二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1777221366970.jpg-(52789 B)
52789 B26/04/27(月)01:36:06No.1424237732そうだねx8 09:04頃消えます
アメリカで作るかも?みたいな期待がにわかに持たれてるけど
建造開始してから仕様を変えるような体制変えないと何したって無理だよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/04/27(月)01:38:43No.1424238094そうだねx17
そもそも日本はアメリカが日韓に米国内の造船所救済を打診した時に
確実にバカを見る事になるな…って応答しなかったから無いよ
実際にコンステレーションさんが凄まじい死に方をしたでしょう?
226/04/27(月)01:40:39No.1424238355+
コンステレーションって衛星?
326/04/27(月)01:40:42No.1424238358そうだねx20
そういうのは韓国君に血を吐いてもろて…
426/04/27(月)01:43:17No.1424238693+
>そういうのは韓国君に血を吐いてもろて…
ハンファディフェンスがフィリー造船所買収した時は韓国内でお祭り騒ぎになってたけど
現地の設備の老朽化でほぼ全て更新しなきゃいけなかったり工員の労働意欲がクソみたいで仕事しなかったり
良くないニュースが連日報道される毎に韓国内でお祭りムードが盛り下がって行ってたな…
526/04/27(月)01:44:49No.1424238915そうだねx6
>>そういうのは韓国君に血を吐いてもろて…
>ハンファディフェンスがフィリー造船所買収した時は韓国内でお祭り騒ぎになってたけど
>現地の設備の老朽化でほぼ全て更新しなきゃいけなかったり工員の労働意欲がクソみたいで仕事しなかったり
>良くないニュースが連日報道される毎に韓国内でお祭りムードが盛り下がって行ってたな…
意欲が低いだけならまだしも
オクスリ入ってるからね…
626/04/27(月)01:45:07No.1424238952+
バイアメリカン法の話を色々ググってたんだけど1920年代にイギリスとカナダから巡洋艦を買って以来
外国から完成品の兵器を導入した実績無いんだねアメリカ
726/04/27(月)01:45:21No.1424238985そうだねx16
>意欲が低いだけならまだしも
うn
>オクスリ入ってるからね…
オオオ
イイイ
826/04/27(月)01:46:28No.1424239144+
スウェーデンから潜水艦借りてなかった?
926/04/27(月)01:48:06No.1424239357そうだねx19
まあ韓国君がんばれ
超がんばれ
1026/04/27(月)01:48:29No.1424239420そうだねx7
ハンファ財閥的には火中の栗を拾う覚悟でフィリー造船所の買収決定してるんだよ一応
韓国は財閥が国を引っ張るっていう御国への奉公精神でやってるから国の格を上げるためなら何でもする覚悟がある
1126/04/27(月)01:48:37No.1424239434+
直近だと日本はオーストラリアに売る最上ンがどうなるか…
最初の3隻から後の船はオーストラリアで作る予定なんでしょ?
1226/04/27(月)01:50:51No.1424239724+
>直近だと日本はオーストラリアに売る最上ンがどうなるか…
>最初の3隻から後の船はオーストラリアで作る予定なんでしょ?
オーストラリア現地での建造は現地造船大手のオースタルが担当する事になって今造船所整備中
2030年に日本から最初の新型FFMが納入されるまでに現地の工員が日本でみっちり研修する予定
1326/04/27(月)01:50:55No.1424239731+
>>オクスリ入ってるからね…
>オオオ
>イイイ
酔っ払いもいるけどお薬よりはマシ扱い
1426/04/27(月)01:51:05No.1424239752+
ウチはほら…最上で手一杯だから…
1526/04/27(月)01:51:22 ID:NdYQZBQwNo.1424239796そうだねx7
オーストラリア君もなんか土壇場で反故にするイメージあるんだよな…
1626/04/27(月)01:51:37No.1424239822+
>直近だと日本はオーストラリアに売る最上ンがどうなるか…
>最初の3隻から後の船はオーストラリアで作る予定なんでしょ?
既に工員と軍人の研修は始まってるよ
1726/04/27(月)01:51:41No.1424239836+
フィリー造船所って中華人民共和国が買ってなかった?
1826/04/27(月)01:51:54No.1424239854そうだねx12
重工業って発展・維持は難しく衰退が早すぎる…
1926/04/27(月)01:52:12No.1424239889そうだねx1
もがみはもがみでやっぱ足りないところはあるんで
改もがみ型でどこまで変わるか
2026/04/27(月)01:52:22No.1424239907+
>オーストラリア君もなんか土壇場で反故にするイメージあるんだよな…
状況的には既に土壇場らしいと聞いた
2126/04/27(月)01:52:55No.1424239993+
>オーストラリア君もなんか土壇場で反故にするイメージあるんだよな…
※先週契約書にサインしたから反故にしても日本に数千億円の違約金払うだけになります
2226/04/27(月)01:53:55No.1424240156そうだねx13
まず船体のブロック作りはじめてから要求仕様を変えるのをやめろ
2326/04/27(月)01:54:12No.1424240185+
4番艦以降も日本から買って…永遠に買って…
ダメ?そりゃそうだね
2426/04/27(月)01:54:36No.1424240228+
>>オーストラリア君もなんか土壇場で反故にするイメージあるんだよな…
>状況的には既に土壇場らしいと聞いた
じゃあそろそろ反故にされるかもね
アメリカの同程度のフネを2-3倍で買わざるを得ないからって
2526/04/27(月)01:54:42No.1424240248そうだねx5
そんな…アメリカといえば凄まじい建艦速度で日本を圧倒するはず…
2626/04/27(月)01:54:49No.1424240270+
とはいえ機関はイギリスでシステムはアメリカぞな
2726/04/27(月)01:55:09No.1424240314+
>>オーストラリア君もなんか土壇場で反故にするイメージあるんだよな…
>状況的には既に土壇場らしいと聞いた
どれぐらいかというとすでに建造が始まってるハンター級の就役が豪州用もがみ型より遅くなる可能性がある(案の定建造遅延中のため)
2826/04/27(月)01:55:14No.1424240322+
なんかフリゲート1隻をアーレイバーク級1隻並みの値段かけて作るつもりらしいなアメリカ
2926/04/27(月)01:55:27No.1424240354そうだねx4
>そんな…アメリカといえば凄まじい建艦速度で日本を圧倒するはず…
WW2の時まででその後は…
3026/04/27(月)01:56:51No.1424240535そうだねx2
>アメリカの同程度のフネを2-3倍で買わざるを得ないからって
今のアメリカが同程度の船を作れるならね…
韓国なら頑張れ場作れるかもだが
3126/04/27(月)01:56:58No.1424240552+
日本の造船は今治さんのJMU買収で大復活したりするんです?
3226/04/27(月)01:57:00No.1424240558そうだねx11
>まず船体のブロック作りはじめてから要求仕様を変えるのをやめろ
アメリカが真面目に軍艦作る気ないのがそもそも悪いんだよな
何考えてんのあいつら
3326/04/27(月)01:57:47No.1424240658+
完成品輸出以外はやめた方が良さそうなのでバイアメリカン法がある限り無理だな!
3426/04/27(月)01:58:13No.1424240717+
アメリカさんが本気出すのはWW2位の総力戦になってからだから...
3526/04/27(月)01:58:56No.1424240799+
>状況的には既に土壇場らしいと聞いた
アンザック級フリゲートがもうボロボロでどうしようもない状況なのに
イギリスに発注した26型フリゲートが全く建造される気配すら無い事にブチギレて26型の調達数削減して
コンペして新型FFM採用したって経緯だからね
因みに26型は2018年に採用決定して納入されるのが2028年予定
新型FFM2026年に契約して2030年には納入予定
3626/04/27(月)01:59:32No.1424240890+
>完成品輸出以外はやめた方が良さそうなのでバイアメリカン法がある限り無理だな!
こないだ始まった新しいフリゲートプログラムでは船体だけ作らせて最終艤装だけアメリカでやればオッケ!!とかインチキやろうとしてるらしい
3726/04/27(月)02:00:09No.1424240965そうだねx3
>アメリカが真面目に軍艦作る気ないのがそもそも悪いんだよな
>何考えてんのあいつら
だって儲からねえんだもん造船って…
3826/04/27(月)02:00:37No.1424241021+
>そんな…アメリカといえば凄まじい建艦速度で日本を圧倒するはず…
造船関係の民間インフラって下支えがあったからできた事で
今はもう…
3926/04/27(月)02:00:37No.1424241023+
まあとりあえずFFMの中東の出番が意外と速そうだ
4026/04/27(月)02:00:47No.1424241042+
軍需産業の育成考えるとまた派手な大戦やりたくなるな
4126/04/27(月)02:00:51No.1424241056そうだねx1
>なんかフリゲート1隻をアーレイバーク級1隻並みの値段かけて作るつもりらしいなアメリカ
FFXは1隻19億ドルだってね…
日本円で3000億円強
値上がりした現もがみ型護衛艦が3隻建造できる値段ですが無害です
4226/04/27(月)02:01:08No.1424241096そうだねx1
>まあ韓国君がんばれ
>超がんばれ
関係者全員過労死しちゃう…
4326/04/27(月)02:01:29No.1424241131+
アメリカの内航船はアメリカ製かつアメリカ人船員によって運行されなければいけないってクソみたいな法律をもってしても造船が維持できないとか終わってるよ
4426/04/27(月)02:01:30No.1424241137そうだねx4
>>アメリカが真面目に軍艦作る気ないのがそもそも悪いんだよな
>>何考えてんのあいつら
>だって儲からねえんだもん造船って…
だから製鉄と並んで国で保護してる
そして薬中の工員もクビに出来なくなった
4526/04/27(月)02:01:58No.1424241196+
まあ韓国造船業って情報漏洩的にザルなんですよね
https://www.mk.co.kr/jp/business/11175830
4626/04/27(月)02:02:00No.1424241198そうだねx8
>こないだ始まった新しいフリゲートプログラムでは船体だけ作らせて最終艤装だけアメリカでやればオッケ!!とかインチキやろうとしてるらしい
船首にシャンパンぶつけて割るのが最終艤装ってことにしようぜ
4726/04/27(月)02:02:27No.1424241236+
DDG(X)の代わりにトランプ級戦艦とかいう代物を20隻くらい作る羽目になったアメリカに
他国にお船を売る余裕なんて無いと思うよ
4826/04/27(月)02:02:54No.1424241276そうだねx10
>>まあ韓国君がんばれ
>>超がんばれ
>関係者全員過労死しちゃう…
韓国人社員に米国籍とらせってアメリカ製にしちゃだめですか?って泣き言見た時は申し訳ないけど笑っちゃった
4926/04/27(月)02:03:50No.1424241403そうだねx1
日本も韓国もこれ以上工廠回すの無理だからアメリカで作れるようにしろってのはその通り
でもできないじゃんお前んとこ!!!
5026/04/27(月)02:03:59No.1424241416そうだねx1
>軍需産業の育成考えるとまた派手な大戦やりたくなるな
大戦規模になると今のままだとアメリカ海軍は本当にPLANに負ける可能性あるよ
・まず造船所が死んでるから損耗した艦艇の急造が出来ない
・アメリカ国民は今ブルーカラーへの就職を忌避してて移民すらホワイトカラーになりたがる
・上記の事情で造船所を増強するというのが根本的に不可能
って感じなんで強制徴用でもして造船所で働かせない限りアメリカ海軍マジ滅ぶ
5126/04/27(月)02:04:13No.1424241437そうだねx3
>値上がりした現もがみ型護衛艦が3隻建造できる値段ですが無害です
それでできるのがRAMとNSMしか装備してないバーソルフ級改とかおしまいだよ
5226/04/27(月)02:04:14No.1424241442そうだねx17
製造業が儲からないからって捨てたらえらいことになるんだなって思いましたまる
5326/04/27(月)02:04:18No.1424241454そうだねx1
>アメリカの内航船はアメリカ製かつアメリカ人船員によって運行されなければいけないってクソみたいな法律をもってしても造船が維持できないとか終わってるよ
それのせいで競争力おちた結果がこれとも言える
アメリカといえど内航船で産業維持できるほどじゃないし
5426/04/27(月)02:04:41No.1424241523そうだねx8
仕方ねえじゃん韓国が造船世界二位なんだから
西側だと一位だし…そこはトップの責任と思って頂ければ
5526/04/27(月)02:05:02No.1424241564+
>>アメリカの同程度のフネを2-3倍で買わざるを得ないからって
>今のアメリカが同程度の船を作れるならね…
>韓国なら頑張れ場作れるかもだが
アメリカは自分が作れるか関係なく契約を強要するのはFMSでハッキリしていると思うが
5626/04/27(月)02:05:16No.1424241594+
どっかの島国がダンピングでアメリカ造船業に圧かけたりするから…
5726/04/27(月)02:06:04No.1424241683+
>だって儲からねえんだもん造船って…
日本の大手が四国ってあたりでなんとなくわかる
5826/04/27(月)02:06:17No.1424241713+
>でもできないじゃんお前んとこ!!!
できるできない以前にする気がないからな
5926/04/27(月)02:06:47No.1424241787+
>DDG(X)の代わりにトランプ級戦艦とかいう代物を20隻くらい作る羽目になったアメリカに
>他国にお船を売る余裕なんて無いと思うよ
それ提案したアメリカ海軍省長官はクビになって計画も即座に「要素技術完成するまで建造に着手しない」
って発表したよ
因みにクビにされた海軍省長官は従軍経験なしの金持ちのボンボンで本人もビジネスマンやってる人で
前回の大統領選でトランプ大統領に多額の献金をしたことを評されて海軍長官にしてもらったっていう
曰く付きの人だった
6026/04/27(月)02:06:51No.1424241800+
>そういうのは韓国君に血を吐いてもろて…
くっっせ
6126/04/27(月)02:07:09No.1424241828+
>仕方ねえじゃん韓国が造船世界二位なんだから
>西側だと一位だし…そこはトップの責任と思って頂ければ
だからって情報漏洩の懸念はちょっとなあ
それにヒュンダイとファンファはお互いでバチバチ険悪
6226/04/27(月)02:07:24No.1424241854そうだねx1
我が国は堅実というか他国がグダグダというか…
6326/04/27(月)02:07:31No.1424241867そうだねx1
削除依頼によって隔離されました
>どっかの島国がダンピングでアメリカ造船業に圧かけたりするから…
マジ日本クソ
それに比べて中国は凄い
アメリカの軍艦を作れないことだけがネック
6426/04/27(月)02:08:22No.1424241951+
>我が国は堅実というか他国がグダグダというか…
日本でも川重が潜水艦で収賄起こしたからな…
6526/04/27(月)02:08:45No.1424241995そうだねx1
いやまあうちの造船もJMUさんが経営ヤバいし親会社に切り捨てられたから
四国のその会社になんとか合弁会社って形でプライド保つように吸収してもらっただけだったり
ヤバいことはヤバいんだけど…
6626/04/27(月)02:10:11No.1424242150そうだねx13
>どっかの島国がダンピングでアメリカ造船業に圧かけたりするから…
アメリカの造船業衰退って二次大戦直後から始まってて日本関係ないんですよ
当時戦争景気が終わる事への懸念からアメリカ経済が空前のデフレに陥って国内産業が一気に衰退したの
6726/04/27(月)02:10:11No.1424242151+
今治造船もいつ間にか巨大企業になったな
6826/04/27(月)02:10:19No.1424242164+
26型はバカでかい自国のレーダー載せるために改造させてるんだっけ
6926/04/27(月)02:10:52No.1424242223そうだねx1
造船3位つったって一位と二位の間に大きな壁が
7026/04/27(月)02:10:59No.1424242238そうだねx1
>>我が国は堅実というか他国がグダグダというか…
>日本でも川重が潜水艦で収賄起こしたからな…
国防と汚職はまあどこでもあるよね
変に清廉潔白ぶって問題直視しないようにならなきゃいいよ
7126/04/27(月)02:11:11No.1424242252そうだねx16
>日本でも川重が潜水艦で収賄起こしたからな…
(潜水艦受注は寡占状態だから賄賂贈る意味が分からないと検察も警務隊も首を傾げた事件)
7226/04/27(月)02:11:26No.1424242273そうだねx1
そもそも海軍国は他にもいくらでもあるのになんで極東の三国ばっか船作ってるんだよ
イギリスとかスペインとか歴史的にもっと船作っててもおかしくないだろ
7326/04/27(月)02:11:28No.1424242277そうだねx1
今治さんは正栄汽船持ってるのがなんかすごいよね
7426/04/27(月)02:12:26No.1424242371+
EUの船は高価でグラマラスなクルーズ船舶はめっちゃやってるというか
その辺はアジアの造船は勝ててない
7526/04/27(月)02:13:04No.1424242440+
クルーズ船の話になると三菱重工業の大敗北の話になるからさ…
7626/04/27(月)02:13:16No.1424242450+
今治造船はJMUを買収してJMUに民需品建造させようとしてるせいで防衛省が困ってるな…
7726/04/27(月)02:13:17No.1424242451そうだねx3
ここでバイアメリカン法無くしたらそれこそ滅ぶよね
7826/04/27(月)02:13:20No.1424242454+
>>日本でも川重が潜水艦で収賄起こしたからな…
>(潜水艦受注は寡占状態だから賄賂贈る意味が分からないと検察も警務隊も首を傾げた事件)
とりあえずは三菱重工に負けたくないって意味だろうか?唯一の競合先
7926/04/27(月)02:14:06No.1424242530+
>そもそも海軍国は他にもいくらでもあるのになんで極東の三国ばっか船作ってるんだよ
>イギリスとかスペインとか歴史的にもっと船作っててもおかしくないだろ
仮想敵がいないからね
ロシアのバルト艦隊が最大規模
8026/04/27(月)02:14:15No.1424242540+
時代遅れの仕様で納品して突っ返されたバーデン・ヴュルテンベルク級とかあるし難しいね艦艇建造
8126/04/27(月)02:14:28No.1424242567+
特別損失1000億円のMRJの悪口はそこまでだ
8226/04/27(月)02:14:38No.1424242583そうだねx2
造船の前に鉄鋼業復活させないと駄目なんでないか
8326/04/27(月)02:14:41No.1424242588そうだねx2
造船儲からねーもん
民間で自由にどうぞなんてやってたら誰もやらん
8426/04/27(月)02:15:17No.1424242645そうだねx13
>特別損失1000億円のMRJの悪口はそこまでだ
なんか安く思えちゃうな…
8526/04/27(月)02:15:21No.1424242651そうだねx5
>とりあえずは三菱重工に負けたくないって意味だろうか?唯一の競合先
いや
海幕の建艦計画だと毎年交互に両社に建造を発注するから勝ち負けなんてものすらない
川重的には贈賄は愛国心のつもりだと思われる
8626/04/27(月)02:15:24No.1424242653+
まあ早苗が造船業テコ入れする気とは言うが
8726/04/27(月)02:15:24No.1424242655+
デファクトスタンダードになると次が怖い
超も級がでてきたらどうする
8826/04/27(月)02:15:31No.1424242666+
日立造船!日立造船は何をやっているの!
8926/04/27(月)02:15:32No.1424242667+
イギリスは軍事に割ける金がマジでない
早く新型機開発の資金出してよぉ
9026/04/27(月)02:16:07No.1424242719+
イギリス君は原子力潜水艦全振りにしてるからもういいんじゃね感出てるのがね…
9126/04/27(月)02:16:12No.1424242733+
>まあ早苗が造船業テコ入れする気とは言うが
もちろん日本のそれも大事なんだが
日本だけじゃ足りないのだ
9226/04/27(月)02:16:17No.1424242747+
>イギリスは軍事に割ける金がマジでない
>早く新型機開発の資金出してよぉ
イタリアも怪しくなってきたよ
9326/04/27(月)02:16:25No.1424242759+
>時代遅れの仕様で納品して突っ返されたバーデン・ヴュルテンベルク級とかあるし難しいね艦艇建造
あれの場合は建造技術すらまともじゃなかったせいで船体が右に傾いてて乗員が船酔いする最悪の艦だ
9426/04/27(月)02:16:29No.1424242765+
>海幕の建艦計画だと毎年交互に両社に建造を発注するから勝ち負けなんてものすらない
ですよね
>川重的には贈賄は愛国心のつもりだと思われる
なんだろうな
経費の税金対策?
9526/04/27(月)02:16:47No.1424242784そうだねx18
>>>日本でも川重が潜水艦で収賄起こしたからな…
>>(潜水艦受注は寡占状態だから賄賂贈る意味が分からないと検察も警務隊も首を傾げた事件)
>とりあえずは三菱重工に負けたくないって意味だろうか?唯一の競合先
単純に潜水艦乗組員の皆さんいつもありがとう!頑張ってください!!ってヤツだったんじゃねえかな…
9626/04/27(月)02:17:17No.1424242834+
多分作ってる以上環境はわかってるから激励のつもりだったんだろうな
9726/04/27(月)02:17:21No.1424242842そうだねx1
見てよいきなり欧州最強を目指すとか言い出したドイツを
9826/04/27(月)02:17:28No.1424242853+
>日立造船!日立造船は何をやっているの!
一番大きい大阪桜島を潰したしな
9926/04/27(月)02:17:29No.1424242855そうだねx1
最初からデカく作って必要なのあとから載せていけば良いんじゃないか?
10026/04/27(月)02:17:51No.1424242887そうだねx1
>最初からデカく作って必要なのあとから載せていけば良いんじゃないか?
トランプ級来たな…
10126/04/27(月)02:17:54No.1424242892そうだねx5
>日立造船!日立造船は何をやっているの!
ジャパンマリンユナイテッドに吸収されて日立造船が消滅したの30年くらい前だろ…
10226/04/27(月)02:18:24No.1424242932そうだねx1
最上型は改も含めてスマッシュヒットになったな
10326/04/27(月)02:18:25No.1424242937+
IHIってもう完全にJMU切り捨てたの?
10426/04/27(月)02:18:27No.1424242938+
玉野造船が三井から三菱に売られるとはな
10526/04/27(月)02:18:33No.1424242950+
デカい船!デカい砲!デカい費用!
10626/04/27(月)02:19:09No.1424243001そうだねx1
>最初からデカく作って必要なのあとから載せていけば良いんじゃないか?
久々に感銘した
それをやる余裕があったのが冷戦期のアメリカ海軍なんだよね
今のアメリカ海軍は小さく作ろうとして結局失敗するから困る
10726/04/27(月)02:19:54No.1424243052+
大島造船所ってどうなったんだっけ
10826/04/27(月)02:19:57No.1424243055そうだねx4
川重の件は正しく軍産複合体というか製造と運用の境目がぐちゃぐちゃになってたんじゃないかな…
10926/04/27(月)02:20:10No.1424243069+
トランプ級が世界のトレンドになってその名に因んだド級戦艦時代がまた来るんだよ…
11026/04/27(月)02:20:14No.1424243075+
とは言え沿岸域戦闘艦もホルムズ海峡に送り込む米海軍だった
11126/04/27(月)02:21:14No.1424243167+
>デカい船!デカい砲!デカい費用!
デカい費用!は次の選挙に響くのだ
税金で作るもんだからね
11226/04/27(月)02:21:28No.1424243187+
財閥系はよくあんなデカイ図体で造船業やる気になるよな
11326/04/27(月)02:21:30No.1424243191+
まず日立造船は造船部門をユナイテッド造船って会社にして分離
そのあとユナイテッド造船はIHIマリンユナイテッドと合併してジャパンマリンユナイテッドになってる
日立造船は造船業やってないのに造船って社名もおかしいな…ってことでカナデビアって社名に変更された
11426/04/27(月)02:21:34No.1424243200そうだねx8
>トランプ級が世界のトレンドになってその名に因んだド級戦艦時代がまた来るんだよ…
ト級じゃねえか!
11526/04/27(月)02:21:47No.1424243219+
やるか…海軍工廠復活!
11626/04/27(月)02:22:01No.1424243236+
そこら辺のタンカーにミサイル積んじゃダメなんです?
11726/04/27(月)02:22:33No.1424243288そうだねx5
>>トランプ級が世界のトレンドになってその名に因んだド級戦艦時代がまた来るんだよ…
>ト級じゃねえか!
ドナルド・トランプ級を正式名称にすればド級になるから…
11826/04/27(月)02:22:39No.1424243299+
>やるか…海軍工廠復活!
防衛装備庁が嫌って怒るからダメ
11926/04/27(月)02:22:43No.1424243303+
スプルーアンス級がとりあえずデカめに作っておけばなんとかなる理論の実践だよね
12026/04/27(月)02:22:53No.1424243316+
>やるか…海軍工廠復活!
呉の呉基地の横にある日鉄跡地に造兵廠を整備中ですのでご期待ください
12126/04/27(月)02:23:03No.1424243325そうだねx1
>>>そういうのは韓国君に血を吐いてもろて…
>>ハンファディフェンスがフィリー造船所買収した時は韓国内でお祭り騒ぎになってたけど
>>現地の設備の老朽化でほぼ全て更新しなきゃいけなかったり工員の労働意欲がクソみたいで仕事しなかったり
>>良くないニュースが連日報道される毎に韓国内でお祭りムードが盛り下がって行ってたな…
>意欲が低いだけならまだしも
>オクスリ入ってるからね…
最近の車の方だけど日本や韓国から技術スタッフを送ったら移民や不法就労扱いで捕まえられてたのもあったな…
12226/04/27(月)02:23:09No.1424243335そうだねx2
>やるか…海軍工廠復活!
それはリアルで工廠復活しそうなんじゃなかったっけ?
12326/04/27(月)02:23:24No.1424243354+
>そこら辺のタンカーにミサイル積んじゃダメなんです?
武装商船君!武装商船君じゃないか!
12426/04/27(月)02:23:30No.1424243363そうだねx2
>そこら辺のタンカーにミサイル積んじゃダメなんです?
船のことを1ミリも解ってなさそう
12526/04/27(月)02:23:42No.1424243379そうだねx4
>財閥系はよくあんなデカイ図体で造船業やる気になるよな
(日本と韓国のどっちの話だ…?)
12626/04/27(月)02:24:17No.1424243431そうだねx2
>まあ早苗が造船業テコ入れする気とは言うが
石破の頃から国営造船所みたいなこと言ってなかったっけ?
12726/04/27(月)02:24:23No.1424243443+
ほう
Qシップですか
12826/04/27(月)02:24:26No.1424243448+
>>やるか…海軍工廠復活!
>呉の呉基地の横にある日鉄跡地に造兵廠を整備中ですのでご期待ください
元を正せば呉海軍工廠
12926/04/27(月)02:24:27No.1424243449そうだねx1
専用艦も含めて色々先進的でユニークな軍艦たくさん作ってた平成初期くらいのアメリカどこ行っちゃったんだ
13026/04/27(月)02:24:43No.1424243475そうだねx4
>船のことを1ミリも解ってなさそう
さっきからまさはるの話題振ってみたり全く関係無い話振ってみたりしてる変な子いるから
知識は無いけどいっちょ噛みしたい荒らしが来てる
13126/04/27(月)02:24:49No.1424243479+
国営造船とか気軽に言うけど誰が働くんだよ…
13226/04/27(月)02:25:05 ID:NdYQZBQwNo.1424243490そうだねx2
>そこら辺のタンカーにミサイル積んじゃダメなんです?
アーセナルシップってのが昔ありましてね
13326/04/27(月)02:25:28No.1424243526そうだねx1
>造船儲からねーもん
>民間で自由にどうぞなんてやってたら誰もやらん
経済の最適化はそうして起きる
儲からないと分かっているところに資本などのリソースを投下する意味がない
ところで儲からないからって造船を手放した日本唯一の同盟国で世界一の経済大国がありましたな
まぁそういうのは頭のいいバカと言うやつですな
13426/04/27(月)02:25:43No.1424243543そうだねx1
FFM改はFFMから大きく変えてるから何もトラブル無しで済ませられるかどうかはちょっと心配
13526/04/27(月)02:25:51No.1424243559+
なんですか!歴史ある仮装巡洋艦の何がいけないって言うんですか!
13626/04/27(月)02:26:31No.1424243596そうだねx2
>>船のことを1ミリも解ってなさそう
>さっきからまさはるの話題振ってみたり全く関係無い話振ってみたりしてる変な子いるから
>知識は無いけどいっちょ噛みしたい荒らしが来てる
貨物船全てタンカーって言っちゃうど素人はもっと勉強したほうがいいよね…
13726/04/27(月)02:26:50No.1424243623そうだねx3
(ていうか国がテコ入れしようとしてコケまくってる分野が造船では…?)
13826/04/27(月)02:27:09No.1424243646+
>なんですか!歴史ある仮装巡洋艦の何がいけないって言うんですか!
あれ実は貨客船ベースが多いんだ
13926/04/27(月)02:27:16No.1424243654+
新型FFMが1隻1200億円でミサイルフリゲートとしての能力があるのに
アメリカのFF(X)は武装が57mm速射砲とSeaRAMしかないのに1隻3000億円です
今日はこれだけ覚えて帰ってください
14026/04/27(月)02:27:31No.1424243677そうだねx1
逆に日本はあれだけ造船オワコンみたいな雰囲気の中なんで地味にこんだけ残してたの?
14126/04/27(月)02:27:44No.1424243697+
先生!新型FFMって駆逐艦とどう違うんですか!
14226/04/27(月)02:27:51No.1424243708+
啖呵ーを切るってわけだな
14326/04/27(月)02:27:53No.1424243714+
タンカーをミサイルプラットフォームにしてもまあ鈍足の沈めたら派手に爆発しそうな艦が出来るだけか…?
14426/04/27(月)02:28:06No.1424243732そうだねx8
>逆に日本はあれだけ造船オワコンみたいな雰囲気の中なんで地味にこんだけ残してたの?
船はね
整備しないと詰むんだよ
14526/04/27(月)02:28:18No.1424243746そうだねx1
>まず日立造船は造船部門をユナイテッド造船って会社にして分離
>そのあとユナイテッド造船はIHIマリンユナイテッドと合併してジャパンマリンユナイテッドになってる
>日立造船は造船業やってないのに造船って社名もおかしいな…ってことでカナデビアって社名に変更された
素朴な疑問なんだけど造船事業を切り離した造船会社には何が残ったの
14626/04/27(月)02:28:19No.1424243748そうだねx2
>逆に日本はあれだけ造船オワコンみたいな雰囲気の中なんで地味にこんだけ残してたの?
なんちゃってオワコンだから
経済への悲観と同じ
14726/04/27(月)02:29:04No.1424243813そうだねx1
>先生!新型FFMって駆逐艦とどう違うんですか!
そもそもフリゲート艦は駆逐艦ではありません
14826/04/27(月)02:29:27No.1424243848+
>先生!現代のフリゲートとコルベットって駆逐艦とどう違うんですか!
14926/04/27(月)02:29:34No.1424243855そうだねx13
>見てよいきなり欧州最強を目指すとか言い出したドイツを
たまになる病気
15026/04/27(月)02:29:46No.1424243868+
新FFMがほぼFFGなのはすごいね
15126/04/27(月)02:29:52No.1424243874そうだねx2
>FFM改はFFMから大きく変えてるから何もトラブル無しで済ませられるかどうかはちょっと心配
新型FFMは逆にFFMで出た不具合を修正して設計し直したバッチ2なんよ
ヘリ甲板を世界の流行りだった傾斜式にしたら水捌けが悪くなったり
ブリッジ脇のキャットウォーク無くしたせいで整備性が悪くなったりしたのを改善したのが新型FFM
15226/04/27(月)02:29:54No.1424243877そうだねx1
なんだかんだで需要はあるからな造船
絶対に産業としては残る
単に入札競争で勝ててないだけ
あとそれこそ他国に発注できない軍事系の造船の需要はあるし
15326/04/27(月)02:30:44 ID:NdYQZBQwNo.1424243929+
今なんて巡洋艦以下の艦艇なんて言ったもん勝ちみたいなところあるでしょ
15426/04/27(月)02:30:46No.1424243932+
>>FFM改はFFMから大きく変えてるから何もトラブル無しで済ませられるかどうかはちょっと心配
>新型FFMは逆にFFMで出た不具合を修正して設計し直したバッチ2なんよ
>ヘリ甲板を世界の流行りだった傾斜式にしたら水捌けが悪くなったり
>ブリッジ脇のキャットウォーク無くしたせいで整備性が悪くなったりしたのを改善したのが新型FFM
いやまぁそこは認識してるけどサイズがだいぶ変わってない?って
経験値的には大丈夫だろうけど
15526/04/27(月)02:30:51No.1424243939そうだねx13
島国が船作れなくなったらおしまいだろ
15626/04/27(月)02:31:03No.1424243958そうだねx1
造船なんて求人どころか専門技術を身につけるためのコースのようなものが目に入ったことすらないな
パンピーには導線すらない感じ?
15726/04/27(月)02:31:13No.1424243976+
>そもそもフリゲート艦は駆逐艦ではありません
先生!フリゲートと駆逐艦って何が違うんですか!
15826/04/27(月)02:31:31No.1424243996+
和船とか作ろうぜ和船
FRPじゃなくて昔ながらのやつ
それで太平洋に繰り出すんだ
15926/04/27(月)02:31:51No.1424244033そうだねx9
>島国が船作れなくなったらおしまいだろ
イギリスくんもそう思うよね
16026/04/27(月)02:32:00No.1424244046+
>今なんて巡洋艦以下の艦艇なんて言ったもん勝ちみたいなところあるでしょ
そもそも巡洋艦って区分が時代遅れっていうか…
全部駆逐艦だから
16126/04/27(月)02:32:06No.1424244050+
>>先生!新型FFMって駆逐艦とどう違うんですか!
>そもそもフリゲート艦は駆逐艦ではありません
だけど装備があまり変わらなくないですか!
16226/04/27(月)02:32:13No.1424244062+
>素朴な疑問なんだけど造船事業を切り離した造船会社には何が残ったの
ゴミ焼却プラントとか浄水施設の建設
日立造船時代から経営の多角化やっててそっちが主力になって造船業を切り離したって経緯
16326/04/27(月)02:32:26No.1424244078+
>島国が船作れなくなったらおしまいだろ
英国の事かな?
16426/04/27(月)02:32:36No.1424244087+
>造船なんて求人どころか専門技術を身につけるためのコースのようなものが目に入ったことすらないな
>パンピーには導線すらない感じ?
まあ基本的には就職としては地元の人間がほとんどじゃない?
港町近ければ割りとそういう興味持つルートはあると思う
16526/04/27(月)02:32:37No.1424244091そうだねx1
>>今なんて巡洋艦以下の艦艇なんて言ったもん勝ちみたいなところあるでしょ
>そもそも巡洋艦って区分が時代遅れっていうか…
>全部駆逐艦だから
まあ今どきの駆逐艦って巡洋能力あるしねぇ
16626/04/27(月)02:33:05No.1424244129+
イギリス君には原潜があるから…
16726/04/27(月)02:33:27No.1424244155+
今の駆逐艦って何を駆逐するんだろう?
16826/04/27(月)02:33:33No.1424244167+
>造船なんて求人どころか専門技術を身につけるためのコースのようなものが目に入ったことすらないな
>パンピーには導線すらない感じ?
普通に就職希望すればすぐに採用してくれるくらい人が足りないから「」も最寄りの造船会社に来て欲しい
16926/04/27(月)02:33:34No.1424244172そうだねx1
>島国が船作れなくなったらおしまいだろ
それ系で軍事に興味持った時昔(戦国時代から江戸時代あたり)の日本の造船事情しょっぱくね?ってなったなぁ
17026/04/27(月)02:33:48No.1424244184+
巡防艦表記もなかなか浸透しないよな
日本語じゃないから仕方ないが
17126/04/27(月)02:33:57 ID:NdYQZBQwNo.1424244201+
イギリス君なんか上手いことやってまた海を船で埋めない?
七つの海を支配しようよ
17226/04/27(月)02:34:01No.1424244206そうだねx9
>今の駆逐艦って何を駆逐するんだろう?
17326/04/27(月)02:34:07No.1424244210+
>なんですか!歴史ある仮装巡洋艦の何がいけないって言うんですか!
あくしずで男の娘として擬人化されて俺の性癖を捻じ曲げたのがいけない
ゼー・アドラーいいよね…
17426/04/27(月)02:34:08No.1424244212+
>>>今なんて巡洋艦以下の艦艇なんて言ったもん勝ちみたいなところあるでしょ
>>そもそも巡洋艦って区分が時代遅れっていうか…
>>全部駆逐艦だから
>まあ今どきの駆逐艦って巡洋能力あるしねぇ
ぶっちゃけ今巡洋艦って呼ばれてるのってほぼ駆逐艦で士官のポストの為にそう呼ばれてるだけだからな
大きさも砲口径も武装も駆逐艦とかわりない
17526/04/27(月)02:34:36No.1424244250そうだねx8
>普通に就職希望すればすぐに採用してくれるくらい人が足りないから「」も最寄りの造船会社に来て欲しい
最寄りなんて言って愛媛に飛ばすんでしょう!
17626/04/27(月)02:35:12No.1424244294+
造船学科とかまだどこかに残ってるの?もうなくない?
17726/04/27(月)02:35:20No.1424244310そうだねx1
>それ系で軍事に興味持った時昔(戦国時代から江戸時代あたり)の日本の造船事情しょっぱくね?ってなったなぁ
内戦してる上鉄もロクに取れねえ国で無茶を言うな
17826/04/27(月)02:35:25No.1424244319+
>今の駆逐艦って何を駆逐するんだろう?
潜水艦!って思ったけどヘリ空母のほうが対潜能力高い?
17926/04/27(月)02:35:28No.1424244321+
>それ系で軍事に興味持った時昔(戦国時代から江戸時代あたり)の日本の造船事情しょっぱくね?ってなったなぁ
戦国時代は安宅船があって外洋に出れるくらいの造船技術あったよ
江戸時代に入って鎖国してから徳川脱糞クソ狸が竜骨のある船の建造禁止して技術が衰退したの
18026/04/27(月)02:36:26No.1424244404+
造船はどっちかっていうとインフラ適正化しないと負ける分野だからなあ
18126/04/27(月)02:36:34No.1424244419そうだねx4
世界最強とかではなくなったけど地味に仕事続けてはいるよね日本の造船業
18226/04/27(月)02:36:37No.1424244426+
>内戦してる上鉄もロクに取れねえ国で無茶を言うな
鉄製の船なんて産業革命から180年経ってようやく登場したレベルだぞ
黒船だって装甲板貼った木造船なのに
18326/04/27(月)02:37:08No.1424244457+
>それ系で軍事に興味持った時昔(戦国時代から江戸時代あたり)の日本の造船事情しょっぱくね?ってなったなぁ
室町時代は寧波まで交易しに行ってたのに
それ途絶えて数十年のうちに外洋航海技術も造船技術も危うくなるのは時代考えると仕方ないっちゃ仕方ない
18426/04/27(月)02:37:29No.1424244489+
基本的にうちの国の軍事の動きは手堅いと思う
変なトンチキとかやらかしはワンポイントでするけど
18526/04/27(月)02:37:42No.1424244503+
>世界最強とかではなくなったけど地味に仕事続けてはいるよね日本の造船業
数ではともかく質は良い方なんですよ
数だと中韓に勝てないけども
18626/04/27(月)02:38:06No.1424244536+
>最寄りなんて言って愛媛に飛ばすんでしょう!
今治はいいぞ…
何も無いが有るぞ…
18726/04/27(月)02:38:10No.1424244542そうだねx2
いやあゆうてハイグレード路線もあんま得意じゃなくね日本
18826/04/27(月)02:38:31No.1424244565そうだねx1
わーくに空はともかく陸海自作できるのデカいよね
18926/04/27(月)02:39:05No.1424244601そうだねx1
>基本的にうちの国の軍事の動きは手堅いと思う
>変なトンチキとかやらかしはワンポイントでするけど
超弩級のやらかしとトンチキを同盟国のオジキがやらかしてるからなHAHAHA
19026/04/27(月)02:39:13No.1424244609+
政商すぎてもっと御国がなんとかしてくださいよ!
と言いたくなる気持ちはわかるんだよな…
19126/04/27(月)02:39:40No.1424244645+
かんこくさんは造船死ぬ気で確保し続けてるのマジ偉い
19226/04/27(月)02:40:03No.1424244680+
>そもそも巡洋艦って区分が時代遅れっていうか…
>全部駆逐艦だから
そんな…航空巡洋艦とミサイル巡洋艦がまもなく就役するのに…
19326/04/27(月)02:40:04No.1424244684そうだねx1
>>基本的にうちの国の軍事の動きは手堅いと思う
>>変なトンチキとかやらかしはワンポイントでするけど
>超弩級のやらかしとトンチキを同盟国のオジキがやらかしてるからなHAHAHA
マジでなんとかしてくれよ…
なんやかんや生産能力が最後には物言う感じなんだし…
19426/04/27(月)02:40:45No.1424244733+
>かんこくさんは造船死ぬ気で確保し続けてるのマジ偉い
というかダンピング合戦なんだよねやってること
作れる所が減れば減るほど価値はでてくるから兎に角生き残ることが大事
19526/04/27(月)02:40:48No.1424244737そうだねx1
造船に限らず総合重工系がかなりヤバだけどアメリカと比べるとマシ!
19626/04/27(月)02:41:15No.1424244770+
あと船は沢山持ってるとコンテナ価格自分で調整できるからねー
19726/04/27(月)02:41:27No.1424244786そうだねx4
>かんこくさんは造船死ぬ気で確保し続けてるのマジ偉い
なにせまだ戦争中の国だからな
19826/04/27(月)02:41:30No.1424244793そうだねx1
>数だと中韓に勝てないけども
中国はまだ人民余り過ぎ問題で工員が100%中国人だけど
韓国の方はアフリカや東南アジアから日本の技能実習生みたいな出稼ぎ労働者に建造させてて
韓国人の造船技術者年々減っていってるっていう問題抱えてる
更に国連人権委に黒人労働者差別虐待してるの指摘されて
韓国人以外には適用されない最低賃金以下で奴隷労働させられなくなって困ってる
19926/04/27(月)02:41:39No.1424244807+
松山やせめて高松ならともかく
丸亀だの西条だの新来島だのでしょ勤務先…
20026/04/27(月)02:41:45No.1424244818そうだねx2
鉄火場のアジア三馬鹿が先進国だと重工業を維持してる方になるというね
20126/04/27(月)02:41:54No.1424244828+
ところで日本の造船所勤めって給料いいんです?
20226/04/27(月)02:42:31No.1424244870+
←のデカい国の造船周りは二昔くらい前はすげぇなぁで済んだけど今はちょっとこわ…となる
20326/04/27(月)02:42:34No.1424244874そうだねx1
造船業は大変だな…
20426/04/27(月)02:42:46No.1424244883+
東側だと中国ばっか聞くけど
ロシアとかは造船どうなん?
20526/04/27(月)02:43:08No.1424244906そうだねx1
>ところで日本の造船所勤めって給料いいんです?
どの領域かにもよるけど溶接は今マジで給料いいぞ
20626/04/27(月)02:43:14No.1424244916+
>ところで日本の造船所勤めって給料いいんです?
儲かる業界だったら減らない
超腕のある溶接工とかは儲かってる方ではあるだろうけど全体的には全然
20726/04/27(月)02:43:21No.1424244927+
>中国はまだ人民余り過ぎ問題で工員が100%中国人だけど
>韓国の方はアフリカや東南アジアから日本の技能実習生みたいな出稼ぎ労働者に建造させてて
>韓国人の造船技術者年々減っていってるっていう問題抱えてる
>更に国連人権委に黒人労働者差別虐待してるの指摘されて
>韓国人以外には適用されない最低賃金以下で奴隷労働させられなくなって困ってる
因みに日本は逆に高待遇で技能実習生大量に抱え込んで帰化までさせて一生造船業させる環境作ったぞ
20826/04/27(月)02:43:26No.1424244930+
イギリスは船舶エンジンは今も強いんだが船体の方はちょっとね
20926/04/27(月)02:43:55No.1424244968そうだねx5
>>中国はまだ人民余り過ぎ問題で工員が100%中国人だけど
>>韓国の方はアフリカや東南アジアから日本の技能実習生みたいな出稼ぎ労働者に建造させてて
>>韓国人の造船技術者年々減っていってるっていう問題抱えてる
>>更に国連人権委に黒人労働者差別虐待してるの指摘されて
>>韓国人以外には適用されない最低賃金以下で奴隷労働させられなくなって困ってる
>因みに日本は逆に高待遇で技能実習生大量に抱え込んで帰化までさせて一生造船業させる環境作ったぞ
アホが騒いで実習生はじこうとしなきゃいいけどねぇ…
21026/04/27(月)02:44:11No.1424244988+
ロールスロイスくんうちに来ませんか
21126/04/27(月)02:44:18No.1424244995+
>大きさも砲口径も武装も駆逐艦とかわりない
まや型なんてアーレイバーグ並みにデカいからなぁ…
21226/04/27(月)02:44:20No.1424244996そうだねx7
溶接は20人中15人くらいもう外国の方だからあんまりイジメないで…
みんな真面目に働いてるよ…
21326/04/27(月)02:44:27No.1424245004+
>東側だと中国ばっか聞くけど
>ロシアとかは造船どうなん?
去年空母直すの諦めてたよ
21426/04/27(月)02:44:43No.1424245022そうだねx3
>因みに日本は逆に高待遇で技能実習生大量に抱え込んで帰化までさせて一生造船業させる環境作ったぞ
真面目に技能実習生世話してる企業もあるんだな
21526/04/27(月)02:45:01No.1424245038+
ロシアは日本視点だと日露戦争が一番輝いていてそれ以降はしょっぱいイメージある
21626/04/27(月)02:45:32No.1424245068+
>去年空母直すの諦めてたよ
そこまでみんな造船やりたくないのかよ
21726/04/27(月)02:45:33No.1424245069そうだねx1
>ロシアは日本視点だと日露戦争が一番輝いていてそれ以降はしょっぱいイメージある
自レスだけどロシア海軍ね
21826/04/27(月)02:45:36No.1424245074そうだねx12
>真面目に技能実習生世話してる企業もあるんだな
本来の理念から考えたらそっちが普通のはずなんだがな…
介護業界とか農業業界が狂ってるだけだろ
21926/04/27(月)02:45:45No.1424245089そうだねx1
艦載レールガンはどうなった?
22026/04/27(月)02:45:49No.1424245098+
>アホが騒いで実習生はじこうとしなきゃいいけどねぇ…
瀬戸内海沿岸は漁業従事者も足りないから外国人労働者だらけでみんな見慣れてる状態
というか帰化して日本に住んで頑張ってねって始めたの10年以上前からだぞ
22126/04/27(月)02:46:21No.1424245135そうだねx1
技能実習生だけじゃなくて前科ある真面目な人も沢山いるよ!
脛に傷があっても出来るからこよう!
22226/04/27(月)02:46:32No.1424245153そうだねx3
>>アホが騒いで実習生はじこうとしなきゃいいけどねぇ…
>瀬戸内海沿岸は漁業従事者も足りないから外国人労働者だらけでみんな見慣れてる状態
>というか帰化して日本に住んで頑張ってねって始めたの10年以上前からだぞ
外野がいきなり騒ぎ出すなんてどの方面でもよくある話じゃん?
22326/04/27(月)02:47:08No.1424245187そうだねx2
コンテナとタンカーは幾ら造っても足りないからなマジで
22426/04/27(月)02:47:26No.1424245205そうだねx2
>>中国はまだ人民余り過ぎ問題で工員が100%中国人だけど
>>韓国の方はアフリカや東南アジアから日本の技能実習生みたいな出稼ぎ労働者に建造させてて
>>韓国人の造船技術者年々減っていってるっていう問題抱えてる
>>更に国連人権委に黒人労働者差別虐待してるの指摘されて
>>韓国人以外には適用されない最低賃金以下で奴隷労働させられなくなって困ってる
>因みに日本は逆に高待遇で技能実習生大量に抱え込んで帰化までさせて一生造船業させる環境作ったぞ
素晴らしい
カス制度かと思ってたらまともなケースもあったんだな
22526/04/27(月)02:47:26No.1424245206そうだねx5
>外野がいきなり騒ぎ出すなんてどの方面でもよくある話じゃん?
まさはるごっこしたいなら自分でスレ立ててやってね
22626/04/27(月)02:47:33No.1424245215+
四国って離島だし全部四国に押し込めって言われる方がありそう
22726/04/27(月)02:47:55No.1424245238+
>>去年空母直すの諦めてたよ
>そこまでみんな造船やりたくないのかよ
何度も言われるが金ばっかかかる
しかも現在先に行ってる国にはまず追いつけない
22826/04/27(月)02:48:31No.1424245284+
>艦載レールガンはどうなった?
普通に開発続けてる
戦車砲クラスの貫通力はあるとか
22926/04/27(月)02:49:23No.1424245334+
>技能実習生だけじゃなくて前科ある真面目な人も沢山いるよ!
>脛に傷があっても出来るからこよう!
前科持ちのいい使い道なんだろうけどますますパンピーは縁遠くなるね・・・
23026/04/27(月)02:50:14No.1424245389そうだねx1
あと湾港が必要で人が必要で素材が必要で素材が必要ということはそれを運ぶインフラが重要で
でけえ工場もいるしで超巨大産業だからコストが高いというか
インフラが一番大事なんだけど最近あんまりそっちがよくない
受注はこの3年くらいは良い方
23126/04/27(月)02:50:23No.1424245405そうだねx4
タンカーや旅客機作るほうが儲かる構造なんだからトランプ級作るぜって金投入しまくるのは悪い事ではないと思うんだよな
現状キツイからって何もしなかったら悪化し続けていくだけだし
23226/04/27(月)02:51:10No.1424245457そうだねx1
>前科持ちのいい使い道なんだろうけどますますパンピーは縁遠くなるね・・・
平たく言えば土建業と同じような雰囲気だけど秩序は有るって感じの職場だから
大卒で現場に入ってくる人も結構いるよ
23326/04/27(月)02:51:39No.1424245482そうだねx1
>あと湾港が必要で人が必要で素材が必要で素材が必要ということはそれを運ぶインフラが重要で
>でけえ工場もいるしで超巨大産業だからコストが高いというか
>インフラが一番大事なんだけど最近あんまりそっちがよくない
この構造問題をimgで俺以外がわかってるとは深夜3時の芋毛を舐めてたわ
日本って港が数だけ多くてまともなものがないんだよな
コンテナ規格から考えたら非効率すぎる
23426/04/27(月)02:51:57No.1424245499+
低コストでできるんなら大阪湾で造船続けてたさ
23526/04/27(月)02:52:15No.1424245529+
アメリカってもう海軍工廠ないの?
23626/04/27(月)02:52:26No.1424245540+
>タンカーや旅客機作るほうが儲かる構造なんだからトランプ級作るぜって金投入しまくるのは悪い事ではないと思うんだよな
>現状キツイからって何もしなかったら悪化し続けていくだけだし
発案者の思惑はともかく一旦デカい箱作るってのも今の米軍のこけ方見ると妥当だろうしね
23726/04/27(月)02:52:33No.1424245546+
船と鉄は重厚長大産業の最たるものだしなあ
23826/04/27(月)02:53:24No.1424245594+
>アメリカってもう海軍工廠ないの?
あるよ
ノーフォーク造船所とかはまだ海軍が所有してる
23926/04/27(月)02:53:27No.1424245598+
造船は生産と消費の回転速度が遅いのがキツそう
24026/04/27(月)02:54:20No.1424245639そうだねx1
日本あんま超巨大港ないもんねぇ
24126/04/27(月)02:54:34No.1424245653そうだねx1
>タンカーや旅客機作るほうが儲かる構造なんだからトランプ級作るぜって金投入しまくるのは悪い事ではないと思うんだよな
>現状キツイからって何もしなかったら悪化し続けていくだけだし
例え失敗しようと資金投入し続けるべきなんだよな
無理やりにでも復活させないと未来が暗すぎる
24226/04/27(月)02:54:47 ID:NdYQZBQwNo.1424245664+
将来西側で息してる造船業が日本と韓国だけみたいなことにはならないでほしいから頑張ってくださいよ列強の方々とは思ってる
24326/04/27(月)02:54:53No.1424245672+
海に浮かべる建築物を作るって感じか
24426/04/27(月)02:55:09No.1424245689そうだねx1
強権振るえるはずロシアですら造船衰退しちゃうのはなんなの
これは単にお金か…?
24526/04/27(月)02:55:11No.1424245691+
何年か前造船やらせてやったのに脱獄した囚人とかいたよな
24626/04/27(月)02:55:42No.1424245719+
東アジアが大量にコンテナ船やら石油タンカー造ってる横でヨーロッパは単価高いクルーズ船で生き残ってるんですな
アメリカ?知らん
24726/04/27(月)02:55:47No.1424245723そうだねx1
>>それ系で軍事に興味持った時昔(戦国時代から江戸時代あたり)の日本の造船事情しょっぱくね?ってなったなぁ
>戦国時代は安宅船があって外洋に出れるくらいの造船技術あったよ
>江戸時代に入って鎖国してから徳川脱糞クソ狸が竜骨のある船の建造禁止して技術が衰退したの
マストの数とか制限してたよな
道幅とかも規制してたのが今の道の狭さにもモロに尾を引いてる
24826/04/27(月)02:55:52No.1424245731+
>強権振るえるはずロシアですら造船衰退しちゃうのはなんなの
>これは単にお金か…?
金の問題もあるだろうけどロシアの場合はまず港や航路の問題じゃない?
24926/04/27(月)02:56:20No.1424245755+
>金の問題もあるだろうけどロシアの場合はまず港や航路の問題じゃない?
やっぱりほしいよなあ
不凍港
25026/04/27(月)02:56:54 ID:NdYQZBQwNo.1424245789+
帝国の頃は頑張って軍艦整備してたのにねロシアも…
25126/04/27(月)02:57:13No.1424245818+
ダメだって!
25226/04/27(月)02:57:17No.1424245821+
>>金の問題もあるだろうけどロシアの場合はまず港や航路の問題じゃない?
>やっぱりほしいよなあ
>不凍港
欲しくなるのは理解するけど回答はやりたけねぇ!としかならんのよ
25326/04/27(月)02:57:17No.1424245822+
ロシアは遠く離れた各港をぐるぐる移動するの大変じゃね
25426/04/27(月)02:58:16No.1424245870+
夢の北極海航路が断たれた悲しみを思い出してしまった
25526/04/27(月)02:58:39No.1424245899+
ミサイルキャリアだから何でも良いのかな
25626/04/27(月)02:59:27No.1424245945+
スレ画の話がしたい
とうとう量産が始まった23式SAMが標準搭載されることになったけど弾体がSM-2並みにゴツいせいで
1セルに1本しか23式が入らないの結構な問題かと思うんだけど皆さんどう思われますか?
25726/04/27(月)03:00:30No.1424245997+
たまに気になるんだけどミサイルキャリアー兼肉盾として有人と組む無人艇運用とかできないの?
25826/04/27(月)03:00:59No.1424246028+
>>江戸時代に入って鎖国してから徳川脱糞クソ狸が竜骨のある船の建造禁止して技術が衰退したの
>マストの数とか制限してたよな
>道幅とかも規制してたのが今の道の狭さにもモロに尾を引いてる
もし仮に船技術もっと発展させて良いよってやってたら徳川幕府はもっと早くに終わってたの?
25926/04/27(月)03:01:08No.1424246035+
弾数より射程優先の思想なんじゃないっすかねえ
26026/04/27(月)03:02:00No.1424246074+
>とうとう量産が始まった23式SAMが標準搭載されることになったけど弾体がSM-2並みにゴツいせいで
>1セルに1本しか23式が入らないの結構な問題かと思うんだけど皆さんどう思われますか?
23式は射程200kmくらいあるって推測されてるけどOPS-50で管制出来るのかな…
26126/04/27(月)03:02:12No.1424246086そうだねx10
鎖国政策をしていなかったifはちょっとあまりにもデカすぎるからここでは議論しきれないやつ
26226/04/27(月)03:03:38No.1424246173+
SM-2並の性能の防空ミサイルを国産化できるようになるなんてなぁ…
時代って確実に進んでるんだね
26326/04/27(月)03:04:01No.1424246188+
>SM-2並の性能の防空ミサイルを国産化できるようになるなんてなぁ…
>時代って確実に進んでるんだね
進んてるんだけどいいことなのか悪いことなのか…
26426/04/27(月)03:05:52No.1424246285+
>もし仮に船技術もっと発展させて良いよってやってたら徳川幕府はもっと早くに終わってたの?
まずダテマが密貿易やって金稼いでたのが公にOKになるし他にも海運で儲けてた藩が力をつける事になるから
徳川幕府が終わるどころか戦国時代Part2始まってたと思われる
26526/04/27(月)03:06:50No.1424246342+
>進んてるんだけどいいことなのか悪いことなのか…
まぁ仮想敵国の兵器の能力と同等かそれ以上で備えないと相手は数が圧倒的だし…
26626/04/27(月)03:07:33No.1424246385そうだねx6
相手の侵略コストを上げておくに越したことはないですからね
26726/04/27(月)03:07:44No.1424246392+
めっちゃまさはるだけど現実の問題として掃海が熱いと思うんだよね戦艦やら空母やらより
今までのアメリカ海軍の掃海に対するスタンスって安全な航路一本開けて突撃してくみたいな感じだと思うんだけど今回は綺麗さっぱり全部安全にすることを求められてるわけじゃん
つまり今後にスゲー掃海艇が開発される可能性もあると思うわけ
うほほ
26826/04/27(月)03:08:31No.1424246440+
23式SAMくんは正式化から3年経つのにどんな仕様なのか一切漏れてこないの防諜がんばってるんだなって
26926/04/27(月)03:09:14No.1424246486+
>つまり今後にスゲー掃海艇が開発される可能性もあると思うわけ
>うほほ
高い掃海能力を持った水中ドローンを運用するドローン母艦じゃねぇかな出来るとしても
27026/04/27(月)03:09:25No.1424246491+
めっちゃタフな大型艦を走らせて機雷を爆発させて掃海するとか無理かな
無理だろうな
27126/04/27(月)03:09:50No.1424246518+
>めっちゃタフな大型艦を走らせて機雷を爆発させて掃海するとか無理かな
>無理だろうな
地雷の対処なら同じような発想はあるが…
うーん
27226/04/27(月)03:10:10No.1424246538+
無人掃海船…これね!
27326/04/27(月)03:10:27No.1424246548+
機雷に耐えられる艦艇ってどんなSF艦だって話よ
27426/04/27(月)03:10:31No.1424246552+
古くなった船とかで良い感じにできねえかな
無理か
27526/04/27(月)03:10:56No.1424246574+
>>つまり今後にスゲー掃海艇が開発される可能性もあると思うわけ
>>うほほ
>高い掃海能力を持った水中ドローンを運用するドローン母艦じゃねぇかな出来るとしても
それこそもがみ型で掃海用のドローンの運用実績は作ったね
ようやく日本の掃海能力の宣伝文句に実がついてきた感じ
27626/04/27(月)03:12:20No.1424246639そうだねx4
やっぱ機雷強いわってなってきてるのは感じる
というか機雷も想像してたより相当進化しとる
27726/04/27(月)03:12:45No.1424246659そうだねx5
機雷とか嫌いだわ
27826/04/27(月)03:12:59No.1424246671+
>23式SAMくんは正式化から3年経つのにどんな仕様なのか一切漏れてこないの防諜がんばってるんだなって
そういえば平成の海自といえば調べればすぐに分かるシースパローの射程を
護衛艦一般開放で機密って掲示してたようなところだったな…
27926/04/27(月)03:13:06No.1424246674+
>やっぱ機雷強いわってなってきてるのは感じる
>というか機雷も想像してたより相当進化しとる
それこそ日本の配備してる機雷も誘導能力付きの機雷があったはず
28026/04/27(月)03:13:43No.1424246708+
>やっぱ機雷強いわってなってきてるのは感じる
>というか機雷も想像してたより相当進化しとる
掃海するコストでその100倍機雷設置出来るからな
28126/04/27(月)03:14:47No.1424246752そうだねx1
>やっぱ機雷強いわってなってきてるのは感じる
>というか機雷も想像してたより相当進化しとる
絶対に善いことではないんだけど実際に戦いが発生すると戦争の流行みたいなのが凄い勢いで変化していくよな
28226/04/27(月)03:16:01No.1424246796そうだねx1
ドローンの普及が一番ショック受けたな
28326/04/27(月)03:18:02No.1424246886そうだねx3
ドローン技術はウ露戦争でアホほど進歩したんだろうな
28426/04/27(月)03:18:15No.1424246898そうだねx3
ドローンすげぇ!ってなるのはいいけどいろんな種類のドローンを一纏めにしてすげぇ!っていうのはううnとなる
28526/04/27(月)03:19:34No.1424246960+
>タンカーをミサイルプラットフォームにしてもまあ鈍足の沈めたら派手に爆発しそうな艦が出来るだけか…?
二重底で船倉空なら予備浮力めちゃくちゃあるから沈まないことは沈まないんじゃねえか?
28626/04/27(月)03:19:36No.1424246961+
ドローンは戦術的には防衛側が有利で
戦略的には攻撃側有利のミラクル兵器だからな
28726/04/27(月)03:20:51No.1424247012そうだねx1
>ドローンは戦術的には防衛側が有利で
>戦略的には攻撃側有利のミラクル兵器だからな
どの種類のドローンの話なんだ
28826/04/27(月)03:21:35No.1424247045+
機雷もドローンも何十万何百万で何十億の戦車や何千億の船を駄目にできるのが強いだけだ
つまり5万くらいの船で戦えば相手が損するから使えない
28926/04/27(月)03:22:02No.1424247063そうだねx2
>機雷もドローンも何十万何百万で何十億の戦車や何千億の船を駄目にできるのが強いだけだ
>つまり5万くらいの船で戦えば相手が損するから使えない
軍師殿…!
29026/04/27(月)03:22:18No.1424247078そうだねx1
>機雷もドローンも何十万何百万で何十億の戦車や何千億の船を駄目にできるのが強いだけだ
>つまり5万くらいの船で戦えば相手が損するから使えない
カヌーに銃座つけて戦うか…
29126/04/27(月)03:22:18No.1424247080そうだねx1
今後バッテリー技術が進歩したら安いクアッドコプターが沿岸からレーダーとかに飛んでったり開いてるドアから艦内に侵入したりするのかな…
29226/04/27(月)03:22:46No.1424247097+
>めっちゃタフな大型艦を走らせて機雷を爆発させて掃海するとか無理かな
>無理だろうな
ホルムズ掃海するならタンカーが先頭走るみたいな与太を聞いたな
空荷なら予備浮力めちゃあるし二重底だしで
29326/04/27(月)03:23:07No.1424247113+
>>ドローンは戦術的には防衛側が有利で
>>戦略的には攻撃側有利のミラクル兵器だからな
>どの種類のドローンの話なんだ
前者は小型のFPVドローンで後者は長距離型の自爆ドローン
29426/04/27(月)03:24:56No.1424247199そうだねx1
でも性能だけじゃなくて経済性を開発段階で考えるってのは目の付け所が素晴らしいぞ
29526/04/27(月)03:25:28No.1424247224そうだねx1
>>>ドローンは戦術的には防衛側が有利で
>>>戦略的には攻撃側有利のミラクル兵器だからな
>>どの種類のドローンの話なんだ
>前者は小型のFPVドローンで後者は長距離型の自爆ドローン
正直それらを同種の兵器として扱うのって大分違くね?となる
29626/04/27(月)03:26:12No.1424247258+
>でも性能だけじゃなくて経済性を開発段階で考えるってのは目の付け所が素晴らしいぞ
防空システムで迎撃できても金額で大損してるのは今後考えられていくだろうな
ショボいドローンとかはレーザーでなんとかするとか
29726/04/27(月)03:26:18No.1424247266+
海洋資源にも滅茶苦茶悪影響あるし爆発させずに機雷回収する技術なんかもそのうち生まれるのかな
29826/04/27(月)03:26:29No.1424247277+
>今後バッテリー技術が進歩したら安いクアッドコプターが沿岸からレーダーとかに飛んでったり開いてるドアから艦内に侵入したりするのかな…
長駆侵攻しなきゃいけない攻撃ドローンより迎撃ドローンの方が安くなるのは道理なわけで
そうなると弾薬庫の深さが問題になってくるんじゃないかな
29926/04/27(月)03:26:49No.1424247295+
>でも性能だけじゃなくて経済性を開発段階で考えるってのは目の付け所が素晴らしいぞ
なんかすごい安いユニットがあって…人間…って言うんですけど…
30026/04/27(月)03:26:51No.1424247297+
よく対ドローン対策を光ファイバー搭載で対応できるって言うけどそれって本体と運用ひっくるめて安い兵器のままなのか?ってたまに気になる
30126/04/27(月)03:27:58No.1424247356そうだねx1
ドローンは安く兵器を破壊できる!ってしょっちゅう言うけど兵器の値段の非対称性って古代からずっと続いてる話じゃね?
30226/04/27(月)03:28:49No.1424247394+
ドローンもピンキリだけどキリの方も含めて実地運用が進んでるからなぁ…
30326/04/27(月)03:29:14No.1424247413+
>正直それらを同種の兵器として扱うのって大分違くね?となる
どっちも安価な兵器で高価な兵器を圧倒するという共通点があるからそういうジャンルとして見てるよ
30426/04/27(月)03:29:47No.1424247439+
>>正直それらを同種の兵器として扱うのって大分違くね?となる
>どっちも安価な兵器で高価な兵器を圧倒するという共通点があるからそういうジャンルとして見てるよ
砲弾もドローンだったかぁ
30526/04/27(月)03:30:25No.1424247467+
戦車相手に人間が突っ込んで爆破できればコスパ最強なのでは…?
30626/04/27(月)03:30:45No.1424247488+
ミサイル搭載のドローンがミサイルより安いとか言ってた人がいたの中々に好き
30726/04/27(月)03:30:54No.1424247494+
砲弾はドローンではないけどウクライナロシア共に実際相当重宝されてるっぽいよね
30826/04/27(月)03:31:13No.1424247506+
>砲弾もドローンだったかぁ
意思を持った砲弾だよ
30926/04/27(月)03:31:21No.1424247512そうだねx1
実際人間大量にぶっ込める国って凄いよね頭痛くなる
31026/04/27(月)03:31:42No.1424247531+
>よく対ドローン対策を光ファイバー搭載で対応できるって言うけどそれって本体と運用ひっくるめて安い兵器のままなのか?ってたまに気になる
ウ露の方だとまぁなしより高いけど数万円が十数万円になる程度だわってお値段で収まってる
31126/04/27(月)03:31:43No.1424247532そうだねx4
というかやっぱりミサイル高すぎるわ
よっぽどの重要拠点以外に使えないだろ数も無限なわけじゃないし
31226/04/27(月)03:32:49No.1424247578+
LRLAPも皮算用通りのお値段で撃てたらある意味安価なドローンだったかもな
31326/04/27(月)03:32:51No.1424247579+
ふと思ったけどイラン製ドローンってアメリカ製ドローンになったら値段は何倍になるんだろ
31426/04/27(月)03:33:03No.1424247589そうだねx1
>というかやっぱりミサイル高すぎるわ
>よっぽどの重要拠点以外に使えないだろ数も無限なわけじゃないし
ドローンスウォームのあとに本命のミサイルのコンボがどうしようもないレベルで凶悪らしいから
多分今後はそういう使われ方になっていくんだと思う
31526/04/27(月)03:35:28No.1424247695+
>多分今後はそういう使われ方になっていくんだと思う
なので自衛隊は物理的破壊は結構早い段階から諦めてて日本に飛来する無人機は
洋上で護衛艦にHPMで電子的破壊させる方向で研究開発を進めてる
13DDXからHPMを本格的に搭載する予定
31626/04/27(月)03:36:57No.1424247764そうだねx1
本当に今が時代の変わり目なんだな
31726/04/27(月)03:37:36No.1424247789+
国の仕事なんて文句だけ多くて報酬は微々たるモノなのによくやるよ
31826/04/27(月)03:37:51No.1424247801+
レールガンなんて創作の中の代物だろと思ってた俺の姿は滑稽だったぜ
31926/04/27(月)03:39:56No.1424247895+
どこかの海底に中国の水中ドローンだったかが入った大き目なチューブが見つかったとかってあれは本当だったの?ガセだったの?
32026/04/27(月)03:40:42 ID:NdYQZBQwNo.1424247931+
>ドローンスウォームのあとに本命のミサイルのコンボがどうしようもないレベルで凶悪らしいから
対処能力飽和させてから本命ってやってること自体は昔から変わらないよね
その手段と道具が果てしないほど進化してるだけで
32126/04/27(月)04:03:54No.1424248756+
>もし仮に船技術もっと発展させて良いよってやってたら徳川幕府はもっと早くに終わってたの?
諸藩が勝手に外交やら独立やらかして日本列島が外国の紐付きの国や割譲地だらけになる
ポルトガル領博多とか○○騎士団領薩摩とか生まれたかもしれない
32226/04/27(月)04:29:13No.1424249392そうだねx1
>レールガンなんて創作の中の代物だろと思ってた俺の姿は滑稽だったぜ
アメが試作砲の試射やったのもう20年前なんだよな
32326/04/27(月)04:32:52No.1424249475そうだねx1
>13DDXからHPMを本格的に搭載する予定
13DDXの兵装がレールガン、レーザー、マイクロ波兵器と近未来兵器のオンパレードで実感ないけど5年後には建造予定なんだよなぁ
32426/04/27(月)04:58:37No.1424250007+
>コンステレーションって衛星?
違うよ
32526/04/27(月)05:08:00No.1424250230そうだねx1
>>まず船体のブロック作りはじめてから要求仕様を変えるのをやめろ
>アメリカが真面目に軍艦作る気ないのがそもそも悪いんだよな
>何考えてんのあいつら
暴れてえ牛耳りてえ
32626/04/27(月)05:08:24No.1424250241+
>そんな…アメリカといえば凄まじい建艦速度で日本を圧倒するはず…
レーガンがね…
32726/04/27(月)05:11:50No.1424250322+
やっぱりみんな反対なんだね
32826/04/27(月)05:13:26No.1424250361+
やっぱ止めますにも備えないと
32926/04/27(月)05:13:50No.1424250374+
現場としちゃ何処も人足りねー問題どうすんの感じる
いや陸も空も変わらないんだけど
33026/04/27(月)05:17:27No.1424250486+
>>13DDXからHPMを本格的に搭載する予定
>13DDXの兵装がレールガン、レーザー、マイクロ波兵器と近未来兵器のオンパレードで実感ないけど5年後には建造予定なんだよなぁ
13DDXは新兵装の話題が注目されがちだけどSPY-6並のレーダーを国産化するっていう目玉もある
33126/04/27(月)05:45:03No.1424251712+
鉄鋼も駄目だし船も駄目だしなんなら作れるんだ?
33226/04/27(月)05:47:07No.1424251777+
でも日本がやりたがらない仕事にもワンチャン見出して受けに行く韓国のハングリー精神は嫌いじゃ無い
33326/04/27(月)05:51:44No.1424251971そうだねx2
>アメリカで作るかも?みたいな期待がにわかに持たれてるけど
まずはアメリカに造船所作ってください
33426/04/27(月)06:06:44No.1424252477そうだねx5
中国が世界の造船業を荒らしまくったのは世界侵略を中長期的に見たら効果絶大だったのか…
33526/04/27(月)06:20:10No.1424252958+
製造能力の問題に関してはちうごくがーという案件でもなさそうだけどねえ

https://lanes.info/shipbuilding-market-trend/
33626/04/27(月)06:20:17No.1424252964そうだねx5
>中国が世界の造船業を荒らしまくったのは世界侵略を中長期的に見たら効果絶大だったのか…
自国が製造業捨てたの中国のせいにしたらあかんよ
33726/04/27(月)06:22:59No.1424253053+
>中国が世界の造船業を荒らしまくったのは世界侵略を中長期的に見たら効果絶大だったのか…
中国は中国で造船業という莫大なヒト・モノ・カネが必要なそれを回し続けることに取り憑かれてるからなあ…
それこそ鉄鋼業の需要を作り続ける義務みたいになってるし
33826/04/27(月)06:23:32No.1424253087そうだねx1
>製造業が儲からないからって捨てたらえらいことになるんだなって思いましたまる
おっそうだな
33926/04/27(月)06:25:25No.1424253173+
>海幕の建艦計画だと毎年交互に両社に建造を発注するから勝ち負けなんてものすらない
>川重的には贈賄は愛国心のつもりだと思われる
旧軍がやってた報国号みたいに寄付金で戦闘機買うとかやればいいのになあれ
34026/04/27(月)06:28:13No.1424253304+
>>イギリスは軍事に割ける金がマジでない
>>早く新型機開発の資金出してよぉ
>イタリアも怪しくなってきたよ
はーつっかえ…
34126/04/27(月)06:29:13No.1424253348+
>>>トランプ級が世界のトレンドになってその名に因んだド級戦艦時代がまた来るんだよ…
>>ト級じゃねえか!
>ドナルド・トランプ級を正式名称にすればド級になるから…
ただの級じゃねえぞ
ド級だ!
34226/04/27(月)06:33:51No.1424253586+
>>真面目に技能実習生世話してる企業もあるんだな
>本来の理念から考えたらそっちが普通のはずなんだがな…
>介護業界とか農業業界が狂ってるだけだろ
小売もな
34326/04/27(月)06:35:54No.1424253705+
>>東側だと中国ばっか聞くけど
>>ロシアとかは造船どうなん?
>去年空母直すの諦めてたよ
乗組員は全員ウクライナ送りだったかな
34426/04/27(月)06:37:21No.1424253765+
糞露助ヒトモドキが一匹残らず殺処分されますように🙏
34526/04/27(月)06:44:57No.1424254111+
>>因みに日本は逆に高待遇で技能実習生大量に抱え込んで帰化までさせて一生造船業させる環境作ったぞ
>真面目に技能実習生世話してる企業もあるんだな
自動車工や製造関係だと本来の奴もちゃんとある
勿論そこでも色々軋轢もあるけど
34626/04/27(月)06:46:16No.1424254185+
>>中国が世界の造船業を荒らしまくったのは世界侵略を中長期的に見たら効果絶大だったのか…
>中国は中国で造船業という莫大なヒト・モノ・カネが必要なそれを回し続けることに取り憑かれてるからなあ…
>それこそ鉄鋼業の需要を作り続ける義務みたいになってるし
今の世界的企業に中国鉄鋼企業が燦然とあるからな…実力も一応あるし
34726/04/27(月)06:48:53No.1424254316+
下劣な糞食いチョンコ蛆虫に頼るようじゃ終わりやなアメリカも
34826/04/27(月)06:50:35No.1424254412+
>>金の問題もあるだろうけどロシアの場合はまず港や航路の問題じゃない?
>やっぱりほしいよなあ
>不凍港
それで侵略戦争しまくって毎回惨めに駆除されてるもんな穢らわしい糞露助ヒトモドキは
34926/04/27(月)07:06:22No.1424255368+
平日の朝からまさはるおじさんかよ
35026/04/27(月)07:06:41No.1424255388+
>見てよいきなり欧州最強を目指すとか言い出したドイツを
今主要国最弱レベルなのに頑張るなぁ…
35126/04/27(月)07:11:04No.1424255688+
糞露助ヒトモドキはその最弱のドイツ未満だがな
35226/04/27(月)07:14:33No.1424255906+
>アメリカのFF(X)は武装が57mm速射砲とSeaRAMしかないのに1隻3000億円です
何でフリゲート1隻で055型駆逐艦くらいの値段になってんだ…
35326/04/27(月)07:17:24No.1424256189そうだねx3
>新型FFMが1隻1200億円でミサイルフリゲートとしての能力があるのに
>アメリカのFF(X)は武装が57mm速射砲とSeaRAMしかないのに1隻3000億円です
>🤓今日はこれだけ覚えて帰ってください
35426/04/27(月)07:23:07No.1424256633+
過度に労働者の権利があると大変だな…
35526/04/27(月)07:24:36No.1424256751そうだねx4
>過度に労働者の権利があると大変だな…
むしろアメリカは労働者の権利に関してクソな方じゃねえかな…
それを自覚してるから労働者も無茶苦茶するんだけど
35626/04/27(月)07:25:36No.1424256824+
>>>イギリスは軍事に割ける金がマジでない
>>>早く新型機開発の資金出してよぉ
>>イタリアも怪しくなってきたよ
>はーつっかえ…
ガチ貧乏の欧州勢を見ると何だかんだでまだ日本って金あるのか…?ってなる
35726/04/27(月)07:26:12No.1424256877+
>過度に労働者の権利があると大変だな…
労働者の権利の問題じゃなくてそもそも造船技師も作業員もいないんだよ…
35826/04/27(月)07:26:15No.1424256882+
>過度に労働者の権利があると大変だな…
穢らわしい糞食いチョンコヒトモドキみたいに外国人を奴隷労働させるのがお望みなん?
35926/04/27(月)07:27:20No.1424256971そうだねx4
アメリカは労働者の待遇悪いからみんな反抗するんだよ前提が違う
36026/04/27(月)07:28:22No.1424257068+
❌️労働者の待遇悪い
⭕️ブルーカラーの待遇悪い
36126/04/27(月)07:29:05No.1424257123+
ブルーカラーの意味わかっとるか?
36226/04/27(月)07:29:20No.1424257141+
アメリカのトラック運転手とか日本のそれよりは好待遇だがな
36326/04/27(月)07:29:39No.1424257170そうだねx2
>❌️労働者の待遇悪い
>⭕️ブルーカラーの待遇悪い
×ブルーカラーもホワイトカラーも資本家は気安く切り捨てるため
36426/04/27(月)07:31:07No.1424257297+
糞食いシナチョンヒトモドキはいいよな
奴隷根性が染み付いてるからアメリカより遥かに悪条件でも人手不足にならなくて
36526/04/27(月)07:32:09No.1424257383+
アメリカの新造艦が頓挫してて中国が新型艦増やしてるのはすげえ状況悪いんだけど日韓マジで余裕ない
36626/04/27(月)07:32:18No.1424257402+
なんでアメリカの造船業はゴミになったの?
36726/04/27(月)07:34:02No.1424257544そうだねx1
金融最高!重工業?いらねえよなぁ!
36826/04/27(月)07:34:07No.1424257552+
アメリカって今ある空母壊れたらどうやって治すの?
36926/04/27(月)07:34:17No.1424257566+
>なんでアメリカの造船業はゴミになったの?
法律による保護が強くてまともに現場が動かない
中韓のダンピング合戦も遠因だけど
37026/04/27(月)07:35:18No.1424257654+
>アメリカって今ある空母壊れたらどうやって治すの?
他の空母から部品を持ってくる
マジで
37126/04/27(月)07:36:28No.1424257748+
>金融最高!重工業?いらねえよなぁ!
稼げる分野に全ツッパして国防まで衰退させてるのは極端すぎる
競争が無い状態で保護しても腐らせるだけで技術の維持すら出来ないし
37226/04/27(月)07:37:33No.1424257854+
つっても日本も韓国もアメリカが欲しがるような空母とかの建造能力はないから自力でやってもらうしかない
下手に真似したって豪華客船で重工がしくじった二の舞
37326/04/27(月)07:39:17No.1424258000+
>>金融最高!重工業?いらねえよなぁ!
>稼げる分野に全ツッパして国防まで衰退させてるのは極端すぎる
>競争が無い状態で保護しても腐らせるだけで技術の維持すら出来ないし
普通に電子機器の民需が強いおかげでアメリカ軍が最強なんだろガイジ
37426/04/27(月)07:39:25No.1424258019+
日本の空母はどうなってるの
種別新設したんだからいずも型2隻で打ち切りってことはないでしょ?
37526/04/27(月)07:39:27No.1424258024+
バイアメリカン法って全然廃止されないのを加味すると禁酒法以上の悪法なのでは?
37626/04/27(月)07:39:54No.1424258068+
ドイツは平和ボケしてたしグローバル社会ならそれで全然問題ないと思ってたけど相次ぐ乱痴気騒ぎにキレてしまったからな…
37726/04/27(月)07:40:17No.1424258110+
>バイアメリカン法って全然廃止されないのを加味すると禁酒法以上の悪法なのでは?
でもなかったらもう20年くらい早くアメリカの製造業滅んでただろうし…
37826/04/27(月)07:40:23No.1424258119+
>普通に電子機器の民需が強いおかげでアメリカ軍が最強なんだろガイジ
少なくとも海軍はもう最強とは言い難いし陸軍も投射能力を鑑みると…
37926/04/27(月)07:41:02No.1424258172+
>少なくとも海軍はもう最強とは言い難いし陸軍も投射能力を鑑みると…
米国より強い海軍国あるの?!
38026/04/27(月)07:41:10No.1424258188+
>>>金融最高!重工業?いらねえよなぁ!
>>稼げる分野に全ツッパして国防まで衰退させてるのは極端すぎる
>>競争が無い状態で保護しても腐らせるだけで技術の維持すら出来ないし
>普通に電子機器の民需が強いおかげでアメリカ軍が最強なんだろガイジ
電子機器の生産ってアメリカでやってたっけ?
38126/04/27(月)07:41:44No.1424258243+
>ドイツは平和ボケしてたしグローバル社会ならそれで全然問題ないと思ってたけど相次ぐ乱痴気騒ぎにキレてしまったからな…
儲からない国防を他のEU加盟国に投げて儲けてたけど世界情勢の悪化でNATO加盟国からもっとちゃんとやれ!とキレられたんだぞ
38226/04/27(月)07:42:03No.1424258266+
でもアメリカはAIのせいでホワイトカラーが稼げなくなったからブルーカラーへの回帰が起きてるし製造業も復活するかも
38326/04/27(月)07:44:23No.1424258492そうだねx2
>でもアメリカはAIのせいでホワイトカラーが稼げなくなったからブルーカラーへの回帰が起きてるし製造業も復活するかも
ホワイトカラーが稼げなくなった≠ブルーカラーの仕事があるなのよね…
38426/04/27(月)07:44:49No.1424258532+
>米国より強い海軍国あるの?!
日本のお隣さんですかね…
他ならぬ米海軍がもう俺ら抜かれてんぞ!?ってずっと警告してる
38526/04/27(月)07:49:15No.1424258916そうだねx1
そもそもアメリカの国内製造業にそんな需要あるならああはなってないんよ…
農業の方は仕事あるだろうけど肥料価格高騰でキツいみたいだな
完全に自業自得だが
38626/04/27(月)07:50:30No.1424259019そうだねx1
肥料が高くなるとキツいよなあ
38726/04/27(月)07:50:59No.1424259066+
ほんと下劣な糞露助ヒトモドキのせいで各国が軍事費を増やすしかなくて迷惑してるよな
ほんと絶滅させろやあのレイプしか能がねえ薄汚え害虫はよ
38826/04/27(月)07:51:34No.1424259107+
>そもそもアメリカの国内製造業にそんな需要あるならああはなってないんよ…
>農業の方は仕事あるだろうけど肥料価格高騰でキツいみたいだな
>完全に自業自得だが
肥料高騰は糞露助ヒトモドキのウクライナ侵略戦争のせいだろガイジ
38926/04/27(月)07:56:33No.1424259570+
>ガチ貧乏の欧州勢を見ると何だかんだでまだ日本って金あるのか…?ってなる
それじゃ日本を斜陽とか没落とかほざいてた奴らが馬鹿みたいじゃない
39026/04/27(月)07:57:44No.1424259655+
>>艦載レールガンはどうなった?
>普通に開発続けてる
>戦車砲クラスの貫通力はあるとか
10式の後継に積もう
39126/04/27(月)08:00:06No.1424259879+
>江戸時代に入って鎖国してから徳川脱糞クソ狸が竜骨のある船の建造禁止して技術が衰退したの
なんで島国なのに竜骨ないのか不思議だったんだけど家康が潰したのか…
39226/04/27(月)08:00:33No.1424259920+
>農業の方は仕事あるだろうけど肥料価格高騰でキツいみたいだな
ついでに最大の輸出国だった中国が関税対策で南アメリカに切り替えちゃったせいで作っても売る先が無いんだよね
39326/04/27(月)08:00:43No.1424259936+
糞漏らし家康のせいで日本は衰退したんよ
39426/04/27(月)08:01:51No.1424260067+
アレは焼き味噌だから…
39526/04/27(月)08:02:17No.1424260102+
ずっと衰退してんな
39626/04/27(月)08:02:19No.1424260103+
織豊が日本を世界に対抗できる国にしたのに糞漏らし家康のガイジがガラパゴス国家にした
39726/04/27(月)08:04:56No.1424260389+
>なんで島国なのに竜骨ないのか不思議だったんだけど家康が潰したのか…
幕末にロシアの軍艦ディアナ号が台風で難破して
代船作れないかな…って伊豆の戸田ってとこで図面描いて船大工に相談したら
毎日たくさん質問が飛んできて何度も図面を見に来る熱心さで
日本初の洋式船ヘダ号が完成した
以降日本の造船も近代化していく
39826/04/27(月)08:08:45No.1424260814+
>>レールガンなんて創作の中の代物だろと思ってた俺の姿は滑稽だったぜ
>アメが試作砲の試射やったのもう20年前なんだよな
実写TFでデバスター破壊してたな
あれ現実になると思ってたが
39926/04/27(月)08:10:25No.1424261017そうだねx1
鎖国決めた時期まで家康生きてたのか
最新の学説だと家康は更に長生きになったんだね
40026/04/27(月)08:10:29No.1424261026+
>普通に電子機器の民需が強いおかげでアメリカ軍が最強なんだろガイジ
その半導体どこで作ってるか答えろ
40126/04/27(月)08:11:50No.1424261200+
>>ドイツは平和ボケしてたしグローバル社会ならそれで全然問題ないと思ってたけど相次ぐ乱痴気騒ぎにキレてしまったからな…
>儲からない国防を他のEU加盟国に投げて儲けてたけど世界情勢の悪化でNATO加盟国からもっとちゃんとやれ!とキレられたんだぞ
でもよおNATOだのEUだのは元々ナチスドイツの再来阻止するためにできたんだぜ?
40226/04/27(月)08:12:17No.1424261267+
>>でもアメリカはAIのせいでホワイトカラーが稼げなくなったからブルーカラーへの回帰が起きてるし製造業も復活するかも
>ホワイトカラーが稼げなくなった≠ブルーカラーの仕事があるなのよね…
資格取っても経験ないから雇われないあるある
40326/04/27(月)08:12:48No.1424261331+
>糞漏らし家康のせいで日本は衰退したんよ
衰退したのはお前の国だろヒジキ
40426/04/27(月)08:15:11No.1424261631そうだねx1
アメリカの造船業立て直しに行った韓国人技師が造船に限らず製造加工用の機械が数世代前のしかねえって漏らしてたな…
40526/04/27(月)08:16:35No.1424261805そうだねx5
船や道路でテクノロジーの衰退を招いたにしても260年も保つ統治システム築いた功績がデカすぎるんよ
40626/04/27(月)08:16:59No.1424261866+
>潜水艦!って思ったけどヘリ空母のほうが対潜能力高い?
ヘリ搭載型駆ち…いや護衛艦です!
40726/04/27(月)08:17:51No.1424261962+
狸が居なければ今の日本文化は無かった
40826/04/27(月)08:17:52No.1424261966そうだねx1
>鎖国決めた時期まで家康生きてたのか
>最新の学説だと家康は更に長生きになったんだね
うちのホームで元気にしてるよ家康
40926/04/27(月)08:19:50No.1424262185+
今空母技術でトップ走ってんのは中国?
41026/04/27(月)08:23:00No.1424262568そうだねx1
>今空母技術でトップ走ってんのは中国?
空母に限らず船舶関係は大体トップが中国ですね
41126/04/27(月)08:24:25No.1424262718+
最近の軍艦ってのっぺりしてるからあまり好きじゃない
41226/04/27(月)08:24:45No.1424262756+
>今空母技術でトップ走ってんのは中国?
空母に限らず船みたいな建造物って色んな技術の集合体だから一概にどっちが上とは言えない
船舶用の原子炉とかレーダーとかの技術は多分アメリカに一日の長があるけど船体とか電磁カタパルトは中国に先行されたかもね
41326/04/27(月)08:25:09No.1424262802+
電磁カタパルト一位番のりも中国だしなー
41426/04/27(月)08:27:18No.1424263035そうだねx1
スレあき仕事しろ
41526/04/27(月)08:27:58No.1424263124+
フォードはいつになったらF-35Cを射出出来るのだろうか
41626/04/27(月)08:28:23No.1424263169そうだねx1
>電磁カタパルト一位番のりも中国だしなー
電磁カタパルト一番乗りはアメリカ
電磁カタパルトで第5世代戦闘機先に飛ばしたのは中国
アメリカは何で電磁カタパルトであんなグダグダしてんだ
41726/04/27(月)08:30:06No.1424263392そうだねx2
>スレあき仕事しろ
出て行ってください...
41826/04/27(月)08:32:27No.1424263630+
だから同盟国合算で中国に対して優位をキープしなきゃいけないんだろうな
41926/04/27(月)08:34:36No.1424263865+
>だから同盟国合算で中国に対して優位をキープしなきゃいけないんだろうな
だから離島に嫌がらせと防衛の為に射程の長い地対艦ミサイルを置く必要があるんですよね!
42026/04/27(月)08:34:45No.1424263889+
>フォードはいつになったらF-35Cを射出出来るのだろうか
原子力空母なら蒸気贅沢に使えるんだから電磁カタパルトにこだわる必要ない気もするんだけどどうなんだろうね
42126/04/27(月)08:36:16No.1424264077+
>>ドイツは平和ボケしてたしグローバル社会ならそれで全然問題ないと思ってたけど相次ぐ乱痴気騒ぎにキレてしまったからな…
>儲からない国防を他のEU加盟国に投げて儲けてたけど世界情勢の悪化でNATO加盟国からもっとちゃんとやれ!とキレられたんだぞ
なんか日本と似てるな
42226/04/27(月)08:39:12No.1424264421+
>原子力空母なら蒸気贅沢に使えるんだから電磁カタパルトにこだわる必要ない気もするんだけどどうなんだろうね
いやもう蒸気カタパルト作ってないから
42326/04/27(月)08:40:49No.1424264625+
電磁カタパルトの方がマイルドに射出できるんで機体の負荷が軽いんだよ
42426/04/27(月)08:42:40No.1424264868+
当たり前だけど一応戦争中の韓国がそれなりの軍需大国みたいなのすげーよなって思う
42526/04/27(月)08:46:28No.1424265344そうだねx1
>当たり前だけど一応戦争中の韓国がそれなりの軍需大国みたいなのすげーよなって思う
戦時中だからこそ正規製造ラインが常備されて稼働してんだよ
42626/04/27(月)08:50:57No.1424265905+
>鎖国決めた時期まで家康生きてたのか
>最新の学説だと家康は更に長生きになったんだね
家康は貿易に積極的だったうえに主要貿易相手もイギリスに切り替えたほうがいいと考えてたくらい先見の明があったのにね
42726/04/27(月)08:52:14No.1424266062+
中国の電磁カタパルトも使い物にならないっぽいし
42826/04/27(月)08:52:38No.1424266100+
>フォードはいつになったらF-35Cを射出出来るのだろうか
Cを買った国って結局アメリカ以外あるの?
42926/04/27(月)08:55:40No.1424266492+
>だから離島に嫌がらせと防衛の為に射程の長い地対艦ミサイルを置く必要があるんですよね!
弾道ミサイルですよね?
43026/04/27(月)08:56:42No.1424266630+
>>フォードはいつになったらF-35Cを射出出来るのだろうか
>Cを買った国って結局アメリカ以外あるの?
海自も空母持つなら買うんじゃね?
イタリアみたいにGCAP艦載機版とかもありだが
43126/04/27(月)08:57:20No.1424266719+
西側でちゃんと納期を守る兵器の納入元が韓国日本くらいしかいないのってヤバくない?
43226/04/27(月)08:57:40No.1424266751+
>逆に日本はあれだけ造船オワコンみたいな雰囲気の中なんで地味にこんだけ残してたの?
島国なのに造船捨てたら終わるだろ
43326/04/27(月)08:57:40No.1424266752+
>弾道ミサイルですよね?
島しょ防衛用高速滑空弾?なんですけど!


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