でたな

来たなフィールドワークキャッツ！

出たな在野の研究者

方角谷戸と言ってもそういう名前の谷戸地名が実際にあるわけではないんぬ
南谷戸・北谷戸・東谷戸・西谷戸といった谷戸地名に方角が付いている地名の事なんぬ
これはもうほんと関東のどこに行っても見かける地名なんぬ
なんでなんぬ？というと以前話した谷戸の連鎖性と密集性の話に絡んでくるんぬ
谷戸型の谷戸はひとつできると連鎖的に近くに増えていくとお話したんぬ
谷戸型の元になる開析谷が生成される条件は一つできるなら周囲にも当然あって
どこかの開析谷が開拓されて谷戸になって
でも開析谷は狭いからすぐ飽和状態になって
けどすぐ近くに開析谷があるからそこを開拓すればいいニャン！となって
結果近くに谷戸が連鎖的に増えていくって話だったんぬ
ところが増えたら増えたで困ることがあるんぬ
谷戸の呼び分けの問題なんぬ
毎回炎殺黒龍谷戸とか天地開闢谷戸とか考えるの面倒なんぬ
そもそも仏教伝来前の日本語にはそこまで語彙がないんぬ

学園祭で本出せんぬ

そこで登場するのが方角谷戸なんぬ
あそこの谷戸の東にあるから東谷戸なんぬ！
あそこのお寺の北にあるから北谷なんぬ！
のように簡単に呼び分けができる便利でお得な地名なんぬ！
fu6606379.jpg（千葉県　東谷）
fu6606385.jpg（千葉県　西谷）
fu6606392.jpg（千葉県　南谷）
fu6606395.jpg（千葉県　北谷）
このように地名ごとの特徴とかは特にないんぬ単に呼び分けのためだけの地名なんぬ
前谷後谷の話の時レスで「前や後がつく地名って谷戸以外そんなに見ないんぬ」ってのがあったんぬがある意味的を得てるんぬ
谷戸には上述のように密集して大量に湧くという性質があるせいで他の地名より呼び分けの必要性が高いんぬ
だから区別のためになるべく簡便な方角や向きで谷戸地名をつけてるんぬな
fu6606409.jpg
ちなみにこんな感じで同名の地名がすぐ近くにわらわら出現するんぬ
とりあえず隣の谷戸との区別がつけば同名でも問題ないという考えみたいなんぬな

>とりあえず隣の谷戸との区別がつけば同名でも問題ないという考えみたいなんぬな
なるほどな〜

そして同時にこれが現代で方角谷戸をほとんど見ない理由でもあるんぬ
例えば大きな神社があるから「大宮」、その北にある湿地帯で「北谷」、その東にある開析谷で「東谷戸」
そんな地名があったとして、じゃあ一つにまとめて大きな地名にするんぬ！
ってなったら何を残ると思うんぬ？
「大宮」になるんぬ…まあ…そうなるな…なんぬ
日本には明治と昭和に市町村の大合併があったんぬ平成にもあったんぬ
あとは郵便番号制が導入された時とその桁が増えた時字（あざ）地名が一気に減ったんぬ
こんな風に地名の統廃合が繰り返された結果方角谷戸のほとんどが消滅してしまったんぬ
方角谷戸は関東各地の谷戸地名を支える一大勢力だったんぬが
同時に「地名としての重要度が低い」という特性があって
そのせいで地名をひとまとめにする時だいたいは捨てられる側にされてしまったんぬな
ただ田舎の方ではそこそここの方角谷戸が残ってる事があるんぬ
どうやら対象になる相手側の地名も大して重要でない地名な事も多くて
その結果生き残ってしまうみたいなんぬな

俺が見てなかっただけだと思うがスゲー久々に見たな

さて例によってぬがメモしてるそれぞれの方角谷戸の数をカウントしてみたんぬ
東谷・東谷戸など　30か所
西谷・西ノ谷・西之谷・西谷戸・西ヶ谷戸・西谷津・西ノ谷津など　72か所
南谷・南大谷戸・南谷津・南ヶ谷戸・南大谷など　24か所
北谷・北大谷戸・北谷ツ・北谷津・北の谷戸・北之谷など　44か所
こう…びっくりするくらい差があるんぬな
ぬも調査するたびに「西谷多いんぬな…ここも西谷なんぬ？」ってなってたんぬが
まさかこれほど差があるとは思わなかったんぬ
南谷戸北谷戸については少ない理由がある程度説明がつくんぬ
以前話したんぬが前谷戸には「対象の南」、後谷戸には「対象の北」ってニュアンスがあって
その分だけ南谷戸と北谷戸は数を減らしてるはずなんぬ
ただそれを計算に入れても圧倒的に西谷戸が多いんぬ
ぬは谷戸地名さえあればホイホイでかけるライトヒップキャッツなんぬ
だから前谷後谷とか上谷中谷下谷の数に有意な差は出なかったんぬ
逆に言えばこれだけ明確に差がある以上そこになんらかの古代人の意味があるはずなんぬううううう

確かに…確かに西谷だけは聞いたことがある…
ぬあああああ陸の孤島みたいな駅にロピアができてる！？
電車でも車でもあそこには用事がないけど！通りがかることはあっても！

偏るには偏るだけの意味があるんぬな？

言われてみると多いな…気にしたこともなかった

では最多の西谷戸が重要な地名なんぬ？というとちょっと違うと思うんぬ
なぜなら方角谷戸は「『何か』に対する相対位置」なんぬ
それはつまり「『何か』の後に開拓された後発の谷戸である」ということなんぬ
開析谷は長い年月の開析作用で形成された地形なんぬから
fu6606476.jpg
単純に考えて↑みたいに大量に谷戸地名がある場所には開拓候補の開析谷が最初から大量にあったはずなんぬ
その中でどれを一番最初に開拓したんぬ？と考えると
「方角谷戸が多い方向の逆の方角が初期に開拓された谷戸である」ということになるんぬ
つまり「南東側」なんぬ！
要は日照が良く暖かい方角から開拓を進めたんぬな
そして開拓が進むと今度は方角谷戸の数が多い西へ西へと開拓を進めたと考えられるんぬ
これはおそらく開析谷の向きが同じなら東西という条件が同一…つまり日出から日没までの日照が似た状態になるため
開拓済みの谷戸と同じ条件でイケるんぬ！という経験則から来てると思われるんぬ
つまり古代ぬは「南東方面から開析谷の開拓をはじめ、西へ西へとと開拓を進めていた」という仮説を立てましたんぬううううう！
調査話なんぬ

四ツ谷がどうとか言ってたキャッツだっけ？

確かにありそうだな…

前回の調査から
2026/4/25　東京都　八王子　新規21か所　再訪3か所　走行距離：87km
2026/4/26　東京都　調布市　新規5か所　走行距離：45km
今年の調査数302か所
総調査数3536か所になりましたんぬ
今年300越えなんぬー
これまでのスレは「」っちーにもあるんぬが「」に言われてnoteにもまとめてますんぬ
https://note.com/myah_nyah/n/nc17068059b18?app_launch=false

>でたな
出ましたんぬ
今夜もよろしくお願いしますなんぬ
>来たなフィールドワークキャッツ！
来ましたんぬううううう
サイクリング楽しいニャン！ぬ
>出たな在野の研究者
研究者かどうかはよくわからないんぬが色々調べて回った内容から今回みたいなくだらないこと考察するのは楽しいんぬ

遅かったじゃないかCFWC!

>これまでのスレは「」っちーにもあるんぬが「」に言われてnoteにもまとめてますんぬ
♡をくれてやるんぬ

おっリアルタイムでフィールドワークキャッツ見れたんぬ
noteの四ッ谷の記事拝見したんぬが、ぬの近所の交差点の信号の上の地名？に二つ谷見つけたんぬ
東神奈川のスケートリンクのとこなんぬ

>学園祭で本出せんぬ
残念ながらGWは全て予定が埋まってますんぬ
というかそもそも今年の学園祭っていつだったか覚えてなかったんぬ
>>とりあえず隣の谷戸との区別がつけば同名でも問題ないという考えみたいなんぬな
>なるほどな〜
あとは方角谷戸は『何か』に対する相対位置なんぬから
「三島谷戸のとこの北谷戸なんぬ〜」とか
「宮ヶ谷戸のとこの北谷戸なんぬ〜」みたいに「元になった地名+方角」で表現できるから間違えにくい、というのもあると思うんぬ
>俺が見てなかっただけだと思うがスゲー久々に見たな
だいたい毎週日曜のこのあたりの時間に立ててますんぬ
先々週は寝落ちして立られなかたんぬ…

>確かに…確かに西谷だけは聞いたことがある…
>ぬあああああ陸の孤島みたいな駅にロピアができてる！？
>電車でも車でもあそこには用事がないけど！通りがかることはあっても！
西谷とか西谷戸はバス停とかでもちょくちょく残ってるんぬ
千葉とか神奈川在住なら身近にあるかもしれないんぬな〜
>偏るには偏るだけの意味があるんぬな？
ぬはあると思うんぬ
これについては次の頻出谷戸でも取り上げるつもりなんぬ
>言われてみると多いな…気にしたこともなかった
そのあたりの誰も気にしないことを無駄に調べたり考えたりするの楽しいんぬ
スキマ産業ってやつなんぬ

相鉄線に西谷駅ってあったなあ

今回も面白かったんぬ

>四ツ谷がどうとか言ってたキャッツだっけ？
はいですんぬ
以前も頻出谷戸地名についてスレ立てさせていただきましたんぬ
>確かにありそうだな…
まあ学会とかに発表するでなし仮説なんて好きに立てればいいんぬ
>遅かったじゃないかCFWC!
申し訳ありませんぬ
風呂に入ってましたんぬ
>♡をくれてやるんぬ
ありがとうございますんぬ
励みになりますんぬううううううううううう

>おっリアルタイムでフィールドワークキャッツ見れたんぬ
>noteの四ッ谷の記事拝見したんぬが、ぬの近所の交差点の信号の上の地名？に二つ谷見つけたんぬ
>東神奈川のスケートリンクのとこなんぬ
情報ありがとうございますんぬ！
古地図は大ざっぱすぎて載ってない地名も大量にあるんぬから地元の方の情報は有難いですんぬううううう
>相鉄線に西谷駅ってあったなあ
結構駅名や市町村、区名に谷戸地名は残ってたりするんぬな
>今回も面白かったんぬ
ありがとうございますんぬ
雑談のネタにでもなれば幸いですんぬ
今回のスレも読み返せるよう後でnoteにまとめておきますんぬ

飲み会のネタにするか…

明日職場で広めちゃおうか

相変わらずめっちゃ走ってるな…

>飲み会のネタにするか…
簡単なネタだと谷を「ヤ」と読むか「タニ」と読むかで出身がある程度わかるんぬ
東日本なら西谷さんは「ニシヤさん」なんぬが西日本なら「ニシタニさん」になることが多いんぬな
なので都内で立候補してる政治家とかで「●谷（タニ）さん」みたいなのがいたら
ぬ！こいつよそ者なんぬうううう！
みたいな偏狭な差別主義者を装う遊びができるんぬ
そんな遊びするな？それはそうなんぬ
>明日職場で広めちゃおうか
この手の話って人が聞いて楽しいものなのかどうかよくわからんぬう
人に話すこと自体は全然構わないんぬ
一人でも興味持ってくれたら嬉しいんぬ

そんな遊びするな

戸塚のあたりのバス停にだけ谷戸矢部（やとやべ）ってあるんぬ
地名としては上矢部とか谷矢部なんぬなあ

こんなスレにもコピペ…？湧くんぬ？
ぬの知り合いは谷戸の話振っても通じるんぬが特殊な気はするんぬ

>相変わらずめっちゃ走ってるな…
これでも走ることが目的だった若い頃に比べたら結構減ってるんぬ
ぬは五十過ぎのおっさんぬなのでもう無理はしないんぬ
>そんな遊びするな
それは…そうなんですが…なんぬ
>戸塚のあたりのバス停にだけ谷戸矢部（やとやべ）ってあるんぬ
>地名としては上矢部とか谷矢部なんぬなあ
そこは確か行ったことあるんぬ
確か…あーあったんぬ2016年のクリスマスあたりに行ってるんぬな
距離を考えるとたぶんクリスマスケーキ食べるんぬ
ケーキ食べるためには100km走らないとなんぬ
じゃあ往復100kmくらいの戸塚に調査行くんぬあああああああああああ
みたいな感じで行ったと思うんぬ

苗字の谷って結構変幻自在だよなって言われて気付いた
長谷川さんとか

>距離を考えるとたぶんクリスマスケーキ食べるんぬ
>ケーキ食べるためには100km走らないとなんぬ
そこまでケーキのカロリー重くないんぬ！

>>距離を考えるとたぶんクリスマスケーキ食べるんぬ
>>ケーキ食べるためには100km走らないとなんぬ
>そこまでケーキのカロリー重くないんぬ！
ホールかもしれないんぬ…

>こんなスレにもコピペ…？湧くんぬ？
>ぬの知り合いは谷戸の話振っても通じるんぬが特殊な気はするんぬ
どうも試しに一回コピペしてスレが管理されてるかどうか見極めてるっぽいんぬ
>苗字の谷って結構変幻自在だよなって言われて気付いた
>長谷川さんとか
長谷って地名が「ナガタニ」なのか「ナガヤ・ナガヤト・ナガヤツ」なのか「ハセ」なのか現地行かないととわからない！みたいなことはちょくちょくあるんぬ
>そこまでケーキのカロリー重くないんぬ！
だがホールケーキだったら？
なんぬ

確かに西荻窪はあっても東荻窪はないんぬ
荻窪の東は阿佐ヶ谷なんぬ
ただこの辺りは順番的に東から西へ開発が進んでるからかもしれないんぬな
23区の東部がどうなってるかちょっと気になるんぬ

>だがホールケーキだったら？
>なんぬ
健啖家キャッツ！

>確かにありそうだな…

〜谷と書いて〜ヤか〜タニかという苗字の問題は結構気になってたんぬ
知り合いに岩谷さんが二人いて片方はイワタニさんだからルーツ的に同じなのか違うのかなとか
また話変わって岩に囲まれた谷ってなんかお堂とか神社とかある事も多いし宗教的なものも関連してる苗字なのかなとか色々考えちゃうんぬ

>確かに西荻窪はあっても東荻窪はないんぬ
>荻窪の東は阿佐ヶ谷なんぬ
>ただこの辺りは順番的に東から西へ開発が進んでるからかもしれないんぬな
>23区の東部がどうなってるかちょっと気になるんぬ
阿佐ヶ谷の阿佐ってのもなんなんぬ？

船橋の夏見台の西側に深いV字谷があって
あの「」が好きそう！ってなった

>ホールかもしれないんぬ…
ぬあ…なぜバレたんぬ
>確かに西荻窪はあっても東荻窪はないんぬ
>荻窪の東は阿佐ヶ谷なんぬ
>ただこの辺りは順番的に東から西へ開発が進んでるからかもしれないんぬな
>23区の東部がどうなってるかちょっと気になるんぬ
あとは関東の場合東が海で西は山脈があるから朝日より夕日のが挿す時間が短い
→東のが日照長くてお得！
みたいな問題もあると思うんぬ
これに関しては日本海側の地名を調べないと結論は出ないんぬが
>健啖家キャッツ！
ケーキ美味しいニャン！
>確かにありそうだな…
申し訳ありませんぬ
このような大食らいで…

>>確かに西荻窪はあっても東荻窪はないんぬ
>>荻窪の東は阿佐ヶ谷なんぬ
>>ただこの辺りは順番的に東から西へ開発が進んでるからかもしれないんぬな
>>23区の東部がどうなってるかちょっと気になるんぬ
>阿佐ヶ谷の阿佐ってのもなんなんぬ？
浅いんぬ

村の地名に東が少ないというのは聞いたことがある

阿佐ヶ谷（あさがや）の「阿佐」は、江戸時代にこの地域を支配していた「阿佐ヶ谷氏」という一族の名前に由来していると言われています
って出てきたけどじゃあそもそも阿佐って何かはわからないんぬ

>〜谷と書いて〜ヤか〜タニかという苗字の問題は結構気になってたんぬ
>知り合いに岩谷さんが二人いて片方はイワタニさんだからルーツ的に同じなのか違うのかなとか
>また話変わって岩に囲まれた谷ってなんかお堂とか神社とかある事も多いし宗教的なものも関連してる苗字なのかなとか色々考えちゃうんぬ
土着の人と明治とかに移住してきた人とかいるからそこらも考えると面白そうなんぬ
>阿佐ヶ谷の阿佐ってのもなんなんぬ？
たぶん地形と読みから考えて浅ヶ谷と同音異字だと思うんぬ
>船橋の夏見台の西側に深いV字谷があって
>あの「」が好きそう！ってなった
へー古地名なんなんぬかね
ちょっと面白そうなんぬ