ミミッキュとドラパが通った道を進みそう

シャドクロに切れ味補正乗るんだっけ
お前やれんのか！？

大丈夫？不意打ち食らってワンパンされない？

シャドーボーンの独占をやめろの会

>大丈夫？不意打ち食らってワンパンされない？
そもそもこっちも打てるだろ

ZAでもきあいだめと高速技連打で誤魔化してただけだもんな…

シャドークローかかげうち位しか有用な技思い浮かばない

>シャドークローかかげうち位しか有用な技思い浮かばない
インファ不意打ち

速くて攻撃的な悪霊が初めてだからどうなるかわからん…

ポルターガイストがあるだろう？

硬い爪かもしれん？

>ポルターガイストがあるだろう？
早い奴にはない

>>大丈夫？不意打ち食らってワンパンされない？
>そもそもこっちも打てるだろ
ふい撃ってくる相手に通る先制技がねえ…

しかしいつもルックス良いなお前…

ビジュアルに関してはメガZ最強だと思う
性能は一番怪しい
大丈夫かお前

ゴースト技とインファだけで範囲十分だから後は先制技とか呪いとか入れれば良いよ

専用技ですらしょっぱいのばっかだよ物理霊

なんでポルターガイストくれないの？

爪技が切れ味対象になった意味ないしほぼほぼ切れ味でしょ

>なんでポルターガイストくれないの？
早い霊ポケがポルターガイスト撃ってきたら鈍足並耐久みたいなしょうもない霊ポケを使う理由が消えるから

ポルターガイストはZAに根本的に無かったし案外貰える可能性はなくもない
多分きれあじでシャドクロ使ってねだと思うけど

>>シャドークローかかげうち位しか有用な技思い浮かばない
>インファ不意打ち
ごめん物理ゴースト技の話ね
そのふたつは大体入るからそこにプラスで何入れるかだとシャドークローか

猫悪戯心無効の最強アタッカータイプだし多少技に難があっても強いだろう

シャドクロってきれあじ補正入ったら高威力かつ急所ランク＋1のクソ技か？

素早さやたら速いから変な制限なかったら普通に面倒だと思う
イダイトウとかスカーフ持っても抜けねえぞ

>>>大丈夫？不意打ち食らってワンパンされない？
>>そもそもこっちも打てるだろ
>ふい撃ってくる相手に通る先制技がねえ…
ふいにふいうてばふいは不発になるし…

強運の強化版で全技を急所率+2にしてくれるやつだよこいつは

イダイトウは完全にダメだがスカーフガブで抜けちゃうんだよな

>猫悪戯心無効の最強アタッカータイプだし多少技に難があっても強いだろう
ダブルだけじゃんその前提

A154S151のきれあじが許されるならなんでメガエルレイドは…ってなるんだよなあ

>イダイトウは完全にダメだがスカーフガブで抜けちゃうんだよな
スカーフガブはガブZすら殺すから徹底してる

>強運の強化版で全技を急所率+2にしてくれるやつだよこいつは
存在しちゃダメだろその特性

そりゃ実装時期が違うし…

悪ゴーストって無効3つの代わりに耐性ほぼなくて耐久カスだから等倍で余裕死しそうた

ルカリオZもアブソルZもガブリアスZもスカガブで処理出来るからな
でもスカガブだとマンダグロスは処理出来ません

耐久がカス過ぎる上にメガストーン固定なんだからせめてアタッカーとしては超強くあってもらわないと困る

>そりゃ実装時期が違うし…
チャンピオンズの話だろ

ZAにあった技の出が早い！みたいなZの特色は…
まぁないんだろうな…

>ZAにあった技の出が早い！みたいなZの特色は…
>まぁないんだろうな…
どう再現してもバケモンになりすぎる

火力特性貰わないと耐えられて返しでワンパンポケモンになる未来しか見えない

メガエルレイド登場時はきれ味特性自体存在しなかったからね…

>悪ゴーストって無効3つの代わりに耐性ほぼなくて耐久カスだから等倍で余裕死しそうた
ゲンガーと似たような耐久って言うと…うん

メガエルレイドはチャンピオンズで変えろよとしか言えねえ

>ZAにあった技の出が早い！みたいなZの特色は…
>まぁないんだろうな…
常時優先度+0.5のせんせいのつめ発動状態とかされても他使う意味がないレベルのバケモン産まれるだけだし…

えっこいつきれみなの！？

こいつ流行ったらメガゲンは完全に消滅するよね

>えっこいつきれみなの！？
なんにもわからん

切れ味だったとしてもめちゃくちゃ強いわけではないだろうなって感じはする

>えっこいつきれみなの！？
そうだったらいいなって

「」の言う事だぞ真に受けるな

切れ味がないと技貧者＋クロー系統がきれあじ対象になってる
これは来るだろ…来るよな？

そもそもゴーストじゃない奴でポルターガイスト覚える奴いるか？

願望混じりではあるけど切れウェイじゃなかったらなんのために爪技が切る技の対象になったか分からないし…

この種族値で切れ味とは強いなぁ
まさかろくに技が揃わんとかないよな

技は今の時点で見れるだろ！

>技は今の時点で見れるだろ！
なら覚えないな

つじぎりとシャドクロ擦ってるだけで十分だろ本当にきれあじなら
悪と霊の通り舐めてるのか？

…実はメガガブZが切れ味ってオチじゃないよな？

>ZAにあった技の出が早い！みたいなZの特色は…
>まぁないんだろうな…
ZはみんなS151だし最速クラスにすることで擬似的に再現してるんだと思うよ

通常メガのマジックミラー続投でがっかりするパターン

耐久方面全く伸びてないんだなコイツ

>つじぎりとシャドクロ擦ってるだけで十分だろ本当にきれあじなら
>悪と霊の通り舐めてるのか？
辻斬りいらんよ
シャドクロインファで良い

いうて辻斬りシャドクロも威力100だからまあ普通

下手な特性よりはマジックミラーのがまだ強い事実

>耐久方面全く伸びてないんだなコイツ
ASしか伸ばしてないからな

マジックミラーは強いけどアブソルが持っても持ち腐れってだけでは

インファ撃ったらただでさえ紙な耐久が金魚すくいのポイくらいになって後続の先制技持ちに困るな

SVのAB振りパオみたいな使われ方しそうな予感がしてる

ところでメガルカリオZはどうなったのやら

>…実はメガガブZが切れ味ってオチじゃないよな？
C方面で伸びてるのに切れ味は流石にアホすぎるでしょ

>インファ撃ったらただでさえ紙な耐久が金魚すくいのポイくらいになって後続の先制技持ちに困るな
マッハパンチと神速くらわないからマシではある

ゴーストスキン！

剣舞積んだら最強だけどまあ…積めねえよな

10年前は草ドラゴンに避雷針が与えられていた…だが、今は違う！

>マジックミラーは強いけどアブソルが持っても持ち腐れってだけでは
昔は変化技縛っておいうちふいうちの2択で来たんですよ

スカーフイダイトウ抜ける以外は素早さに振り切るメリットなくて耐久に回せるから実戦での固さはわからんのよな

>剣舞積んだら最強だけどまあ…積めねえよな
不意打ちの読み合いで積むタイミングはあると思う

素メガアブソルが変化技反射持ってたところでふーんそう以上にはならないという悲しさ

おいうちあったら強かっただろうな…

>スカーフイダイトウ抜ける以外は素早さに振り切るメリットなくて耐久に回せるから実戦での固さはわからんのよな
メガZ同士の対決は最初から見ないことにするか

>ところでメガルカリオZはどうなったのやら
今度こそメガランチャー来るから

>そもそもゴーストじゃない奴でポルターガイスト覚える奴いるか？
チャンピオンズにはいないけど実はベラカスとマシマシラが覚える
あとはFCロトムとミュウも覚えるけどまあこれは例外か

同速勝負しょうもねえしスカガブには勝てないからいっそ耐久振るのはありっちゃありそう
先制技もあるし

メガアブソルのマジミラは悪くないよアブソルにメガ枠使わなきゃいけないことに目を瞑れば

>インファ撃ったらただでさえ紙な耐久が金魚すくいのポイくらいになって後続の先制技持ちに困るな
その時は交代すれば良いし

>メガZ同士の対決は最初から見ないことにするか
ほかのメガZには不意打ちしとけばいいからまぁ捨てるのも無しではない
メガルカZがバレパン搭載してたら流石にどうしようもないけど流石にいないだろうし

メガアブソルが弱いからマジックミラーも微妙

>>インファ撃ったらただでさえ紙な耐久が金魚すくいのポイくらいになって後続の先制技持ちに困るな
>その時は交代すれば良いし
よくこれ言う奴いるけどそれは交代というリスクを背負ってるんだよ！

>メガZ同士の対決は最初から見ないことにするか
圏内にさえ入れれば先制技で縛れるしね
ルカリオやガブは先制技持つとしたらおそらく真空波だからアブソルには通らない

マジミラは持て囃される割には飛んでくる事自体まれな変化技対策だから強さに何ら貢献しないんだよな…
火力盛れる方が強い

メガアブソルは一旦メガしないと変化技に後投げ運用できないのもな

マジミラはそもそも通常特性じゃないとな…

どれだけ耐久低いんだろうと思って計算させたけど無振りだとA182の威力100で中乱数なのか

>メガアブソルが弱いからマジックミラーも微妙
マジミラ持ちみんな弱かろう

メガZって3体とも一致技が無効相性持ちだしそれを無視できる特性持ちだったりして
もしそうならメガルカリオZの真空波で落ちるメガアブソルZが

ゴースト多いしメガルカZも普通にバレパン持ちそうな気がするけどな

A154から一致不意打ちできるってだけでだいぶ相手縛れるからな
S高いおかげで先制技同士でかち合ってもほぼ確実にこっちが先に殴れるのもデカい

汎用性のある技がシャドーパンチかクローしかないって…

>マジミラは持て囃される割には飛んでくる事自体まれな変化技対策だから強さに何ら貢献しないんだよな…
>火力盛れる方が強い
アブソルがペラペラ過ぎるだけでマジックミラー自体は強いよ

>マジミラ持ちみんな弱かろう
それはねーよ
ダブルのブリムオンとかいるのに

>よくこれ言う奴いるけどそれは交代というリスクを背負ってるんだよ！
相手に威力の低い先制技を強要してるから裏への負担は少ない方

>>メガアブソルが弱いからマジックミラーも微妙
>マジミラ持ちみんな弱かろう
メガピクシーもブリも強いだろ

>>>インファ撃ったらただでさえ紙な耐久が金魚すくいのポイくらいになって後続の先制技持ちに困るな
>>その時は交代すれば良いし
>よくこれ言う奴いるけどそれは交代というリスクを背負ってるんだよ！
こっちも不意打ちで大ダメージ与えられることを考えると相手の方が辛いぜ？

>同速勝負しょうもねえしスカガブには勝てないからいっそ耐久振るのはありっちゃありそう
>先制技もあるし
ネット撒こうぜ

シャドボもタイプの強さで誤魔化されてるが威力80しかないのはちょっと…

きょううんあたりになりそう

マジミラの一番の強さって後投げした時だと思うんだけど一向にそういう運用させてくれる奴でねえな

>シャドボもタイプの強さで誤魔化されてるが威力80しかないのはちょっと…
逆に言えばあの通りの良さだと安定高威力技は許されんよ

>シャドボもタイプの強さで誤魔化されてるが威力80しかないのはちょっと…
だから高威力のお墓参りでごり押ししてくるイダイトウが強いんですね

ゴースト通りがいいからあんまり都合のいい技あったらそれはそれで問題ではある

メガZは流石に専用特性来てほしいけどな

>こっちも不意打ちで大ダメージ与えられることを考えると相手の方が辛いぜ？
それはタイプによる

不意打ちの威力が2倍になる特性ください

>>>メガアブソルが弱いからマジックミラーも微妙
>>マジミラ持ちみんな弱かろう
>メガピクシーもブリも強いだろ
ピクシーはともかくブリはうーん

>きょううんあたりになりそう
1ランクじゃ足りないからきょうううんにして

>ゴースト多いしメガルカZも普通にバレパン持ちそうな気がするけどな
いくらゴーストが多かろうがA100でタイプ一致以外何も威力補正かからないバレパンなんて誰も使う気起きないよ

>メガZは流石に専用特性来てほしいけどな
アブソルは一致の技威力が終わってるからヘタな専用特性よりは切れ味が強いっつー

ポルターガイストも変なところで使えなくなって詰む場面わりとあるんだよな

>ポルターガイストも変なところで使えなくなって詰む場面わりとあるんだよな
ポルターガイスト対策の持ち物なしとかいるからな…

>ポルターガイストも変なところで使えなくなって詰む場面わりとあるんだよな
オボン食われて打点消滅とか割とよくある話だからな…

インファ使った後のメガアブソルZに先制技持ち合わせた時とか死ぬほど交代読みしやすいから択になるのはまあ嬉しくない

>インファ使った後のメガアブソルZに先制技持ち合わせた時とか死ぬほど交代読みしやすいから択になるのはまあ嬉しくない
かげうち不意打ちの最後っ屁かまして潔く散ろう

>ゴースト多いしメガルカZも普通にバレパン持ちそうな気がするけどな
いくらアブソルが紙と言ってもさすがにバレパンじゃ全然ダメージ入らないぞ

マジミラ持ちに捨て台詞撃つと帰っていくの割と致命的だと思う

猫から入ってバレパンならかなり入りそうだが

バトルで振るわなくてもこいつは顔だけで食っていけるだろ

>マジミラ持ちに捨て台詞撃つと帰っていくの割と致命的だと思う
積みアタッカーならそうだけどそれ以外なら相手が勝手にAC下げた状態でこっちに交代権くれるんだからむしろ有利なことのほうが多い気がする

>後投げしたところで劣化黄金の身体だからなマジミラ
>それでもメガ前のプレッシャーよりはマシというのが笑える
ステロとかは反射できてナンボだし
メガピクシーの場合捨て台詞で自分が帰るのがだいぶ困るけど優劣はつかん

>猫から入ってバレパンならかなり入りそうだが
猫バレパンなんてするなら普通のメガルカリオ使えよ
後猫入らないぞスレ画は

>>マジミラ持ちに捨て台詞撃つと帰っていくの割と致命的だと思う
>積みアタッカーならそうだけどそれ以外なら相手が勝手にAC下げた状態でこっちに交代権くれるんだからむしろ有利なことのほうが多い気がする
現状最強のマジミラ持ちがその困る側だからな…

>マジミラ持ちに捨て台詞撃つと帰っていくの割と致命的だと思う
これで弱体化した起点が残らなければ…

>バトルで振るわなくてもこいつは顔だけで食っていけるだろ
なんなら23年間ルックスだけで食ってるからなこいつ

>>猫から入ってバレパンならかなり入りそうだが
>猫バレパンなんてするなら普通のメガルカリオ使えよ
>後猫入らないぞスレ画は
何故かメガガルーラの話かと思ってたわ

>>後投げしたところで劣化黄金の身体だからなマジミラ
>>それでもメガ前のプレッシャーよりはマシというのが笑える
>効果違い過ぎてどの辺が劣化だよ…
ステロ反射するサフゴとか考えたくもないぜ

ふ く つ の こ こ ろ

そもそも積み型じゃないならマジミラなんて真正面から戦うから捨て台詞のステダウンなんて相手の作戦瓦解と比較したら軽いもんだよ

捨て台詞連打したらいいだけだし別に起点化しないだろ

>ふ く つ の こ こ ろ
名前負け特性20年連続1位

登場した頃の上から動けるドラパとかミミッキュの化けの皮とか
行動保証ないと強くないイメージがある

トリック素通しするの普通に意味わかんないよな

実際の運用では黄金の身体に勝てるところがほぼないって言われたらまあそう

素メガは剣舞しようと火力が微妙に足りねえってなってたけどこっちは足りるかな…

ステロに全ての信頼を置きすぎている

跳ね返して困ることがあるから黄金の身体に勝てないのはそうだけど完全劣化とまではいかないと思うよ
ミラーアーマーとクリアボディの関係と近い

そもそもサーフゴーの本体性能が高すぎて同列で語るのが難しすぎる
ぶっちゃけサーフゴーがまじなら今度は逆に手助け通るからそれはそれでやべえんだわ

ブリムオンのせいでステロ撒けなくて負けるみたいな試合はぶっちゃけ別にない

ブリムオンって基本トリルくらいでしか見ない気がするしトリルはダブルの方が見るしダブルはステロ撒くこと少ないし……みたいな感じ

いい歳こいてポケモンで喧嘩してレス消されたから俺の勝ち！とかアレ消してないからアレなんだあああ！とかやめなよ…

>ブリムオンのせいでステロ撒けなくて負けるみたいな試合はぶっちゃけ別にない
本体性能がどうしてもね…
仮にブリムオンが黄金の体だったとしても変化技通らなくて負ける試合はないだろうし

殴れる悪ゴーストなのとS151の時点で最低限の需要はあると思う

>>強運の強化版で全技を急所率+2にしてくれるやつだよこいつは
>存在しちゃダメだろその特性
ゴースト技限定なら釣り合い取れてるかもしれない

初手ブリムオン10割くらいトリルしてくる

逆にマジミラサーフゴーだったら強いと思うか？
強いな…

>>>強運の強化版で全技を急所率+2にしてくれるやつだよこいつは
>>存在しちゃダメだろその特性
>ゴースト技限定なら釣り合い取れてるかもしれない
ゴースト限定でもS151から飛んできたらダメだって！

>逆にマジミラサーフゴーだったら強いと思うか？
>強いな…
SVは設置技大流行時代だったので間違いなく強いな…

でも黄金の身体の方が強いと思う

>>ふ く つ の こ こ ろ
>名前負け特性20年連続1位
怯み向こうだとせいしんりょくの立つ瀬がなくなるので素早さの他に攻撃も一段階上がるべきだと思う

マジミラサフゴはそれこそトリックに弱いのが嫌

もう黄金の体とマジミラ談義はいいよ…

ゴーストなんて通りの良さだけでも優遇されてんだろ

サーフゴーがマジミラだったら若干運用の仕方変わってくる気はする

>もう黄金の体とマジミラ談義はいいよ…
スレ画関係ないしな
この見た目で黄金の体だったら笑うけど

素メガアブソルが弱いからこういうことになるんだ

メガZは全員新特性引っ提げてきて欲しい気持ちはある

そもそも比べるものでもないからな…
どっちも長所あるし

Z-Aで特別仕様があったわけだしなんかありそうな気がするんだよな
めっちゃ強い特性を渡すけど3ターンしか持たないとか

使い手に恵まれないマジミラ

メガアブソルが耐久よりだったら強かったって事？

>ZAでもきあいだめと高速技連打で誤魔化してただけだもんな…
きあいだめ強いのか…

>使い手に恵まれないマジミラ
メガピクシーは強いぞ

>メガアブソルが耐久よりだったら強かったって事？
最初からZの配分でやれってことだよ

>Z-Aで特別仕様があったわけだしなんかありそうな気がするんだよな
>めっちゃ強い特性を渡すけど3ターンしか持たないとか
イダイトウみたいな運用させられるな…

>Z-Aで特別仕様があったわけだしなんかありそうな気がするんだよな
>めっちゃ強い特性を渡すけど3ターンしか持たないとか
三銃士とダルタニアンの聖剣に攻撃特攻上昇付いてたのどう思う？

なんでポケモンのスレはいつも喧嘩してるの？

>使い手に恵まれないマジミラ
因果が逆で意図的に持ってるポケモンを弱めにしてると思う

>>使い手に恵まれないマジミラ
>メガピクシーは強いぞ
正直クエスでバトンしたら誰でも強いだろ感ある

メガZは火力特性無しだと流石に微妙かなって

確かにクエスでバトンして弱い特殊アタッカーがいたら弱すぎるけども…

バトン以外のピクシーって正直そんな強くなくない？

バトンしなきゃ弱い典型だろあいつ

このスレで語ることじゃないだろ

バトンパ以外でほとんど見たことないから分からん…

バトンしないメガピクシーに困ったこと一度もないけどダブルの話か？

バトンなしのメガピクシーを強いと言えるほどの実績はまだ誰も出してないと思う…

クエスバトンしたら誰でも強いかって言ったらバレバレすぎて別にそんなわけない

>正直クエスでバトンしたら誰でも強いだろ感ある
そうでもないぞ
バトン展開ってあくびや吹き飛ばしで簡単に止まってしまうのが弱点なのでそこを拒否できないエースは弱い
だからまとめて無効化できるメガピクシーが使われるしSVでもサーフゴーが適任だった

>通常メガのマジックミラー続投でがっかりするパターン
いやこのステのミラーはいい方だろ

辻斬りとシャドクロできれあじならまあ強いか？

>>通常メガのマジックミラー続投でがっかりするパターン
>いやこのステのミラーはいい方だろ
微妙

高速アタッカー種族値ならマジミラなんて持ってる場合じゃない

トリフラがある以上辻斬りやシャドクロが確定急所になった所でまあまあだろ
そうだよな？

本体性能が高いからメガエアームド級の無駄特性でも貰わない限りは強さは保証されてると思う
盛り過ぎると本当に危ない

死に出しか無効読み前提で受け出し無理ってのは中々きついな