に死ぬな
11326/04/27(月)12:50:49No.1424305893そうだねx3
島本和彦の仮面ボクサーって漫画に余命を1年ずつ消費してバフをかけてパンチを強化できるヘッドギアをかぶって主人公がマイクタイソンみたいなのに挑むのが最終話だったんだけど
一度に数十年分バフすれば勝てる可能性はあるのに自分の命を惜しんでバフを小出しにした結果効かないパンチを何発も繰り出して無駄に余命をついやし
最後の最後でようやく覚悟を決めてフルバフのパンチを決めてタイソンをついに倒し力尽きるけど
もちろん自分の余命を減らしてパンチ力を上げるなんてトンチキなヘッドギアなんてものは存在しなくて主人公は騙されて思い込みでタイソンに勝っただけでしたって話があった
面白かったよ
11426/04/27(月)12:51:10No.1424305994そうだねx2
>使い手は最後は折れたマッチ棒になって火をつけられて死んだ
結局魔王術もこれと同じ原理なんだからあの世界の極致なんだよなヒュキオエラ王子
マッチになって燃えて死んだけど
11526/04/27(月)12:51:12No.1424306007そうだねx1
縛りというか「手間をかけた方がすごい」という観念自体はそれなりに普遍的だろうけど
今時の創作でよくある「意図的に制限したら更に凄くなる」っていうシステム的な運用はもうちょっと近年になってからな気がするな
11626/04/27(月)12:51:52No.1424306174そうだねx1
実際の効果と直接結びつかない代償のほうが例えとしては分かりやすい
命懸けとか複数回より1回とかはそのまんま過ぎる
11726/04/27(月)12:52:24No.1424306303+
もともともっとファジー運用だったのが
ゲーム的な単純化して表現した先駆けがハンタなんだろね
11826/04/27(月)12:52:54No.1424306459そうだねx3
難しい技を繰り出したほうが得点高い採点競技の影響もあるかもね
11926/04/27(月)12:53:12No.1424306534+
なんか同じ性癖の良い友人できてよかったじゃん
12026/04/27(月)12:53:33No.1424306646+
縛りプレイの願掛け要素とリスク・リターンのゲーム設計を混ぜた感じ
12126/04/27(月)12:53:41No.1424306682そうだねx1
>誰かを生贄に捧げるとか立場によっては痛くも痒くもないけど当事者は辛いみたいなのをどう扱ってるかは作品でぜんぜん違うから面白いよね
属人的というかなんで言ったらわからないんだけど個人を対象にするタイプだと自分や自分の大切な人の命じゃないとダメでシステムで決まってるタイプだと誰でもOKみたいなところあると思う
12226/04/27(月)12:53:42No.1424306691+
>リスクになってないリスクを設定してリターンだけ貰うバグ技みたいになってたな呪術の縛り
触媒を破壊しない代わりに耐性を貫通してダメージを与えるのはリターンだけ貰うどころかそもそもメリットしかねえよってなる
なんでそれでいけるんだよ
12326/04/27(月)12:53:54No.1424306752+
RPGとハクスラとかで昔から
攻撃力倍増するが防御ゼロになる武器とかあるしな
12426/04/27(月)12:54:03No.1424306799+
穴自体がワーム型の魔物になるデザインかっこよくない?
こんな適当に出すのもったいなくない!?
12526/04/27(月)12:54:15No.1424306851そうだねx3
>実際の効果と直接結びつかない代償のほうが例えとしては分かりやすい
>命懸けとか複数回より1回とかはそのまんま過ぎる
ただ単に一発事の魔力消費量増やして威力上げたり生命力を魔力にして撃ち出してるだけだから制約とはちょっと違うよなとは思う
12626/04/27(月)12:54:54No.1424307040+
うんこ食べて命もかけりゃ足りたろ
12726/04/27(月)12:55:57No.1424307348+
懐かしいなW火事場
12826/04/27(月)12:56:10No.1424307400そうだねx1
結局どんな制約をつけても出力を上げるという効果として表れるから
限界以上に力をつぎ込んだ歪みとしての罰になって
命がけの系と変わらん
12926/04/27(月)12:56:36No.1424307514+
ド変態貴族に掘られながらうんこ食ったら半分くらいで済んだかもな
13026/04/27(月)12:56:54No.1424307601そうだねx1
古典的な昔の話ってヒラニヤカシプみたいに最強だけど弱点になる条件があったって設定だけど、弱点になる条件をつければ最強になれるって逆転現象があったのか
やってること自体は同じっちゃ同じだが
13126/04/27(月)12:57:50No.1424307879+
>触媒を破壊しない代わりに耐性を貫通してダメージを与えるのはリターンだけ貰うどころかそもそもメリットしかねえよってなる
>なんでそれでいけるんだよ
論理的に考えれば宿儺の指は共鳴りかませば破壊可能だったという事になる
そんな事に誰も気付かなかったのかと言われればあの世界の連中全員バカだから十分にあり得る
13226/04/27(月)12:58:15No.1424308006そうだねx3
とんでもないクソ漫画だった
13326/04/27(月)12:58:59No.1424308199そうだねx1
>難しい技を繰り出したほうが得点高い採点競技の影響もあるかもね
難しいことしてのと実際の出力とは何も関係ないのにすんなり受け入れられのはこの辺かなあ
13426/04/27(月)13:00:22No.1424308570+
概念としてはわかるけど強弱って誰が決めてんだろ
13526/04/27(月)13:00:40No.1424308654+
GURPSで人格破綻者や障害持ちほど火力が出る現象があった
13626/04/27(月)13:00:40No.1424308657そうだねx2
結局ウンコが好きになったから足りなくなったのかウンコマンが適切なケアしてしまった結果占った時よりもウンコ脅威が減ったから足りなかったのかわからないまま終わらないのが好き
13726/04/27(月)13:00:55No.1424308712+
うんこを食べる制約が出てきた段階で終盤の展開予想出来てしまったの自分の正気を疑いたくなった
13826/04/27(月)13:01:02No.1424308737そうだねx2
>うんこ食べて命もかけりゃ足りたろ
お前にこの男の何がわかる────!!
13926/04/27(月)13:01:23No.1424308814そうだねx2
昔から願掛けで全く関係ないモノを我慢するとかポピュラーだし
面倒をやればリターンがあるはずってのは本能だと思う
14026/04/27(月)13:01:32No.1424308851そうだねx2
流石うんこでニチアサ目指した作者だ
14126/04/27(月)13:01:34No.1424308861そうだねx1
>GURPSで人格破綻者や障害持ちほど火力が出る現象があった
サンプルキャラとか見ればそういうのじゃねぇから!なのに不利な特徴をどいつもこいつも最大のマイナス40CPまで取りやがる!
14226/04/27(月)13:03:14No.1424309203+
サムソンの髪と思ったけどアレは本人生まれる前から決まってたことか
14326/04/27(月)13:03:16No.1424309212そうだねx2
マクソウェルがいてくれてよかった
14426/04/27(月)13:03:23No.1424309244+
死ぬより辛い制限が難しいよな
14526/04/27(月)13:03:24No.1424309246そうだねx3
>うんこ食べて命もかけりゃ足りたろ
一生うんこ食べる縛りなんだから命懸けたらダメに決まってんだろ
そんなだからうんこマンに殴られるんだよお前は
14626/04/27(月)13:03:28No.1424309264そうだねx2
生け贄捧げたら雨が降るとかやってるしな
14726/04/27(月)13:04:16No.1424309427そうだねx1
ゲームシステムとかって現実にある概念を再現しようと生まれるもんなぁ
14826/04/27(月)13:05:57No.1424309772+
>一生うんこ食べる縛りなんだから命懸けたらダメに決まってんだろ
これ行けるなら条件次第で不死になれそうだな
14926/04/27(月)13:08:13No.1424310271そうだねx5
これだけの覚悟で食糞したのに適応してきたなで威力下がる査定酷すぎだろ
15026/04/27(月)13:10:27No.1424310718そうだねx1
>死ぬより生きた方が強くなるって条件だけど発動した後自殺したり誰かに殺されたらどうなるんだ
これ拷問を受ける事によって死ぬ間際が一番強くなるって条件じゃないか?
そんで専門家が死なないようにしてくれたから威力下がったように思えた
15126/04/27(月)13:11:34No.1424310944+
案外仏教とかの修行と精神は似てるかも
15226/04/27(月)13:11:44No.1424310970そうだねx1
撃つ前に確認させたやつが悪い
15326/04/27(月)13:11:52No.1424311001+
この内容でマクソウェルが人間として出来すぎてて最後はなんだか晴れやかなのおかしいだろ
15426/04/27(月)13:12:00No.1424311034+
これくらいペロリのスカトロお前なんなんだよ…
15526/04/27(月)13:13:42No.1424311352そうだねx1
>この内容でマクソウェルが人間として出来すぎてて最後はなんだか晴れやかなのおかしいだろ
こいつが糞食漢じゃなければなぁ
いや糞食漢じゃなかったら確実に滅んでるのか…
15626/04/27(月)13:14:33No.1424311517そうだねx3
ラストにもっかい確認しとくかしなければ行けてた可能性あるのかなり酷い
逆にスカトロ野郎扱いされるからプラスになってたのかもしれないけど…
15726/04/27(月)13:15:34No.1424311694+
うんこだろうが水だろうが300キロは不可能だし発動出来ないだろ
15826/04/27(月)13:15:42No.1424311722そうだねx1
>これくらいペロリのスカトロお前なんなんだよ…
スカトロ魔術師らしいしうんこを魔力に変えるとかなのかな
15926/04/27(月)13:16:05No.1424311816そうだねx1
>これだけの覚悟で食糞したのに適応してきたなで威力下がる査定酷すぎだろ
うんこ300kg食い切るまで当初の精神状態を保てるわけねぇんだ
そんな当たり前の事に気付けずうんこ300kgを食うことだけが目的になってた人類の愚かさのお話だよこれは
…そうかな?
16026/04/27(月)13:16:29No.1424311894そうだねx1
>>これだけの覚悟で食糞したのに適応してきたなで威力下がる査定酷すぎだろ
>うんこ300kg食い切るまで当初の精神状態を保てるわけねぇんだ
>そんな当たり前の事に気付けずうんこ300kgを食うことだけが目的になってた人類の愚かさのお話だよこれは
>…そうかな?
そうかも…?
16126/04/27(月)13:17:00No.1424311991そうだねx8
世界を守るために自身を犠牲にしてる人間を罵倒されたらそりゃキレるよなマクソウェル…
16226/04/27(月)13:19:00No.1424312347+
他の条件よりウンコのほうがマシってどうなってんだよ
16326/04/27(月)13:21:02No.1424312762そうだねx1
マクソウェルに今後一生ウンコ食えないって制限課したほうが良かったんじゃ?
16426/04/27(月)13:23:04No.1424313191そうだねx5
>マクソウェルに今後一生ウンコ食えないって制限課したほうが良かったんじゃ?
元々の能力が足りないだろ
16526/04/27(月)13:24:02No.1424313408+
TRPGだとギアアンティークとかで射程減らす代わりにダメージあげたり詠唱時間増やす代わりに成功率あげたり呪文のカスタマイズ出来たな
16626/04/27(月)13:25:04No.1424313609そうだねx3
>世界を守るために自身を犠牲にしてる人間を罵倒されたらそりゃキレるよなマクソウェル…
めちゃくちゃいいシーンだと思うんだよあそこ
ちょっとノイズがあるだけで
16726/04/27(月)13:25:05No.1424313610+
じゃあ五条もウンコ食えば…勝ててた?
16826/04/27(月)13:26:55No.1424313982そうだねx3
>じゃあ五条もウンコ食えば…勝ててた?
頭大丈夫か
……いやもしかして行けるのか?
16926/04/27(月)13:27:17No.1424314046+
>じゃあ五条もウンコ食えば…勝ててた?
まさか…うんこを食べるのが好きになってたり…?
17026/04/27(月)13:28:10No.1424314206そうだねx2
夏油にもマクソウェルが必要だったのかもしれん
17126/04/27(月)13:28:36No.1424314285+
>じゃあ五条もウンコ食えば…勝ててた?
相棒は吐瀉物雑巾玉飲み込んでたからお揃いじゃん
17226/04/27(月)13:28:55No.1424314349そうだねx2
クソ漫画過ぎてガレリアがマジで可哀想
17326/04/27(月)13:29:03No.1424314378+
>じゃあ五条もウンコ食えば…勝ててた?
実際こういう話になってくるから縛りとかいう馬鹿みてぇな設定なくしたほうがいいよ
17426/04/27(月)13:30:03No.1424314581そうだねx1
まあでもスカトロ糾弾マン達も滅茶苦茶死人出しながら命懸けでアナルを食い止めてたわけだからね…
世界の命運を託した男がスカトロ大好きマンになっちゃいました❤アナル倒せません❤って言われたらキレるのも分かる
17526/04/27(月)13:30:09No.1424314592そうだねx1
>夏油にもマクソウェルが必要だったのかもしれん
どっちかっていうとガレリアみたく途中から美味しく感じ始める慣れが必要だったんじゃないか
17626/04/27(月)13:30:59No.1424314742+
呪術廻戦っぽい話だったね
画像は五条悟ポジのキャラ
fu6608340.jpeg
17726/04/27(月)13:31:02No.1424314756そうだねx2
>>夏油にもマクソウェルが必要だったのかもしれん
>どっちかっていうとガレリアみたく途中から美味しく感じ始める慣れが必要だったんじゃないか
ゲロの味に耐えられなくて頭おかしくなってしまったって意味じゃ元からガレリアではあるだろ
17826/04/27(月)13:31:41No.1424314887+
見て来たけどうんこ漫画だった…
17926/04/27(月)13:33:08No.1424315165そうだねx1
五条はうんこ食うほどのことやらなくてもちょっと縛り入れるだけで余裕勝ちできたと思う
例えば教え子の制服を着用するとか
18026/04/27(月)13:34:23No.1424315448そうだねx1
>>夏油にもマクソウェルが必要だったのかもしれん
>どっちかっていうとガレリアみたく途中から美味しく感じ始める慣れが必要だったんじゃないか
ガレリアのを見るにクソ不味い呪霊を食う事が底上げになってそうだからそうなると弱体化して五条とますます差が開いて結局病みそうだな…
18126/04/27(月)13:36:57No.1424315960+
命を削る縛りとか条件って作中で特にデメリットないからな
使ったら死ぬ技は死ぬけど生き返るとか
18226/04/27(月)13:37:38No.1424316081そうだねx3
>命を削る縛りとか条件って作中で特にデメリットないからな
>使ったら死ぬ技は死ぬけど生き返るとか
じゃあやっぱ一生うんこか…
18326/04/27(月)13:37:44No.1424316102そうだねx1
クソ強いけど装備したら呪われるとかああいうのも制約よね
18426/04/27(月)13:37:58No.1424316148そうだねx1
これから一生女装しなければならないとかの条件ならとれだけ上がるんだろ?
18526/04/27(月)13:39:01No.1424316351そうだねx1
呪術廻戦で言うと縛りのつけはずしできるし
マジてその時邪魔にならない縛りつけない理由がない
18626/04/27(月)13:40:08No.1424316556そうだねx3
>これから一生女装しなければならないとかの条件ならとれだけ上がるんだろ?
そのうちハマるからデバフになるよ
18726/04/27(月)13:40:11No.1424316563+
大いなる苦労には大いなる報いがあって然るべきという思想だと捉えると
公正世界仮説の一種といえるかもしれん
18826/04/27(月)13:40:20No.1424316591+
酔えば酔うほど強くなるやつ
18926/04/27(月)13:41:53No.1424316881+
三輪ちゃんのこの先一生刀振れなくても…って縛り無駄になったっけか
19026/04/27(月)13:42:48No.1424317035そうだねx1
死を代償にして作れたのが釈魂刀のレプリカだしね…
19126/04/27(月)13:42:48No.1424317037そうだねx1
>呪術廻戦で言うと縛りのつけはずしできるし
>マジてその時邪魔にならない縛りつけない理由がない
その場その場で自分の術式を拡張したりカスタマイズ性高いよね
19226/04/27(月)13:43:11No.1424317088+
寿命削るがノーリスクハイリターン
少なくとも作中で寿命で死ぬことはまずない
19326/04/27(月)13:43:27No.1424317140そうだねx2
>三輪ちゃんのこの先一生刀振れなくても…って縛り無駄になったっけか
強化された上で
素手で止められる程度だったから
19426/04/27(月)13:43:47No.1424317198+
DTB思い出した
19526/04/27(月)13:44:37No.1424317326+
自分限定の縛りなら後から破棄しても特にデメリット無いガバガバ仕様だからな
この一瞬だけ最高に美味しいチャーハンを作る力が欲しい!一生カレーが作れなくなっていい!
って縛りをチャーハン作った後に破棄すれば何のデメリットも無く美味しいチャーハンが作れる
19626/04/27(月)13:44:38No.1424317329+
>寿命削るがノーリスクハイリターン
>少なくとも作中で寿命で死ぬことはまずない
ドラゴンボール超のガスが寿命死直前にブラックフリーザにぶっ殺されたのくらいか…?
19726/04/27(月)13:44:47No.1424317357+
能力を作る段階で制限を組み込むってなると
やっぱりクラピカの存在感が大きいのかな
19826/04/27(月)13:46:46No.1424317687そうだねx1
使うと死ぬ技で死ぬやつは結構いると思うんだけどな……
再登場しないと訳だから必然印象は薄くなるが
19926/04/27(月)13:47:16No.1424317784+
ウンコを食う→嫌→怒りが湧く→呪力も湧く
こういうことか
20026/04/27(月)13:47:35No.1424317832+
デメリット抱えて強くなるって呪い装備の基本だよね
20126/04/27(月)13:47:46No.1424317869+
>使うと死ぬ技で死ぬやつは結構いると思うんだけどな……
>再登場しないと訳だから必然印象は薄くなるが
サイバイマン…
20226/04/27(月)13:48:53No.1424318079+
エンジン2個積めばスピード増すけど事故って死ぬ確率も上がる的な
20326/04/27(月)13:50:00No.1424318289そうだねx1
呪術廻戦のせいでなんか都合の良い言い訳設定に感じてきた
20426/04/27(月)13:50:11No.1424318328+
>使うと死ぬ技で死ぬやつは結構いると思うんだけどな……
>再登場しないと訳だから必然印象は薄くなるが
静かなる中条
20526/04/27(月)13:50:12No.1424318331+
ウンコひりパワーアップが最初だろ
20626/04/27(月)13:50:32No.1424318397+
ウンコ好きでも300kgペロリにはなんねえだろ
20726/04/27(月)13:50:46No.1424318447そうだねx1
>ウンコを食う→嫌→怒りが湧く→呪力も湧く
>こういうことか
だが五条はウンコ大好きだから…
20826/04/27(月)13:50:53No.1424318464そうだねx4
DTBみたいな能力と特に関係ないデメリット好き
ページの右上を全部折るとか
20926/04/27(月)13:51:30No.1424318571+
確かにこういう創作としてだとハンタが最初にやったイメージはある
21026/04/27(月)13:52:14No.1424318715そうだねx1
>ウンコ好きでも300kgペロリにはなんねえだろ
マクソウェル「お前にウンコの何がわかるって言うんだ!」
21126/04/27(月)13:52:18No.1424318725+
虎杖「あの両面宿儺が毎日ウンコを食って呪力を上げ続けたことは知っているな?」
21226/04/27(月)13:52:24No.1424318736+
命と引き換えに高威力の技なんてメガンテとかいくらでもあるし
21326/04/27(月)13:53:15No.1424318900+
ハンタが有名だけどジャジョのスタンドも射程距離でパワー変わるとか自動追尾ならパワー上げれるとかある
影響的にはそのへんがデカいと思う
21426/04/27(月)13:53:23No.1424318925+
好きになったんじゃなくて慣れただけじゃね?
21526/04/27(月)13:54:13No.1424319075+
ダイ大の禁呪法も寿命削って強力な魔法使える奴だしな
21626/04/27(月)13:55:02No.1424319215+
漫画だと界王拳スタンド念能力
後世に一番影響力あたえたのはおそらくアニメ界王拳
21726/04/27(月)13:55:17No.1424319266+
おとどすみたいな変態じゃ力はわかないんでさ
21826/04/27(月)13:55:24No.1424319289+
>好きになったんじゃなくて慣れただけじゃね?
ウンコに慣れるなんて変態じゃないか!
21926/04/27(月)13:55:45No.1424319358+
逆説的に盛られた吸血鬼の弱点
22026/04/27(月)13:56:07No.1424319423+
花京院の魂を賭けてパワーアップ
22126/04/27(月)13:56:40No.1424319525+
>逆説的に盛られた吸血鬼の弱点
朝日に弱いってここ100年でできた設定らしいな
22226/04/27(月)13:56:55No.1424319569そうだねx1
北斗の拳にも死ぬけどパワーアップする秘孔あったよね
22326/04/27(月)13:56:56No.1424319573+
>好きになったんじゃなくて慣れただけじゃね?
トレーナーが優秀過ぎたんだよ
22426/04/27(月)13:57:27No.1424319673+
前もって威力を測るって行為そのものが威力を下げてしまうのは確かになってなる
高血圧が心配になって測るたびに血圧が上がるみたいな
22526/04/27(月)13:57:30No.1424319683+
>ハンタが有名だけどジャジョのスタンドも射程距離でパワー変わるとか自動追尾ならパワー上げれるとかある
>影響的にはそのへんがデカいと思う
4分辺りからはその辺り明確になってたしな
22626/04/27(月)13:59:12No.1424319978+
モラウさん理論は通じないのかな…
22726/04/27(月)13:59:30No.1424320038そうだねx2
>虎杖「あの両面宿儺が毎日ウンコを食って呪力を上げ続けたことは知っているな?」
だから指があんな劇物だったのか
22826/04/27(月)14:00:06No.1424320154+
>高血圧が心配になって測るたびに血圧が上がるみたいな
うn!?
22926/04/27(月)14:00:08No.1424320159+
ハンタが偉いのはその辺ゲーム的感覚でぼんやりしてた所を明確に言語化した所だろうか
23026/04/27(月)14:01:07No.1424320328+
>>高血圧が心配になって測るたびに血圧が上がるみたいな
>うn!?
緊張すると血圧は上がるぞ
23126/04/27(月)14:01:12No.1424320344+
ここまでお膳立てしてからのなんの制約も無しにただひたすら強い奴
23226/04/27(月)14:01:22No.1424320380+
>虎杖「あの両面宿儺が毎日ウンコを食って呪力を上げ続けたことは知っているな?」
人肉を食うってそういうことだからな
封神の妲己が腸をくわえてるシーンもそういうことだし
23326/04/27(月)14:01:40No.1424320432+
制限がある代わりに強い能力ってのはそれこそ古いゲームとかからよくあるもので
それを能力者本人が意図的に制限を加えて強くするっていう逆転の構図がこの手のやつの本質だよね
23426/04/27(月)14:01:52No.1424320467そうだねx1
>>高血圧が心配になって測るたびに血圧が上がるみたいな
>うn!?
測る事に緊張し始めるならあり得るよ
23526/04/27(月)14:02:23No.1424320549+
見てきたけど面白いクソ漫画だった
マクソウェル変態かと思ったらいいやつじゃん…
23626/04/27(月)14:03:21No.1424320734+
宿儺は人捌いてたから
ウンコは基本捨ててるだろ…
23726/04/27(月)14:04:04No.1424320867+
>虎杖「あの両面宿儺が毎日ウンコを食って呪力を上げ続けたことは知っているな?」
小僧?おい小僧?
23826/04/27(月)14:04:48No.1424321005+
(あの虎杖悠仁が言うなら本当なんだろうな…)
23926/04/27(月)14:05:31No.1424321141+
DTBはやってることドシリアスなのに能力行使の際ハンバーガー食べなきゃいけないとかギャグ制約もあってユニークだったな
24026/04/27(月)14:06:23No.1424321304+
お前は負けられない戦いが一月後に控えた呪術師に毎日うんこ食う縛りを結べっていうのか?
24126/04/27(月)14:07:03No.1424321424+
存外
糞の味は多種多様で刹那的でな
24226/04/27(月)14:08:09No.1424321643+
>お前は負けられない戦いが一月後に控えた呪術師に毎日うんこ食う縛りを結べっていうのか?
事前の歌姫バフがありならわりとありだなこれ…
24326/04/27(月)14:08:45No.1424321741+
こいつ最後は食糞が快感になったからな…
24426/04/27(月)14:08:50No.1424321756+
>ガープスが遡れるのだと近いか?
ゲームシステムとしては
あとルーンクエストにもあるらしい?
24526/04/27(月)14:09:04No.1424321795+
歌姫に300キロのうんこさせるの?
24626/04/27(月)14:09:13No.1424321822そうだねx1
>こいつ最後は食糞が快感になったからな…
ちっちが…
24726/04/27(月)14:12:24No.1424322378そうだねx1
>>こいつ最後は食糞が快感になったからな…
>ちっちが…
ちっち!?
小便もイケるのか!
24826/04/27(月)14:12:27No.1424322387+
厳しい制約だったのに数字が予測値より下がってる…?
24926/04/27(月)14:12:36No.1424322416そうだねx1
強い力にデメリットがついてるのは古典的だけど
デメリットを天秤にかけて底上げした能力を自ら作るってのは現代的な気がする
25026/04/27(月)14:17:27No.1424323266+
メボシの魔法で出る数値が実はデタラメとかそんな落ちかと思ったが…
母親のほうが良いんだコイツ
25126/04/27(月)14:18:01No.1424323375+
>歌姫に300キロのうんこさせるの?
……伊地知の方が抵抗が少ない……?
25226/04/27(月)14:18:29No.1424323463+
そうかうんこ食って生きることが誓約だから最後の魔法は撃っても死なないのか?


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