二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1777200003016.jpg-(2127780 B)
2127780 B26/04/26(日)19:40:03No.1424098910+ 20:40頃消えます
MTGやろうと決めたから公式のルールページに行ってきたんだけど
めちゃくちゃ長くねえ！？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/04/26(日)19:40:49No.1424099233そうだねx6
近所に晴れる屋があるならティーチング受けるのが手っ取り早いぜえ！
…226/04/26(日)19:41:37No.1424099565そうだねx14
テキストだけで完全にルール把握できる奴いたらマジでやべーよ
知り合いに教えてもらいながらやりなさる
…326/04/26(日)19:41:55No.1424099715そうだねx7
あれは基本ジャッジの人らが読むものでプレイヤーは別に細部まで気にならなければ読まなくていいんだ…
つかいきなりそんなところに入るな！
…426/04/26(日)19:42:12No.1424099832+
https://www.youtube.com/watch?v=4hbtH96G3Ls
公式のルール紹介動画があるぜ
…526/04/26(日)19:42:31No.1424099958そうだねx9
アリーナのチュートリアルでルール覚えた方が早いよ
…626/04/26(日)19:42:36No.1424099987+
チュートリアルもあるArenaをよろしく！
…726/04/26(日)19:43:25No.1424100341+
基本はアンタップアップキープドローだぞ
…826/04/26(日)19:43:44No.1424100482+
>近所に晴れる屋があるならティーチング受けるのが手っ取り早いぜえ！
近くには無い！
始めた後もリモート対戦がメインになるかなって考えてた
…926/04/26(日)19:44:44No.1424100932そうだねx2
マローがいつだか言っていた
ルールは初心者にとって高い壁だが乗り越えれば自分を守る城壁になると
…1026/04/26(日)19:44:48No.1424100969+
初心者ならMTGアリーナやったほうがはやいお
…1126/04/26(日)19:44:53No.1424101003そうだねx3
じゃあアリーナやらない理由ないな！
…1226/04/26(日)19:45:08No.1424101128そうだねx3
アリーナは無料です。
…1326/04/26(日)19:45:51No.1424101439+
>テキストだけで完全にルール把握できる奴いたらマジでやべーよ
>知り合いに教えてもらいながらやりなさる
先にルール覚えておこうと思ったけど教えてもらうところからやった方がいいかなやっぱ
>あれは基本ジャッジの人らが読むものでプレイヤーは別に細部まで気にならなければ読まなくていいんだ…
>つかいきなりそんなところに入るな！
そんな…俺は公式サイト→ゲームプレイ→ルール文章って辿っただけで…
…1426/04/26(日)19:46:17No.1424101624そうだねx7
>アリーナは無料です。
必ずご寄付を。
…1526/04/26(日)19:46:37No.1424101767+
しかしアリーナアカウントを作らずに晴れる屋の初心者キャンペーンに参加すると
チュートリアルの後に現金1000円がその場でもらえたり
そこそこ強い神話レアも入ったウェルカムデッキが無料でもらえたりするゾ
…1626/04/26(日)19:46:50No.1424101864+
晴れる屋行けば現金で1000円もらいつつティーチング受けられるらしいよ
…1726/04/26(日)19:47:17No.1424102074そうだねx4
CR（総合ルール）はジャッジですらたまにしか読まない
…1826/04/26(日)19:48:05No.1424102446+
>アリーナのチュートリアルでルール覚えた方が早いよ
>チュートリアルもあるArenaをよろしく！
>初心者ならMTGアリーナやったほうがはやいお
一回入れようとしてなんか英語サイトのアカウント作る？とかそもそも容量すげえでかいとかで断念しちゃったんだよなMTGアリーナ
チュートリアルやるだけでもやった方がいいかな
…1926/04/26(日)19:48:13No.1424102504+
白のウェルカムにはライラ入ってるんだよな
当時かなり高かったのに
…2026/04/26(日)19:48:31No.1424102651+
アリーナのチュートリアルって今でも妙に手加減してくれるボーラスが相手なんだろうか
…2126/04/26(日)19:50:09No.1424103396+
ちなみにYouはどうしてマジックに？
…2226/04/26(日)19:50:30No.1424103582+
>近所に晴れる屋があるならティーチング受けるのが手っ取り早いぜえ！
なんならお金もらえるよね確か
…2326/04/26(日)19:50:59No.1424103819+
どんな事をやりたいかによる
このゲーム遊び方いっぱいあるから
多人数で緩くワイワイ遊んだりタイマンでガチな勝負だったり緩く遊んだり
タイマンだと使えるカード多すぎるからルールによって最近のカードだけ使えるルールとかもあるのでふわっとでいいからどんな遊び方したいかは気にした方がいいかも
ガチりたいならアリーナは入れ得
…2426/04/26(日)19:51:03No.1424103858そうだねx2
>アリーナのチュートリアルでルール覚えた方が早いよ
あれ結構優秀だよな
…2526/04/26(日)19:52:00No.1424104341そうだねx9
>ちなみにYouはどうしてマジックに？
fu6605200.jpeg
Xで流れてきたこれがすげえ気になって…
…2626/04/26(日)19:52:12No.1424104430そうだねx1
ぶっちゃけCRなんか読まないで
https://mtg-jp.com/howtoplay/
これだけ読んでりゃいい
…2726/04/26(日)19:52:35No.1424104625+
まともに教わった記憶ないけど気付いたら覚えてたなルール
まだダメージスタックがあった頃の話だが…
…2826/04/26(日)19:52:48No.1424104720+
アリーナは初心者は初心者としかマッチングしないから気軽にできるよ
…2926/04/26(日)19:53:40No.1424105131+
俺は友人としか遊ばないから基本的な進行くらいしか覚えてないけどめちゃくちゃ楽しめてるよ
もっと気安い感じでいい
…3026/04/26(日)19:54:13No.1424105384そうだねx1
まずカードが手元にあって触らないとルール理解できないよな
それかデジタルのデッキをプレイするんでもいいけど
…3126/04/26(日)19:54:55No.1424105719+
優先権が生じるタイミングだけは頭に叩き込め
…3226/04/26(日)19:55:39No.1424106040+
>そんな…俺は公式サイト→ゲームプレイ→ルール文章って辿っただけで…
ゲームプレイじゃなくてスタートガイドの方から見るといいぜ！
…3326/04/26(日)19:55:48No.1424106112+
能力上書きしたり消したりする系の順番を思い出す時ぐらいしかCR読まないな…
…3426/04/26(日)19:56:27No.1424106450+
>ぶっちゃけCRなんか読まないで
>https://mtg-jp.com/howtoplay/
>これだけ読んでりゃいい
呼んでたら途中で荒野の再生が出て来てウッってなった
…3526/04/26(日)19:56:47No.1424106631そうだねx1
みんなありがとう
アリーナインストール終わるまで
>ぶっちゃけCRなんか読まないで
>https://mtg-jp.com/howtoplay/
>これだけ読んでりゃいい
これ読んでるぜ
いつか「」とも遊べたらいいな
…3626/04/26(日)19:56:51No.1424106662+
カードゲームのルールは実際にプレイしながら覚えないと文字だけ追っててもまず覚えられない
実例に触れながら学ぶのが一番の近道というかなんでこんなワケわからんルールになってるんだってやつが大体過去のカードの裁定に由来するものだから
…3726/04/26(日)19:57:35No.1424107012+
とびこめは元のイラストも結構可愛かった気がする
…3826/04/26(日)19:57:52No.1424107124+
カードゲーム初心者に複雑なルールや特定条件下での例外を教えて困らせてやる〜
…3926/04/26(日)19:57:57No.1424107156+
二日前ウェルカムデッキが一新されたから店舗の初心者体験会に参加してもらってくれば
…4026/04/26(日)19:58:01No.1424107177+
全然関係ない話していい？
種類別って訳語は原語の「レイヤー」の方がわかりやすいよね
…4126/04/26(日)19:58:06No.1424107218+
飛び込めの日本画が気になって実カードをリモートで触りたい
ってだけなら多人数戦がおすすめかなあ
構築済みが売ってるのでそれを買って好きなカード突っ込んで遊べる
カジュアルなパーティゲーム的な遊びなので勝つために高額カードを買う必要は(ガチにならないなら)ない
…4226/04/26(日)19:58:11No.1424107263+
>いつか「」とも遊べたらいいな
「」のdiscord鯖があるよ
https://discord.gg/eGGADXjr4
リモート対戦等もできるからよかったらどうぞ
…4326/04/26(日)19:58:13No.1424107282そうだねx1
>カードゲームのルールは実際にプレイしながら覚えないと文字だけ追っててもまず覚えられない
そういう意味でも1人で遊べるデジタル版ってすげえよな
処理をコンピュータがやってくれるから何もわからなくても何が起きるのか知れるし
…4426/04/26(日)19:59:31No.1424107815+
戦闘絡みのルールが難しい印象
…4526/04/26(日)19:59:37No.1424107853+
総合ルール(CR)は実際に知りたいことわからんことがあった時にwiki経由で覗くくらいでええ
…4626/04/26(日)19:59:50No.1424107949+
でもよおCR熟読して全部頭に叩き込んだ初心者が参戦したら激アツじゃねえか？
…4726/04/26(日)19:59:50No.1424107950+
なんとなくはわかってるつもりだけどAPNAPとか種類別とか基本でない土地は山であるとか言われるとわからなくなる
…4826/04/26(日)20:00:11No.1424108096+
アリーナは初心者向けだがカジュアル向けとは限らない
…4926/04/26(日)20:00:14No.1424108123+
>カードゲーム初心者に複雑なルールや特定条件下での例外を教えて困らせてやる〜
mtgは相手のライフを先に20点減らした方の勝ちで〜ライブラリがなくなったら負けでもあるんだけどライブラリがなくなったら勝つカードもあってそれ以外には毒カウンターってのもあるんだけど
…5026/04/26(日)20:00:53No.1424108427+
>mtgは相手のライフを先に20点減らした方の勝ちで〜ライブラリがなくなったら負けでもあるんだけどライブラリがなくなったら勝つカードもあってそれ以外には毒カウンターってのもあるんだけど
ｺﾞﾂﾝ
…5126/04/26(日)20:00:55No.1424108447+
アリーナはインスタント撃てるタイミングも教えてくれるし対象選ぶのもわかりやすいし
…5226/04/26(日)20:00:58No.1424108462+
>でもよおCR熟読して全部頭に叩き込んだ初心者が参戦したら激アツじゃねえか？
バカな！こんな挙動ボクのデータに無いぞ！？
…5326/04/26(日)20:01:06No.1424108526そうだねx1
>アリーナは初心者向けだがカジュアル向けとは限らない
とりあえずルール押さえとくのに遊ぶのはアリ
あとゆるく遊べる相手がいるなら友人対戦もできる
…5426/04/26(日)20:01:34No.1424108725+
〇〇型能力とか初心者は分かんねーだろと思うがカードテキストにも普通に登場してくる罠
…5526/04/26(日)20:01:39No.1424108765そうだねx2
めんどくさいことは脳死で処理してくれるアリーナくん優秀
…5626/04/26(日)20:02:21No.1424109064+
>>カードゲーム初心者に複雑なルールや特定条件下での例外を教えて困らせてやる〜
>mtgは相手のライフを先に20点減らした方の勝ちで〜ライブラリがなくなったら負けでもあるんだけどライブラリがなくなったら勝つカードもあってそれ以外には毒カウンターってのもあるんだけど
fu6605250.jpeg
カードゲーマーは項目の2つ目が勝利条件でこの簡潔さの公式ページを見習え
…5726/04/26(日)20:02:33No.1424109156そうだねx2
アリーナは直感的に遊べるけど破壊不能のマイナス修正と戦闘ダメージの表示は勘違いよくされるよなーってなる
…5826/04/26(日)20:02:39No.1424109205そうだねx2
一度覚えれば問題無いけどパーマネントって何とか起動はソーサリーとして行う。とかがパっと見意味不明なんだよな
…5926/04/26(日)20:03:12No.1424109477+
クリーチャーも呪文なのは要素として好きだけど直感的じゃないよな
…6026/04/26(日)20:03:13No.1424109479+
初心者とは無縁のカードだけどルール読んでもサーガを正しく処理できる気がしない
…6126/04/26(日)20:03:20No.1424109548+
手札以外の領域で今使えるスペル使えないスペルが一目で分かるのも良いよねアリーナは
紙だとマジで忘れる
…6226/04/26(日)20:03:26No.1424109593そうだねx1
>一度覚えれば問題無いけどパーマネントって何とか起動はソーサリーとして行う。とかがパっと見意味不明なんだよな
なぜソーサリーとして行ったのに否認で打ち消せないんだ？？？
…6326/04/26(日)20:03:33No.1424109652+
KCIコンボはマナ能力のせいで？？？ってなる動きが割とある
…6426/04/26(日)20:04:12No.1424109938+
ルール理解したいならアリーナをやろうスマホでもpcでも出来る
…6526/04/26(日)20:04:31No.1424110103+
>クリーチャーも呪文なのは要素として好きだけど直感的じゃないよな
デーモンの召喚だが？
…6626/04/26(日)20:04:35No.1424110132+
>>mtgは相手のライフを先に20点減らした方の勝ちで〜ライブラリがなくなったら負けでもあるんだけどライブラリがなくなったら勝つカードもあってそれ以外には毒カウンターってのもあるんだけど
>ｺﾞﾂﾝ
20体以上のクリーチャーをコントロールしたままアップキープを迎えると〜5色の基本土地と5色のクリーチャーを揃えた状態で唱えると〜違う種類のデーモン4体をコントロールしていると〜
…6726/04/26(日)20:04:50No.1424110272+
動画でなんとなくって流れを覚えてあとから詳細なルールいくんでも別にいいと思う
カードゲームの中でも一番緻密にきちんとつくられてる反面詳細まで学ぶとちょい面倒
…6826/04/26(日)20:05:03No.1424110384+
>KCIコンボはマナ能力のせいで？？？ってなる動きが割とある
めんどくさいからでBANされたカードの話題を持ち込むんじゃねえ！
…6926/04/26(日)20:05:09No.1424110437+
>戦闘絡みのルールが難しい印象
戦闘開始ステップ
攻撃クリーチャー指定ステップ
防御クリーチャー指定ステップ
戦闘ダメージステップ
戦闘解決ステップ
この五つのステップ全てで優先権の処理とステップ以降の処理が行われるから厳密にやると凄まじく手間がかかるからな
ていうかダメージステップと戦闘解決ステップが分かれてること今初めて知ったわ
…7026/04/26(日)20:05:16No.1424110483+
>20体以上のクリーチャーをコントロールしたままアップキープを迎えると〜5色の基本土地と5色のクリーチャーを揃えた状態で唱えると〜違う種類のデーモン4体をコントロールしていると〜
場に出てるカードごとに書いてある事読めばいいよ
…7126/04/26(日)20:05:20No.1424110521+
とりあえずここで初心者向けの話は基本好きに雑談始まってとっ散らかるからそこに貼られてるディスコ鯖とか覗くといいよ
リモート対戦に必要なものとかの話もできるから
…7226/04/26(日)20:05:26No.1424110574そうだねx2
>>>mtgは相手のライフを先に20点減らした方の勝ちで〜ライブラリがなくなったら負けでもあるんだけどライブラリがなくなったら勝つカードもあってそれ以外には毒カウンターってのもあるんだけど
>>ｺﾞﾂﾝ
>20体以上のクリーチャーをコントロールしたままアップキープを迎えると〜5色の基本土地と5色のクリーチャーを揃えた状態で唱えると〜違う種類のデーモン4体をコントロールしていると〜
ルールによって敗北する事項じゃなくて個別のカードテキストの話し始めたらもうルールもクソもないだろ！
…7326/04/26(日)20:05:37No.1424110677+
まあライブラリがなくなったら負けるよは教えてもバチは当たらんだろう
…7426/04/26(日)20:05:40No.1424110715+
>fu6605250.jpeg
>カードゲーマーは項目の2つ目が勝利条件でこの簡潔さの公式ページを見習え
白金の天使ってカードがあってぇ〜！
…7526/04/26(日)20:05:50No.1424110836+
>ルール理解したいならアリーナをやろうスマホでもpcでも出来る
スマホは流石に遊びずらい…
タブレットならなんとか
…7626/04/26(日)20:06:27No.1424111224+
そもそも最初に覚えなくていいどうでもいいルールをいうんじゃない
基本的にカードに書いてある事はルールより優先されるくらいでいいよ
…7726/04/26(日)20:06:34No.1424111290+
>まあライブラリがなくなったら負けるよは教えてもバチは当たらんだろう
どんなにあれでも一定数は居るんだよなLOデッキ
…7826/04/26(日)20:06:41No.1424111362+
>>戦闘絡みのルールが難しい印象
>戦闘開始ステップ
>攻撃クリーチャー指定ステップ
>防御クリーチャー指定ステップ
>戦闘ダメージステップ
>戦闘解決ステップ
>この五つのステップ全てで優先権の処理とステップ以降の処理が行われるから厳密にやると凄まじく手間がかかるからな
>ていうかダメージステップと戦闘解決ステップが分かれてること今初めて知ったわ
正しくは戦闘終了ステップ/End of Combat Stepだぜ
戦闘の終了時に誘発する能力が誘発するぜ
…7926/04/26(日)20:07:14No.1424111656+
アリーナは始めたてで資産無いときついけど
デイリー余さずこなしてれば45パック分買えるくらいゴールド貯まるの太っ腹だよな
…8026/04/26(日)20:07:15No.1424111664+
まぁたいていのルールミスは一度失敗すれば覚えるから…
…8126/04/26(日)20:07:26No.1424111750+
ルールよりもテキストの癖が強い事に頭を悩ませる
…8226/04/26(日)20:07:28No.1424111769+
アリーナマジで容量でかいぜ！風呂入ってくる
…8326/04/26(日)20:07:34No.1424111842そうだねx2
フェーズとかスタックはべつに全然難しくない
常在型能力と状況起因処理が絡んできた段階でこの世界の法則を学ぶ必要があって難しいと言うより暗記がいる
…8426/04/26(日)20:07:53No.1424112027+
真面目な話初心者だけでルール読んで処理は絶対出来ないので知ってる人に教わるしかない
もしくはアリーナやるか
…8526/04/26(日)20:07:53No.1424112035+
アリーナやるか店に行くしかない「」の話は覚えなくて良い
…8626/04/26(日)20:08:08No.1424112160そうだねx3
>まあライブラリがなくなったら負けるよは教えてもバチは当たらんだろう
他TCGだとLOした瞬間に負けるやつあるから「ライブラリー0枚の時に引いたら負け」の方が親切な気がする
…8726/04/26(日)20:08:46No.1424112521+
>ルールよりもテキストの癖が強い事に頭を悩ませる
黒でないクリーチャー2体を対象とする。それらを「その一方が他方のものでない色である」でない場合、破壊する。
…8826/04/26(日)20:09:35No.1424112977+
>ていうかダメージステップと戦闘解決ステップが分かれてること今初めて知ったわ
ここが別れてるおかげでダメージ通した後のクリーチャーを手札の忍術持ちと入れ替えることができる
…8926/04/26(日)20:09:37No.1424113006そうだねx1
UNOだって誰も公式ルール把握せずに遊んでるんだしさ
…9026/04/26(日)20:09:40No.1424113035そうだねx1
ちなみに晴れが近くにあるとないとでかなり難易度が変わるぜ！
なんとかして近隣でmtgが流行ってる店を探しな！
…9126/04/26(日)20:09:43No.1424113067+
なあにやってりゃ慣れる
オススメのフォーマットはコマンドーだ
…9226/04/26(日)20:09:48No.1424113121+
対象云々の冗長な訳し方で挫折するプレイヤー絶対居ると思うんだけど頑なに直さないよな
…9326/04/26(日)20:09:49No.1424113127そうだねx4
>黒でないクリーチャー2体を対象とする。それらを「その一方が他方のものでない色である」でない場合、破壊する。
昔の誤植カードなんて初心者が触れる機会ねーだろ！
…9426/04/26(日)20:09:57No.1424113196+
トランプル？ああ貫通能力ね了解と思ってたら他の能力と合わさって結構不思議な挙動する…
…9526/04/26(日)20:10:05No.1424113267+
歴史長いから変なことは大体やってるせいで例外持ち出すと止まらねえこのゲーム
…9626/04/26(日)20:10:06No.1424113272+
例外がありすぎるからやって覚えた方がマジで早い
…9726/04/26(日)20:10:17No.1424113356そうだねx3
てかスレ「」の話読む限りリモートで遊ぶ経験者の友達がいるんじゃねえか
先に覚えておいてかっこつけたいのもわからなくはないけど頼るのをおすすめするぞ
…9826/04/26(日)20:11:04No.1424113820+
まず場に謙虚があります
…9926/04/26(日)20:11:06No.1424113843+
リミテで初心者が負ける理由の2割くらいはあると思うトランプル
…10026/04/26(日)20:11:11No.1424113885+
普通に遊ぶうえではそんなに迷う事ないけど
血染めの月と特殊土地と基本土地タイプ与えるカードとか並んだ時宇宙が産まれる
…10126/04/26(日)20:11:18No.1424113933+
ウェルカムデッキにすらバニラがいないくらい複雑化してるから最初に1/2バニラ猫とかから始まるアリーナチュートリアルはマジで最適だと思う
…10226/04/26(日)20:11:29No.1424114037+
>UNOだって誰も公式ルール把握せずに遊んでるんだしさ
公式ルールヒリついて楽しいらしいね
…10326/04/26(日)20:11:36No.1424114092+
車で20分くらいのところに晴れる屋できないかな…
いやこんな僻地に来るな…潰れるぞ…
…10426/04/26(日)20:11:48No.1424114196そうだねx2
俺が初心者の頃は経験者の使う俗語の方が強敵だった
ジャンド？ゴリガリ？サクる？顔面？肉？
…10526/04/26(日)20:11:56No.1424114263+
遊戯王のルールの複雑怪奇さを10とすると2ぐらいの難しさだよMtGは
…10626/04/26(日)20:12:19No.1424114488+
紙で学ぶにしてもアリーナのチュートリアルぐらいはやっても良いんじゃないの
大まかな流れを知ってるかどうかで飲み込みも違うし
…10726/04/26(日)20:12:27No.1424114584そうだねx1
最近は遊戯王も整備されたからMTGを2としたら4くらいにはなったよ
…10826/04/26(日)20:12:28No.1424114592そうだねx1
>俺が初心者の頃は経験者の使う俗語の方が強敵だった
>ジャンド？ゴリガリ？サクる？顔面？肉？
2色デッキがもう全然出てこない作中のギルド名なのかなり初心者の壁だと思う
…10926/04/26(日)20:12:31No.1424114617+
>ジャンド？
これ遊戯王勢相手だと用語事故起こすらしいな
…11026/04/26(日)20:12:37No.1424114661+
>遊戯王のルールの複雑怪奇さを10とすると2ぐらいの難しさだよMtGは
あっちもMDあってようやくだったなあ
ペンデュラムとかは未だも怪しいけど
…11126/04/26(日)20:12:49No.1424114764+
MtGは一見ルールが複雑に思えるけど大筋さえ理解できればかなりわかりやすい
…11226/04/26(日)20:12:51No.1424114789+
顔とかはなんなら失礼な言葉遣いだし
昭和のMtGには無かったソシャゲ由来の言葉だから覚えなくていい
…11326/04/26(日)20:12:55No.1424114816+
大昔は説明書が同梱されてる商品もあったけどその説明書ですら読んで理解するのは難しかったな…
…11426/04/26(日)20:13:04No.1424114903+
>>ジャンド？
>これ遊戯王勢相手だと用語事故起こすらしいな
白黒ジャンドとかいう混乱するデッキ名
…11526/04/26(日)20:13:10No.1424114960そうだねx5
グリクシスのトライオーム(グリクシスでもトライオームでもない)が平然と通じるからな…
…11626/04/26(日)20:13:15No.1424114995+
>>ジャンド？
>これ遊戯王勢相手だと用語事故起こすらしいな
（ジャンド…速攻デッキか…）
…11726/04/26(日)20:13:30No.1424115132+
>MtGは一見ルールが複雑に思えるけど大筋さえ理解できればかなりわかりやすい
運営が何十年も必死こいて整備してきた成果だからな…
…11826/04/26(日)20:13:37No.1424115202+
>>>ジャンド？
>>これ遊戯王勢相手だと用語事故起こすらしいな
>白黒ジャンドとかいう混乱するデッキ名
タッチ白ジャンドかな…？
…11926/04/26(日)20:13:45No.1424115264そうだねx3
>リミテで初心者が負ける理由の2割くらいはあると思うトランプル
理屈は分かるけど変な挙動の接死トランプル
…12026/04/26(日)20:14:00No.1424115408+
実は最近一番ルーリングが汚いのはデュエマ
…12126/04/26(日)20:14:02No.1424115428+
遊戯王はルールが難しいんじゃなくて例外が多すぎて把握できないんだよ
…12226/04/26(日)20:14:13No.1424115529+
でも総合ルールはいきなり最初から読む必要がないだけで長く続けるならどこかのタイミングで１回は通し読みしておきたいよね
…12326/04/26(日)20:14:18No.1424115566そうだねx6
>顔とかはなんなら失礼な言葉遣いだし
>昭和のMtGには無かったソシャゲ由来の言葉だから覚えなくていい
え…？
…12426/04/26(日)20:14:20No.1424115588+
書き込みをした人によって削除されました
…12526/04/26(日)20:14:33No.1424115709そうだねx1
>グリクシスのトライオーム(グリクシスでもトライオームでもない)が平然と通じるからな…
ザンダーの居室とか言われる方がわからないし…
…12626/04/26(日)20:14:35No.1424115726+
わざわざデッキ名にジャンクドッペル入れることもう無いだろ
…12726/04/26(日)20:14:52No.1424115863+
>>リミテで初心者が負ける理由の2割くらいはあると思うトランプル
>理屈は分かるけど変な挙動の接死トランプル
与えるダメージが倍になってる時のトランプルも最初は混乱する
…12826/04/26(日)20:14:56No.1424115886+
>遊戯王はルールが難しいんじゃなくて例外が多すぎて把握できないんだよ
カードプールの広さがそのままわかりづらさに直結してる節はある
…12926/04/26(日)20:14:57No.1424115903+
知らないおじさんとかPWがまた出てきたからトランプルでPW殴る関係で初心者が困惑するのが見られるのか
…13026/04/26(日)20:15:10No.1424116025そうだねx1
>大昔は説明書が同梱されてる商品もあったけどその説明書ですら読んで理解するのは難しかったな…
CD ROMが同梱されてるスタートキットもあったぜ！
チュートリアル対戦がデジタルで遊べた！
…13126/04/26(日)20:15:19No.1424116097+
イコリアの色とか覚えてる人ゼロ人説
…13226/04/26(日)20:15:29No.1424116171そうだねx1
トランプルをブロック→ブロックしたクリーチャーを除去したらダメージ全部通ります
もなかなか初心者殺しだと思う
…13326/04/26(日)20:15:38No.1424116242+
>実は最近一番ルーリングが汚いのはデュエマ
どうして３色の通称にMTGのドラゴン達のを使ってるんですか
…13426/04/26(日)20:15:40No.1424116256そうだねx1
>遊戯王のルールの複雑怪奇さを10とすると2ぐらいの難しさだよMtGは
6ぐらいはあるだろ
mtgは特に共通ルール部分で難しいことが多い
…13526/04/26(日)20:15:43No.1424116290+
>MtGは一見ルールが複雑に思えるけど大筋さえ理解できればかなりわかりやすい
カードっていうプログラムを動かすためのルールとして緻密に作られてるからね
Excelそこそこ使えるよぐらいの感覚でルール覚えられる
…13626/04/26(日)20:15:51No.1424116357+
近所に晴れないから紙でリミテしたことない…発売日なら人集まるかなと行ったけど多くて3人で卓が成立しない…
…13726/04/26(日)20:15:58No.1424116427そうだねx1
まあ別のカードゲームの昔のドラゴンとボルバー(？？？)の名前で色を表してるデュエマほど意味不明ではないと思う
…13826/04/26(日)20:16:10No.1424116554+
>そこそこ強い神話レアも入ったウェルカムデッキが無料でもらえたりするゾ
ウェルカムデッキにそんな強いカード無かったなこっちは
なんか初心者用のやつを貰った覚えがある
…13926/04/26(日)20:16:18No.1424116635+
>イコリアの色とか覚えてる人ゼロ人説
ティムールエレメンタル使ってたからケトリアは言える
他は何だっけ…
…14026/04/26(日)20:16:30No.1424116737そうだねx2
>まあ別のカードゲームの昔のドラゴンとボルバー(？？？)の名前で色を表してるデュエマほど意味不明ではないと思う
MTGを元ネタにしてるくせにMTGと違う用語なのが死ぬほど悪質だと思う
…14126/04/26(日)20:16:33No.1424116766+
>トランプルをブロック→ブロックしたクリーチャーを除去したらダメージ全部通ります
>もなかなか初心者殺しだと思う
まずなんでブロッククリーチャー除去してもダメージ通らないんですか…
…14226/04/26(日)20:17:06No.1424117055+
ルールの穴を付いたコンボってかっこいいよね
アイアンワークスとか
…14326/04/26(日)20:17:07No.1424117061+
>>遊戯王はルールが難しいんじゃなくて例外が多すぎて把握できないんだよ
>カードプールの広さがそのままわかりづらさに直結してる節はある
そういうとこじゃなくて根本から昭和のMtGパクって変な味付けしたまま改善できてないから30年進化したMtGに置いてかれた感じ
…14426/04/26(日)20:17:18No.1424117143+
紙の構築戦初めてやったときゲーム開始前にサイドの15枚裏で見せてきたの理解できなくてありがとうございますとか言っちゃった
…14526/04/26(日)20:17:26No.1424117230+
ベナリアの勇士とウォーマンモスがバンドを組んでアタックしてきました
…14626/04/26(日)20:17:33No.1424117301+
>>トランプルをブロック→ブロックしたクリーチャーを除去したらダメージ全部通ります
>>もなかなか初心者殺しだと思う
>まずなんでブロッククリーチャー除去してもダメージ通らないんですか…
ブロック指定前に除去しな
…14726/04/26(日)20:17:35No.1424117328そうだねx2
>>>遊戯王はルールが難しいんじゃなくて例外が多すぎて把握できないんだよ
>>カードプールの広さがそのままわかりづらさに直結してる節はある
>そういうとこじゃなくて根本から昭和のMtGパクって変な味付けしたまま改善できてないから30年進化したMtGに置いてかれた感じ
ちゃんと進化自体はしてるからその感想はよく分からない
…14826/04/26(日)20:17:38No.1424117353そうだねx2
>まずなんでブロッククリーチャー除去してもダメージ通らないんですか…
ブロックされたという「結果」だけが残るッッ
…14926/04/26(日)20:17:39No.1424117364そうだねx1
逆だろ！遊戯王なんて基本のルール覚えちゃえば全部その通りに動くんだから
…15026/04/26(日)20:17:47No.1424117437そうだねx1
あとスレ「」の英語力がそこそこあるなら英語でやった方がいいよ
日本語は翻訳テンプレートイカれててそっちの方が難しいから…
…15126/04/26(日)20:17:50No.1424117470+
>ルールの穴を付いたコンボってかっこいいよね
>アイアンワークスとか
当時やってないけどフェイズ0の響きは好き
…15226/04/26(日)20:17:54No.1424117501+
結局デュエマもwotcだし用語は合わせても良かったのではと思うけどスレイヤーを接死とかにするのは結構アレか…
…15326/04/26(日)20:18:03No.1424117577そうだねx3
そもそも遊戯王ってエターナルしかないんだから多少複雑なのは当たり前じゃない？
マジックだってエターナルなら複雑な挙動いっぱいあるでしょ
…15426/04/26(日)20:18:24No.1424117746+
>>トランプルをブロック→ブロックしたクリーチャーを除去したらダメージ全部通ります
>>もなかなか初心者殺しだと思う
>まずなんでブロッククリーチャー除去してもダメージ通らないんですか…
振り上げた拳はそのブロッククリーチャーがいたところを目がけているから相手プレイヤーじゃなく虚空を殴りつけることになるから…みたいなイメージで教わった
細かいルール的なやつは知らんけど
…15526/04/26(日)20:18:24No.1424117751+
>ちゃんと進化自体はしてるからその感想はよく分からない
いまだにリンボ使ってるのに進化とかミリもしてなくて違法増設繰り返してるだけだろ…
…15626/04/26(日)20:18:33No.1424117841+
遊戯王は急にカードの右下にアンリコ生えてこないからな…
…15726/04/26(日)20:18:39No.1424117896+
>あとスレ「」の英語力がそこそこあるなら英語でやった方がいいよ
>日本語は翻訳テンプレートイカれててそっちの方が難しいから…
誤訳直る気配がないんだよなあアンケートあるときずっと直してって書いてるのに
…15826/04/26(日)20:18:47No.1424117978+
>ルールの穴を付いたコンボってかっこいいよね
>アイアンワークスとか
フェイズゼロ
…15926/04/26(日)20:18:47No.1424117979そうだねx1
>紙の構築戦初めてやったときゲーム開始前にサイドの15枚裏で見せてきたの理解できなくてありがとうございますとか言っちゃった
15枚ですと確認取るのは大事だぞ
…16026/04/26(日)20:18:47No.1424117986+
>逆だろ！遊戯王なんて基本のルール覚えちゃえば全部その通りに動くんだから
たまに直感的じゃなさすぎるカードがいるけど一応カードに書かれているから親切…なのか？
…16126/04/26(日)20:18:48No.1424117992+
スタン範囲なら変な挙動起こしても常識の範囲内で収まるだけで遊戯王みたいにエターナルプールなら遊戯王より複雑だよね
…16226/04/26(日)20:18:51No.1424118022+
>逆だろ！遊戯王なんて基本のルール覚えちゃえば全部その通りに動くんだから
ではヴェルズビュートとクリバビロンの効果発動できるタイミングを教えてください
…16326/04/26(日)20:18:53No.1424118031+
歴史が長い分他のカードゲームがやらないハッチャケもだいぶやってる
なんでデッキを探してる間に山札からクリーチャーを唱えられるんですか？
…16426/04/26(日)20:19:03No.1424118128そうだねx1
失礼かはともかく本体＝顔（顔面）はDCG由来じゃないのか…？
紙のTCGなら顔だけじゃなくて胴体見えてるでしょ
…16526/04/26(日)20:19:08No.1424118171+
遊戯王は遊戯王の良さがあるから優劣を決めちゃダメだよ
…16626/04/26(日)20:19:19No.1424118277そうだねx8
初心者が立てたスレで他ゲーとの比較とか始めるなよ！
…16726/04/26(日)20:19:32No.1424118398+
>失礼かはともかく本体＝顔（顔面）はDCG由来じゃないのか…？
>紙のTCGなら顔だけじゃなくて胴体見えてるでしょ
顔は失礼だから右の乳首とか言った方がいい
…16826/04/26(日)20:19:34No.1424118412そうだねx1
>失礼かはともかく本体＝顔（顔面）はDCG由来じゃないのか…？
>紙のTCGなら顔だけじゃなくて胴体見えてるでしょ
シャドバから広まったイメージだけど元はハースかな
…16926/04/26(日)20:19:50No.1424118573+
MTGはカード名わざわざ英語名で呼ぶのに英語の効果読めない人がやたらと多い…
…17026/04/26(日)20:19:56No.1424118617+
>遊戯王は急にカードの右下にアンリコ生えてこないからな…
ペンデュラム効果にはカード名書いてないから強欲な壺を生やすのは無理か…
…17126/04/26(日)20:20:02No.1424118673そうだねx5
顔が失礼はちょっと初めて聞いたかな…
…17226/04/26(日)20:20:10No.1424118750+
変容がフィズったときの扱いとか合同パーマネントの扱いとかMTGも割と変な増築繰り返してるだろ
…17326/04/26(日)20:20:12No.1424118769+
>>トランプルをブロック→ブロックしたクリーチャーを除去したらダメージ全部通ります
>>もなかなか初心者殺しだと思う
>まずなんでブロッククリーチャー除去してもダメージ通らないんですか…
昔はここにダメージをスタック上に乗せたら防御クリーチャーを生け贄に捧げたり手札に戻してもスタック上に積まれたダメージは残るからダメージだけ当てて戦闘から逃げ出すテクニックもあって…
ルール整備されて無くなってよかったね
…17426/04/26(日)20:20:18No.1424118822そうだねx1
ルールをちゃんと勉強しないといけないタイミングなんてジャッジ目指すとか古いカード使ってカスみたいな挙動させるぐらいまで慣れてこないと…
…17526/04/26(日)20:21:04No.1424119228そうだねx3
スレ「」が風呂から帰ってきた時に悲しむから喧嘩はやめよう
…17626/04/26(日)20:21:05No.1424119236+
カード名もだけど色の組み合わせを作中の集団で呼ぶのが最初慣れなかったな
黒緑とか白青とか呼んで欲しかった
…17726/04/26(日)20:21:06No.1424119250+
>顔が失礼はちょっと初めて聞いたかな…
いや普通に対面してるときよっぽど仲いい相手でもないと対象指定「顔で」とかいうのは超失礼だよ
本体と言おうね
…17826/04/26(日)20:21:10No.1424119278+
>顔が失礼はちょっと初めて聞いたかな…
俺は右乳首宣言もだ…
…17926/04/26(日)20:21:12No.1424119299+
通はMTGじゃなくてマギャングと呼ぶ
…18026/04/26(日)20:21:23No.1424119410+
じゃあMTGの萌えキャラ教えてよ
…18126/04/26(日)20:21:38No.1424119554+
最近は英雄譚周りのルールがコロコロ変わってるな
ただ今のところ一番影響あるのウルザの物語だけだけど
…18226/04/26(日)20:21:40No.1424119572そうだねx5
>>顔が失礼はちょっと初めて聞いたかな…
>いや普通に対面してるときよっぽど仲いい相手でもないと対象指定「顔で」とかいうのは超失礼だよ
>本体と言おうね
そんな話するなら本体も失礼だろ
…18326/04/26(日)20:21:43No.1424119597そうだねx3
>じゃあMTGの萌えキャラ教えてよ
八十岡たん
…18426/04/26(日)20:21:50No.1424119662+
かわいいケモカードで遊びたかったら統率者やろうぜ
…18526/04/26(日)20:21:59No.1424119756そうだねx1
>じゃあMTGの萌えキャラ教えてよ
墨目
…18626/04/26(日)20:22:02No.1424119782そうだねx3
>いや普通に対面してるときよっぽど仲いい相手でもないと対象指定「顔で」とかいうのは超失礼だよ
まあ一理はあるか…
>本体と言おうね
あんま変わんねえだろ！
…18726/04/26(日)20:22:08No.1424119836+
>じゃあMTGの萌えキャラ教えてよ
マロー
…18826/04/26(日)20:22:14No.1424119887そうだねx1
稲妻キャストします対象は左のキンタマで
…18926/04/26(日)20:22:17No.1424119917そうだねx4
失礼クリエイターimgにもいるのか…
…19026/04/26(日)20:22:22No.1424119951そうだねx1
ナイトメア能力が新旧で挙動変わるのわかりにくいなとかは思う
もう落ちたけどスカイクレイヴの亡霊が返さない旧側の動きできたりしたし
…19126/04/26(日)20:22:28No.1424120015+
バンドはチームで戦うっていうフレーバーは面白いと思うんだ
…19226/04/26(日)20:22:31No.1424120053そうだねx2
>じゃあMTGの萌えキャラ教えてよ
なのですちゃん
…19326/04/26(日)20:22:39No.1424120125+
残ってるかは知らないけどスパイダーマンの初心者デッキに2000円するカード入ってるし晴れるやで始めると1000円現金くれるからそれでショックランド買うといい
…19426/04/26(日)20:22:40No.1424120137+
>稲妻キャストします対象は左のキンタマで
被覆です
…19526/04/26(日)20:22:48No.1424120205+
>通はMTGじゃなくてマギャングと呼ぶ
ギャザだろ
…19626/04/26(日)20:22:52No.1424120234+
>じゃあMTGの萌えキャラ教えてよ
サイネッテちゃん
…19726/04/26(日)20:22:53No.1424120237+
>じゃあMTGの萌えキャラ教えてよ
藤ちょこが描いてるやつ
…19826/04/26(日)20:23:00No.1424120287+
>通はMTGじゃなくてマギャングと呼ぶ
掛け声は勿論ギャザリング⭐︎ゴー！
…19926/04/26(日)20:23:10No.1424120371そうだねx2
基本のフェーズの話とバトルフェイズとスタックの話が終われば
あとは経験を積む世界だ…
…20026/04/26(日)20:23:11No.1424120384+
>ナイトメア能力が新旧で挙動変わるのわかりにくいなとかは思う
>もう落ちたけどスカイクレイヴの亡霊が返さない旧側の動きできたりしたし
テキストに書いてある通りではあるんだけど分かりづらいよね
まあでも書いてある通りとしか言いようがない
…20126/04/26(日)20:23:16No.1424120432そうだねx1
>>稲妻キャストします対象は左のキンタマで
>被覆です
あなたのキンタマを守るために森が失われました
…20226/04/26(日)20:23:27No.1424120537そうだねx3
伝わればええ！って公式が言い切ってくれるのはありがたい…
…20326/04/26(日)20:23:46No.1424120689+
>じゃあMTGの萌えキャラ教えてよ
ニッサちゃんだゾ☆
…20426/04/26(日)20:23:47No.1424120690そうだねx1
本国の次くらいに売れてるのはずなのに参考になるサイトみたいなのは少ないよなーって思うMTG
英語で調べた方が手っ取り早いからか…
…20526/04/26(日)20:23:54No.1424120762+
>>じゃあMTGの萌えキャラ教えてよ
>藤ちょこが描いてるやつ
藤ちょこ放浪皇は…！最萌えですよね…！
…20626/04/26(日)20:24:03No.1424120850+
ああ…後は状況起因処理だ…
…20726/04/26(日)20:24:18No.1424120999+
EDHは緩く遊べるとはいえ処理が大変すぎるそんなデッキ組んだの自分なんだけどさ
…20826/04/26(日)20:24:21No.1424121037そうだねx2
>>顔が失礼はちょっと初めて聞いたかな…
>いや普通に対面してるときよっぽど仲いい相手でもないと対象指定「顔で」とかいうのは超失礼だよ
>本体と言おうね
マジでどこの文化なのそれ
…20926/04/26(日)20:24:33No.1424121141+
>基本のフェーズの話とバトルフェイズとスタックの話が終われば
>あとは経験を積む世界だ…
負ければ負けるだけ相手のデッキの特徴を覚えて適したプレイを出来るようになって強くなれるからなmtgは…
今はアリーナでいくらでも戦えるし初心者でもすぐ強くなれる
…21026/04/26(日)20:24:54No.1424121308そうだねx2
>>>顔が失礼はちょっと初めて聞いたかな…
>>いや普通に対面してるときよっぽど仲いい相手でもないと対象指定「顔で」とかいうのは超失礼だよ
>>本体と言おうね
>マジでどこの文化なのそれ
多分ツッコミ待ちのネタじゃねえかな
…21126/04/26(日)20:25:10No.1424121441+
>EDHは緩く遊べるとはいえ処理が大変すぎるそんなデッキ組んだの自分なんだけどさ
タイマンで緩く遊べるコミュニティが基本皆無だから難しいんだよね
初心者が組んだデッキくらいだとFNMでも何もできずに終わる
…21226/04/26(日)20:25:16No.1424121485+
遊戯王から来て一番ビックリしたのが誘発した能力の上からクリーチャーの能力を無効にしても誘発した能力が消えなかったこと
…21326/04/26(日)20:25:22No.1424121535+
今やタイムスタンプ順というルールが整備されたので簡単に解けるはずだよな！
クイズ！謙虚オパール問題！！
応用編にリシドも足していいよ
…21426/04/26(日)20:25:30No.1424121599+
>本国の次くらいに売れてるのはずなのに参考になるサイトみたいなのは少ないよなーって思うMTG
>英語で調べた方が手っ取り早いからか…
上に貼られてる公式の遊び方ページみたいな基本の流れから一歩踏み込んだ
状況起因処理とかの話がわかりやすくまとめて見れるところがwikiしらみつぶしに読むくらいしかないのよね
…21526/04/26(日)20:25:32No.1424121616+
Magic Onlineの導入手順が一番詳しく書いてあるのがクリムゾン公式だった時期あったな
何だよ住んでる州の記入欄って！
…21626/04/26(日)20:25:45No.1424121733そうだねx1
顔焼きますはまあいきなり初心者が言われるとギョッとするのはあるかもしれない
…21726/04/26(日)20:25:51No.1424121776そうだねx1
>遊戯王から来て一番ビックリしたのが誘発した能力の上からクリーチャーの能力を無効にしても誘発した能力が消えなかったこと
それは遊戯王でもならないのでは…？
…21826/04/26(日)20:25:54No.1424121806+
破壊不能タフネス0以下破壊は覚えておいた方がいい
…21926/04/26(日)20:25:56No.1424121830+
他ゲーの比較ってわけじゃないけどwisdomが死ぬほど便利だから使い倒すといい
これ俺のやってるカードゲームにも誰か作ってくれねえかな…
…22026/04/26(日)20:26:07No.1424121938+
>遊戯王から来て一番ビックリしたのが誘発した能力の上からクリーチャーの能力を無効にしても誘発した能力が消えなかったこと
むしろ消えない方がカード（物理）と効果を切り離せてないダメな例すぎる…
…22126/04/26(日)20:26:19No.1424122030+
スタックってIT技術的な話でしか聞いたことなかったけど
MTGで効くことになるとは…て思った
数学のゲームだなあ
…22226/04/26(日)20:26:41No.1424122249+
>破壊不能タフネス0以下破壊は覚えておいた方がいい
マイナス修正による死と生贄に捧げることによる死は破壊ではないって最初はピンとこないよね
…22326/04/26(日)20:26:42No.1424122252そうだねx2
マジレスすると高野成樹の萌えキャラ力はすごい
…22426/04/26(日)20:27:20No.1424122570そうだねx3
>それは遊戯王でもならないのでは…？
それで消えないとエフェクトヴェーラーが虚無のカードになるだろ！
…22526/04/26(日)20:27:22No.1424122581そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
…22626/04/26(日)20:27:27No.1424122609そうだねx1
>スタックってIT技術的な話でしか聞いたことなかったけど
>MTGで効くことになるとは…て思った
>数学のゲームだなあ
数学者が作ったゲームだから実質数学だよ
…22726/04/26(日)20:27:29No.1424122630+
>他ゲーの比較ってわけじゃないけどwisdomが死ぬほど便利だから使い倒すといい
Scryfallもいいぞ！
英語だけど
…22826/04/26(日)20:27:29No.1424122631+
>数学のゲームだなあ
ガーフィールド博士が数学者だからね
…22926/04/26(日)20:27:31No.1424122641+
>破壊不能タフネス0以下破壊は覚えておいた方がいい
そもそもタフネスが0以下のクリーチャーが墓地に置かれる状況起因処理は破壊じゃねえ！破壊は状況起因処理での致死ダメージや「破壊する」と書かれた効果で用いられるキーワード処理！
…23026/04/26(日)20:28:43No.1424123278そうだねx1
scryfallはフレーバーテキストで検索したりイラストレーターで検索したり
俺の中でカードの能力関係ないとこで検索したい時に使う場所になってる
…23126/04/26(日)20:28:58No.1424123394そうだねx1
2構築で紙を触ろうとするとマジでルール覚えた後の動線が皆無だから統率者が複雑だから向かないと言ってもじゃあアリーナ触ろうねくらいにしかならないんだよな…
…23226/04/26(日)20:29:21No.1424123601+
追加頻度が上がってからのwisdomの更新が追いつかなくて悲しい
…23326/04/26(日)20:29:22No.1424123604そうだねx1
>scryfallはフレーバーテキストで検索したりイラストレーターで検索したり
>俺の中でカードの能力関係ないとこで検索したい時に使う場所になってる
art:nipple
いいよね…
…23426/04/26(日)20:29:36No.1424123718+
>art:nipple
>いいよね…
乳首検索できるん！？
…23526/04/26(日)20:29:36No.1424123725+
最近難解だなと思ったのは
相手の奇跡や百合子の上忍術をしっぺ返しで誘発能力としてコピーすると唱える権利やコントロール奪えるとこ
…23626/04/26(日)20:29:39No.1424123741+
了解！俺は自身のクリーチャーと相手のクリーチャーを埋葬する！
…23726/04/26(日)20:29:45No.1424123787+
普通に遊ぶ上ではスタック・状況起因処理・優先権の移動あたりをなんとなく覚えたいけど
アリーナは自動で済んじゃうからあんまりちゃんと教えたくれないんだよな
…23826/04/26(日)20:29:48No.1424123822+
最終的にリミテ 専に行き着いた俺
…23926/04/26(日)20:30:03No.1424123928+
アリーナは一番安いし分かりやすい
それはそれとして他のカードゲームより高いのはそう
…24026/04/26(日)20:30:11No.1424123992+
>2構築で紙を触ろうとするとマジでルール覚えた後の動線が皆無だから統率者が複雑だから向かないと言ってもじゃあアリーナ触ろうねくらいにしかならないんだよな…
デュエマのいきなりつよいデッキに数枚差し替え構築限定大会みたいなのがMTGにもあればいいんだけどな
…24126/04/26(日)20:30:41No.1424124211そうだねx1
初心者はリミテッドやれって人も居るけどリミテッドもリミテッドで何もわからず参加しても全敗するだけだからな…
…24226/04/26(日)20:30:41No.1424124213+
>>破壊不能タフネス0以下破壊は覚えておいた方がいい
>マイナス修正による死と生贄に捧げることによる死は破壊ではないって最初はピンとこないよね
クリーチャーはどうやれば死ぬのかは覚えておかないとミスるし割と初心者でも体験するところだからな
アリーナやってるとむしろ混乱する謎の部分
…24326/04/26(日)20:30:42No.1424124219そうだねx4
>>art:nipple
>>いいよね…
>乳首検索できるん！？
ああ…アジャニの乳首もタイヴァーの乳首も見放題だ…
…24426/04/26(日)20:31:18No.1424124511+
MTGはそもそもカジュアル大会が主だから別に構築済み握って出場すればよろしい
どうせ終わった後じゃんけんだし
…24526/04/26(日)20:31:46No.1424124790そうだねx5
パックウォーズやプレリとかならともかくシールド・ドラフトはむしろ初心者お断りじゃねぇ？
…24626/04/26(日)20:31:46No.1424124792そうだねx1
>了解！俺は自身のクリーチャーと相手のクリーチャーを埋葬する！
処理はカードに書いてある文章じゃなくてオラクルに従って行ってくださーい
…24726/04/26(日)20:31:53No.1424124860+
>初心者はリミテッドやれって人も居るけどリミテッドもリミテッドで何もわからず参加しても全敗するだけだからな…
一番進めたいのはお店とかボドゲイベントで開催されるキャラバン…
…24826/04/26(日)20:32:02No.1424124940そうだねx1
アリーナはまずボーラスがチュートリアルであーそぼってするのがやばすぎるし
カード少なすぎて応用利かないからほんとにフェイズ覚えるツールとしてだけ優秀だと思ってる
フェーズと優先権の覚えやすさだけはやばい
…24926/04/26(日)20:32:24No.1424125097+
>パックウォーズやプレリとかならともかくシールド・ドラフトはむしろ初心者お断りじゃねぇ？
順位取りドラフトに初心者を誘う悪魔見たことある
…25026/04/26(日)20:32:40No.1424125238+
プレリは一人でいってもいいけどできればご友人と一緒に…！参加されるといいぞ…！
…25126/04/26(日)20:32:44No.1424125264+
>>>破壊不能タフネス0以下破壊は覚えておいた方がいい
>>マイナス修正による死と生贄に捧げることによる死は破壊ではないって最初はピンとこないよね
>クリーチャーはどうやれば死ぬのかは覚えておかないとミスるし割と初心者でも体験するところだからな
>アリーナやってるとむしろ混乱する謎の部分
ダメージでタフネス減って見えるのほんとよくない
…25226/04/26(日)20:32:45No.1424125276+
ジャンプスタートはかなり手軽なんだけどアレを売ってる店が少なすぎる
…25326/04/26(日)20:32:47No.1424125297+
>MTGはそもそもカジュアル大会が主だから別に構築済み握って出場すればよろしい
>どうせ終わった後じゃんけんだし
まあその構築済みが現在のスタンだと英語しかないし普通にTier2〜3位に踏み潰されて終わるから体験として楽しくならないんだが…
…25426/04/26(日)20:32:55No.1424125375+
初心者が一番混乱するの二段攻撃と攻撃誘発だと思う
攻撃って言ってるじゃん…
…25526/04/26(日)20:32:59No.1424125421+
再生とかいう名前のイメージとルールが乖離してるやつ
…25626/04/26(日)20:33:03No.1424125473そうだねx3
>順位取りドラフトに初心者を誘う悪魔見たことある
カス…
…25726/04/26(日)20:33:14No.1424125573+
>アリーナはまずボーラスがチュートリアルであーそぼってするのがやばすぎるし
>カード少なすぎて応用利かないからほんとにフェイズ覚えるツールとしてだけ優秀だと思ってる
>フェーズと優先権の覚えやすさだけはやばい
アリーナは逆にフェーズの移行だけは全然ダメだよ
本来選択肢があるところを勝手に飛ばされるから全く身につかない
…25826/04/26(日)20:33:21No.1424125646+
リミテはまあ…
構築は百回やったら初心者相手に全部勝ち越す自信はないけどリミテッドなら百回勝つ自信あるよ
…25926/04/26(日)20:33:27No.1424125708そうだねx1
シールド金かかるのが問題
ファントムシールド大会アリーナで機能あったら気が楽なんだけどね…
…26026/04/26(日)20:33:27No.1424125714そうだねx1
紙のmtgなら遠くてもデカめの店に行こう
客も店員も品揃えもマシだ！
…26126/04/26(日)20:33:28No.1424125722+
>アリーナはまずボーラスがチュートリアルであーそぼってするのがやばすぎるし
>カード少なすぎて応用利かないからほんとにフェイズ覚えるツールとしてだけ優秀だと思ってる
>フェーズと優先権の覚えやすさだけはやばい
3本指しかねえ奴がその指の数だけしか負けたことねえ言ってるのに
それが負けるからな…
…26226/04/26(日)20:33:32No.1424125757+
>ジャンプスタートはかなり手軽なんだけどアレを売ってる店が少なすぎる
そして相手もいない…
…26326/04/26(日)20:33:32No.1424125760そうだねx3
リミテッドが手軽なのはその場で準備なしでできるってところだけ
その場でカード見てデッキ組むなんて初心者にできるわけがない
…26426/04/26(日)20:33:45No.1424125885そうだねx1
>>MTGはそもそもカジュアル大会が主だから別に構築済み握って出場すればよろしい
>>どうせ終わった後じゃんけんだし
>まあその構築済みが現在のスタンだと英語しかないし普通にTier2〜3位に踏み潰されて終わるから体験として楽しくならないんだが…
負けるのに耐えられない奴なんか何のTCG触ってもダメだろ
…26526/04/26(日)20:34:17No.1424126164そうだねx2
初心者にリミテ勧めるのはリミテおじさんの魔の手だと思ってる
…26626/04/26(日)20:34:21No.1424126208+
じゃあEDHローレベでいいかなって感もある
…26726/04/26(日)20:34:28No.1424126287そうだねx1
>初心者はリミテッドやれって人も居るけどリミテッドもリミテッドで何もわからず参加しても全敗するだけだからな…
いきなりイベントは構築の時間制限もあるし初心者には難しすぎる
…26826/04/26(日)20:34:47No.1424126489そうだねx2
>>パックウォーズやプレリとかならともかくシールド・ドラフトはむしろ初心者お断りじゃねぇ？
>順位取りドラフトに初心者を誘う悪魔見たことある
初心者がリミテやってくれたら無条件に出た高額カード全部渡すくらいしてもいいくらいだろ…
…26926/04/26(日)20:34:48No.1424126501+
フォーマットによるけど今だと何が握りやすいんだろう
…27026/04/26(日)20:34:54No.1424126568+
>処理はカードに書いてある文章じゃなくてオラクルに従って行ってくださーい
名前忘れたけどウォーハンマーのカードに印刷されたテキストとオラクルが食い違ってたやつ
オラクル優先で処理されてたのかな
…27126/04/26(日)20:35:03No.1424126642+
スリーブに入れる時間まで考慮してデッキ組めよな！
…27226/04/26(日)20:35:03No.1424126645+
>初心者はリミテッドやれって人も居るけどリミテッドもリミテッドで何もわからず参加しても全敗するだけだからな…
でもリミテはやらんと強くならないという矛盾
…27326/04/26(日)20:35:03No.1424126646そうだねx2
初心者時代に友人とやったリミテはめちゃくちゃ面白かったよ
お互い素人のド下手くそ同士でやるのが最高に楽しい
…27426/04/26(日)20:35:04No.1424126654+
プレリが一番手軽じゃないかな
周りからアドバイスもらいながら構築してもいいし
…27526/04/26(日)20:35:04No.1424126658そうだねx1
>じゃあEDHローレベでいいかなって感もある
基本ルール覚えるのにEDHは絶対ない
…27626/04/26(日)20:35:24No.1424126851+
コマンドーは自分の好きなカード好きにいれられるから好き
100枚のうちの1枚なんざ誤差！
…27726/04/26(日)20:35:38No.1424126982+
>>じゃあEDHローレベでいいかなって感もある
>基本ルール覚えるのにEDHは絶対ない
別にEDHだから初心者が勝てるなんて絶対に無いしね
…27826/04/26(日)20:35:51No.1424127092+
身内が居るならいきなりEDHでいいよ
それで4人引き込んで一人レガシーデッキ組ませたからわかる
…27926/04/26(日)20:35:53No.1424127117+
FF統率者を買ってユルめに統率者デビューしようと思うんだけど素の状態のあれらのデッキの強さってどの程度のものなんだろう
…28026/04/26(日)20:36:01No.1424127217+
スタンでルールを覚えてプレリでリミテを体験！
…28126/04/26(日)20:36:03No.1424127245+
>アリーナは逆にフェーズの移行だけは全然ダメだよ
>本来選択肢があるところを勝手に飛ばされるから全く身につかない
本来止まるとこ全部右中段に表示されるし止めれるじゃねーか
できることやらずに文句言ってるのいみわからんよ
…28226/04/26(日)20:36:07No.1424127275+
シールドはお金の問題を除けばかなりカジュアルに遊べて楽しいよ
ドラフトは…卓内の腕の差がありすぎるのはただの鮫
…28326/04/26(日)20:36:12No.1424127339そうだねx1
ジャンプスタートもハイランダーになるせいで初見カードの種類が多すぎたりテーマの噛み合いがいいことの方が稀だったりするから
ああいうパワーレベルで丸ごと40枚のデッキがランダムに入ってたらいいのになって思う
…28426/04/26(日)20:36:43No.1424127642+
ドラフトはまず人数揃えないと遊べない時点でハードルが高すぎる…
…28526/04/26(日)20:36:46No.1424127671+
>>アリーナは逆にフェーズの移行だけは全然ダメだよ
>>本来選択肢があるところを勝手に飛ばされるから全く身につかない
>本来止まるとこ全部右中段に表示されるし止めれるじゃねーか
>できることやらずに文句言ってるのいみわからんよ
まあフルコントロールでやったらめちゃくちゃ勉強になるが…
…28626/04/26(日)20:36:59No.1424127797+
周りにやってくれる人がいるならパックウォーズやるのが一番いいのかもしれん
既に言われてたらごめん
…28726/04/26(日)20:37:01No.1424127809+
>>アリーナは逆にフェーズの移行だけは全然ダメだよ
>>本来選択肢があるところを勝手に飛ばされるから全く身につかない
>本来止まるとこ全部右中段に表示されるし止めれるじゃねーか
>できることやらずに文句言ってるのいみわからんよ
わざわざ毎回フルコントロールにして遊ぶ人いないでしょ
メインフェイズ終わりに優先権放棄したらそのまま放棄しっぱなしになるとかがアリーナのアカンところの最たる例
…28826/04/26(日)20:37:24No.1424128018+
>ドラフトはまず人数揃えないと遊べない時点でハードルが高すぎる…
8人揃えて各々2000円強出してやっとスタートラインだからな…
…28926/04/26(日)20:37:25No.1424128030そうだねx1
ボムぶつければ勝てるシールドの方がまだ初心者向けなんじゃねえかな
…29026/04/26(日)20:37:39No.1424128147+
遊戯王の「カード種別ごとにスペルスピードが1〜4まであってぇ…カードには書かれてないんだけどぉ…」って説明はじめにみたとき馬鹿が作ったやつだと確信した
…29126/04/26(日)20:37:41No.1424128168+
ある程度ルール覚えたらプレリ行くといい
最近は頻度高めなので行きやすい
…29226/04/26(日)20:37:58No.1424128313そうだねx1
>>>アリーナは逆にフェーズの移行だけは全然ダメだよ
>>>本来選択肢があるところを勝手に飛ばされるから全く身につかない
>>本来止まるとこ全部右中段に表示されるし止めれるじゃねーか
>>できることやらずに文句言ってるのいみわからんよ
>わざわざ毎回フルコントロールにして遊ぶ人いないでしょ
>メインフェイズ終わりに優先権放棄したらそのまま放棄しっぱなしになるとかがアリーナのアカンところの最たる例
リアルでもエンドまでってよく言うじゃん
…29326/04/26(日)20:38:14No.1424128459+
>ボムぶつければ勝てるシールドの方がまだ初心者向けなんじゃねえかな
上手くデッキを組むという部分が結構なハードルだから難しいと思う
代わりに組んでもらえればまた変わってくるけど
…29426/04/26(日)20:38:21No.1424128521+
ジャンスタは2つのデッキ組み合わせても大抵シナジーしないから同じ色のデッキ引けたほうが圧倒的に強いんだよな
…29526/04/26(日)20:38:47No.1424128772+
つまりリミテみたいなデッキが丸々入ってて安く買える晴れの500円デッキみたいなのがいいんだよな
…29626/04/26(日)20:38:54No.1424128836+
>>メインフェイズ終わりに優先権放棄したらそのまま放棄しっぱなしになるとかがアリーナのアカンところの最たる例
>リアルでもエンドまでってよく言うじゃん
その後相手がスペル挟んだら本来巻き戻せるところをアリーナは強制的に次のフェーズに進まされるんだ

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