二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1777172091186.jpg-(102910 B)
102910 B26/04/26(日)11:54:51 ID:sP.X6ZYcNo.1423961880そうだねx12 13:43頃消えます
令和に精神論で飲ませないの初めて見た
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/04/26(日)11:55:33No.1423962062そうだねx43
社会経験ゼロの思考停止ロボット教師案件
226/04/26(日)11:56:52No.1423962361そうだねx82
もうまともな人間は教師なんてらならないから仕方がない
326/04/26(日)11:57:04No.1423962417そうだねx5
達野ゆき裁判長は「教員らの対応は裁量の範囲内の措置」として、女児側の訴えを棄却した。
426/04/26(日)11:59:31 ID:sP.X6ZYcNo.1423963045そうだねx80
>達野ゆき裁判長は「教員らの対応は裁量の範囲内の措置」として、女児側の訴えを棄却した。
裁判所まで精神論支持するとか終わってる…
526/04/26(日)12:03:33 ID:sP.X6ZYcNo.1423964044そうだねx15
元から体調悪くて休むつもりだったのが教師側に押されて参加した状況まで出てきて笑った
626/04/26(日)12:07:10No.1423965004そうだねx10
ふざけんなで訴える気持ちもわかるし
200万って言われたら本気で抵抗する気持ちもわかる
726/04/26(日)12:08:08No.1423965265そうだねx73
なんかこう熱中症って甘く見られがちだよね
マジで危険なのに
826/04/26(日)12:09:41 ID:sP.X6ZYcNo.1423965637そうだねx11
事前申告で自販機で買わせてねという親の要望あったのに教師側がそんなこと知らん!で終わらせてるの怖いな
926/04/26(日)12:12:39No.1423966427そうだねx48
>事前申告で自販機で買わせてねという親の要望あったのに教師側がそんなこと知らん!で終わらせてるの怖いな
記事に出てる情報だけ見ると前日から調子悪そうだからって小銭もたせて飲み物買わせてやってくれって伝達までしてるのに現場で拒否して
実際熱中症で搬送されてるって事実まであるのに女児側の訴えを棄却ってのがよくわからん
1026/04/26(日)12:13:06No.1423966555そうだねx32
これ子供が親に連絡取らせてって言ってるのも握り潰してるからマジで運良く助かっただけなんだよな…
1126/04/26(日)12:13:38 ID:sP.X6ZYcNo.1423966688+
>実際熱中症で搬送されてるって事実まであるのに女児側の訴えを棄却ってのがよくわからん
教師側はそう認識してもおかしくないよ〜で終始終わってるから高裁あたりで判断かわるんじゃないっすかね
1226/04/26(日)12:14:04No.1423966805そうだねx21
いやそもそも調子悪いなら行かせるなよ親も
1326/04/26(日)12:14:27No.1423966915+
fu6602952.jpg
1426/04/26(日)12:14:49No.1423967005そうだねx47
>>実際熱中症で搬送されてるって事実まであるのに女児側の訴えを棄却ってのがよくわからん
>教師側はそう認識してもおかしくないよ〜で終始終わってるから高裁あたりで判断かわるんじゃないっすかね
地裁って一般的な認識に対する逆張りみたいなの出して上でひっくり返る印象はある
1526/04/26(日)12:14:50No.1423967015そうだねx41
>いやそもそも調子悪いなら行かせるなよ親も
学校の調子の方が悪いなんて思いもしなかったからな
1626/04/26(日)12:14:55 ID:sP.X6ZYcNo.1423967038そうだねx20
>>達野ゆき裁判長は「教員らの対応は裁量の範囲内の措置」として、女児側の訴えを棄却した。
>裁判所まで精神論支持するとか終わってる…
今もう一回見て思ったが死ななかったからいいだろ!?に近いなこれ
1726/04/26(日)12:15:18No.1423967129そうだねx14
カス〜〜〜!
1826/04/26(日)12:15:46 ID:sP.X6ZYcNo.1423967254そうだねx7
>fu6602952.jpg
右は結局搬送されてるやろうがい!?
1926/04/26(日)12:16:15No.1423967377そうだねx79
実際に倒れちまったらもうどう弁明してもダメだろ…
2026/04/26(日)12:16:42No.1423967481そうだねx1
救急搬送って事実があるのがな
これが下校中じゃなくて教員の同伴してるときだったら安全確認の面でもっと話は変わってきそうだ
2126/04/26(日)12:16:58No.1423967555そうだねx1
お金使わせても謝罪させられらし
どっちにしろ詰みよ
2226/04/26(日)12:17:01 ID:sP.X6ZYcNo.1423967565そうだねx24
>いやそもそも調子悪いなら行かせるなよ親も
学校側が参加するように説得してる話あるんだよなあ…
2326/04/26(日)12:18:10No.1423967856そうだねx9
>お金使わせても謝罪させられらし
>どっちにしろ詰みよ
どういうこと?
2426/04/26(日)12:18:56No.1423968080そうだねx33
>>お金使わせても謝罪させられらし
>>どっちにしろ詰みよ
>どういうこと?
熱中症かもしれん
2526/04/26(日)12:20:41 ID:sP.X6ZYcNo.1423968562そうだねx13
>熱中症かもしれん
img疲れという印象は
あったが、不調がある
ように見えなかった
2626/04/26(日)12:21:17No.1423968764そうだねx5
「」みたいなおっさんは不調がデフォだけど子どもの健康には気を使ってやって欲しい
2726/04/26(日)12:21:31 ID:sP.X6ZYcNo.1423968826+
子供が熱中症になってるのかわからねえ教師が遠足の引率するなよとしか言えない
2826/04/26(日)12:21:55No.1423968952+
>子供が熱中症になってるのかわからねえ教師が遠足の引率するなよとしか言えない
遠足する場合には絶対に医師を随伴させるべきだよな
2926/04/26(日)12:23:40No.1423969429そうだねx2
すげえ
大人が子供殺そうとしてるの正当化したのかよ
3026/04/26(日)12:23:42No.1423969441そうだねx2
いいのか?
そんなこと言うなら遠足これからやらないぞ?
3126/04/26(日)12:24:16No.1423969573そうだねx1
事前に学習したルール意外に対応できないアスペのテンプレみたいな教師だな
3226/04/26(日)12:24:18 ID:sP.X6ZYcNo.1423969583+
>遠足する場合には絶対に医師を随伴させるべきだよな
医者じゃないとわからんようなことなんか?
3326/04/26(日)12:24:47No.1423969720+
水分ぐらい自由に取らせるか
金使うのがだめだって言うなら用意しておけよ
3426/04/26(日)12:25:27No.1423969899そうだねx37
>いいのか?
>そんなこと言うなら遠足これからやらないぞ?
こんな教師しかいないならいずれ死人出しかねないしそれでいいと思う思う
3526/04/26(日)12:25:46No.1423969991+
>fu6602952.jpg
右上のよほどの場合だけってやつ見て自分の経験と照らし合わせてだけど
水のんじゃ駄目って精神論より深いレベルで列を乱すとかひとりだけ特別扱いすることを特に嫌うよね小学校って
その姿勢自体が軍隊由来の精神論からきてるものとは言えるだろうけど
3626/04/26(日)12:26:09No.1423970098そうだねx11
>そんなこと言うなら遠足これからやらないぞ?
こんな安全管理されてない遠足なんてなくした方がいいだろ
3726/04/26(日)12:26:19No.1423970140+
何を隠してるの?
3826/04/26(日)12:26:37 ID:vBescC.2No.1423970224+
削除依頼によって隔離されました
保護者が特別扱い要求したけど断った
熱中症の症状出たのは下校後
遠足中に特別苦しそうではなかったのは他の子からの証言ある
この辺を抜くと全面的に教師が悪いことになるんですな
3926/04/26(日)12:26:59 ID:sP.X6ZYcNo.1423970313+
>その姿勢自体が軍隊由来の精神論からきてるものとは言えるだろうけど
学校の指導形態自体はそもそも軍のやつの流用ということはよくわかっていただきたい
4026/04/26(日)12:27:09No.1423970364+
安全の担保がないシバキは虐待なんよ
4126/04/26(日)12:27:25No.1423970455そうだねx10
>水のんじゃ駄目って精神論より深いレベルで列を乱すとかひとりだけ特別扱いすることを特に嫌うよね小学校って
>その姿勢自体が軍隊由来の精神論からきてるものとは言えるだろうけど
そういうレベルの話ですら無い
4226/04/26(日)12:27:30No.1423970485そうだねx11
・歩いて帰った後に親が救急車を呼んで救急車に乗った
・後遺症がない程度の熱中症
・弁護士のコメントではなく親のコメント(弁護士なし?)
とかで親の突っ走り訴訟の可能性はある
4326/04/26(日)12:27:35No.1423970514+
>保護者が特別扱い要求したけど断った
そもそも他校だと普通にやってることじゃねえのこれ
少なくともうちの地域は今OKだぞ
4426/04/26(日)12:27:37 ID:vBescC.2No.1423970525そうだねx10
熱中症になったのは下校後ってとこがまあ一番の争点じゃねえかな…
4526/04/26(日)12:27:38No.1423970530+
>fu6602952.jpg
これだけ女児側が要求してて実際救急搬送されたのに教師側に過失はないってそんなこと認められるのか…?
4626/04/26(日)12:27:42No.1423970546+
教師の判断で救急搬送沙汰になってるのによく過失はないって言い切れるな…
4726/04/26(日)12:27:44 ID:sP.X6ZYcNo.1423970559そうだねx23
>保護者が特別扱い要求したけど断った
これ断ったなら休む判断できたでしょ
>熱中症の症状出たのは下校後
熱中症について無知すぎる
>遠足中に特別苦しそうではなかったのは他の子からの証言ある
子供に判断させるのかよ下手すると隠すんだぞ
4826/04/26(日)12:27:46No.1423970569そうだねx9
これ子供は調子が悪いときに水分を摂取するっていう自発的な安全管理を学習する機会まで教師に潰されてるんだよな
4926/04/26(日)12:27:53No.1423970593+
面白半分の拡大解釈批判を展開さえしなければ批判すべきものはすべきだろ
5026/04/26(日)12:28:32 ID:vBescC.2No.1423970769そうだねx4
削除依頼によって隔離されました
>>保護者が特別扱い要求したけど断った
>これ断ったなら休む判断できたでしょ
>>熱中症の症状出たのは下校後
>熱中症について無知すぎる
>>遠足中に特別苦しそうではなかったのは他の子からの証言ある
>子供に判断させるのかよ下手すると隠すんだぞ
その言い分が通らなかったんですな
5126/04/26(日)12:28:35No.1423970783そうだねx12
遠足疲れという印象はあったってそれつまり普段と様子が違うの認識してたのでは?
5226/04/26(日)12:28:35 ID:sP.X6ZYcNo.1423970784そうだねx18
熱中症が突然なるものだと思っている「」がいらっしゃる?
5326/04/26(日)12:28:51No.1423970864そうだねx13
親叩きはわかりやすい逆張り
5426/04/26(日)12:29:22No.1423971011+
自販機に並ぶと大変だから水筒持って来いって言ってるはずだしな
5526/04/26(日)12:29:27No.1423971045そうだねx1
>>熱中症の症状出たのは下校後
>熱中症について無知すぎる
脳にゆっくり熱がまわって駄目になるのが熱中症だからな
5626/04/26(日)12:29:28No.1423971049+
数日後になることまであるからね
だから水飲もうね
5726/04/26(日)12:29:29No.1423971051そうだねx8
教師とか学校にトラウマがある「」は多いからね…平等に見る視点は期待できまい
5826/04/26(日)12:29:33No.1423971073+
>遠足中に特別苦しそうではなかったのは他の子からの証言ある
しんどい
唇が痺れて飲めなかった伏せてた
これ見て調子悪くなさそうって思える児童いる?
5926/04/26(日)12:29:47No.1423971150そうだねx2
帰宅して初めてそのこの状態を熱中症だとわかる人がいたってことじゃん?
6026/04/26(日)12:30:14 ID:vBescC.2No.1423971286そうだねx3
下校後に熱中症の症状出たのまで学校の責任は無理があるし
水自体は普通に公園にも学校にもあるけど茶を要求して飲まなかった(学校帰った時は普通に拒否された)だから…
6126/04/26(日)12:30:15No.1423971290+
別に断るなら断るでいいんだけどその場合何で適宜配慮しますので遠足に来てくださいなんて言ったんだ?
欠席希望してるんだから休ませとけばいいじゃん
6226/04/26(日)12:30:39No.1423971405+
言うとおりに考えてるなら我が子を学校に行かせてないはずだけど?
6326/04/26(日)12:30:44No.1423971425そうだねx5
id出るの早
6426/04/26(日)12:30:49No.1423971457+
医者側の証言とかないの
6526/04/26(日)12:31:01No.1423971507+
俺の時代も糞みたいなバカ野球応援に無理矢理行かされて
「飲み物は1本まで!!!!」とかクソみたいなこと言われたけど
教師も球児も全員死ねって思ってたし初戦敗退しろって思ってたよ
初戦敗退してた
バーーーーーーーーーーーーーーーーカ
6626/04/26(日)12:31:07No.1423971545+
>教師の判断で救急搬送沙汰になってるのによく過失はないって言い切れるな…
これだけ貼られててなんで適当なこと言うんだ
6726/04/26(日)12:31:12No.1423971580そうだねx4
子どもに「こう言え!」と言うような親もいるから客観的事実と照らし合わせて判断する必要があるんですね
6826/04/26(日)12:31:15No.1423971588+
友達から貰うとかトイレの蛇口で飲むとかしたら良かったのに
6926/04/26(日)12:31:30No.1423971658そうだねx7
>id出るの早
他でも逆張りしかしてないんじゃないですかね…
7026/04/26(日)12:32:06No.1423971853+
合理的配慮もそうだけどその可能な容量が常にカツカツな現場に期待するシステムじゃねえわ
システムの問題
7126/04/26(日)12:32:16No.1423971912そうだねx4
親や教師の主張がどうだろうと子供が下校中に倒れて救急搬送された事実はあるわけだろ
7226/04/26(日)12:32:25No.1423971953+
チラシの裏にどうぞ
7326/04/26(日)12:32:36No.1423972028+
とにかく例外を認めるわけにはいかん
学校秩序が乱れるからな…
7426/04/26(日)12:32:44 ID:sP.X6ZYcNo.1423972065+
>これだけ貼られててなんで適当なこと言うんだ
そんなつもりなかったしか言ってねえじゃん監督責任放棄してる文言でよく地裁が訴え退けたな
7526/04/26(日)12:32:45No.1423972073+
>別に断るなら断るでいいんだけどその場合何で適宜配慮しますので遠足に来てくださいなんて言ったんだ?
>欠席希望してるんだから休ませとけばいいじゃん
ソース
7626/04/26(日)12:32:55No.1423972131+
皆飲み物持たずに遠足に行ったのか?
7726/04/26(日)12:33:47 ID:vBescC.2No.1423972369+
>親や教師の主張がどうだろうと子供が下校中に倒れて救急搬送された事実はあるわけだろ
下校後で38度の熱は確認できたけど倒れても無いよ
7826/04/26(日)12:33:52No.1423972391+
>ソース
>まさかこんなことになるとは思ってもいませんでした。娘は体も小さく、体力に不安もあったので、周りに迷惑をかけるかもしれないと思い、遠足に行かせないことも考えました。それでも学校の教諭から『これも経験ですから』と言われ、子供にお金も渡して、お茶がなくなったら買うように学校側に伝えて参加させたのです。
https://www.ktv.jp/news/feature/240227-ensoku/
7926/04/26(日)12:34:11No.1423972497そうだねx7
子供はしんどいって言って学校はしんどいって言ってないって言ってるからここでどっちかは明白に嘘じゃん
8026/04/26(日)12:34:11No.1423972501そうだねx9
話はずれるけど救急車呼ぼうとすると「(呼ぶべきと判断した人に)お前責任とれるのか???」って宣う奴高確率でいるよね
何の責任なんだよ
8126/04/26(日)12:34:28No.1423972590そうだねx5
>・後遺症がない程度の熱中症
お前後遺症が無かったからって軽いとでも思ってんの?
8226/04/26(日)12:34:37No.1423972631+
>教師とか学校にトラウマがある「」は多いからね…平等に見る視点は期待できまい
俺は別に教師も学校も好きなもんだったけどこの件に関してはあきらかに対応が悪いように見える
8326/04/26(日)12:35:19No.1423972845+
>話はずれるけど救急車呼ぼうとすると「(呼ぶべきと判断した人に)お前責任とれるのか???」って宣う奴高確率でいるよね
>何の責任なんだよ
何の責任だろうが取ってやるよ!
8426/04/26(日)12:35:29No.1423972900そうだねx1
>話はずれるけど救急車呼ぼうとすると「(呼ぶべきと判断した人に)お前責任とれるのか???」って宣う奴高確率でいるよね
>何の責任なんだよ
想像は付くけどまったく経験にない
救命措置しようとすると動かすな!って言うやつはいると聞く
8526/04/26(日)12:35:34No.1423972927+
脱水と熱中症は同時に来ることもあるし別々に来ることもあるし…
脱水だったら水だけ飲んでも症状は軽くならないしな
8626/04/26(日)12:35:37 ID:sP.X6ZYcNo.1423972941そうだねx14
>それでも学校の教諭から『これも経験ですから』と言われ、子供にお金も渡して、お茶がなくなったら買うように学校側に伝えて参加させたのです。
言った奴と引率が違うやつでその辺の伝達ミス隠してないかこれ
8726/04/26(日)12:35:38No.1423972944そうだねx7
これ後遺症の有無で結果逆転してるよね
運がいいか悪いかだけ
8826/04/26(日)12:35:53No.1423972995+
>話はずれるけど救急車呼ぼうとすると「(呼ぶべきと判断した人に)お前責任とれるのか???」って宣う奴高確率でいるよね
>何の責任なんだよ
俺達に落ち度があったことが明らかにされてメンツが潰れたら責任とってくれるのか
8926/04/26(日)12:35:56No.1423973014+
学校での熱中症のニュースにトラウマのある人は多いと思う
9026/04/26(日)12:36:11No.1423973089+
逆張りマンID出されててダメだった
9126/04/26(日)12:36:21 ID:sP.X6ZYcNo.1423973145+
>想像は付くけどまったく経験にない
>救命措置しようとすると動かすな!って言うやつはいると聞く
ほら事件だったら警察が証拠動かすなとかいうじゃん…という言い訳をされて唖然とした覚えがあるなこれ…
9226/04/26(日)12:36:30No.1423973184そうだねx1
裁判でも棄却されてるのに「精神論だ!」って話をすり替えてる奴頭悪そう
まあ学校教育を憎んでる落ちこぼれなんだろうけど…
9326/04/26(日)12:36:30No.1423973186+
事件当日の令和4年5月末の八尾市の平均気温は30度
そんな中で往復2時間の遠足です
9426/04/26(日)12:36:31No.1423973193+
これで子どもも学べただろう
本当に自分にとって大事なことは無能の許可など取らずに自己裁量で決めるべきなのだと
9526/04/26(日)12:36:41 ID:vBescC.2No.1423973253そうだねx3
1時過ぎの時点で症状出てるなら下校後の3時間後まで耐えられるの?ってとことかあるしそんな外野からこっちが絶対クソ!とか言えるほどの情報が集まってねえ
9626/04/26(日)12:36:58No.1423973341そうだねx2
後遺症の問題じゃなく学校行事中に倒れてないからでは?
前に問題になったやつは倒れた後にも救急車呼ばなくて大事になったんだし
9726/04/26(日)12:37:12 ID:sP.X6ZYcNo.1423973405+
>下校後で38度の熱は確認できたけど倒れても無いよ
自分で言ってておかしいことなってるって思ってない?
9826/04/26(日)12:37:55No.1423973598そうだねx2
部活中の熱中症で脳に障害負った子のニュース見てるからマジで笑えない
9926/04/26(日)12:37:58No.1423973618+
書き込みをした人によって削除されました
10026/04/26(日)12:37:59 ID:sP.X6ZYcNo.1423973626そうだねx3
>後遺症の問題じゃなく学校行事中に倒れてないからでは?
>前に問題になったやつは倒れた後にも救急車呼ばなくて大事になったんだし
熱中症について無知すぎない????
10126/04/26(日)12:38:10No.1423973691+
>事件当日の令和4年5月末の八尾市の平均気温は30度
>そんな中で往復2時間の遠足です
今年もあと1ヶ月程度でそんな気温になるという事実に愕然とする
10226/04/26(日)12:38:11No.1423973700+
逆張りになるけど特別扱いを要求するモンペおすぎで感覚が麻痺して
こういう命にかかわる系のお願いもダメだしてしまった可能性
10326/04/26(日)12:38:43No.1423973869そうだねx1
でも教師が200万払えばええやんとはおもう
10426/04/26(日)12:38:44 ID:sP.X6ZYcNo.1423973875そうだねx8
>逆張りになるけど特別扱いを要求するモンペおすぎで感覚が麻痺して
>こういう命にかかわる系のお願いもダメだしてしまった可能性
経験だから…って参加させたの教諭側なのにな…
10526/04/26(日)12:38:52No.1423973911+
後遺症が残ったわけでも命に関わるわけでもないなら取れるのは病院代までじゃないか?
10626/04/26(日)12:39:03No.1423973966そうだねx2
>熱中症について無知すぎない????
無知とかそういう話じゃなく直接の因果関係として証明できないって事でしょ
帰宅後に熱中症になった可能性も排除できないんだから
10726/04/26(日)12:39:03No.1423973968そうだねx7
>裁判でも棄却されてるのに「精神論だ!」って話をすり替えてる奴頭悪そう
>まあ学校教育を憎んでる落ちこぼれなんだろうけど…
まだ確定してないのにこれで決まりみたいに話してるのは日本の法制度知らなさそう
10826/04/26(日)12:39:16No.1423974034+
教師は基本的に臨機応変苦手ですよ
10926/04/26(日)12:39:31No.1423974120そうだねx5
150円使わせなかったせいで200万訴えられちゃったね
11026/04/26(日)12:39:40No.1423974173+
地裁はなあ…
11126/04/26(日)12:39:48 ID:sP.X6ZYcNo.1423974215そうだねx4
>無知とかそういう話じゃなく直接の因果関係として証明できないって事でしょ
30度の中遠足した以外に因果関係ある要素あるのかよ
>帰宅後に熱中症になった可能性も排除できないんだから
突然熱中症になると思ってんのか???
11226/04/26(日)12:40:01No.1423974293そうだねx6
>裁判でも棄却されてるのに「精神論だ!」って話をすり替えてる奴頭悪そう
まだ地裁だけど?
11326/04/26(日)12:40:03No.1423974304そうだねx1
まぁ特例認めたらめんどくせぇ対応の連鎖になるのが目に見えてるから回避したい気持ちは正直分かる
11426/04/26(日)12:40:08No.1423974323そうだねx1
>熱中症について無知すぎない????
だから熱中症で倒れたのは帰ってからで
行事中は熱中症じゃなかったって判断なのでは?
11526/04/26(日)12:40:13No.1423974350+
200万円の根拠はなんだろう
11626/04/26(日)12:40:44No.1423974512そうだねx7
事前に親の申告受け付けておいて他の児童の目もあるからってのはちょっと教員側の対応がアレじゃねえかな…
なら素直にそういう特別扱いは出来かねますって断って欠席させとけよって言う
11726/04/26(日)12:40:44No.1423974514そうだねx9
なんで地裁の裁判官って罷免できないんだろうね
選挙で投票させてよ
11826/04/26(日)12:40:50No.1423974547そうだねx9
>帰宅後に熱中症になった可能性も排除できないんだから
このレスってギャグのつもりで言ってるんだよね?
11926/04/26(日)12:41:13No.1423974652+
>このレスってギャグのつもりで言ってるんだよね?
裁判でもそういってるんだが?
12026/04/26(日)12:41:21No.1423974681+
>>熱中症について無知すぎない????
>だから熱中症で倒れたのは帰ってからで
>行事中は熱中症じゃなかったって判断なのでは?
予防って概念とかないんか?
12126/04/26(日)12:41:31No.1423974734そうだねx1
中世ジャップランド劣等人種の末路
12226/04/26(日)12:41:32No.1423974740そうだねx2
>このレスってギャグのつもりで言ってるんだよね?
怒りすぎ
ちょっと冷静になった方がいいよ
12326/04/26(日)12:41:33No.1423974746そうだねx1
いや死ぬぞ…
12426/04/26(日)12:41:36No.1423974760+
連れ出しておいて何だお前感がある
12526/04/26(日)12:41:54No.1423974847そうだねx15
>>裁判でも棄却されてるのに「精神論だ!」って話をすり替えてる奴頭悪そう
>まだ地裁だけど?
地裁が頭悪いって言うんですか
そうだね
12626/04/26(日)12:42:03No.1423974893そうだねx1
高裁ってアレな地裁の尻拭いさせられて可哀想
別に控訴するかは知らないけども
12726/04/26(日)12:42:04 ID:vBescC.2No.1423974901そうだねx3
>突然熱中症になると思ってんのか???
突発性熱中症ってのは普通にあるからそれを言わても困るぜ!
12826/04/26(日)12:42:24No.1423974990+
自宅で熱中症になったってどういう想定なんだ
12926/04/26(日)12:42:25No.1423974994+
>だから熱中症で倒れたのは帰ってからで
>行事中は熱中症じゃなかったって判断なのでは?
豪雨の中傘を刺さずに濡れた翌日に風邪になった人に前日に雨に濡れたのは風邪と関係ないとか言い出すタイプ?
13026/04/26(日)12:42:45No.1423975097+
お茶買わせないのはいいけど熱中症にさせたのなら責任は取らないとね
13126/04/26(日)12:42:45No.1423975098+
>>突然熱中症になると思ってんのか???
>突発性熱中症ってのは普通にあるからそれを言わても困るぜ!
バスの中で既に明らかな症状が出てるので今回のケースには当てはまらないですね……
13226/04/26(日)12:42:51 ID:sP.X6ZYcNo.1423975123+
おあしす活動の極致
13326/04/26(日)12:42:54No.1423975139+
家に帰ってから熱中症って言うのは家で突然熱が蓄積されたってコト?
13426/04/26(日)12:42:58No.1423975161+
まあ「」も熱中症には気を付けなよ
https://kawasaki-chuo.jp/blog/delayed-heatstroke
13526/04/26(日)12:42:59No.1423975163+
体調の悪いガキを特別扱いはまあしてもよくねえか?
13626/04/26(日)12:42:59No.1423975165そうだねx3
>だから熱中症で倒れたのは帰ってからで
>行事中は熱中症じゃなかったって判断なのでは?
なんか「交通事故の被害者は病院で死んだから事故死じゃない」みたいな屁理屈にも見えてくるなこれ…
13726/04/26(日)12:43:12No.1423975207そうだねx7
>ID:vBescC.2
うんこ付いたまま喋んなよクソ野郎
13826/04/26(日)12:43:16No.1423975222+
教師ってやる事多いし子供も親の相手も大変だし基本擁護したくなるがこれに関してはもうカスだろ…
というか教師の主張は周りで他の子供も見てるだろうし簡単に崩れないか?
13926/04/26(日)12:43:25No.1423975258そうだねx1
>豪雨の中傘を刺さずに濡れた翌日に風邪になった人に前日に雨に濡れたのは風邪と関係ないとか言い出すタイプ?
その因果関係を証明できなかったから負けたんじゃないでしょうか
関係あると主張するならちゃんとそれ以外での原因を全て排除して因果関係をハッキリさせるべきでは?
14026/04/26(日)12:43:33No.1423975294+
>家に帰ってから熱中症って言うのは家で突然熱が蓄積されたってコト?
症状が遅れて出る熱中症は普通にあるぞ
14126/04/26(日)12:43:45No.1423975354そうだねx6
>まぁ特例認めたらめんどくせぇ対応の連鎖になるのが目に見えてるから回避したい気持ちは正直分かる
それなら最初から欠席を認めておくのが一番丸かったけどな!
欠席も特別扱いっちゃ特別扱いだけども少なくとも他の生徒の目に見える直接的な特例じゃないんだし
14226/04/26(日)12:43:46No.1423975358そうだねx1
地裁何やってんの?
14326/04/26(日)12:44:06No.1423975464+
人の心がない
14426/04/26(日)12:44:08No.1423975474+
熱中症になったタイミングの話もういいよ
14526/04/26(日)12:44:21 ID:sP.X6ZYcNo.1423975536+
>症状が遅れて出る熱中症は普通にあるぞ
うんだから
ここまでの時間は俺の責任じゃないここから先は俺の責任みたいな考えでもある?
14626/04/26(日)12:44:27No.1423975564+
こう言う系統の奴が大川小学校の惨劇引き起こしたんだな
14726/04/26(日)12:44:30No.1423975575+
判決確定してねえのに裁判で負けた!一本槍のやつは裁判を何だと思ってんだ
14826/04/26(日)12:44:31No.1423975581+
>地裁何やってんの?
ニュースにして衆目に晒そうとでもいうのだろうか…
14926/04/26(日)12:44:34No.1423975590+
金払って買うのが駄目なら学校側で水用意しとかんかい
15026/04/26(日)12:44:44No.1423975640+
> 帰路でめまいを覚えて「ママを呼んでください」と懇願するも、これも聞き入れられず。学校に到着後、下校時に迎えに来た母親が高熱に気づき、救急搬送されて「熱中症」と診断された
15126/04/26(日)12:44:51 ID:sP.X6ZYcNo.1423975666そうだねx1
>それなら最初から欠席を認めておくのが一番丸かったけどな!
>欠席も特別扱いっちゃ特別扱いだけども少なくとも他の生徒の目に見える直接的な特例じゃないんだし
まず遠足で体調不良の児童を参加させる判断をしたのが間違いなんですな
15226/04/26(日)12:44:54No.1423975678そうだねx1
>地裁何やってんの?
地裁は変な判決出すのがアイデンティティなとことあるし…
15326/04/26(日)12:44:57No.1423975686そうだねx2
往復1時間半で水筒ありで熱中症か
教師も大変だな
15426/04/26(日)12:45:03No.1423975722そうだねx1
>なんか「交通事故の被害者は病院で死んだから事故死じゃない」みたいな屁理屈にも見えてくるなこれ…
それだけだと事故が原因で死んだかどうかは判断できないでしょうが
搬送先の病院で医療ミスがあって肝炎にかかって死んだ例なんてのも実在するんだし
気持ちでは学校のミスだろとは思うがそれと因果関係の証明できてなくて負けたのは別で考えないと
15526/04/26(日)12:45:26No.1423975837そうだねx1
あんまり逆張りにつられてヒートアップするんじゃないよ
読む必要すらない
15626/04/26(日)12:45:28No.1423975846+
>往復1時間半で水筒ありで熱中症か
>教師も大変だな
ぶっちゃけ水分取ってても直射日光浴び続けたら熱中症になったりはするんで…
15726/04/26(日)12:45:31No.1423975862+
>金払って買うのが駄目なら学校側で水用意しとかんかい
普通は保護者が用意するもんだろ
15826/04/26(日)12:45:50No.1423975956そうだねx2
>症状が遅れて出る熱中症は普通にあるぞ
うんだから家だけが原因って言うのはおかしいだろって
15926/04/26(日)12:46:00No.1423976006そうだねx6
逆張りが雑すぎる
16026/04/26(日)12:46:08 ID:sP.X6ZYcNo.1423976053+
>それだけだと事故が原因で死んだかどうかは判断できないでしょうが
いやいや病院に運ばれるまでは事故の責任じゃないし病院で診断だからそこで死ぬほどの衝撃がきて死んだんだし…って言ってるようなもんだろ上の熱中症
16126/04/26(日)12:46:23No.1423976138そうだねx1
>逆張りが雑すぎる
これ地裁の判決のこと?
16226/04/26(日)12:46:29No.1423976163+
>>地裁何やってんの?
>地裁は変な判決出すのがアイデンティティなとことあるし…
どうして…
16326/04/26(日)12:46:31No.1423976178そうだねx3
>普通は保護者が用意するもんだろ
だから水筒と金持たせたうえで足りなくなったら買ってくださいねって親が出来ることはしたじゃん
16426/04/26(日)12:46:34No.1423976197+
教師が水買って渡すんじゃダメか
16526/04/26(日)12:46:40No.1423976234そうだねx5
>>逆張りが雑すぎる
>これ地裁の判決のこと?
それはそうだろ
16626/04/26(日)12:46:40No.1423976236そうだねx3
屋外での活動時に子供が一度に携行できる水分量で問題ないって認識自体があまりに杜撰じゃない?って思う
16726/04/26(日)12:46:53No.1423976294+
>>金払って買うのが駄目なら学校側で水用意しとかんかい
>普通は保護者が用意するもんだろ
用意した上での追加の話だろ
教員が追加分抱えていくのが今は多いぞ
教員の方が先に熱中症なるわって話題になる
16826/04/26(日)12:46:54No.1423976303そうだねx6
元々体小さくて体力もないから遠足休ませてくださいって頼んでたけど配慮しますから!で参加させたんだろ
なら特別扱いしてあげろよ
16926/04/26(日)12:46:58No.1423976323+
>逆張りが雑すぎる
裁判所の判断に従わない無法者が多すぎるよね
17026/04/26(日)12:46:58No.1423976325そうだねx3
行事中に気絶するレベルの症状なら責任は大と言えるけど帰宅後に発症で意識にも問題がないなら責任の所在を明らかにするのは難しそう
体調管理を怠った監督者は責任追求されるべきとは思うが裁判で賠償を勝ち取れるほどかというと…
17126/04/26(日)12:47:01No.1423976341そうだねx3
教師は何やってるんだよという気持ちとこういうことがあるから教職の担い手が減る一方なんだよなという気持ちが両方ある
どうすれば…どうすればいいんですか
17226/04/26(日)12:47:04No.1423976356+
5月末で30度は大人でも体調悪くすることあるよね
17326/04/26(日)12:47:07No.1423976368+
>>普通は保護者が用意するもんだろ
>だから水筒と金持たせたうえで足りなくなったら買ってくださいねって親が出来ることはしたじゃん
予見できるなら余計に持たせろよんなもん
17426/04/26(日)12:47:10No.1423976382+
>だから水筒と金持たせたうえで足りなくなったら買ってくださいねって親が出来ることはしたじゃん
教師「ダメでーす」
17526/04/26(日)12:47:14No.1423976399+
>それだけだと事故が原因で死んだかどうかは判断できないでしょうが
>搬送先の病院で医療ミスがあって肝炎にかかって死んだ例なんてのも実在するんだし
>気持ちでは学校のミスだろとは思うがそれと因果関係の証明できてなくて負けたのは別で考えないと
このレス頭悪いひとが一生懸命考えたんだろうな
17626/04/26(日)12:47:16No.1423976420+
もう暑い時期に屋外行事するなよ昭和と違うんだぞ
17726/04/26(日)12:47:17No.1423976422そうだねx1
構ってほしくてアホな事ばっか言ってるから…
17826/04/26(日)12:47:32No.1423976499そうだねx1
熱中症かもしれん
17926/04/26(日)12:47:42No.1423976565+
どっちにしろこんな事態を引き起こす奴が教師なんて駄目だと思う
18026/04/26(日)12:47:43No.1423976569+
水飲んでも熱中症と脱水必ず防げるとはならんのよね…
18126/04/26(日)12:47:43No.1423976571+
>いやいや病院に運ばれるまでは事故の責任じゃないし病院で診断だからそこで死ぬほどの衝撃がきて死んだんだし…って言ってるようなもんだろ上の熱中症
だから裁判でその熱中症がいつ始まったのかの特定ができなかったのでは?って話でしょ
遠足中に熱中症の症状が出始めてたのが確定してたらそりゃ学校側は確実に負けてるはずよ
18226/04/26(日)12:47:51No.1423976608+
>教師は何やってるんだよという気持ちとこういうことがあるから教職の担い手が減る一方なんだよなという気持ちが両方ある
>どうすれば…どうすればいいんですか
これについては親がお金預けてるんだから自販機でお茶かってその子の水筒に移し替えるだけでよくねえかな…
18326/04/26(日)12:47:53No.1423976623+
>予見できるなら余計に持たせろよんなもん
途中で買っていいって判断が事前にされたからこうなったんだが
18426/04/26(日)12:48:10No.1423976702そうだねx3
春になると変な奴が増えるってのはネットでも適用される?
18526/04/26(日)12:48:18 ID:sP.X6ZYcNo.1423976745そうだねx3
>だから裁判でその熱中症がいつ始まったのかの特定ができなかったのでは?って話でしょ
熱中症をなんだと思ってるんだ…?
18626/04/26(日)12:48:21No.1423976770+
>屋外での活動時に子供が一度に携行できる水分量で問題ないって認識自体があまりに杜撰じゃない?って思う
今と昔じゃ気候全然違うしね
18726/04/26(日)12:48:32No.1423976824+
小銭が無くなったら対応するのめんどくせーとか特別扱いだとかいうガキにつべこべいうのめんどくせー
って考えから始まったことならとことんもっと面倒くさい目にあってもらえばいい
18826/04/26(日)12:48:32No.1423976829+
>5月末で30度は大人でも体調悪くすることあるよね
今の時期って急に10度近く気温跳ね上がるから身体が暑さに慣れてないせいで夏本番と同じくらい辛いすらある
18926/04/26(日)12:48:42No.1423976877そうだねx1
>>予見できるなら余計に持たせろよんなもん
>途中で買っていいって判断が事前にされたからこうなったんだが
>fu6602952.jpg
19026/04/26(日)12:48:46No.1423976898そうだねx5
この対応で間違ってないの一点張りだとシンプルに子供を預けられないじゃん
19126/04/26(日)12:48:56No.1423976953+
急に暑くなると体温調整できなくて大人でも倒れる
19226/04/26(日)12:49:01 ID:sP.X6ZYcNo.1423976977+
ええ…?マジで熱中症の発生時期が遠足関係ないから問題ない で通そうとしてるの…?
19326/04/26(日)12:49:07No.1423977015そうだねx4
熱中症はゲームの状態異常じゃねーんだぞ!
19426/04/26(日)12:49:15No.1423977071そうだねx4
>春になると変な奴が増えるってのはネットでも適用される?
🙅‍♂️imgには常に変な奴が居るため
19526/04/26(日)12:49:15No.1423977072そうだねx1
高裁が法律論に終始してたら現実的に判断出来ないなら裁判官いらねーだろって最高裁からお叱り受けたのがこないだのクマ裁判だけど
地裁はもうこれが通常営業化しとる
19626/04/26(日)12:49:17No.1423977079+
たしかに病院で熱中症になった可能性はゼロではないからな…
アホか
19726/04/26(日)12:49:23No.1423977106+
どうして頑なに三審制無視して裁判でそう判断されたからこれが正しいって言い続けてんの
19826/04/26(日)12:49:24No.1423977110+
というか前日だけじゃなくて当日も親が教師に話はしてたのな…
19926/04/26(日)12:49:26No.1423977125+
今時小まめな水分補給って言ってるのはなんでだと思ってるんだ熱中症の症状が出てなかった云々言ってるの
20026/04/26(日)12:49:28 ID:vBescC.2No.1423977135そうだねx1
今んとこは因果関係として微妙なラインで児童は軽症で200万って割と高額訴訟だから見えてるラインでもこれが通るかっていうとって感じじゃねえかな…
これ以上あれこれ出てきたら話別だけと
20126/04/26(日)12:49:36No.1423977179+
親御さんからお子さんを預かっているんだからさあ
20226/04/26(日)12:49:40 ID:sP.X6ZYcNo.1423977193そうだねx1
>>fu6602952.jpg
学校側があきらかに嘘ついてるんだが…
20326/04/26(日)12:49:45No.1423977218そうだねx1
ただ遠足で不調を訴えて熱中症になっただけだったら別にこんなことにはならなかったと思うよ
事前にちゃんと相談してもそれが聞き入れられないようならそんなんふざけるなってなるよ
20426/04/26(日)12:49:48No.1423977243+
>往復1時間半で水筒ありで熱中症か
>教師も大変だな
〇〇程度で熱中症ってのはどうでもいいというか水飲みたがってるのに買わせないのが異常なだけだろ
20526/04/26(日)12:49:50No.1423977259そうだねx1
地裁ってどれだけトンチキな逆張り判決出せるかチャレンジでもしてんのか
20626/04/26(日)12:50:04No.1423977327+
いい加減管理しろよ
20726/04/26(日)12:50:13No.1423977377そうだねx3
>ID:vBescC.2
うんこ付いてるのが理解できてないのか?
20826/04/26(日)12:50:24No.1423977438+
>この対応で間違ってないの一点張りだとシンプルに子供を預けられないじゃん
この先卒業まで碌に保護監督できない教師たちと一緒に学校行事楽しんでくれよな!
20926/04/26(日)12:50:39 ID:sP.X6ZYcNo.1423977518+
>たしかに病院で熱中症になった可能性はゼロではないからな…
>アホか
この判断が出来てなんで遠足中に熱中症がおこるかもしれない…が判断できないんだ
21026/04/26(日)12:50:43No.1423977545そうだねx1
>熱中症をなんだと思ってるんだ…?
熱中症に誰よりも詳しいという自負があるなら地裁の裁判官にでも教えてあげればいいんじゃないか?
俺は別にこの判決が正しいと思ってるわけでもなく裁判に勝てなかった理由を述べてるだけだぞ
21126/04/26(日)12:50:46No.1423977554+
>行事中に気絶するレベルの症状なら責任は大と言えるけど帰宅後に発症で意識にも問題がないなら責任の所在を明らかにするのは難しそう
>体調管理を怠った監督者は責任追求されるべきとは思うが裁判で賠償を勝ち取れるほどかというと…
いやあの事前に親から話は聞いてるし児童もその時体調が悪い事は話してるんだけど…
21226/04/26(日)12:51:03No.1423977652+
>こないだのクマ裁判だけど
あれは地裁が現場見に行って判断下してて珍しいパターンだったね
21326/04/26(日)12:51:09No.1423977691そうだねx2
今まで問題になったのは倒れてから放置した場合だけだから裁判やっても勝てんだろう
だって体調不良だと誰だって熱中症になる危険があるからね
21426/04/26(日)12:51:10 ID:sP.X6ZYcNo.1423977697+
>いい加減管理しろよ
このアホ一応議論に参加してるつもりっぽいし…
21526/04/26(日)12:51:16No.1423977727+
>どうして頑なに三審制無視して裁判でそう判断されたからこれが正しいって言い続けてんの
都合のいい条文や判例チェリーピッキングするレスポンチバトラーは割とよくいるから…
21626/04/26(日)12:51:32No.1423977802そうだねx2
>>いい加減管理しろよ
>このアホ一応議論に参加してるつもりっぽいし…
>いい加減管理しろよ
21726/04/26(日)12:51:35No.1423977816そうだねx6
これでモンペ扱いされるのは可哀想だなあ…
遠足欠席を含め事前に相談したりお金持たせたり親さんがやれる事は全部やってる気がするのに
21826/04/26(日)12:51:55No.1423977914+
>熱中症はゲームの状態異常じゃねーんだぞ!
なんか熱中症になっても水分補給すりゃ回復するみたいな昭和脳多いよね
熱中症になると手遅れになりかねないから水分補給するんだよ
21926/04/26(日)12:51:58No.1423977926そうだねx1
>このアホ一応議論に参加してるつもりっぽいし…
お前建てたやつか?
22026/04/26(日)12:52:12No.1423978006+
判例があると強い云々の話って地裁のトンデモ判例も参考にされるの?
22126/04/26(日)12:52:17No.1423978031+
>熱中症はゲームの状態異常じゃねーんだぞ!
ゲームの状態異常はなんでもなおしやらテリアカ使えば治るから簡単なんだけどね…
22226/04/26(日)12:52:35No.1423978118そうだねx2
>これでモンペ扱いされるのは可哀想だなあ…
>遠足欠席を含め事前に相談したりお金持たせたり親さんがやれる事は全部やってる気がするのに
持たせた量が足りなすぎる
22326/04/26(日)12:52:40 ID:sP.X6ZYcNo.1423978150+
>今まで問題になったのは倒れてから放置した場合だけだから裁判やっても勝てんだろう
>だって体調不良だと誰だって熱中症になる危険があるからね
ある意味初の判断させられてるわけか
責任どこにあるかを問わせるとトンデモ判決でるわけだわ
22426/04/26(日)12:52:44No.1423978178+
飲み物購入させないのは何で?
単純にクラスの他の子が騒ぐから?
22526/04/26(日)12:52:56No.1423978231+
>持たせた量が足りなすぎる
???
22626/04/26(日)12:53:03No.1423978259+
管理しないほうがスレ伸びるし
どうでもいいことでムキムキしてるの傍から見てると面白いもんな
22726/04/26(日)12:53:11No.1423978305そうだねx3
>いやあの事前に親から話は聞いてるし児童もその時体調が悪い事は話してるんだけど…
ここでいう「体調管理を怠った監督者」は保護者も含まれるぞ
子供は自分で判断や決定ができないんだから親が強制的に不参加にする判断もしなければならない
責任は10:0ではない
22826/04/26(日)12:53:17No.1423978325+
>飲み物購入させないのは何で?
>単純にクラスの他の子が騒ぐから?
そう
22926/04/26(日)12:53:24No.1423978352+
>飲み物購入させないのは何で?
>単純にクラスの他の子が騒ぐから?
数十人連れて引率やってみれば分かるんじゃねえの
23026/04/26(日)12:53:28No.1423978372そうだねx1
地裁なんてトンデモ判決して世の中引っ掻き回すだけの存在なんじゃないかって思えてくることがある
23126/04/26(日)12:53:34No.1423978401そうだねx3
>>これでモンペ扱いされるのは可哀想だなあ…
>>遠足欠席を含め事前に相談したりお金持たせたり親さんがやれる事は全部やってる気がするのに
>持たせた量が足りなすぎる
いやそのお金を使わせなかったんだろ
意味が不明すぎるわこれ
23226/04/26(日)12:53:35No.1423978408+
親が水分補給してもいいか金は持たせる体調が悪くなったなら連絡してほしいってちゃんと事前に通達してるから教師側は何も言えないんだよね
23326/04/26(日)12:53:38No.1423978423そうだねx3
体調不良訴えてて症状出てて倒れてても教師の過失問われないならもう学校での野外活動しちゃダメだよ
23426/04/26(日)12:53:39No.1423978432+
>飲み物購入させないのは何で?
>単純にクラスの他の子が騒ぐから?
そういうルールが決まってるからじゃない?
理由はそれこそ他の子が騒ぐからとかお金ない子に不公平とか色々あるだろうけど
23526/04/26(日)12:53:41No.1423978443そうだねx4
裁判結果がどうあろうと懸念を伝えて元々辞退しようとしたのを口からデマカセで丸め込んで自分達の意に沿うようにしようでも懸念に対して配慮は一切しないですってのが行動の結果なので学校の信頼は終わりだな
23626/04/26(日)12:53:45No.1423978457+
足りなきゃ友達から貰えばいいのに…
23726/04/26(日)12:53:49No.1423978476+
>飲み物購入させないのは何で?
>単純にクラスの他の子が騒ぐから?
金銭を使わせるとなると最悪紛失等でトラブルになる可能性があるから
学校側が責任取れなくて避けたかったのかもしれないね
23826/04/26(日)12:53:53No.1423978490+
>>これでモンペ扱いされるのは可哀想だなあ…
>>遠足欠席を含め事前に相談したりお金持たせたり親さんがやれる事は全部やってる気がするのに
>持たせた量が足りなすぎる
そうだよな
途中で買わせてくれないなら最初から教師に持たせるべきだったよな
23926/04/26(日)12:53:54No.1423978494+
>持たせた量が足りなすぎる
元々小柄で体力のない子に量持たせろとか無茶苦茶だろ
24026/04/26(日)12:53:54No.1423978497+
保護者は休ませるよう話したのに?
24126/04/26(日)12:54:04No.1423978547+
熱中症はなったらアウトだから未然に防ぐことが大事なのよね
そのために親はお金持たせて教師に事前に話を通してたわけだし
24226/04/26(日)12:54:07No.1423978563+
>No.1423978305
おじいちゃん逆張りしたいならおうちで一人でやっててね
24326/04/26(日)12:54:10No.1423978588+
残念ですは何に対して残念がってるんだ
24426/04/26(日)12:54:18No.1423978630そうだねx3
>>持たせた量が足りなすぎる
>いやそのお金を使わせなかったんだろ
>意味が不明すぎるわこれ
持っていく水筒の量だろ
24526/04/26(日)12:54:19No.1423978631+
>>飲み物購入させないのは何で?
>>単純にクラスの他の子が騒ぐから?
>数十人連れて引率やってみれば分かるんじゃねえの
やったことあるけど何の問題もないよ
24626/04/26(日)12:54:19No.1423978633+
熱中症治すなら水を飲ませるじゃなくて水を浴びせ続けて冷やすだもんな
24726/04/26(日)12:54:26No.1423978660+
>金銭を使わせるとなると最悪紛失等でトラブルになる可能性があるから
>学校側が責任取れなくて避けたかったのかもしれないね
数百円程度の話でねえ
24826/04/26(日)12:54:30No.1423978673そうだねx2
ここまで教師に責任追わせてどうすんだろ
教職の成り手とかまじでいなくなるだろうな
24926/04/26(日)12:54:33No.1423978689+
こうやって学校を相手取って裁判するときって係争中の教育はどうするんだろう
普通に通わせられるものなんだろうか…
25026/04/26(日)12:54:41 ID:sP.X6ZYcNo.1423978730そうだねx2
マジで監督責任じゃなくて責任の押し付け合いバトルを地裁でやってんじゃん…
25126/04/26(日)12:54:49No.1423978771+
>>>持たせた量が足りなすぎる
>>いやそのお金を使わせなかったんだろ
>>意味が不明すぎるわこれ
>持っていく水筒の量だろ
どこにそんな話が出ている
25226/04/26(日)12:55:02No.1423978840+
>子供は自分で判断や決定ができないんだから親が強制的に不参加にする判断もしなければならない
親はちゃんと体調が心配だから参加させない方向で話してたんだぞ
学校側が熱心に説得して参加させて熱中症にして帰したんだが
25326/04/26(日)12:55:05No.1423978855+
保護者は行かせたくなかったんだよな
25426/04/26(日)12:55:18No.1423978924+
>>子供は自分で判断や決定ができないんだから親が強制的に不参加にする判断もしなければならない
>親はちゃんと体調が心配だから参加させない方向で話してたんだぞ
>学校側が熱心に説得して参加させて熱中症にして帰したんだが
クソすぎる…
25526/04/26(日)12:55:23No.1423978953+
教師がビアショルダーを背負っていれば防げた
25626/04/26(日)12:55:23No.1423978956+
親に殺された子供の幽霊が来てる?
25726/04/26(日)12:55:25No.1423978964そうだねx1
僕のレスにはつよい責任を負わせておいてください!
25826/04/26(日)12:55:25No.1423978966そうだねx3
低血糖の子にこっそり保健室でお菓子食べさせる対応とかあるし
特別扱いでもなんでもなく場合に応じたパターンは昔からあるよ
25926/04/26(日)12:55:31No.1423979001+
>管理しないほうがスレ伸びるし
>どうでもいいことでムキムキしてるの傍から見てると面白いもんな
お前が馬鹿にされてるだけなのに傍から見てる第三者アピールか…
26026/04/26(日)12:55:34No.1423979012そうだねx3
>ここまで教師に責任追わせてどうすんだろ
>教職の成り手とかまじでいなくなるだろうな
この場合はちゃんと責任負いますからって言って強制参加させてるから
約束守れないから申し出通り休ませりゃよかった
26126/04/26(日)12:55:37No.1423979026+
俺の時は教員がこっそり自分のお茶分けてくれたぞ
26226/04/26(日)12:55:41No.1423979045+
例外を許すとどこまで許すかみたいな話になるしな
とはいえこれはそれ以前の問題な気がするけど
26326/04/26(日)12:55:43No.1423979056+
>ここまで教師に責任追わせてどうすんだろ
>教職の成り手とかまじでいなくなるだろうな
金は持ってんだから買わせりゃいいだけだし買わせるつもりがないなら教師が緊急時用に経口補水液持ち歩いてりゃ済んだ話じゃね??
26426/04/26(日)12:55:45 ID:sP.X6ZYcNo.1423979071そうだねx6
>ここまで教師に責任追わせてどうすんだろ
>教職の成り手とかまじでいなくなるだろうな
教師側から誘っておいてこれだからこの論調も通じないんだが…
26526/04/26(日)12:55:46No.1423979076+
>保護者は行かせたくなかったんだよな
子どもの体調悪かったからな…
26626/04/26(日)12:56:02No.1423979169そうだねx3
>どこにそんな話が出ている
足りないかもって予見できるなら金じゃなくて水余計に持たせろや
26726/04/26(日)12:56:28No.1423979292+
>>金銭を使わせるとなると最悪紛失等でトラブルになる可能性があるから
>>学校側が責任取れなくて避けたかったのかもしれないね
>数百円程度の話でねえ
お金に関しては面倒事を特に避けたいのはわからんでもないがこの件だとお茶買わせない方がヤバい事になる確率高いだろに
26826/04/26(日)12:56:37No.1423979338+
>ここまで教師に責任追わせてどうすんだろ
>教職の成り手とかまじでいなくなるだろうな
「子供に水分摂取させない」事が教師の負った責任なの?
26926/04/26(日)12:56:38 ID:sP.X6ZYcNo.1423979342+
>子どもの体調悪かったからな…
上の画像の特別なことでも買わせられませんとか言ったら間違いなく参加拒否するでしょとしか言えない
27026/04/26(日)12:56:44No.1423979371+
別に責任は教師個人じゃなく学校という組織全体に向いてるでしょ
27126/04/26(日)12:57:04No.1423979492そうだねx4
>足りないかもって予見できるなら金じゃなくて水余計に持たせろや
体力ないし体調悪いので休ませます
27226/04/26(日)12:57:12No.1423979535そうだねx7
>足りないかもって予見できるなら金じゃなくて水余計に持たせろや
水の重さが存在しない世界からのレスか?
27326/04/26(日)12:57:15No.1423979545そうだねx3
お茶の問題にしてるけどぶっちゃけ飲んでも熱中症になってたと思う
27426/04/26(日)12:57:24No.1423979594そうだねx6
>>どこにそんな話が出ている
>足りないかもって予見できるなら金じゃなくて水余計に持たせろや
暑いなか大量の飲みもの持たすの大変だから金にしたんだろ
27526/04/26(日)12:57:26 ID:sP.X6ZYcNo.1423979605そうだねx2
>足りないかもって予見できるなら金じゃなくて水余計に持たせろや
水筒が重たいという感触も忘れたのか…
27626/04/26(日)12:57:37No.1423979666そうだねx5
>足りないかもって予見できるなら金じゃなくて水余計に持たせろや
体が小さくて体力が無い子に多めに水を持たせろはバカ
27726/04/26(日)12:57:43No.1423979697+
他の子どもが騒ぐから自販機で買わせない判断はギリギリ分かる
なんでそこで代替手段用意してやらねえんだ
27826/04/26(日)12:57:55No.1423979757+
>足りないかもって予見できるなら金じゃなくて水余計に持たせろや
そもそも休ませるという最大のリスク回避をしようとしてたのに学校側が無理言って連れ出してるんだが
27926/04/26(日)12:57:57No.1423979773+
>足りないかもって予見できるなら金じゃなくて水余計に持たせろや
事前に「必要になったら買う」って話を通して参加させてるじゃん
28026/04/26(日)12:57:58No.1423979777+
>お茶の問題にしてるけどぶっちゃけ飲んでも熱中症になってたと思う
じゃあ最初から参加辞退受け入れたらよかったろ
28126/04/26(日)12:57:59No.1423979792+
夏暑すぎ問題でプールの授業なんかも無くなってるらしいし夏場の野外活動も無くしたほうがいいんじゃないの
28226/04/26(日)12:58:03No.1423979807+
学校は集団課外活動に体調不良で参加したくないガキが出るとかなんか気に食わないので参加させたかった!
学校は親からの体調を気遣う対応するのを面倒くさがって尺時定規な対応をして病院送りにした!
それでこの話はおしまい!
28326/04/26(日)12:58:07No.1423979827+
>お茶の問題にしてるけどぶっちゃけ飲んでも熱中症になってたと思う
具合が悪くなったら保護者に連絡するよう依頼してるのにそれも保護にされてるからな
28426/04/26(日)12:58:08 ID:sP.X6ZYcNo.1423979831+
>お茶の問題にしてるけどぶっちゃけ飲んでも熱中症になってたと思う
途中で飲ませないし連絡もさせなかったから症状出るまで進行してない?
28526/04/26(日)12:58:20No.1423979897+
>>どこにそんな話が出ている
>足りないかもって予見できるなら金じゃなくて水余計に持たせろや
なんでだよ!?
体調が悪いのに無理に徴発されたんだぞ
重量品よりもその場のお金だろ
28626/04/26(日)12:58:23No.1423979914+
あらかじめ教師が余分に水分持ってきておけばOKと言いたいが
今日知って子供の水稲に尿入れたくなったりするような奴がなるからなあ…
28726/04/26(日)12:58:27No.1423979939+
買わせるのがダメなら教師が飲み物持っとくとかしとけばよかっただろ
28826/04/26(日)12:58:34No.1423979976+
>お茶の問題にしてるけどぶっちゃけ飲んでも熱中症になってたと思う
お母ちゃんよんでくれって話には?
28926/04/26(日)12:58:46 ID:sP.X6ZYcNo.1423980042+
>他の子どもが騒ぐから自販機で買わせない判断はギリギリ分かる
>なんでそこで代替手段用意してやらねえんだ
教員の頭が固すぎるというかこれに引率二度と任せないでほしい
29026/04/26(日)12:58:52No.1423980062+
>>どこにそんな話が出ている
>足りないかもって予見できるなら金じゃなくて水余計に持たせろや
これだけの話だが
それはそれとして水と茶くらいは買わせろや
親も教諭も裁判者も全員何言ってんだこいつら
29126/04/26(日)12:58:53No.1423980071+
未だこんな化石みたいな教師いんの?
29226/04/26(日)12:58:55No.1423980083+
>お茶の問題にしてるけどぶっちゃけ飲んでも熱中症になってたと思う
公園到着時点ではまだ水分補給できてる上にその40分後に学校着いた時点でも水分補給してるわけだしな
29326/04/26(日)12:59:00No.1423980109+
>お母ちゃんよんでくれって話には?
だから休ませようとしましたよねってなるから教師としては嫌だった
29426/04/26(日)12:59:05No.1423980133そうだねx2
>今日知って子供の水稲に尿入れたくなったりするような奴がなるからなあ…
日本語で
29526/04/26(日)12:59:06No.1423980140そうだねx5
金じゃなくて水を多めに持っていけって水を自分で持ったことすらなさそうな意見だな…
29626/04/26(日)12:59:11No.1423980166そうだねx4
>学校は集団課外活動に体調不良で参加したくないガキが出るとかなんか気に食わないので参加させたかった!
>学校は親からの体調を気遣う対応するのを面倒くさがって尺時定規な対応をして病院送りにした!
>それでこの話はおしまい!
裁判長「学校に責任はないですね」
29726/04/26(日)12:59:15No.1423980187そうだねx1
これの問題は具合が悪いと言ったのか言ってないのかで双方の意見が違うことだね
どちらかが嘘を付いてるってことだし
29826/04/26(日)12:59:22No.1423980213そうだねx2
子供に水分取らせないなんて2020年代でやって良いことではない
教育責任が学校にまで及ぶレベル
29926/04/26(日)12:59:37 ID:sP.X6ZYcNo.1423980293+
やっぱ精神論でも信じてるんでしょこの教諭
30026/04/26(日)12:59:55 ID:sP.X6ZYcNo.1423980367+
>裁判長「学校に責任はないですね」
後判断するのが2つ残っているが大丈夫か?
30126/04/26(日)13:00:02No.1423980403+
令和でも教師が育ったのは精神論の昭和世代から叩き込まれた平成生まれなので自分がされた教育を子供にもする
30226/04/26(日)13:00:07No.1423980421+
教師がお茶買って目立たないように女児の水筒に入れてやりゃ良かったと思います
30326/04/26(日)13:00:11No.1423980443+
>>学校は集団課外活動に体調不良で参加したくないガキが出るとかなんか気に食わないので参加させたかった!
>>学校は親からの体調を気遣う対応するのを面倒くさがって尺時定規な対応をして病院送りにした!
>>それでこの話はおしまい!
>裁判長「学校に責任はないですね」
はい上告
30426/04/26(日)13:00:25No.1423980523+
そもそも普通熱中症初期症状でたら水なり飲ませて日陰で休ませるのが基本だろうに水分補給させない時点で擁護できねんだわ
30526/04/26(日)13:00:28No.1423980540そうだねx3
親「体調悪いから欠席したい」
担任「小1初めての遠足だよ行ったほうがいいよ!」
親「じゃあせめて飲み物が無くなったら買わせてあげてください、お金は持たせるんで。あと体調悪くなったら私に連絡してください」
子供「お茶無くなっちゃった…ママから渡されたお金で買わせてください」
担任「えっ…ダメだけど…」
子供「気持ち悪い…ママに電話して…」
担任「えっ…ダメだけど…」
30626/04/26(日)13:00:35No.1423980574そうだねx1
>子供に水分取らせないなんて2020年代でやって良いことではない
>教育責任が学校にまで及ぶレベル
子供だけは無条件で守っていい
親は水筒二つ持たせろ
教諭は緊急用の水分持ってろ
30726/04/26(日)13:00:38No.1423980591+
教師がこっそりお茶買ってこっそり飲ませてやれよ
30826/04/26(日)13:00:48No.1423980626そうだねx1
>教師がお茶買って目立たないように女児の水筒に入れてやりゃ良かったと思います
というか普通はOS-1でもお茶でもなんでも教師が緊急時に飲ませるように持ち歩いてるもんだと思う…
30926/04/26(日)13:00:49No.1423980629+
遠足の不測の事態に備えて持つのは水じゃなくてスポドリ系だよね
もし脱水だったら水がぶ飲みさせたらさらに悪化するし
31026/04/26(日)13:00:49 ID:sP.X6ZYcNo.1423980630+
>これの問題は具合が悪いと言ったのか言ってないのかで双方の意見が違うことだね
>どちらかが嘘を付いてるってことだし
どっちみち監督責任が付きまとってる教師側が不利すぎませんかね
31126/04/26(日)13:00:51No.1423980640+
わからん
なんもわからんので判決を尊重する
31226/04/26(日)13:00:53No.1423980654そうだねx1
>これの問題は具合が悪いと言ったのか言ってないのかで双方の意見が違うことだね
>どちらかが嘘を付いてるってことだし
事前に金持たせてて購入を拒否した上でガキの様子の異変に気付いてない時点で無能だろ
31326/04/26(日)13:01:09No.1423980743+
>親は水筒二つ持たせろ
体調が悪い子の荷物を増やすなんて鬼畜だな…
31426/04/26(日)13:01:11No.1423980756そうだねx1
子供守りたいなら私立に入れないとダメなんだな今の時代
31526/04/26(日)13:01:15No.1423980771そうだねx4
>親「体調悪いから欠席したい」
>担任「小1初めての遠足だよ行ったほうがいいよ!」
>親「じゃあせめて飲み物が無くなったら買わせてあげてください、お金は持たせるんで。あと体調悪くなったら私に連絡してください」
>子供「お茶無くなっちゃった…ママから渡されたお金で買わせてください」
>担任「えっ…ダメだけど…」
>子供「気持ち悪い…ママに電話して…」
>担任「えっ…ダメだけど…」
裁判長「学校に責任はないですね」
31626/04/26(日)13:01:16No.1423980775そうだねx3
>子供だけは無条件で守っていい
>親は水筒二つ持たせろ
>教諭は緊急用の水分持ってろ
小1に水の入った水筒2つ!?正気か!?
31726/04/26(日)13:01:16No.1423980778そうだねx1
>親は水筒二つ持たせろ
熱中症誘発させるつもりか
31826/04/26(日)13:01:35No.1423980859そうだねx6
そもそもガキが自分から具合悪いとか言い出したらかなり具合が悪い
31926/04/26(日)13:01:40No.1423980887そうだねx3
水分多めに持たせろって言ってる奴いるけどそういう事が難しいからあらかじめ担任に話して金持たせたんだよ
32026/04/26(日)13:01:50No.1423980930そうだねx2
>裁判長「学校に責任はないですね」
この間高裁が最高裁に怒られたばっかりなのになんでこんなことやらかすかな
32126/04/26(日)13:01:59No.1423980980+
このまま最高裁までもつれこみそうで終わる頃には何歳になってるやら…
32226/04/26(日)13:02:01No.1423980990+
体調悪いとは言ってないって話だけど飲み物買わせてとは言われたんだよな
その時点で喉かわいてるけど飲み物なかったのは把握してたってことだよな
32326/04/26(日)13:02:03No.1423980997そうだねx3
今の状況として判事は教師側に落ち度無しってしてるのに
それで学校側叩いてるのはなんか変なコンプレックスもってそう
控訴するっていってんだから叩きたいなら新情報出てから叩け
32426/04/26(日)13:02:07No.1423981024そうだねx2
なんで水持ったことないレベルの貴族がこんなところにいるんだよ…
32526/04/26(日)13:02:13No.1423981045+
>>教師がお茶買って目立たないように女児の水筒に入れてやりゃ良かったと思います
>というか普通はOS-1でもお茶でもなんでも教師が緊急時に飲ませるように持ち歩いてるもんだと思う…
こういう裁判怖いから最近の遠足は全員分のお茶500ミリを別に配ったり普通にしている
32626/04/26(日)13:02:21No.1423981089そうだねx4
1リットルとかのデカい容量の水筒って大人の感覚でもずっと持ってたら結構疲れてくるよね
32726/04/26(日)13:02:40No.1423981182そうだねx1
そもそも体調不良ならしょうがないねで終わるのに参加するように説得したんだ
風邪とかだったりして感染したらどうすんの
32826/04/26(日)13:02:55 ID:sP.X6ZYcNo.1423981245そうだねx6
>今の状況として判事は教師側に落ち度無しってしてるのに
そいつだけが決めるわけじゃなくてこれから争うんですな
32926/04/26(日)13:02:55No.1423981246+
>体調悪いとは言ってないって話だけど飲み物買わせてとは言われたんだよな
>その時点で喉かわいてるけど飲み物なかったのは把握してたってことだよな
水筒の中身無くなっちゃったの?とか確認してたのかな…
33026/04/26(日)13:02:59No.1423981261+
>1リットルとかのデカい容量の水筒って大人の感覚でもずっと持ってたら結構疲れてくるよね
もやしは運動しろ
33126/04/26(日)13:03:07No.1423981304+
>こういう裁判怖いから最近の遠足は全員分のお茶500ミリを別に配ったり普通にしている
別に日帰り旅行のサービスとして考えて全く違和感ないレベルだな…
33226/04/26(日)13:03:20No.1423981365+
>>親は水筒二つ持たせろ
>熱中症誘発させるつもりか
熱中症危惧してるならその前に飲みまくれ
33326/04/26(日)13:03:24No.1423981386そうだねx2
地裁の判決だけで勝ち誇ってる奴はアホなのか…?
33426/04/26(日)13:03:37No.1423981423+
熱中症も程度があるからなんとも…
33526/04/26(日)13:03:42No.1423981448そうだねx1
屋外活動時は子供にスマートウォッチの着用義務付けたら良いんじゃね
そうすりゃ数値で体調悪いかどうか判断しやすくなる
33626/04/26(日)13:03:51No.1423981483+
体調不良の身体が小さい小学校1年生の子に飲料たくさん持たせろって?
33726/04/26(日)13:03:51No.1423981484+
倒れてもないのに熱中症とか判断出来ないからね
疲れてそうだから全部アウトなら体育も何も出来ないし
33826/04/26(日)13:03:51No.1423981486+
大人の持つ1Lは子ども基準だと5Lぐらいの重さになるんだ
33926/04/26(日)13:03:58No.1423981525+
1リットルの水筒って思ったよりでかいから小1にはちょっと厳しいよね
34026/04/26(日)13:04:02No.1423981546+
>熱中症危惧してるならその前に飲みまくれ
脱水症危惧してるのか熱中症危惧してるのかどっちなんだよ…
34126/04/26(日)13:04:12No.1423981594そうだねx2
>地裁の判決だけで勝ち誇ってる奴はアホなのか…?
そもそもなんで勝ち誇ってるのか
学校関係者なの?
34226/04/26(日)13:04:14No.1423981601+
令和でも昭和世代が残した負の風習は消えない
34326/04/26(日)13:04:19No.1423981615そうだねx7
>倒れてもないのに熱中症とか判断出来ないからね
倒れる熱中症はもうアウトだよ…
34426/04/26(日)13:04:24No.1423981633+
まず小1の子供に空の水筒でも重いってことは理解して欲しい
34526/04/26(日)13:04:26No.1423981641そうだねx5
>控訴するっていってんだから叩きたいなら新情報出てから叩け
控訴については新証拠がある必要はないのでお前が三審制を勘違いしてる
34626/04/26(日)13:04:28No.1423981649そうだねx2
>熱中症危惧してるならその前に飲みまくれ
追加で買わせてくれって言ったんだよな
34726/04/26(日)13:04:30No.1423981656+
正直言って小学1年生に往復2時間の徒歩遠足は体調悪くなくてもキツイと思うんだよね
34826/04/26(日)13:04:33No.1423981680+
>なんで水持ったことないレベルの貴族がこんなところにいるんだよ…
記憶力ないただのアホだろ
34926/04/26(日)13:04:42No.1423981733そうだねx1
>話はずれるけど救急車呼ぼうとすると「(呼ぶべきと判断した人に)お前責任とれるのか???」って宣う奴高確率でいるよね
>何の責任なんだよ
Amazonの倉庫かな?
35026/04/26(日)13:04:55No.1423981786+
>正直言って小学1年生に往復2時間の徒歩遠足は体調悪くなくてもキツイと思うんだよね
でもいい経験になるから……
35126/04/26(日)13:04:55No.1423981788そうだねx1
>もやしは運動しろ
対応する内容量で容器自体も重くなるっていう当然の話もわからんのか…
35226/04/26(日)13:04:57No.1423981802そうだねx4
>地裁の判決だけで勝ち誇ってる奴はアホなのか…?
まずなんて地裁ってこんな頭おかしい判決出るんだろうな…
判例の多様性を増やすためとかそんな使命でもあるのか…?
35326/04/26(日)13:04:59No.1423981813+
正直外野の判断より突っ込んで調べた裁判所の判断を尊重するって意見もわかるんだけど
地裁ってマジで当てにならないなって最近よく思うので
35426/04/26(日)13:05:10No.1423981866+
>なんで水持ったことないレベルの貴族がこんなところにいるんだよ…
え?お前下民だったの?
35526/04/26(日)13:05:16No.1423981900そうだねx1
>>達野ゆき裁判長は「教員らの対応は裁量の範囲内の措置」として、女児側の訴えを棄却した。
>裁判所まで精神論支持するとか終わってる…
だから裁判官レビューが必要だったんですね
35626/04/26(日)13:05:18No.1423981910そうだねx3
>>1リットルとかのデカい容量の水筒って大人の感覚でもずっと持ってたら結構疲れてくるよね
>もやしは運動しろ
自衛隊でも水は持ちたくねえ物の筆頭だぞ
持たなきゃ死ぬから愚痴る以外ないが
35726/04/26(日)13:05:33No.1423981991そうだねx2
地裁って本当にゴミみたいな結果出して最高裁最高!されるまで俺が正しいって言いながら高い金貰ってるの凄いよな
35826/04/26(日)13:05:34No.1423981993そうだねx5
>地裁の判決だけで勝ち誇ってる奴はアホなのか…?
地裁の判決とか考慮に値しない!とかやってる奴も同レベルよ…
35926/04/26(日)13:05:45No.1423982042そうだねx2
達野裁判長は判決理由で、「女児の体調に異変はなかった」という教諭らの証言は信用できると認定。女児の申し出に対し、教諭らは女児の様子を確認した上で判断しており、「対応や判断結果に不合理な点はなく、安全配慮義務違反があったとは認められない」と結論付けた
36026/04/26(日)13:05:50No.1423982068+
>>熱中症危惧してるならその前に飲みまくれ
>脱水症危惧してるのか熱中症危惧してるのかどっちなんだよ…
どっちも
36126/04/26(日)13:05:51No.1423982069+
大人の感覚で距離はかったらだめだと思うよ
子供感覚だと長距離
36226/04/26(日)13:06:00No.1423982109そうだねx1
>だから裁判官レビューが必要だったんですね
でも民衆がクビにできる権利あるの最高裁だけなんだよな…
36326/04/26(日)13:06:02No.1423982117そうだねx6
>>地裁の判決だけで勝ち誇ってる奴はアホなのか…?
>地裁の判決とか考慮に値しない!とかやってる奴も同レベルよ…
マジで同レベルに見えてるの?
すげえな
36426/04/26(日)13:06:20No.1423982202そうだねx3
>地裁って本当にゴミみたいな結果出して最高裁最高!されるまで俺が正しいって言いながら高い金貰ってるの凄いよな
あれは高裁が逆張りしたんだぞ
叩きたいからって嘘つくのやめな
36526/04/26(日)13:06:31No.1423982256+
>>熱中症危惧してるならその前に飲みまくれ
>追加で買わせてくれって言ったんだよな
水筒二本飲んだあとも買って飲め
36626/04/26(日)13:06:32No.1423982259そうだねx1
そんな私でも今は裁判官マップで口コミが見れるようになりました
36726/04/26(日)13:06:45No.1423982322+
>>地裁の判決だけで勝ち誇ってる奴はアホなのか…?
>地裁の判決とか考慮に値しない!とかやってる奴も同レベルよ…
考慮してもおかしいと思うからずーっと議論されてるんだろうが
36826/04/26(日)13:06:49No.1423982338+
>地裁って本当にゴミみたいな結果出して最高裁最高!されるまで俺が正しいって言いながら高い金貰ってるの凄いよな
最高裁以外は国民審査ないけどまあ高裁地裁まで含めたら人数やばいか
36926/04/26(日)13:06:53No.1423982361そうだねx1
>水筒二本飲んだあとも買って飲め
教師が買ったらだめって…
37026/04/26(日)13:06:54No.1423982368そうだねx1
先生も裁判所もこんな事でいちいち裁判すんなよって思ってそう
37126/04/26(日)13:07:04No.1423982409+
>どっちも
水だけ飲ませるだとどっちも防げないんでダメですね…
37226/04/26(日)13:07:23No.1423982507+
>地裁の判決だけで勝ち誇ってる奴はアホなのか…?
imgって日本人じゃないやつ多いから三審制知らないの
37326/04/26(日)13:07:33No.1423982560+
最高裁は投票で裁判官クビにできる権利が国民にあるけどその下は特に無いからな…
37426/04/26(日)13:07:36No.1423982574+
>>地裁って本当にゴミみたいな結果出して最高裁最高!されるまで俺が正しいって言いながら高い金貰ってるの凄いよな
>あれは高裁が逆張りしたんだぞ
>叩きたいからって嘘つくのやめな
あれは地裁の内容を最高裁は否定してる
事実認定については高裁の内容を認めた上で最終的な判断が違う形
37526/04/26(日)13:07:36No.1423982575+
中に入ってなくても水筒って意外と重いよね
37626/04/26(日)13:07:45No.1423982624そうだねx1
>先生も裁判所もこんな事でいちいち裁判すんなよって思ってそう
親もどう考えてもお前らが悪いのに何で裁判しなきゃなんねえんだよって思ってるよ
37726/04/26(日)13:08:02No.1423982717+
>>地裁の判決だけで勝ち誇ってる奴はアホなのか…?
>imgって日本人じゃないやつ多いから三審制知らないの
じゃあそいつらは地裁が死ねいうたら控訴もせず死ぬんか...?
37826/04/26(日)13:08:12No.1423982764+
>中に入ってなくても水筒って意外と重いよね
そうなんだよね…
37926/04/26(日)13:08:17No.1423982793そうだねx1
>「対応や判断結果に不合理な点はなく、安全配慮義務違反があったとは認められない」と結論付けた
もうここで一般的な感覚とかけ離れすぎてて話にならない
体調不良訴えてる子供に水分与えないのを不合理な点がないってどういう判断だよ
38026/04/26(日)13:08:33No.1423982868+
>水だけ飲ませるだとどっちも防げないんでダメですね…
じゃあ何してもダメか
38126/04/26(日)13:08:34No.1423982873そうだねx1
正直地裁とかそろそろAIに置き換えていいのでは…?
38226/04/26(日)13:08:39No.1423982898そうだねx3
>>先生も裁判所もこんな事でいちいち裁判すんなよって思ってそう
>親もどう考えてもお前らが悪いのに何で裁判しなきゃなんねえんだよって思ってるよ
もうどっちが悪いか裁判で決めるしかないジャンッッッッ
38326/04/26(日)13:08:40No.1423982902+
1年生か
持ててもちっちゃい水筒だよな
38426/04/26(日)13:08:51No.1423982961+
屋外の仕事一時的にやった時はテントで休めるし現地で水飲み放題氷も使い放題って状態で毎日めちゃくちゃ消費されてたから水筒1本とか足りねえだろと思う
38526/04/26(日)13:08:54No.1423982972+
>>水筒二本飲んだあとも買って飲め
>教師が買ったらだめって…
三本持っていったら?
38626/04/26(日)13:08:57No.1423982978そうだねx2
>先生も裁判所もこんな事でいちいち裁判すんなよって思ってそう
熱中症について嫌というほど注意喚起されるこのご時世にその考えはかなり時代遅れっすね
38726/04/26(日)13:08:59No.1423982989+
親と子供のわがままが通る日本の法律わたし女ですけどー?母親ですけどー?こどもですけぉー?
38826/04/26(日)13:09:02No.1423983004そうだねx3
救急搬送って言うけどそれ本当に救急車呼ぶ必要あったのか?って案件もよくあるしな…
38926/04/26(日)13:09:02No.1423983007+
>親も教諭も裁判者も全員何言ってんだこいつら
親をそこに含める辺り…
39026/04/26(日)13:09:04No.1423983017そうだねx4
>「女児の体調に異変はなかった」という教諭らの証言は信用できると認定。
その場にいたわけでもないのにどう認定できるんだ…?
39126/04/26(日)13:09:26No.1423983106そうだねx1
>水筒二本飲んだあとも買って飲め
このアホは買わせなかったのが問題なのに何言ってんの
39226/04/26(日)13:09:27No.1423983110+
>体調不良訴えてる子供に水分与えないのを不合理な点がないってどういう判断だよ
fu6602952.jpg
39326/04/26(日)13:09:27 ID:sP.X6ZYcNo.1423983114+
>1年生か
>持ててもちっちゃい水筒だよな
ついでに当時の気温30度だ
普通に判断ミスとしか思えない
39426/04/26(日)13:09:34No.1423983137+
>>体調悪いとは言ってないって話だけど飲み物買わせてとは言われたんだよな
>>その時点で喉かわいてるけど飲み物なかったのは把握してたってことだよな
>水筒の中身無くなっちゃったの?とか確認してたのかな…
するわけねぇじゃん
39526/04/26(日)13:09:37No.1423983148そうだねx5
スレ「」は馬鹿にされてるのに自分は上手く翻弄してるつもりなのが可哀想だよね
39626/04/26(日)13:09:48No.1423983202+
>>地裁の判決だけで勝ち誇ってる奴はアホなのか…?
>まずなんて地裁ってこんな頭おかしい判決出るんだろうな…
>判例の多様性を増やすためとかそんな使命でもあるのか…?
単純に上の裁判官に仕事回したいんじゃないの
39726/04/26(日)13:10:01No.1423983266そうだねx1
この判決が出るってことはそもそも証言に信憑性がなかったんじゃねぇの
39826/04/26(日)13:10:03No.1423983276+
>>水筒二本飲んだあとも買って飲め
>このアホは買わせなかったのが問題なのに何言ってんの
水くらいは買わせていいようにしろって言ってる
39926/04/26(日)13:10:07No.1423983297+
教師に殺されそうになるいい経験ができたな
40026/04/26(日)13:10:48No.1423983493+
百歩譲って教師はルール守ろうという意識が強くて正常な判断ができなかったとしても
少なくともその教師へ指導しているところは悪いな
40126/04/26(日)13:10:55No.1423983521+
あと子供って熱こもる早いから大人感覚でいるとダメなんですね
40226/04/26(日)13:11:17No.1423983622+
1人ならともかくこういうガキを数十人相手にしないといけないからそりゃ教師になろうっ人減るよな
40326/04/26(日)13:11:31No.1423983686そうだねx2
🤖水ぐらい買わせてあげればいいのに…
40426/04/26(日)13:11:33No.1423983692そうだねx3
放置で手遅れなら分かるけど
無事なのに裁判で200万金払えは通る訳無いだろ…
40526/04/26(日)13:11:47No.1423983765そうだねx3
何にせよ病人出した時点で学校側は詰んでる
潔く腹を切れ
40626/04/26(日)13:11:58No.1423983822そうだねx1
熱中症で死んだクラスメイトいたからこれに関しては甘く見すぎというか
40726/04/26(日)13:11:59No.1423983823そうだねx5
>1人ならともかくこういうガキを数十人相手にしないといけないからそりゃ教師になろうっ人減るよな
休ませりゃいいのに参加させるっていう面倒な手段取ったうえでこれなんだが
40826/04/26(日)13:11:59No.1423983827+
>🤖水ぐらい買わせてあげればいいのに…
AIは水無いと熱でデータセンター死んじゃうもんな…
40926/04/26(日)13:12:01No.1423983834そうだねx3
>>体調不良訴えてる子供に水分与えないのを不合理な点がないってどういう判断だよ
>fu6602952.jpg
これで学校側が勝てるわけないだろ…
41026/04/26(日)13:12:06No.1423983850そうだねx1
>その場にいたわけでもないのにどう認定できるんだ…?
子供側の証言もそうだろ?
41126/04/26(日)13:12:10No.1423983860+
>あと子供って熱こもる早いから大人感覚でいるとダメなんですね
面積は1/4でも体積は1/8だからね…熱の通りもいいよね…
41226/04/26(日)13:12:21No.1423983925+
>🤖水ぐらい買わせてあげればいいのに…
茶もありにしてくれ
ポカリあたりは甘くて奪い合いになるからダメ
41326/04/26(日)13:12:25No.1423983951そうだねx2
>無事なのに裁判で200万金払えは通る訳無いだろ…
無事じゃねーよ緊急搬送されてるよ!
41426/04/26(日)13:12:34No.1423983980そうだねx1
>1人ならともかくこういうガキを数十人相手にしないといけないからそりゃ教師になろうっ人減るよな
そもそも体調不良訴えてる時点で参加させなければよかっただけなんだよな
41526/04/26(日)13:12:40No.1423984004そうだねx2
>放置で手遅れなら分かるけど
>無事なのに裁判で200万金払えは通る訳無いだろ…
んなもん減額すりゃいいだろ
金額が高いからって道理を通さない理由にはならんよ
41626/04/26(日)13:12:44No.1423984029+
>救急搬送って言うけどそれ本当に救急車呼ぶ必要あったのか?って案件もよくあるしな…
小1の娘の熱中症なんてとりあえず呼んでても責められねえかなあ
41726/04/26(日)13:12:45No.1423984035+
親「体調が悪いので欠席させたい」
教師「それは困る」
親「なら途中で飲料購入や電話連絡をさせてほしい」
教師「それはできない」
親「なら不安なので欠席させたい」
教師「だからそれは困る」
41826/04/26(日)13:12:50No.1423984052+
子供は道路からの照り返しが大人よりきついとかあって熱中症になりやすいんだよね
41926/04/26(日)13:12:53No.1423984066+
>>>体調不良訴えてる子供に水分与えないのを不合理な点がないってどういう判断だよ
>>fu6602952.jpg
>これで学校側が勝てるわけないだろ…
買わせてと言った時は体調不良を訴えてない
42026/04/26(日)13:13:02No.1423984100そうだねx1
学生の頃教員免許取得のカリキュラムの説明会だけ受けに行ったけどお受験勉強は得意だったタイプがエスカレーター式で教員になるシステムだった
42126/04/26(日)13:13:15No.1423984160+
>>無事なのに裁判で200万金払えは通る訳無いだろ…
>無事じゃねーよ緊急搬送されてるよ!
救急車呼んで病院行ったんでしょ
無事かどうかはわからないですね
42226/04/26(日)13:13:25 ID:sP.X6ZYcNo.1423984202そうだねx3
>買わせてと言った時は体調不良を訴えてない
体調不良って言ってないから体調不良じゃないもん!と主張するなら遠足やるな
42326/04/26(日)13:13:38No.1423984248+
>fu6602952.jpg
なんか主張食い違ってるけど結局のところお互いが何言ってようが結果として熱中症になってんだからどう転んでも教師側の責任よな
42426/04/26(日)13:13:38No.1423984249+
教師をエンジン切った8月昼間の炎天下の車内に1時間半放置して天が許すかどうか試そう
地裁なんて不要だ
42526/04/26(日)13:13:39No.1423984257そうだねx2
>買わせてと言った時は体調不良を訴えてない
体調不良になったらまずいから事前に飲むんですねぇ
42626/04/26(日)13:13:41No.1423984272+
>親「体調が悪いので欠席させたい」
>教師「それは困る」
>親「なら途中で飲料購入や電話連絡をさせてほしい」
>教師「それはできない」
>親「なら不安なので欠席させたい」
>教師「だからそれは困る」
飲料購入と電話連絡は事前の話では許可してるだろ
現場では許可しないけど
42726/04/26(日)13:13:49No.1423984306+
>買わせてと言った時は体調不良を訴えてない
それがなんだよ
体調不良出たらもう遅いだろ
42826/04/26(日)13:13:50No.1423984312+
教師の杓子定規の判断で最悪の結果になったのは東日本大震災の津波の避難で揉めたやつ思い出す
42926/04/26(日)13:13:52No.1423984318+
>無事じゃねーよ緊急搬送されてるよ!
報道無いけど入院になったの?
43026/04/26(日)13:14:07No.1423984373+
教師の主観的判断のみを全面的に信用しただけの判決なんでそりゃこの裁判結果文句も付くわ
43126/04/26(日)13:14:14No.1423984395+
時系列並べたら学校側に勝てる要素ないと思うんだけど裁判って複雑やね
43226/04/26(日)13:14:16No.1423984409+
お茶を買わせないことに一体なんの意味が…
43326/04/26(日)13:14:27No.1423984461そうだねx1
>買わせてと言った時は体調不良を訴えてない
ごめんちょっと面白かった
43426/04/26(日)13:14:30No.1423984471+
>>>水筒二本飲んだあとも買って飲め
>>このアホは買わせなかったのが問題なのに何言ってんの
>水くらいは買わせていいようにしろって言ってる
親も教諭も水を最大限飲めるようにしろカスってだけだからなこれ
43526/04/26(日)13:14:37No.1423984505そうだねx2
>>無事なのに裁判で200万金払えは通る訳無いだろ…
>無事じゃねーよ緊急搬送されてるよ!
救急搬送って救急車呼んで病院連れてってくれって言うだけだぞ
実際の体調がどうだろうがそこに診断はない
医者の診断で危険な状態でしたって書かれてたんならわかるがそこまでの情報を読み取れない
43626/04/26(日)13:14:41No.1423984527+
>最高裁以外は国民審査ないけどまあ高裁地裁まで含めたら人数やばいか
そもそもあの国民審査果たしてちゃんとどういう判決出したか調べて決めてる人いるのだろうか?
自分ですら名前聞いてもどういう判決したのかなんて全く分からないこと多いのに
43726/04/26(日)13:14:45No.1423984538そうだねx1
これなんで学校側勝てるんだ?
43826/04/26(日)13:14:53No.1423984591+
>お茶を買わせないことに一体なんの意味が…
社会の理不尽さと大人だからといって頭が良いわけではない事を教育する
43926/04/26(日)13:15:01No.1423984628+
>教師の杓子定規の判断で最悪の結果になったのは東日本大震災の津波の避難で揉めたやつ思い出す
あれも何も判断しようとしなかった結果だよな…
44026/04/26(日)13:15:03No.1423984635+
>買わせてと言った時は体調不良を訴えてない
政治家みたいなこと言うな
44126/04/26(日)13:15:13No.1423984675そうだねx4
他の子どもから見て調子悪そうじゃなかったからなんだよそれ教師いる意味あんのか
44226/04/26(日)13:15:24 ID:sP.X6ZYcNo.1423984723そうだねx2
>救急搬送って救急車呼んで病院連れてってくれって言うだけだぞ
>実際の体調がどうだろうがそこに診断はない
>医者の診断で危険な状態でしたって書かれてたんならわかるがそこまでの情報を読み取れない
熱中症の判断は出てるんですが…
44326/04/26(日)13:15:37No.1423984794そうだねx2
>親も教諭も水を最大限飲めるようにしろカスってだけだからなこれ
親は飲み物もたせたうえで追加購入の話は通してるから
買わせるのがダメって話ならもっと持たせてただろ
それか参加させなかった
44426/04/26(日)13:15:39No.1423984804そうだねx1
まず休みたいって申し出があったら休ませてやれよ
これも経験ですからじゃねぇんだよ
44526/04/26(日)13:15:43No.1423984818+
>体調不良になったらまずいから事前に飲むんですねぇ
水筒の水は飲んだのでは?
44626/04/26(日)13:15:44No.1423984822+
>学生の頃教員免許取得のカリキュラムの説明会だけ受けに行ったけどお受験勉強は得意だったタイプがエスカレーター式で教員になるシステムだった
昔は大学生でも能無しが行く場所みたいに言われてたこともあった
44726/04/26(日)13:15:55No.1423984878+
>これなんで学校側勝てるんだ?
安全配慮義務違反について調べたら?
44826/04/26(日)13:16:13No.1423984953+
>>体調不良になったらまずいから事前に飲むんですねぇ
>水筒の水は飲んだのでは?
だから買わせてと訴えてるんですねぇ
44926/04/26(日)13:16:28 ID:sP.X6ZYcNo.1423985016+
>これなんで学校側勝てるんだ?
教師は大人だから証言の証言の信憑性があるが小学生は子供なので証言の信憑性がないと受け取った
>女児の体調に異変はなかった」という教諭らの証言は信用できると認定
だから
45026/04/26(日)13:16:46No.1423985104そうだねx4
>これなんで学校側勝てるんだ?
地裁だったから以上の理由ある?
45126/04/26(日)13:16:52No.1423985124そうだねx2
出てくださいって頼んだ上でこれやってるならただの計画殺人だろ
45226/04/26(日)13:17:00No.1423985162そうだねx1
>>学生の頃教員免許取得のカリキュラムの説明会だけ受けに行ったけどお受験勉強は得意だったタイプがエスカレーター式で教員になるシステムだった
>昔は大学生でも能無しが行く場所みたいに言われてたこともあった
なんなら今は人数足りなくて昔より採用基準下がってんじゃねえかな
45326/04/26(日)13:17:02No.1423985168そうだねx1
>親は飲み物もたせたうえで追加購入の話は通してるから
余程のことがないと無理と言われてるから通ってないじゃねえか
45426/04/26(日)13:17:19No.1423985245+
裁判は客観的に見てどうかだから少なくとも裁判官は病院運ぶほどじゃなかったと判断したんじゃないですかね
45526/04/26(日)13:17:23No.1423985264+
>出てくださいって頼んだ上でこれやってるならただの計画殺人だろ
殺意があると判断できる
45626/04/26(日)13:17:24 ID:sP.X6ZYcNo.1423985278そうだねx2
>安全配慮義務違反について調べたら?
熱中症の判断出来てねえのに異変はありませんでしたを一方的に信じてるのがおかしいでしょ
45726/04/26(日)13:17:27No.1423985291そうだねx2
何にしても学校の信頼はめちゃくちゃ落ちるだろうね
他の親からしても次自分の子がなったらって思ったら不安になるよ
45826/04/26(日)13:17:30No.1423985309+
>>これなんで学校側勝てるんだ?
>教師は大人だから証言の証言の信憑性があるが小学生は子供なので証言の信憑性がないと受け取った
>>女児の体調に異変はなかった」という教諭らの証言は信用できると認定
>だから
緊急搬送されてるじゃねえか…
45926/04/26(日)13:17:38No.1423985342+
>これなんで学校側勝てるんだ?
行事中に倒れてないからですかね
46026/04/26(日)13:17:53No.1423985412+
>教師は大人だから証言の証言の信憑性があるが小学生は子供なので証言の信憑性がないと受け取った
マジかよ!じゃあ教師になれば幾らでも女子小学生にいかがわしいこと出来ちまうじゃん!
46126/04/26(日)13:18:09No.1423985476そうだねx1
全員が全員小銭持ってきてるわけないのに一部の生徒だけ購入認めたらそれはもうエコ贔屓なんですよ……
46226/04/26(日)13:18:17No.1423985526そうだねx1
>>教師は大人だから証言の証言の信憑性があるが小学生は子供なので証言の信憑性がないと受け取った
>マジかよ!じゃあ教師になれば幾らでも女子小学生にいかがわしいこと出来ちまうじゃん!
この地裁でなら冗談抜きにはい
46326/04/26(日)13:18:24No.1423985561+
>余程のことがないと無理と言われてるから通ってないじゃねえか
余程のことがあればオッケーって事じゃん!
46426/04/26(日)13:18:29No.1423985585+
外が38度なのかと思ったら女児が38度になったのかよ
死ぬ寸前じゃねえかよ!
46526/04/26(日)13:18:30No.1423985589+
自販機で買うの許したら他の子供も言い出しそうで面倒なのは分かるけど無理矢理参加させた教師の自業自得だよなぁ
46626/04/26(日)13:18:30No.1423985591+
一人買わせると俺も私もってなるからダメってのはまあ理解できなくもないけど教師が余分に水持っておけばいいことなのでは
46726/04/26(日)13:18:39No.1423985623+
>>これなんで学校側勝てるんだ?
>行事中に倒れてないからですかね
遠足中に熱中症が起こった事実はないってことか…
46826/04/26(日)13:18:46No.1423985655+
>緊急搬送されてるじゃねえか…
救急搬送そのものは親が呼んだからでそれで症状が重いかどうかは分からんだろう
46926/04/26(日)13:18:51No.1423985675+
熱中症の事前症状って教師なら絶対に研修で教育されているだろうし
倒れるまで行く場合ふつうに分からないか…?そうでもないのか…?
47026/04/26(日)13:18:52No.1423985680そうだねx1
>全員が全員小銭持ってきてるわけないのに一部の生徒だけ購入認めたらそれはもうエコ贔屓なんですよ……
なら事前に承諾するなって話になるのでは?
47126/04/26(日)13:18:58No.1423985708+
>なんなら今は人数足りなくて昔より採用基準下がってんじゃねえかな
でも学生盗撮団の幹部職員は40〜50代だからそれよりも倫理観低くても行けるって事?
47226/04/26(日)13:19:02 ID:sP.X6ZYcNo.1423985729+
>この地裁でなら冗談抜きにはい
まあまず画像とかの証拠残るだろうからそっち方面は無理だな
47326/04/26(日)13:19:02No.1423985731+
>>親も教諭も水を最大限飲めるようにしろカスってだけだからなこれ
>親は飲み物もたせたうえで追加購入の話は通してるから
>買わせるのがダメって話ならもっと持たせてただろ
>それか参加させなかった
追加購入の話は通ってないから水をもっと持たせろ
買わせるのがダメって教諭はクビにしろ
47426/04/26(日)13:19:06No.1423985748そうだねx2
>全員が全員小銭持ってきてるわけないのに一部の生徒だけ購入認めたらそれはもうエコ贔屓なんですよ……
理由説明してるじゃん
搬送されるレベルですら拒否するなら最初から休ませろ
47526/04/26(日)13:19:13No.1423985779+
>全員が全員小銭持ってきてるわけないのに一部の生徒だけ購入認めたらそれはもうエコ贔屓なんですよ……
教師の意見きたな…
47626/04/26(日)13:19:14No.1423985784+
>>これなんで学校側勝てるんだ?
>行事中に倒れてないからですかね
家まで我慢せず倒れてたら勝ててたのか
47726/04/26(日)13:19:20No.1423985810+
司法はコピペ判決出すし教師は碌に保護監督も出来ないんじゃ無理矢理にでも休ませるしかないなもう
47826/04/26(日)13:19:29No.1423985845そうだねx1
>追加購入の話は通ってないから水をもっと持たせろ
>買わせるのがダメって教諭はクビにしろ
休ませたかったんですけど
47926/04/26(日)13:19:40No.1423985893+
>一人買わせると俺も私もってなるからダメってのはまあ理解できなくもないけど教師が余分に水持っておけばいいことなのでは
1人に渡したら俺も私もにならない?
48026/04/26(日)13:20:05No.1423986007+
学校は今も昭和だぞ
48126/04/26(日)13:20:10No.1423986026+
>>追加購入の話は通ってないから水をもっと持たせろ
>>買わせるのがダメって教諭はクビにしろ
>休ませたかったんですけど
いやいや出ようよ遠足だよ?大事だから
48226/04/26(日)13:20:10No.1423986027そうだねx3
教師側の方を持つなら過保護のモンペが騒いだだけ
48326/04/26(日)13:20:15No.1423986038+
地裁は頭おかしい判決しか出せん縛りでもおありで?
48426/04/26(日)13:20:24No.1423986095+
親の落ち度があるとすればこんな学校に通わせた事か
48526/04/26(日)13:20:25No.1423986098+
今って子供が発熱とか具合悪いとかあったらすぐ親呼ばれるのにな
48626/04/26(日)13:20:31No.1423986121+
法治国家で裁判で決まったんだから法に従おう
48726/04/26(日)13:20:36No.1423986141+
お茶持たせた上で生徒の人数分のアイススラリー用意しといて必ず飲ませるくらいしなきゃいけないよね本当は
48826/04/26(日)13:20:38No.1423986148+
>>一人買わせると俺も私もってなるからダメってのはまあ理解できなくもないけど教師が余分に水持っておけばいいことなのでは
>1人に渡したら俺も私もにならない?
そこまで水欲しがる天候なら中止にしたほうがいい
48926/04/26(日)13:20:38No.1423986149そうだねx1
まともな人間は教師目指さないし
もしなってもモンペ多すぎてまともな人間は耐えられずに辞める
ヤバいやつしかなれないよ教師は
49026/04/26(日)13:20:49No.1423986200+
>>緊急搬送されてるじゃねえか…
>救急搬送そのものは親が呼んだからでそれで症状が重いかどうかは分からんだろう
症状が軽い重いで判断出来るわけ無いだろこんな事が
と言うか重かったらそもそも半身不随だぞ
49126/04/26(日)13:20:52No.1423986213+
>外が38度なのかと思ったら女児が38度になったのかよ
>死ぬ寸前じゃねえかよ!
その外気温で遠足は誰でも死ぬぜ!
49226/04/26(日)13:20:56No.1423986226+
>全員が全員小銭持ってきてるわけないのに一部の生徒だけ購入認めたらそれはもうエコ贔屓なんですよ……
えこひいきではないだろ…
49326/04/26(日)13:21:21No.1423986341そうだねx4
>法治国家で裁判で決まったんだから法に従おう
上告って知ってる?
49426/04/26(日)13:21:22No.1423986344+
>法治国家で裁判で決まったんだから法に従おう
地裁の判決が絶対なら最高裁なんて要らないんですよ
49526/04/26(日)13:21:31No.1423986378そうだねx2
>教師側の方を持つなら過保護のモンペが騒いだだけ
まあその可能性もないってことはないんだけど
49626/04/26(日)13:21:33No.1423986382+
>>追加購入の話は通ってないから水をもっと持たせろ
>>買わせるのがダメって教諭はクビにしろ
>休ませたかったんですけど
対応策がたてれなければ休めばいい
けど子供の意志が最優先
49726/04/26(日)13:21:35No.1423986389そうだねx1
>全員が全員小銭持ってきてるわけないのに一部の生徒だけ購入認めたらそれはもうエコ贔屓なんですよ……
じゃあ欠席させとけよ
49826/04/26(日)13:21:45No.1423986420+
柔軟な学校なら気温高い時は体育中止とかしてるとこあるしなぁ
49926/04/26(日)13:22:03No.1423986495+
>えこひいきではないだろ…
ここみたいに事情を知らないやつが騒ぎ立てるからあいつだけ飲んでる‼って
50026/04/26(日)13:22:16No.1423986539+
>家まで我慢せず倒れてたら勝ててたのか
というか熱中症なら我慢なんか出来ずにとっくに倒れてる
50126/04/26(日)13:22:16No.1423986542そうだねx2
地裁って前例がない裁判だと8割ぐらいアホな判決出すからもうちょいなんとかした方がいいんじゃねぇか…?
50226/04/26(日)13:22:20No.1423986561+
高裁で判決が裏返って学校側が上告して最高裁までもつれ込んで最高裁最高になりそう
50326/04/26(日)13:22:28No.1423986603+
地裁って何のためにあるんだろうな
50426/04/26(日)13:22:33No.1423986622そうだねx3
>対応策がたてれなければ休めばいい
>けど子供の意志が最優先
学校側が無理を通したんだが
50526/04/26(日)13:22:41No.1423986658+
>>全員が全員小銭持ってきてるわけないのに一部の生徒だけ購入認めたらそれはもうエコ贔屓なんですよ……
>じゃあ欠席させとけよ
これも経験ですから…
50626/04/26(日)13:22:42No.1423986659+
>>えこひいきではないだろ…
>ここみたいに事情を知らないやつが騒ぎ立てるからあいつだけ飲んでる‼って
説明って知ってる?
便利だから覚えておいたほうがいいよ
50726/04/26(日)13:22:48No.1423986699そうだねx2
>というか熱中症なら我慢なんか出来ずにとっくに倒れてる
熱中症にも症状のグラデーションってものがあってぇ…
50826/04/26(日)13:22:49No.1423986700+
>>一人買わせると俺も私もってなるからダメってのはまあ理解できなくもないけど教師が余分に水持っておけばいいことなのでは
>1人に渡したら俺も私もにならない?
自分の分飲み干してなおただの水求めるのそんなにいないんじゃね
暑すぎるなら分からんけど
50926/04/26(日)13:22:51No.1423986704+
教師がイカれてるのか親がモンペなのか判断できないから俺は一番客観的な判断をしてるであろう裁判所を信じるよ
51026/04/26(日)13:22:56No.1423986733+
>地裁って何のためにあるんだろうな
やってる感だすための措置
51126/04/26(日)13:23:01No.1423986759+
>地裁って前例がない裁判だと8割ぐらいアホな判決出すからもうちょいなんとかした方がいいんじゃねぇか…?
アホじゃなかったら地裁なんかやってないのかもしれん
51226/04/26(日)13:23:10No.1423986788+
>>対応策がたてれなければ休めばいい
>>けど子供の意志が最優先
>学校側が無理を通したんだが
休めば?
51326/04/26(日)13:23:14No.1423986817+
ハラスメント問題と一緒で関係者の普段の言動を知らんからこんな情報じゃ判断できないよ
51426/04/26(日)13:23:24No.1423986864+
地裁は全部AI判決でいいんじゃね
51526/04/26(日)13:23:28No.1423986881そうだねx2
>休めば?
休ませたいって連絡したんだわ
51626/04/26(日)13:23:30 ID:sP.X6ZYcNo.1423986889そうだねx2
死ななかったし後遺症もねえから問題ねえだろ!を熱中症で騒がれてるこの世の中で言う奴本当にいるんだ…
51726/04/26(日)13:23:32No.1423986898+
>地裁って前例がない裁判だと8割ぐらいアホな判決出すからもうちょいなんとかした方がいいんじゃねぇか…?
熱中症裁判なら前列かなりありそう
51826/04/26(日)13:23:43No.1423986946+
>地裁の判決が絶対なら最高裁なんて要らないんですよ
高裁は最高裁に
地裁は高裁に絶対服従だから
まぁそういう意味では要らないかもな
地裁が高裁や最高裁の意に沿わない判決出すと理由も分からず左遷されるし
51926/04/26(日)13:23:45No.1423986958+
>>地裁って前例がない裁判だと8割ぐらいアホな判決出すからもうちょいなんとかした方がいいんじゃねぇか…?
>アホじゃなかったら地裁なんかやってないのかもしれん
高裁とか最高裁にいけない奴の吹き溜まりだって話は聞いたことあるが…
52026/04/26(日)13:23:49No.1423986974+
>休めば?
>>学校側が無理を通したんだが
52126/04/26(日)13:23:53No.1423986986そうだねx1
>休めば?
内容何も読んでないのか?
52226/04/26(日)13:24:09No.1423987052+
在籍してる教員のレビューとか口コミ機能実装させよう
52326/04/26(日)13:24:15No.1423987077そうだねx1
>>休めば?
>休ませたいって連絡したんだわ
誘拐されんなよ
52426/04/26(日)13:24:19No.1423987103そうだねx4
まず後遺症がないっていうのが言い切れるもんじゃないんだよな
52526/04/26(日)13:24:24 ID:sP.X6ZYcNo.1423987129そうだねx2
>熱中症裁判なら前列かなりありそう
途中で熱中症で倒れた裁判ならいくらでもあるけど終わった後の裁判がもしかして初めてなんじゃないか?
52626/04/26(日)13:24:32No.1423987167+
常識に照らしてその時点で余程のことだったかどうかが争点か
52726/04/26(日)13:24:38No.1423987192+
もう地裁いらないんじゃないすか?
52826/04/26(日)13:24:38No.1423987194+
>在籍してる教員のレビューとか口コミ機能実装させよう
やはり学校裏掲示板…
52926/04/26(日)13:25:10No.1423987337そうだねx2
小学校ってお受験とかでもなければ自動的に住んでる地域でじゃない?
53026/04/26(日)13:25:11No.1423987341そうだねx4
>誘拐されんなよ
何言ってんの?
53126/04/26(日)13:25:13No.1423987354そうだねx1
頭がいいとかじゃなく勉強だけ得意で教師になっちゃったんだろうなってタイプ居るよな
子供以上に子供で感情を全部表に出すし融通も効かない
53226/04/26(日)13:25:15No.1423987362+
>在籍してる教員のレビューとか口コミ機能実装させよう
地裁のレビュー機能も必要なんじゃないか?
53326/04/26(日)13:25:19No.1423987387+
普通は買わせないので教師側のが普通
53426/04/26(日)13:25:39No.1423987474そうだねx4
熱中症の危険度は分かるけど
酷いやつが有名になりすぎて今度は過敏になりすぎてるな
53526/04/26(日)13:25:41No.1423987483+
地裁の判決が不服であれば控訴っていうだけの話だぜ
ちなみに地裁の判決はバズると高裁でひっくり返りがちと言うライフハック
53626/04/26(日)13:25:43No.1423987497そうだねx1
>普通は買わせないので教師側のが普通
じゃあ休ませたいんですけど
53726/04/26(日)13:25:54 ID:sP.X6ZYcNo.1423987554そうだねx2
>普通は買わせないので教師側のが普通
普通は体調悪い時に遠足参加させないんですよ
53826/04/26(日)13:26:09No.1423987621+
>>普通は買わせないので教師側のが普通
>じゃあ休ませたいんですけど
これも経験ですから…
53926/04/26(日)13:26:12No.1423987631+
>普通は買わせないので教師側のが普通
普通じゃなかったってだけですね
54026/04/26(日)13:26:14No.1423987640そうだねx1
勉強得意やつは教師にならねーよ
54126/04/26(日)13:26:25No.1423987687そうだねx1
>>>これなんで学校側勝てるんだ?
>>行事中に倒れてないからですかね
>家まで我慢せず倒れてたら勝ててたのか
遠足中に倒れてたらそりゃ責任あるだろ
54226/04/26(日)13:26:28No.1423987705そうだねx2
>>休めば?
>内容何も読んでないのか?
何も考えてない逆張りなんだから読んでるわけないだろ
54326/04/26(日)13:26:38No.1423987749そうだねx1
普通もいつの普通なんだよって話
54426/04/26(日)13:26:38No.1423987751+
>普通は体調悪い時に遠足参加させないんですよ
それはもう親の判断が悪かったんじゃないか?
54526/04/26(日)13:26:44 ID:sP.X6ZYcNo.1423987781そうだねx1
>熱中症の危険度は分かるけど
>酷いやつが有名になりすぎて今度は過敏になりすぎてるな
当たり前だろ死ななかったし症状出なかっただけで下手するとそこまで行く可能性あるんだろう
54626/04/26(日)13:26:51No.1423987821そうだねx1
>普通は買わせないので教師側のが普通
事前に話を通してあって承諾もしてるんですよ
54726/04/26(日)13:26:56No.1423987846そうだねx2
子供より知能が低いと大変そうだな
54826/04/26(日)13:27:16No.1423987940+
>普通もいつの普通なんだよって話
買わせないのはいつの時代も当たり前だと思う
俺も俺もって出てくるし金でトラブルになるので
54926/04/26(日)13:27:26No.1423987991そうだねx3
調べたらたかが1時間ちょい歩いただけでこれだからもうまともに生活してても生活無理なやつだろ……
55026/04/26(日)13:27:47No.1423988088そうだねx4
>調べたらたかが1時間ちょい歩いただけでこれだからもうまともに生活してても生活無理なやつだろ……
小学一年生です…
55126/04/26(日)13:27:48No.1423988092そうだねx2
死ぬかもしれない症状を放置されて怒って過敏になってるって言うんならインフルエンザとかコロナへの対策も過敏になってらバカで〜って言うのかな
55226/04/26(日)13:27:49No.1423988098+
言いすぎっていうかむしろ子供は体温が高いし体も小さいから大人以上に熱中症に気を遣わないといけないんだが…
55326/04/26(日)13:27:51No.1423988106そうだねx1
逆張りするのはいいけどせめて記事は読めよ
55426/04/26(日)13:28:08No.1423988200+
事前に相談を受けて参加を促したのが担任
買っちゃダメだよしたのがたぶん事情を知らない校長なので…
55526/04/26(日)13:28:20No.1423988262そうだねx1
>>熱中症の危険度は分かるけど
>>酷いやつが有名になりすぎて今度は過敏になりすぎてるな
>当たり前だろ死ななかったし症状出なかっただけで下手するとそこまで行く可能性あるんだろう
実際に双方の言い分と提出された資料を見て裁判所はそこまでいくような状態じゃないと判断できたと認めたんじゃね?
55626/04/26(日)13:28:29No.1423988306+
>言いすぎっていうかむしろ子供は体温が高いし体も小さいから大人以上に熱中症に気を遣わないといけないんだが…
引きこもりの童貞は子供の体調なんてわかるわけないからあんま言わんといてあげて
55726/04/26(日)13:28:33No.1423988323そうだねx2
ぶっちゃけ欠席させたいって母親の要望跳ね除けた時点であとは学校側の問題だろって思っちゃう
55826/04/26(日)13:28:35No.1423988339+
>逆張りするのはいいけどせめて記事は読めよ
誰に言ってんの?
55926/04/26(日)13:28:36No.1423988343+
>小学一年生です…
小学生の時は片道1時間半だったぞ
56026/04/26(日)13:28:37No.1423988349+
買う買わないはともかくとしてお茶がなくなった場合の対応を考えてないのは普通に学校側の不手際だと思うんだよね
一年生なら水筒チェックをして現地の水道で水を汲ませるとか
56126/04/26(日)13:28:40No.1423988363+
>地裁の判決が不服であれば控訴っていうだけの話だぜ
>ちなみに地裁の判決はバズると高裁でひっくり返りがちと言うライフハック
控訴審で破られる(覆される)と地裁の人事評価に響くんだよね
だから地裁は必死こいて和解しない?って勧めてくる
56226/04/26(日)13:28:47No.1423988391+
>調べたらたかが1時間ちょい歩いただけでこれだからもうまともに生活してても生活無理なやつだろ……
そんな子を遠足に連れてって水も買わせなかったやつがいるらしいな
56326/04/26(日)13:28:49No.1423988401+
>調べたらたかが1時間ちょい歩いただけでこれだからもうまともに生活してても生活無理なやつだろ……
子供と大人で歩幅とか体力とか違うので同じように見たらでダメなんですな
それの知ってるプロが小学校の教師なわけなんですが
56426/04/26(日)13:28:57No.1423988437+
そもそも退けられたんならそれで終わってる話だからな
56526/04/26(日)13:28:58No.1423988440そうだねx4
>事前に相談を受けて参加を促したのが担任
>買っちゃダメだよしたのがたぶん事情を知らない校長なので…
報連相しろや!
56626/04/26(日)13:28:59No.1423988444そうだねx2
事実として38度の発熱を起こしてるからなぁ
56726/04/26(日)13:29:05No.1423988484そうだねx3
>>小学一年生です…
>小学生の時は片道1時間半だったぞ
お前の時こんな気温高かったの?
56826/04/26(日)13:29:16No.1423988545そうだねx3
>>小学一年生です…
>小学生の時は片道1時間半だったぞ
時代考えようね
56926/04/26(日)13:29:23No.1423988578そうだねx5
色々言い訳してるけど救急搬送されるようなことになった結果がすべてでは
面倒見てた教師が責任を負う問題
57026/04/26(日)13:29:42No.1423988664そうだねx1
逆張りもここまでくるとすごいな…呆れる方向にだけど
57126/04/26(日)13:29:49No.1423988698そうだねx2
>色々言い訳してるけど救急搬送されるようなことになった結果がすべてでは
>面倒見てた教師が責任を負う問題
それで判決が出たんなら終わりじゃね?
57226/04/26(日)13:30:07 ID:sP.X6ZYcNo.1423988785+
命より責任問題になるのを恐れてるだけだなこの教諭
57326/04/26(日)13:30:07No.1423988787そうだねx3
>>>小学一年生です…
>>小学生の時は片道1時間半だったぞ
>お前の時こんな気温高かったの?
この時27度だぞ
いや普通に暑いか…
57426/04/26(日)13:30:12No.1423988814+
前日から強硬な態度通してるのは主任か指導教諭の指示じゃねえの
特別活動を教師1人で全部取り仕切ってるわけないだろうし
57526/04/26(日)13:30:18No.1423988837そうだねx2
>>色々言い訳してるけど救急搬送されるようなことになった結果がすべてでは
>>面倒見てた教師が責任を負う問題
>それで判決が出たんなら終わりじゃね?
終わってねえよ控訴や上告まだ残ってんだよ
57626/04/26(日)13:30:21No.1423988854+
途中の自販機でお茶なくてコーラとかしかなかったらジュースになっちゃうから買えんしどうしたら良かったんだろうねこれ…
57726/04/26(日)13:30:28No.1423988902そうだねx1
>それで判決が出たんなら終わりじゃね?
控訴のシステムお分かりじゃない…?
57826/04/26(日)13:30:44No.1423988988+
おじいさんは昔と時代が違うことをこれを気に覚えておきましょうね
忘れちゃうかも知れないからメモ取っておいたほうがいいですよ
57926/04/26(日)13:30:46No.1423988995+
>控訴のシステムお分かりじゃない…?
すんの?
58026/04/26(日)13:30:46No.1423988999+
>それで判決が出たんなら終わりじゃね?
このあと間違いなく高裁最高裁まで行くだろうしそこで決まる話ですね
58126/04/26(日)13:30:57No.1423989040そうだねx1
水が重いことを知らないやつとか上告を知らないやつとかバリエーション豊かだな
58226/04/26(日)13:30:59No.1423989047+
>前日から強硬な態度通してるのは主任か指導教諭の指示じゃねえの
>特別活動を教師1人で全部取り仕切ってるわけないだろうし
親も教師も「考えました」だぞ
58326/04/26(日)13:31:01No.1423989067+
>控訴審で破られる(覆される)と地裁の人事評価に響くんだよね
>だから地裁は必死こいて和解しない?って勧めてくる
心理的安全性とかないんか?
58426/04/26(日)13:31:05No.1423989088+
大人になった今思うと小学校の先生って幼い奴が多かった印象
大変なんだろうけど命預かる仕事っていう認識持ってほしいね
いやまあ多種多様のガキの面倒見るのは本当に大変なんだろうけどさ
58526/04/26(日)13:31:05No.1423989093+
>>控訴のシステムお分かりじゃない…?
>すんの?
記事の文字すら読めないのか…?
58626/04/26(日)13:31:13No.1423989122+
>>>小学一年生です…
>>小学生の時は片道1時間半だったぞ
>時代考えようね
地元の小学生は今も同じ通学時間だよ…
58726/04/26(日)13:31:15No.1423989137+
裁判官や教師も自分の6歳の子供が救急搬送されるような羽目になったらキレるんだろうな
58826/04/26(日)13:31:28No.1423989189そうだねx1
>>>色々言い訳してるけど救急搬送されるようなことになった結果がすべてでは
>>>面倒見てた教師が責任を負う問題
>>それで判決が出たんなら終わりじゃね?
>終わってねえよ控訴や上告まだ残ってんだよ
終わってないなら責任負うべき問題かどうかもまだ決まってないのでは
58926/04/26(日)13:31:40No.1423989237そうだねx5
>>>小学生の時は片道1時間半だったぞ
>>時代考えようね
>地元の小学生は今も同じ通学時間だよ…
本当にかわいそう
59026/04/26(日)13:31:42No.1423989250+
もう3年ぐらい前の話だし終わる頃には卒業してるんじゃないか
59126/04/26(日)13:31:50No.1423989277+
水に重さがないのはゲーム世界の住人で?
59226/04/26(日)13:31:59No.1423989309+
救急搬送自体はよく起こるからな学校
59326/04/26(日)13:32:07No.1423989355そうだねx1
>>>>色々言い訳してるけど救急搬送されるようなことになった結果がすべてでは
>>>>面倒見てた教師が責任を負う問題
>>>それで判決が出たんなら終わりじゃね?
>>終わってねえよ控訴や上告まだ残ってんだよ
>終わってないなら責任負うべき問題かどうかもまだ決まってないのでは
だからあーだこーだ言ってるんじゃねえの?
59426/04/26(日)13:32:36No.1423989506そうだねx2
反射で言い返している虫…
59526/04/26(日)13:32:39No.1423989522+
調べたら去年の5月の八尾市って30度超える日もあったから普通に大人が1時間歩いても死ぬ時は死ぬと思う
59626/04/26(日)13:32:58No.1423989613そうだねx4
救急搬送って字面にとらわれすぎだと思う
59726/04/26(日)13:33:05No.1423989635+
子ども1人の命を預かるのも緊張するのに
大量の子どもの命を預かって勉強も教えてしつけもしないといけないとか
教師とかいう仕事大変すぎるだろ…
59826/04/26(日)13:33:08No.1423989645そうだねx1
一人だけ特別扱いできないって理屈は理解はできるんだけど
だったら欠席望んでるんだから休ませとけばよかったじゃん何で引っ張り出したの?ってなっちゃうんだよね…
59926/04/26(日)13:33:20No.1423989695+
>>>>小学一年生です…
>>>小学生の時は片道1時間半だったぞ
>>時代考えようね
>地元の小学生は今も同じ通学時間だよ…
一時間超えたら色々優遇措置出るはずだから…
60026/04/26(日)13:33:31No.1423989743そうだねx1
これで学校側に何の責任も無いって事になるんならもうまともに生徒の面倒見る必要も無くなるし教師も楽な仕事になりますね
60126/04/26(日)13:33:53No.1423989856+
>一人だけ特別扱いできないって理屈は理解はできるんだけど
>だったら欠席望んでるんだから休ませとけばよかったじゃん何で引っ張り出したの?ってなっちゃうんだよね…
学校って子供の成長を促す場なので…
60226/04/26(日)13:34:04No.1423989908そうだねx2
小学生で登校1時間転校考えるレベルだな…
60326/04/26(日)13:34:08No.1423989930そうだねx1
サッカークラブは熱中症対策めちゃくちゃやる
野球だと今でも結構我慢させがちだった
60426/04/26(日)13:34:09No.1423989934+
死んでないからセーフ
60526/04/26(日)13:34:22No.1423990005+
うちの地元の子ども神輿は子供になんかあった時用に車1台同行させてたけど学校ってそういうの無いのかな
60626/04/26(日)13:34:30No.1423990042+
>一人だけ特別扱いできないって理屈は理解はできるんだけど
>だったら欠席望んでるんだから休ませとけばよかったじゃん何で引っ張り出したの?ってなっちゃうんだよね…
望むというか考えましただから
60726/04/26(日)13:34:36No.1423990061+
>子ども1人の命を預かるのも緊張するのに
>大量の子どもの命を預かって勉強も教えてしつけもしないといけないとか
>教師とかいう仕事大変すぎるだろ…
体調不良の子なら命預からずに親の方で対応してもらえばいいんだよ
体調不良の子の命をわざわざ預かったなら対応するのは当然だし
60826/04/26(日)13:35:08No.1423990222+
>これで学校側に何の責任も無いって事になるんならもうまともに生徒の面倒見る必要も無くなるし教師も楽な仕事になりますね
そんぐらい楽な仕事になっていいと思う
60926/04/26(日)13:35:24No.1423990303+
>飲料購入と電話連絡は事前の話では許可してるだろ
>現場では許可しないけど
教育は職員室で起きてるんじゃない!現場で起きてるんだ!!
61026/04/26(日)13:35:38No.1423990351+
いまだに熱中症へのまともな対応取れない教師がいるのがこわい
どんだけ学校関連で事件起きてると思ってるんだ
61126/04/26(日)13:35:55No.1423990416+
>達野ゆき裁判長は「教員らの対応は裁量の範囲内の措置」として、女児側の訴えを棄却した。
これ子供に何かあったら学校側で責任取るってことですよね?
61226/04/26(日)13:35:56No.1423990417そうだねx1
>そんぐらい楽な仕事になっていいと思う
それならもう教師要らないね
61326/04/26(日)13:36:49No.1423990651+
体調不良の者への特別対応はできないは単純にやべえよ
61426/04/26(日)13:36:53No.1423990668+
別の選択肢も考えましたで止まって参加させてるのかよ
61526/04/26(日)13:37:17No.1423990781+
命を預かるから求められるやって当然のラインが高めなのは仕方ないけど
そのうえで社会経験なしとか揶揄されたり舐められるの可哀想
61626/04/26(日)13:37:36No.1423990845+
教師を熱中症にしろ
61726/04/26(日)13:37:46No.1423990892+
>学校って子供の成長を促す場なので…
子どもは死にかけるほど強くなるからな
61826/04/26(日)13:37:53No.1423990927そうだねx3
>そのうえで社会経験なしとか揶揄されたり舐められるの可哀想
それ言う人はたぶん碌な仕事はしてないと思ってる
61926/04/26(日)13:38:23No.1423991047+
>>一人だけ特別扱いできないって理屈は理解はできるんだけど
>>だったら欠席望んでるんだから休ませとけばよかったじゃん何で引っ張り出したの?ってなっちゃうんだよね…
>望むというか考えましただから
考えたということを裁判で証明できればいいね
62026/04/26(日)13:38:33No.1423991086そうだねx2
>体調不良の者への特別対応はできないは単純にやべえよ
まだ体調不良は訴えてないし見た目も変わりない
水分も目の前で取っていたので買わせる必要は無いと判断しただけだよ
62126/04/26(日)13:38:35No.1423991090+
>それ言う人はたぶん碌な仕事はしてないと思ってる
社会経験無さそう
62226/04/26(日)13:38:38No.1423991106そうだねx4
緊急搬送っていっても呼ばれたら搬送するしかないからにぇ
62326/04/26(日)13:39:03No.1423991222そうだねx1
社会経験あったらどんな仕事も大事だってわかるから言わんよ
62426/04/26(日)13:39:53No.1423991454そうだねx3
>ID:sP.X6ZYc
62526/04/26(日)13:40:10No.1423991521+
祖父が腹痛だけで良く呼んでいい加減にしてと言われてたな
62626/04/26(日)13:40:19No.1423991566+
>ID:sP.X6ZYc
うおw
62726/04/26(日)13:40:56No.1423991719+
がんばったね〜
62826/04/26(日)13:41:01No.1423991753+
50超えは流石に怖い
62926/04/26(日)13:41:02No.1423991757+
職業レスポンチバトラー久しぶりに見た
63026/04/26(日)13:41:09No.1423991793+
>ID:sP.X6ZYc
ここまで熱中症に詳しい自負があるならもうお前が弁護士になって弁護してやれよ
63126/04/26(日)13:41:09No.1423991794+
義憤に燃えているなあ
ばかじゃねえの
63226/04/26(日)13:41:18No.1423991830+
無理に参加させて熱中症になってるのが全てだろ
63326/04/26(日)13:41:26No.1423991881そうだねx1
>ID:sP.X6ZYc
教師憎い社会が憎いの異常者じゃん…
こいつに同調してる奴もヤバい奴
63426/04/26(日)13:41:36No.1423991938+
スレ「」特に間違ってないな


fu6602952.jpg 1777172091186.jpg