スパイファミリーみたいなやつじゃダメ？

>スパイファミリーみたいなやつじゃダメ？
あれはまさにマルチジャンルって感じだな確かに

>最近のマンガってバトルはバトルだけギャグはギャグだけ恋愛は恋愛だけしか描かないみたいなジャンル専門特化してるというか
そうか…？

ホラーはそれ一本だと弱いからか大体ギャグかラブコメがセットになってる

今まさにジャンプで鵺がやってるだろ

スレ画めちゃくちゃ面白いのに人気出なかったんだっけ

ジャンプのバトル漫画から恋愛要素薄くなったよなーとは思ったが
わりと昔からそんなもんか

恋愛ホラーミステリー学園バトルモノとか読みたいのかい？

>スレ画めちゃくちゃ面白いのに人気出なかったんだっけ
あのマシリトが匙投げるくらいには才能まったくなかったみたいなので…

7SEEDSとかSFも恋愛もサスペンスも含まれてて面白いよ

スポーツ漫画の恋愛パート減ってずっとスポーツしてる印象
ジャンプとマガジンのスポーツ漫画しか知らないけど

猿先生すごいね

猿先生的にはジャンプのマシリト担当時代は黒歴史らしいな

隠し味のモンキー・エッセンスが隠しきれてないんだよね　凄くない？

呪術ってあれバトル特化でいいの？
ギャグシーンはあるけど

>猿先生的にはジャンプのマシリト担当時代は黒歴史らしいな
何年か前のインタビューだと色々暴言も吐かれたけど今に活きてますよってオトナのまとめ方してたのにトークショーだとわりと吐き捨てるように最悪の時代として振り返っててちょっと怖かった

迫力でデカく見えるとかじゃなくて本当にデカいのがいいよね

とあるシリアスバトル漫画での展開で単行本特典カードのドスケベ衣装を使って切り札にしたってのやってたな

メガネとるんじゃねえよ

マシリトが有能編集者であることは間違いないけど
合う合わないは個人的な感性でしかないから
当然大ヒット作家をスルーする事もそれなりに多い

なんか猿学者曰く他にも女の子主人公のポップな漫画描かされてたの発掘されたとか

ギャグパートでそういうの茶化してたらシリアスモードでブーメランになるやつたまに見る

>なんか猿学者曰く他にも女の子主人公のポップな漫画描かされてたの発掘されたとか
読み切り？

ポップな路線はそれはそれでウケてた時代だったからな…
サンデーとか凄い人気だったし

ただ猿先生が週刊少年ジャンプに合う才能だったかというと…

どうもマシリト的にはあだち充みたいなのをジャンプでやりたいときがあったらしい

あだち充みたいなラブコメ描けってゴリ押しされて案の定失敗したら君みたいなの吐いて捨てるほど居るんだよなぁって言われたとか大分酷いことされてるけど
そっちについてはまだ若い自分はそれくらい未熟だったし女の子描かされることは幅を広げる結果にもなったと納得してるんだよな猿先生
どっちかというと打ち合わせへのドタキャンや遅刻は当たり前で意味のない暴言がセットだったとか原稿を編集部まで持ってこいって言われてボロボロで届けに行ったら居なかったとかまだ東京にいたんだ笑って馬鹿にされたこととかの方に真面目に怒ってた

自分でこう描けって言ったのを忘れててその形で描いたネーム持っていったらブチキレられたりしたそうなのでまあそりゃあんまり思い出したくないだろう…

>あだち充みたいなラブコメ描けってゴリ押しされて案の定失敗したら君みたいなの吐いて捨てるほど居るんだよなぁって言われたとか大分酷いことされてるけど
>そっちについてはまだ若い自分はそれくらい未熟だったし女の子描かされることは幅を広げる結果にもなったと納得してるんだよな猿先生
えらい
>どっちかというと打ち合わせへのドタキャンや遅刻は当たり前で意味のない暴言がセットだったとか原稿を編集部まで持ってこいって言われてボロボロで届けに行ったら居なかったとかまだ東京にいたんだ笑って馬鹿にされたこととかの方に真面目に怒ってた
酷い

>打ち合わせへのドタキャンや遅刻は当たり前で意味のない暴言がセットだったとか原稿を編集部まで持ってこいって言われてボロボロで届けに行ったら居なかったとかまだ東京にいたんだ笑って馬鹿にされた
怒ってる理由が至極真っ当で驚いてるのは俺なんだよね

>どっちかというと打ち合わせへのドタキャンや遅刻は当たり前で意味のない暴言がセットだったとか原稿を編集部まで持ってこいって言われてボロボロで届けに行ったら居なかったとかまだ東京にいたんだ笑って馬鹿にされたこととかの方に真面目に怒ってた
マジでカスだな！

>>なんか猿学者曰く他にも女の子主人公のポップな漫画描かされてたの発掘されたとか
>読み切り？
あの娘はヘッドっていう堀井雄二原作の読み切り
SOULって単行本の4巻に収録されてるけど絶版な上に電子版にはあの娘はヘッド収録されてない

>どうもマシリト的にはあだち充みたいなのをジャンプでやりたいときがあったらしい
手当たり次第にとりあえずラブコメ描かせてダメだった奴は捨てて上手くいった奴は育てるってやってたのは効率的だったとは思う

100カノは割とマルチジャンルじゃないか？

ゼロサムのランドリオールなんてどうよ

マシリトは才能ねえなと見切った相手にはマジで雑な対応してたことで有名だから猿渡先生は早めに見切りつけられてた側だっただけだ

>堀井雄二原作
シナリオ堀井雄二、キャラクターデザイン猿渡哲也のドラゴン・クエストを

>あの娘はヘッドっていう堀井雄二原作の読み切り
ああなんか聞いたことあるな

>手当たり次第にとりあえずラブコメ描かせてダメだった奴は捨てて上手くいった奴は育てるってやってたのは効率的だったとは思う
効率的だけど恨まれそうだな…

>自分でこう描けって言ったのを忘れててその形で描いたネーム持っていったらブチキレられたりしたそうなのでまあそりゃあんまり思い出したくないだろう…
Dr.スランプ当てたあとでマジで人生フィーバー状態でクソ忙しかった時期なんで新人漫画家にそんな丁寧な対応してられねえんだ

一点特化の漫画ってむしろあんまり無くない？

トークショーでも敏腕だし有能だったのは認めるけどあまりにも人として対応が酷すぎたって感じで振り返ってたからなあ…

ラブコメのくせにずーっとつまんないスポーツやってるアオのハコみたいなのも嫌だな
まあカラーとか貰ってる以上世間的には俺のセンスが悪いんだろうけど

>一点特化の漫画ってむしろあんまり無くない？
ラブコメは大体一点特化じゃないか？

>スレ画めちゃくちゃ面白いのに人気出なかったんだっけ
そりゃメガネを取ったほうがキレイなんて人気出るわけがない

銀魂とかウィッチウォッチはマルチ系漫画だと思う

君サーフィンしてたんだ〜じゃあサーファーもの描いてよ！で描いた海の戦士が大ゴケ
お前ダメダメだから原作つけるわで描いたMr.ホワイティも速攻打ち切り
あだち充みたいなの描けって強要された本気でゲームは全く受けず
お前の漫画ジャンプ放送局よりアンケ下だったわ笑とか君くらいのは一山いくらで吐いて捨てるほどいるとかボロクソ言われ続けた挙句に見捨てられた猿先生に悲しき過去…

>>どうもマシリト的にはあだち充みたいなのをジャンプでやりたいときがあったらしい
>手当たり次第にとりあえずラブコメ描かせてダメだった奴は捨てて上手くいった奴は育てるってやってたのは効率的だったとは思う
編集としてはいいのかもしれんけど作者からするとクソ野郎すぎる…

>一点特化の漫画ってむしろあんまり無くない？
高木さんとか8月31日のロングサマーみたいな極端な特化型の漫画は結構ある
dwもジャンルごちゃ混ぜ漫画も増えてる
こっちは例えばなんだろ…マリッジトキシンとかもそうか

ギャグマンガがたまに真面目なバトルマンガやりだすのも銀魂が最後くらいか

銀魂はギャグとシリアスをコロコロ切り替えるのが強みだけど将ちゃん殺したのは本当に垣根壊しちゃったと思う

>君サーフィンしてたんだ〜じゃあサーファーもの描いてよ！で描いた海の戦士が大ゴケ
>お前ダメダメだから原作つけるわで描いたMr.ホワイティも速攻打ち切り
>あだち充みたいなの描けって強要された本気でゲームは全く受けず
>お前の漫画ジャンプ放送局よりアンケ下だったわ笑とか君くらいのは一山いくらで吐いて捨てるほどいるとかボロクソ言われ続けた挙句に見捨てられた猿先生に悲しき過去…
これ猿先生が今推しも押されもせぬレジェンド人気作家になってるから笑い話だけどまあまあ酷いな…

タフで話もできるの判明するけど今なら新人でこれだけが画力あったら話でアンケ取れなくても
作画屋として重宝されそうなもんなのに
当時はそういう発想なかったのか

>ギャグマンガがたまに真面目なバトルマンガやりだすのも銀魂が最後くらいか
ウィッチウォッチも今シリアスにバトルしてるぞ

>どっちかというと打ち合わせへのドタキャンや遅刻は当たり前で意味のない暴言がセットだったとか原稿を編集部まで持ってこいって言われてボロボロで届けに行ったら居なかったとかまだ東京にいたんだ笑って馬鹿にされたこととかの方に真面目に怒ってた
シンプルにカスでビビる…
仕事でそれはダメだろ…

>これ猿先生が今推しも押されもせぬレジェンド人気作家になってるから笑い話だけどまあまあ酷いな…
そのまま消えた人もごまんといるだろうしな…

こんなに暴言吐かれるのは自分が未熟だからなんだって2作＋読み切りの間はずっと耐え続けてた若き猿先生に
アンケの結果教えてあげよう！ジャンプ放送局より下だったよ君もう諦めたら？ってめちゃくちゃ笑ってたマシリトが鬼すぎるんだよね

まあ当時の編集者なんてみんなそんなもんだったんだろう…
マジモンのヤクザみたいだった壁村さんとかに比べたら暴の方面に行かないだけむしろめちゃくちゃまともだろうしマシリト

鳥山明がギエー！鬼！アクマ！って描いてたのはまだマイルドな描写だったんだな…

>シンプルにカスでビビる…
>仕事でそれはダメだろ…
対等な仕事相手としてならアウトだけど猿先生の場合は
箸にも棒にもかからない新人ペーペーの漫画家と当時すでに大ヒットをモノにしてた上に新人数撃ちゃ当たるでアホほど担当してたイケイケ編集者って構図だから対等ではないんすよ…

>こんなに暴言吐かれるのは自分が未熟だからなんだって2作＋読み切りの間はずっと耐え続けてた若き猿先生に
>アンケの結果教えてあげよう！ジャンプ放送局より下だったよ君もう諦めたら？ってめちゃくちゃ笑ってたマシリトが鬼すぎるんだよね
まあコイツ才能ねえし使っててもダメだなって判断した若者に対して君才能ないからもうやめとけよってハッキリ言うのはある種の優しさではある

>鳥山明がギエー！鬼！アクマ！って描いてたのはまだマイルドな描写だったんだな…
そもそも鳥山明のことは何だかんだ言ってめっちゃ評価してたから対応すげぇ丁寧だったはずだぞ
猿先生の回想がそんなんなのは鳥山明とは違う一山いくら側のどうでもいい新人だったからだ

>まあコイツ才能ねえし使っててもダメだなって判断した若者に対して君才能ないからもうやめとけよってハッキリ言うのはある種の優しさではある
まぁ猿先生に関しては才能あったわけだが…

>鳥山明がギエー！鬼！アクマ！って描いてたのはまだマイルドな描写だったんだな…
単なる事実だったのか

こういっちゃ悪いけどまあ話作りがヒドいってのは実際そうとしか言えないからな…

今の感覚だと漫画家と編集者って上下のないビジネスパートナーって感じだから違和感あるけど
当時なんて漫画家が頭下げて描かせてもらう側だからまた違うんだ

功績は多大だけど人間性はカスやっ！というタイプの人間はわりとごろごろいるよね

>>まあコイツ才能ねえし使っててもダメだなって判断した若者に対して君才能ないからもうやめとけよってハッキリ言うのはある種の優しさではある
>まぁ猿先生に関しては才能あったわけだが…
お話の才能についてはマシリトが見抜いた通り無かったと思うよ
絵は抜きん出てたから成功したけれども

>マシリトが有能編集者であることは間違いないけど
>合う合わないは個人的な感性でしかないから
>当然大ヒット作家をスルーする事もそれなりに多い
マシリトは典型的な下手な鉄砲も数撃てば当たるでは
手当たり次第にかわいい女の子出せってやって特撮オタクだった桂正和がとてつもない才能秘めてただけで
猿先生にも同じ事させて出力されたのがスレ画

>シンプルにカスでビビる…
>仕事でそれはダメだろ…
当時のマシリトは売れっ子でめちゃくちゃ忙しかったんだ
だから素で忘れてたり単に優先度が低いから塩対応してただけって方が近いんだと思う

昔のバトル漫画は恋愛入ってたとはいえ主人公にあてがうための女が最初からずっといて予定調和的に途中でピンチになったりエンディングでくっついたりするだけだから
恋愛の形はなぞっているけど別に恋愛はしてないというか

>マジモンのヤクザみたいだった壁村さんとかに比べたら暴の方面に行かないだけむしろめちゃくちゃまともだろうしマシリト
でもどおくまんはテーブルぶつけられたりしたけど暴力大将好きなだけ描いていいって約束したり原稿料上げてくれたカベさんに感謝してたんだよね

年取って丸くなったわけでもなくウラケンに蝕はやらないほうが良かった（俺だったら絶対書かせない）しあれ以降のベルセルク誰も興味ねえよってズバッと言っちゃったりコミケやソシャゲを忖度無しで一刀両断したり
最近もとよたろうを公開処刑したりとキャラは一貫してるのがマシリトらしい

タイイチラブコメみたいな面してる作品増えたけど結局そういうのも女増やしてる印象

師匠の平松先生のブラエンやってたときに似たようなMr.ホワイティ描かせるのは頭悪すぎるとしか

たまたまタフっぽい描写があったわけじゃなくマジで猿先生の漫画なの？

見る目もないぞマシリト
ワンピース大嫌いだったし

絶対数が多いからいくらでもあるだろ

ただマシリトの指摘でも「ゼル伝が駄目なのは主役の見た目がピーターパンのパチモンみたいだから」と「ベルセルクは蝕からつまらなくなった」は何かズバッと言ってるようで何かズレてね…？ってなった

>たまたまタフっぽい描写があったわけじゃなくマジで猿先生の漫画なの？
陰口叩かれてるメガネの地味女というモチーフはブン屋とか後の猿先生作品にも見られるんだよね

ラスト3コマだけで猿濃度一気に上がるのマジで吹く

高校鉄拳伝話面白いと思うけどなあ…

>お話の才能についてはマシリトが見抜いた通り無かったと思うよ
>絵は抜きん出てたから成功したけれども
いや話の才能もちゃんとないとあんな成功はしねえよ！！猿展開は確かに多いけども

別にマシリトの言うことが正しいわけじゃないしな

>>たまたまタフっぽい描写があったわけじゃなくマジで猿先生の漫画なの？
>陰口叩かれてるメガネの地味女というモチーフはブン屋とか後の猿先生作品にも見られるんだよね
猿先生メガネっ子好きなんだ…

>ラスト3コマだけで猿濃度一気に上がるのマジで吹く
海の戦士もサーファー漫画なのにヘビー級チャンピオンに殴られても耐えたバウンサーとか出したり
原作付きとか関係なくもう手癖なんだ

猿先生の才能はスレ画の最期のコマに遺憾なく発揮されている

アデランス中野とか椛島さんとか他にも評価すべき編集いると思うんだ
椛島さんはスタンド生むきっかけになったし

>>お話の才能についてはマシリトが見抜いた通り無かったと思うよ
ここのスレだけ見て言ってるだろ
無印は構成力あるしそもそもロックアップ読んだら絶対そんな感想は出てこない

冠茂とかも作家への対応は最悪だったけどヒットメーカーだったし
マガジンのT屋とかも煽り芸が総スカンだけど実績は確かだしでまあ有能さと人間性はそこまで比例しない…

>アデランス中野とか椛島さんとか他にも評価すべき編集いると思うんだ
>椛島さんはスタンド生むきっかけになったし
わりと荒木先生にとっての重大存在だよな椛島編集…

猿先生は展開に飽きたらなんか社会問題に切り込み出して
それにも飽きてぶん投げるだけでお話は面白いから

マシリトは売れる奴を見抜くことはあるけどマシリトが見放しても売れてるやつはいっぱいいるし本人も別に自分の目が絶対なんて思ってない

悪評ばかり広まるな編集…

外道マンでも酷いキャラだったよなマシリト

この後どうなるの
まさか優男がマナブさんされるんじゃないだろうな

>君サーフィンしてたんだ〜じゃあサーファーもの描いてよ！で描いた海の戦士が大ゴケ
>お前ダメダメだから原作つけるわで描いたMr.ホワイティも速攻打ち切り
>あだち充みたいなの描けって強要された本気でゲームは全く受けず
>お前の漫画ジャンプ放送局よりアンケ下だったわ笑とか君くらいのは一山いくらで吐いて捨てるほどいるとかボロクソ言われ続けた挙句に見捨てられた猿先生に悲しき過去…
マジで悲しい過去なのはルールで禁止スよね

サム8で編集は必要なことははっきりしとる
ハズレも当たりも居るってだけ
後切られた漫画家はそりゃ悪評広めるからな

>わりと荒木先生にとっての重大存在だよな椛島編集…
ビーティーは編集部でめっちゃ評判悪くて載せるの苦労したとか

今のジャンプでもパンツマンから見た斉藤さんと他の人から見た斉藤さんだいぶ違うよね

>>アデランス中野とか椛島さんとか他にも評価すべき編集いると思うんだ
>>椛島さんはスタンド生むきっかけになったし
>わりと荒木先生にとっての重大存在だよな椛島編集…
当時ゴッドサイダーとライバルで1部くらいの頃ならいい勝負してたからな

とにかくお前がとことん嫌いな奴を登場させるんだ！

>>わりと荒木先生にとっての重大存在だよな椛島編集…
>ビーティーは編集部でめっちゃ評判悪くて載せるの苦労したとか
それでもコアな人気出てバオーの頃には｢あのビーティーの｣ってなるくらいだからわかんねえもんだ

>今のジャンプでもパンツマンから見た斉藤さんと他の人から見た斉藤さんだいぶ違うよね
一番嫌ってる黒バス作者のエピソードが中々酷い

猿先生偉いのはそれでもジャンプ時代に受けた厳しい仕打ちやアドバイスは間違いなく自分の力になったと認めてるとこで
マジでクソと吐き捨ててたのはあくまで遅刻とか数々の暴言とかそっちについてだけなんだ

マネモブは猿先生を散々愚弄するのに他人が愚弄するのは絶対に許さないんや

ジョジョ1部の担当が男塾の担当って考えながら1部読み返すとブラフォードとタルカスの辺り確かに男塾的なエッセンス感じる

良いところも悪いところもあるなんて当たり前だからな
鬼瓶の悪いところはなんか違う気もするが…

荒木は絵も話もすごく独特で癖あるから編集が通すために相当頑張ってそう

猿先生とタフはバカにするのが礼儀でそうしない奴はノリが悪いみたいなところあるよねimg

つまり｢言ってることは正しくてみる目がある有能なクソ野郎｣っていう下につく立場からしたらこの上なく最悪の部類の人間ということでは

恋愛要素ない漫画ってあんま無いと思う

マシリトから君のマンガはアンケがジャンプ放送局より下！って煽られた時は本気で心折れかけたらしいので猿先生もタフに見えて人の子だったんだなぁ

>恋愛要素ない漫画ってあんま無いと思う
ドラゴンボールはあっさりしてるけど一応あるか…

>恋愛要素ない漫画ってあんま無いと思う
カグラバチはもっとこういう方向性の色気を入れてもいいんじゃないかなってずっと思ってる

恋愛要素ない漫画っていうと…男塾？

>恋愛要素ない漫画ってあんま無いと思う
TOUGHって悲しき過去…で頻繁に出すから結構多いよね恋愛要素

猿先生一門からは鳥山の金魚の糞扱いされてるのがマシリトよ

>恋愛要素ない漫画っていうと…男塾？
結構ある気がする…

>恋愛要素ない漫画っていうと…男塾？
王大人の過去で恋愛要素無かった？

>ジャンプのバトル漫画から恋愛要素薄くなったよなーとは思ったが
>わりと昔からそんなもんか
鵺の守護者…

>最近のマンガってバトルはバトルだけギャグはギャグだけ恋愛は恋愛だけしか描かないみたいなジャンル専門特化してるというか
>一つのマンガの中でバトルもギャグも恋愛もあるみたいにマルチなジャンルが内包されてるタイプの作品が少ないなって思うんだけど今ってそういうのウケないんだろうか
あんまり決めつけるんじゃねえよ

>マシリトから君のマンガはアンケがジャンプ放送局より下！って煽られた時は本気で心折れかけたらしいので猿先生もタフに見えて人の子だったんだなぁ
ひどい煽りだがそもそもそれが事実なら普通に心折れるくらいひどいから仕方ねえよ

そういやザオサガって本当に恋愛要素無かったな…

吼えろペンのボタQのモデルになった編集者の人とかも
ほとんど何も決まってない状態で皆川亮二連載開始！ってうっかりフライング告知しちゃって皆川が頭抱えたりひどいもんだったけど
連載始まったらアドバイスは的確だったし鐙沢村辺りまで死ぬほど人気なかったARMSをこの漫画は少年よりやや上の層に受けるから！って説得して守り続けてくれたと皆川七月が言ってたから何かそういう功罪両面系の人は多い気がする

>マシリトは売れる奴を見抜くことはあるけどマシリトが見放しても売れてるやつはいっぱいいるし本人も別に自分の目が絶対なんて思ってない
上にもいるけどズバっと言うやつを盲信するのは一杯出るからねえ